Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Обещание » Ответить

Обещание

Мадам: Всем приветики! Кто отпускал энергию обещания? У кого есть какие мысли, прошу высказываться.Хотелось разобраться в этой энергии, а у Л.В. конкретики нет по этому поводу. Из Википедии -Обещание - это добровольное обязательство сделать что-нибудь.

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

Мадам: А вот синонимы этого слова в русском языке заверение, обязательство, зарок, слово, обет, посул, угроза, клятва; подписка, присяга, обнадеживание, расписка, носовожденье, посулы, обетование

сусанно: Мадам , а потом дело за малым - умением держать свое слово. Это качество и отличает ответственного человека от безответственного. Для того, чтобы не быть пустословом и нужно обдумывать свои мысли и отвечать за свои мысли, слова и поступки.

Мадам: вот нашла немножко у Виилмы Доверяйте себе, однако не будьте самоуверенны, тогда не придется нарушать данное слово и сожалеть о содеянном. Вера в себя позволяет человеку сохранять достоинство и не позволяет давать обещания относительно того, что от него самого не зависит. сусанно пишет: Это качество и отличает ответственного человека от безответственного. Интересно, а каким боком здесь самоуверенность?


сусанна: Мадам пишет: Интересно, а каким боком здесь самоуверенность? Самоуверенный человек - безоответственный, раздает обещания налево и направо, а исполнять и не думает. Это означает, что необходимо отпустить самоуверенность, останется уверенность в себе.

Мадам: а вот немного и об этом Человек, верящий в себя, чувствует, что когда-нибудь придет счастье. Он идет навстречу счастью. Самоуверенный человек ставит перед собой конечную цель, держится за нее обеими руками и жизнь за нее готов отдать. Покуда речь о готовности отдать жизнь за благое дело ведется ради красного словца, все как будто в порядке, но стоит замаячить смерти, как человек готов от всего отказаться, лишь бы уцелеть. Умереть хотят лишь те, которые испытывают невыносимые душевные терзания из-за чужих обвинений, ибо хотят избавиться от страданий, но двух благ разом человеку не дано. Эти два блага — смерть и избавление от мучений. не знаю каким боком эта инфа нужна здесь, но тоже хочется скопировать Желание быть честным рождает желание откровенничать. Откровенность являет собой постижение окружающего мира чувствами. Чувствами руководствуются в физическом мире, где принято все оценивать. И если человек желает быть хорошим, он выставляет напоказ свои достоинства, а недостатки прячет. Желание быть честным непременно выражается в виде косметического дефекта либо кожного заболевания. Чем сильнее человек желает откровенничать, тем сильнее он желает на самом деле облегчить свою душу, показать, что там скрывается, и тем самым продемонстрировать свою честность. Чем эмоциональнее откровения человека, тем хуже он помнит, о чем говорил. Изливая душу, человек обычно наговаривает на себя, сгущает краски, чтобы за свое признание получить у слушателей добавочный балл — и получает. Позже выясняется, что Ваши откровения стали общественным достоянием, будучи искаженными до неузнаваемости. Вы зализываете свои раны и думаете, что пострадали из-за собственной доверчивости, чем укрепляете свое недоверие. Доверие и откровенность — это две противоположности, составляющие единое целое.

Мадам: Все, что человек делает, он делает — в смысле духовном — только для себя, тогда как в земном смысле — как для себя, так и для других. Раб в земном смысле делает все для других, однако в духовном — все же только для себя. Человек, который считает, что он должен делать потому, что никто другой не делает, превращает себя в раба. Принуждение вызывает протест. Если человек, страдающий от чужого принуждения, открыто выражает свой протест, это рождает насилие. А кто страдает от собственного принуждения, тот оставляет протест при себе, но насилием его не именует. За работой всегда следует результат. Честь и слава за ожидаемый результат неизменно выпадают застрельщику, и чем его фигура крупнее, тем больше исполнители задвигаются в тень. Если же желаемый результат не достигнут, вперед выталкивают виновных. В обоих случаях имеется повод заявить: «Если не сделаю я, не сделает никто!» — но подоплека этих слов будет разная. Из этого человек делает вывод, что поступил правильно. Если он сам в это верит, его самоуверенность возрастает. Если верят окружающие, у них укрепляется убеждение, что иначе и нельзя было поступить. Это заставляет человека подхлестывать себя еще больше, и ему начинает казаться, что он делает это не только для себя, но и для других. Рано или поздно силы иссякают, и возникает протест: почему я? С этой минуты развиваются болезни желудка. Знанию «если не сделаю я, не сделает никто» неизменно сопутствует недоверие. Недоверие есть самозащита — стресс, от которого человек запирается в себе. Недоверие в отношении дел являет собой стресс привратника желудка, который вызывает спазм привратника вплоть до полной закупорки. Например, если беременная женщина никому и ничему не доверяет, то у ее ребенка может развиться такое состояние привратника, что и капля воды не пройдет. В этом случае необходима безотлагательная операция, иначе ребенок погибнет. Холодная учтивость, безучастный совет, сдержанная деликатность — все это формы самозащиты и недоверий. Недоверие — это страх довериться. Чего человек боится, то к себе и притягивает. Этим страхом Вы притягиваете к себе тех, кого не надо, и они злостно злоупотребляют Вашим доверием. Кто просто передает сказанное Вами другим, кто добавляет что-то от себя, кто полностью перевирает Ваши слова, кто пользуется полученной информацией в корыстных целях, кто предает. В любом случае, если Вы желаете кому-то доверять, то потом Вы будете раскаиваться, и рано или поздно Вас посетит мысль, что доверять никому нельзя. Доверять нужно. Если верите, то и доверяйте, но покуда Вас одолевают страхи, Вы лишь желаете верить и доверять. Доверять хочется, ибо человек в этом мире живет не один. Хочется делиться своими радостями и заботами, а если заботы никого не интересуют, то хотя бы одними радостями. Но когда Вы начинаете делиться, сразу замечаете, что спровоцировали чью-то зависть. Вы ощущаете себя несчастным, поскольку у Вас нет ничего, чему можно было бы позавидовать, однако завидуют. Почему так происходит? Потому что Вы искренне желаете быть честным. Желаете, но не задумываетесь о том, нужно ли Вам это, нужно ли именно в данный момент, нужно ли в компании именно этих людей.

Мадам: Все цитаты из книги "Боль в твоем сердце", почему-то не могу исправить свой предыдущий пост. Эти цитаты как раз о том, о чем я писала в теме Роники. Все отзывается в моей Душе, но для ума не получается связать и перевести.

сусанна: Мадам , Руся, это идет к теме - страх быть используемым. Я тоже прошла через желание быть честным, пока не отпустила, теперь нет у меня желания излишне откровенничать.

Улыбка: Привет Сусанна, Мадам Почему-то, когда прочитала- обещание, сразу подумала про ожидание. Может обещают тому, кто готов ждать, ожидать, надеяться, верить. Обещание- страх не суметь дать, ожидают и верят в обещанное те, кто боится не получить...? Обещание это всегда потом, это всегда будущее, страх перед будущим. Это не здесь и сейчас, это когда-то потом. Может быть обещание это иллюзия, тот кто пообещал будет ждать либо бояться, либо стыдиться, либо злиться, что теперь он должен. А те кому пообещали, всегда будут ждать от него обещанного, это перерастёт в желание, в злобу, в требовательность, в протест. Обещание это надежда, обман или самообман. Вообщем какая-то форма зависимости, причём с обоих сторон. Это мои размышления Мадам, какая ты теперь красивая блондинка

сусанна: Улыбка , обещание - это не иллюзия. Обещание надежного ответственного человека - это надежность, опора в жизни.

Мадам: сусанна пишет: Я тоже прошла через желание быть честным, А как оно у тебя выражалось? Какая цепочка? Хорошо бы еще с наглядным примером, если это не конфиденциальная информация. сусанна пишет: теперь нет у меня желания излишне откровенничать. согласна,мне думается из моих наблюдений, что ты разобралась с этим стрессом.

Мадам: Улыбка пишет: Мадам, какая ты теперь красивая блондинка Спасибки! Улыбка пишет: Почему-то, когда прочитала- обещание, сразу подумала про ожидание. Может обещают тому, кто готов ждать, ожидать, надеяться, верить. А как ты видишь эту же энергию со стороны обещающего? Как выглядят такие люди? Зачем они обещают?

сусанна: Мадам , ты помнишь, что я на форуме писала про себя , иногда наговаривала на себя(передалась эта черта характера от мамы), желая быть честной, относилась ко лжи отрицательно. В результате мои же слова истолковывались наизнанку и я поняла, что чрезмерной доверчивостью сама себе врежу. И моя честность - это иллюзия жизни.

Улыбка: Мадам пишет: Зачем они обещают? Может быть они и обещают, т.к. дать не могут, я вот в каком ключе. Обещает, обещает, обещает- обещанного три года ждут, ЖДУУТ и будут ЖДАТЬ. Я лишь только об этом. Ведь обманывается тот, кто обманываться рад))) Сусаночка, я людей слова и дела не имела в виду. Кто делает, тот не обещает, кто выполняет и держит слово, тот не пустословит и не обещает, не обнадёживает. Это я так понимаю, может вы про другое?...

Мадам: сусанна пишет: Мадам , ты помнишь, что я на форуме писала про себя , иногда наговаривала на себя Не помню совсем. Можешь тему скинуть и номера постов?

сусанна: Улыбка пишет: Это я так понимаю, может вы про другое?... Кто наивно ожидает и надеется, тот находится в иллюзии. А держать свои обязательства - обещания - это дело Чести.

Мадам: Улыбка пишет: Кто делает, тот не обещает, Но есть же и другие, которые сначала обещают, а потом делают. Но ест и другие, которые просто хотят сделать и делают - без всяких обещаний.Понимаешь...я не понимаю, что вынуждает давать обещания. Сусанна, а ты не помнишь, почему у мамы было желание быть честной? желание открыть Душу?

сусанна: Мадам пишет: Сусанна, а ты не помнишь, почему у мамы было желание быть честной? желание открыть Душ Черта характера - открытость, простодушие. От простодушия люди страдают. В отношении обязательств - обещание - самое главное обещание - это обещание Создателю выполнить свое предназначение.

Улыбка: сусанна пишет: Кто наивно ожидает и надеется, тот находится в иллюзии. А держать свои обязательства - обещания - это дело Чести. Вот я это и имела в виду, ожидает тот, кому пообещали. А держать свои обязательсва- дело чести, отчасти здесь есть требовательность к себе и желание нравиться. Но есть и другие люди, несомненно! Мадам пишет: Но есть же и другие, которые сначала обещают, а потом делают. Но ест и другие, которые просто хотят сделать и делают - без всяких обещаний.Понимаешь...я не понимаю, что вынуждает давать обещания. Я один вариант рассмотрела. Мадам пишет: что вынуждает давать обещания. Давать будущее действие вынуждает страх перед будущим, страх потерять... Как вариант

Мадам: сусанна пишет: Черта характера - открытость, простодушие. От простодушия люди страдают. понятно, а вот от чего человек простодушен? Почему он выставляет себя на чье-то обозрение? Этот момент мне не понятен совсем. Зачем это нужно?

сусанна: Улыбка пишет: отчасти здесь есть требовательность к себе и желание нравиться. Да, такое тоже м.б. от излишних энергий.

Мадам: Улыбка пишет: Давать будущее действие вынуждает страх перед будущим, страх потерять... Как вариант Спасибо Улыбка! очень интересная мысль Как же можно боятся потерять чего еще нет?(это мои размышления, буду думать дальше) Интересное выражение... ДАВАТЬ БУДУЩЕЕ.

сусанна: Мадам пишет: от чего человек простодушен? Почему он выставляет себя на чье-то обозрение? Этот момент мне не понятен совсем. Зачем это нужно? Потому что человек не умеет обдумывать свои мысли, а отвечает сразу на поставленный вопрос. Виилма писала, что , даже если вы знаете ответ, не отвечайте сразу, а дайте себе время на обдумывание.

Улыбка: Слушайте, я счас подумала, что тот чел, кому обещают, позже может выступить в роли шантажиста, манипулятора, контролёра и т.д. Значит эти два человека- обещающий и ждущий обещаний- выслуживают любовь др друга, униженный и унижающий= суть одна.

сусанна: Необязательно шантаж, у такого человека слово веса не имеет, так просто ...словоблудие.

Улыбка: сусанна пишет: Необязательно шантаж, у такого человека слово веса не имеет, так просто ...словоблудие Я имею в виду из серии: ага!! Ты же мне обещаааал!!!!!!!!!!! Мадам тебе спасибо за тему!

Constanta: Мадам пишет: у Л.В. конкретики нет по этому поводу Да, конкретики мало. Вот цитата из другого источника (Махарадж): Я не прошу доверять мне. Доверьтесь моим словам и помните их, я хочу счастья вам, а не себе. Не доверяйте тем, кто сохраняет дистанцию между вами и вашим истинным бытием и предлагает себя в качестве посредника. Я не делаю ничего подобного. Я даже не даю обещаний. Я просто говорю: если вы поверите моим словам и проверите их, вы сами обнаружите, что они абсолютно истинны. Почему привела эту цитату. У меня срезонировало: обещание - утрата веры(доверия). В данной цитате человек не обещает, а предлагает. (С иронией: Ну не все же столь наивны, чтобы поверить ) Почему нужно обещание? Когда уже просто слов недостаточно. Возможно когда есть сомнение? Недоверие? Договор, точнее договоренность - это ответственность, обязательность или уже обещание? Действительно хорошая тема. Мне сейчас нужно бы дать одно обещание, которое от меня ждут, но я сомневаюсь, что выполню. Хотела бы выполнить, но пока вряд ли смогу, (а ждут). Обещание ответственного человека - это просто сказанное им слово. У меня есть несколько таких знакомых. Даже и обещать не требуется, просто человек говорит, а потом делает это. Иногда даже говорит вскользь. Меня это поражает: я не человек действия. Может обещание - это как самовнушение. Выражение намерения, концентрация на цели?

Хелена: Мадам пишет: Понимаешь...я не понимаю, что вынуждает давать обещания. Для меня обещание - это договор. Соответственно одна сторона обязуется выполнить что-либо, а другая перестает искать другие способы найти это самое. Т.е. другая сторона перестает беспокоиться о своем вопросе. Наверное есть разные позывы давать обещание: 1. честный договор, когда обещанное одна сторона стремится и выполняет обещанное, а вторая не ждет, а искренне верит, что так оно и будет; 2. нечестный договор, когда одна сторона под давлением другой, дает обещание, чтобы это давление на себя снизить, при этом целью является не исполнение обещания, а желание избежать давления в ближайшее время от ожидающей стороны. Здесь одна сторона считает себя свободной сразу после данного обещания, другая сторона сразу начинает ждать. Т.к. понятно, что ожидающая сторона своим давление спровоцировала это обещание, т.е. вытянула его из горла; 3. нечестный договор, все то же, что и во втором случае, но из желания успокоить истерию другой стороны; 4. и посылов дать обещание, чтобы отстали может быть множество 5. нечестный договор, т.к. предмет договора для одной стороны менее ценен, чем для другой. Есть еще такая черта характера, как забывчивость, дал обещание и нечаянно забыл о нем - это, имхо, связано обычно с оценкой обещанного, как незначительного, неважного, того, что можно отложить на много времени и без этого радость жизни не потеряет. Все имхо.

Хелена: p.s. мне огорчительно, когда обещание забывается, но причина то во мне получается, т.к. либо я это обещание вытребовала, либо я не смогла объяснить насколько важен для меня предмет данного обещания, либо постеснялась напомнить про данное обещание. Возможно есть еще какие-либо причины.

сусанна: Я вообще стараюсь ничего не обещать, как получится, так и получится. К производственным инструкциям это не относится, в любом случае имеются обязанности. Однажды мимоходом высказала свое желание бросить курить, тут же родственники приняли это за обещание и мне пришлось приложить усилия и отпускать стрессы, все - таки я себя принудила это сделать, хотя сейчас чувствую облегчение в отношении здоровья, не курю уже 1 год и почти 4 месяца. Самопринуждение .... оно и сегодня вовсю давлеет надо мной ...хорошо, ушла на кухню... ( с ночи сегодня, а дела делать надо)

Constanta: Хелена пишет: Для меня обещание - это договор. Соответственно одна сторона обязуется выполнить что-либо, а другая перестает искать другие способы найти это самое. Т.е. другая сторона перестает беспокоиться о своем вопросе. Не рассматривала обещание, как спокойствие для себя или для кого-то. А по сути, так и должно быб быть, если бы не: Хелена пишет (спасибо!): разные позывы давать обещание: 1. честный договор, когда обещанное одна сторона стремится и выполняет обещанное, а вторая не ждет, а искренне верит, что так оно и будет; 2. нечестный договор, когда одна сторона под давлением другой, дает обещание, чтобы это давление на себя снизить, при этом целью является не исполнение обещания, а желание избежать давления в ближайшее время от ожидающей стороны. Здесь одна сторона считает себя свободной сразу после данного обещания, другая сторона сразу начинает ждать. Т.к. понятно, что ожидающая сторона своим давление спровоцировала это обещание, т.е. вытянула его из горла; 3. нечестный договор, все то же, что и во втором случае, но из желания успокоить истерию другой стороны; 4. и посылов дать обещание, чтобы отстали может быть множество 5. нечестный договор, т.к. предмет договора для одной стороны менее ценен, чем для другой. Есть еще такая черта характера, как забывчивость, дал обещание и нечаянно забыл о нем - это, имхо, связано обычно с оценкой обещанного, как незначительного, неважного, того, что можно отложить на много времени и без этого радость жизни не потеряет. Обещание обещанию рознь .

Татика: У меня обещание связано с обязательностью, поэтому не люблю брать с людей обещания. Всегда говорю - "не напрягайся, как получится." Обещание обязывает. Человек пообещал и уже обязан, принуждён. Хочешь - не хочешь - а выполняй. Но дело в том, что в момент обещания человек искренне думает, что он хочет и сможет, а на момент исполнения может многое измениться, тот же ход планет, а ты обязан выполнить. Это раздражает и человек, которому дано обещание невольно становится помехой в жизни. Не люблю так связывать людей. Сама тоже стараюсь теперь обещаний не давать.

Uscita: доверие-недоверие, предательство, надеивание сто раз уж обсуждали воистину словоблудие у вас, красавицы

Constanta: Uscita, так и ЛВ стрессы и по вертикали, и по горизонтали, и вглубь и вширь разбирала. А мы то уж и тем более. (За красавиц - спасибо! )

Мадам: Спасибо девченки за ответы! Но пока даже ваши посты не могу воспринять, потому что ум зацепился за фразу Улыбки " давать будущее". В моем понимании - это и есть обещание. Потому что Татика пишет: Обещание обязывает. Человек пообещал и уже обязан, принуждён. Хочешь - не хочешь - а выполняй. это уже последствие обещания, а вот что лежит в истоке - это и есть мой вопрос. Хелена пишет: Наверное есть разные позывы давать обещание: 1. честный договор, когда обещанное одна сторона стремится и выполняет обещанное, а вторая не ждет, а искренне верит, что так оно и будет; 2. нечестный договор, когда одна сторона под давлением другой, дает обещание, чтобы это давление на себя снизить, при этом целью является не исполнение обещания, а желание избежать давления в ближайшее время от ожидающей стороны. Здесь одна сторона считает себя свободной сразу после данного обещания, другая сторона сразу начинает ждать. Т.к. понятно, что ожидающая сторона своим давление спровоцировала это обещание, т.е. вытянула его из горла; 3. нечестный договор, все то же, что и во втором случае, но из желания успокоить истерию другой стороны; 4. и посылов дать обещание, чтобы отстали может быть множество 5. нечестный договор, т.к. предмет договора для одной стороны менее ценен, чем для другой. Есть еще такая черта характера, как забывчивость, дал обещание и нечаянно забыл о нем - это, имхо, связано обычно с оценкой обещанного, как незначительного, неважного, того, что можно отложить на много времени и без этого радость жизни не потеряет. это разновидности обещаний. Constanta пишет: Может обещание - это как самовнушение. Выражение намерения, концентрация на цели? здесь не знаю. Может и лежит тут какое-то самовнушение, что я могу, а может и нет....потому что например я даю обещания разные, как и то,что я могу исполнить, так и то, что мне кажется,что могу. Просто мне интересно найти ту "кнопочку", которая дает дает обещание при нажатии. Uscita пишет: доверие-недоверие, предательство, надеивание сто раз уж обсуждали Uscita это другое, это последствия обещания. А надеивание это Первая — самая большая окружность — мои ожидания. Если мне стыдно перед самой собой за то, что у меня, такой глупой, некрасивой, недостойной, есть какие-то ожидания, и стыдно, что кто-то может об этом узнать, тогда мои ожидания становятся надеиванием. Теперь я надеюсь, а сама думаю: «Господи, какой стыд надеяться на что-то», — и надежда становится мечтанием. Мечтаю, а в голову приходит: «Ну посмотри на себя, тебе ли мечтать об этом?» Мечта становится тоской. А если стыдно, что еще и тоскую о чем-то, то останется для меня только одна наивная вера. Вера в то, что когда-то кто-то сделает мою жизнь хорошей, счастливой, здоровой.

Хелена: Мадам пишет: Просто мне интересно найти ту "кнопочку", которая дает дает обещание при нажатии. Твоя кнопочка может быть - манипуляция обещанием, т.е. желание быть хорошей, казаться хорошей (сильной), желание подкупить-расположить к себе человека своими обещаниями и т.п.

Constanta: Мадам пишет: что лежит в истоке Желание хорошего. Даже если это обещание - угроза. Например санкции в случае невыполнения кем-то какого-то действия, или наоборот выполнения нежелательного действия. Условно: если ты еще раз сделаешь то-то и то-то, то я обещаю тебе сделать то-то и то-то = угроза. Здесь надежда на то, что человек не сделает того, что приведет к выполнению обещания. Или если ты будешь делать так (как мне хочется), то я буду делать вот так (как тебе хочется) - тоже обещание в надежде на хорошее. Иногда приходилось брать на себя обязанности, которые напрягали, но приходилось выполнять, так как была договоренность. Обычно это происходило с человеком, которого хотелось увАжить (такое слово подобралось), например в силу возраста, или по старой дружбе. Часто о таком обещании я жалела. В основе было, вероятно, желание помочь, сделать хорошее. В какой то лекции я слышала о том, как человек получивший удовольствие, хочет его продлить или повторить еще и еще. Так пооявляются вредные привычки, например зависимости. Это происходит в том случае, если человек живет на низких энергиях (или находится на них в данный момент). (Рассматривался пример кажется с дискотекой: погуляли, покутили. Кто-то на этом остановился, а кому-то нужно продолжать еще, еще и еще. И так день за днем, точнее ночь за ночью.) Возможно и обещание кому-то можно рассмотреть как вредную привычку: желание углубить или продлить приятное общение, сотрудничество, знакомство; еще и еще растянуть удовольствие. Т.е. своего рода уже зависимость. И значит отказывает чувство меры. Вот здесь можно поискать тот механизм, который толкает на обременяющее обещание. Таким образом: желание хорошего; низкие энергии; чувство меры. Значит обещание - это зависимость. Вредная привычка?

Constanta: Хелена пишет: Твоя кнопочка может быть - манипуляция обещаниемОбещание = манипуляция. Манипулирование = управление. А ведь действительно так.

сусанна: Мадам пишет: Из Википедии -Обещание - это добровольное обязательство сделать что-нибудь. Человек, который не боится ответственности и берет на себя ответственность за выполнение добровольного обязательства - это ответственный человек. Когда работа выполняется из обязательности, т.е. из самопринуждения - это сделать надо, то получается, что человек обязательный( к ним отношусь я - я обязательно сделаю, раз надо и за мной стоят, как за каменной стеной - не подведу). Только обязательный человек сам добровольно не возьмет на себя никаких обязательств - этот человек безответственный. По этой причине всегда отказывалась от руководящей должности - нежелание брать ответственность на себя. Такое нежелание отрабатываю и по сей день, нежелаете - продолжайте и дальше не желать Руся, огромное спасибо за тему - тему ответственности.

Хелена: Хелена пишет: манипуляция обещанием, т.е. желание быть хорошей, казаться хорошей (сильной), желание подкупить-расположить к себе человека своими обещаниями и т.п. Есть еще нормальный вариант, когда человек хочет вернуть то хорошее, что ему когда-то сделали и обещает, т.е. обещание из благодарности. Или просто из желания сделать приятное другому, подарить заботу и любовь, чтобы подружиться с человеком. Конечно, предполагается, что данные обещания будут исполнены.

Татика: А обещания "лишь бы отвязались"? Вот просят человека о чём - то, и нудят, и нудят, а он забывает, или (потому что) неохота ему, и лень, и времени жалко..., и он всё откладывает, и обещает. Сказать - "нет, не сделаю" уже не может. Тоже, наверное, из желания быть хорошим. Пообещал ведь...

Хелена: Татика пишет: Тоже, наверное, из желания быть хорошим. Похоже очень. Может быть еще и из страха перед конфликтом. То бишь если уже нудят, то что же будет, если сказать нет...

Татика: У меня муж постоянно попадает в такие ситуации. вот и сейчас - в субботу, говорит, - работаю, у нас запарка. Я говорю; " ты бы уже слово другое подобрал, что ли. Запарка, это раз в полгода, а у тебя каждую субботу запарка. - Ну да, надо придумать... - Ты наверное, пообещал, вот и "запарка". - Ну да...

Хелена: Сочувствую мужу. С работой все сложнее. Трудовой договор прописывает только должность и все. По-хорошему к нему должна прилагаться должностная инструкция, которая страхует от "запарок" еженедельных. А поскольку этой инструкции особо никогда нет, то работник навешивает на себя своей буйной фантазией и страхом быть плохим много тех обязанностей и обязательств, которые вообще не предусматривает его должность. Т.е. получается несправедливый договор.

Татика: Хелена, что - то после твоего поста из весёлого расположения окунулась в грустное. Стала писать, что он боится не заработать, боится упустить,, боится, что в сл. раз не предложат, и поняла, что всего этого боюсь я , только на счёт себя, а он зеркалит.

Хелена: Татика пишет: что - то после твоего поста из весёлого расположения окунулась в грустное Ну вот Из страха сразу в чувство вины. Все мы этого сколь-нисколь боимся. Лишнее простить и может "запарки" начнут случаться реже или они восприниматься будут по-другому, скажем за одну рабочую субботу - два дня отгулов полагается

Nasnenus: Обещание больная тема , на мой взгляд граничащая с ответственностью. , ох , как она мне мешает , эта моя ответственность , уже и отпускать пробовала , естественно вместе с желанием быть хорошей , тема интересная . И естественно . чем больше я ответственна , тем больше безответственных ( с моей точки зрения людей вокруг , ничего удивительного . В общем что-то у меня пока не получается докопаться . Пробовала работать с чувством вины , но я считаю себя ответственной очень часто , это уже контроль .

Constanta: Nasnenus пишет: с моей точки зрения Очень верное замечание. Безответственность-сверхтребовательность. Иногда говорят: будь проще, расслабься. Это очень подходит в таких случаях, если воспринять не как банальность, а как руководство к действию.

сусанна: Nasnenus пишет: Обещание больная тема , на мой взгляд граничащая с ответственностью. , ох , как она мне мешает , эта моя ответственность , уже и отпускать пробовала , естественно вместе с желанием быть хорошей , тема интересная . И естественно . чем больше я ответственна , тем больше безответственных ( с моей точки зрения людей вокруг , ничего удивительного . В общем что-то у меня пока не получается докопаться . Это уже чрезмерная ответственность, когда приходится отвечать чрезмерно не только за свои действия(ответственность дисциплинарная, уголовная, материальная), но и за других людей. Чрезмерная ответственность сначала приводит к нежеланию ответственности, а затем к страху перед ответственностью за свои мысли, дела и поступки, за свою жизнь. Чем больше чрезмерной ответственности, тем большая безответственность нас окружает. А собственная безответственность скрытая сидит у нас внутри. Пора пришла разбираться и не бояться ответственности.

сусанна: В связи с ответственностью(дисциплинарной, уголовной, административной) велик страх перед наказанием(уничтожением) -ОГО - этот страх был с детства, меня ударили один - единственный раз по попке и я потеряла сознание, больше меня никто не бил.

Татика: Хелена пишет: Лишнее простить и может "запарки" начнут случаться реже Сегодня в одной старой - старой теме прочитала - уk написала, что её стремление духовно работать отображается на работе мужа. И стоило ей немного остыть, как и у мужа появились выходные. О как

Маура2: Обещание - это какое-либо действие, которое человек обязуется сделать в будущем. А как в этом будущем сложатся обстоятельства - это не во власти человека-обещавшего. Поэтому лично я стараюсь (если это возможно) ничего не обещать и ни из кого не требовать (просить) обещаний. Но последнее время было несколько случаев, когда обещание с меня "выдавливали" и приходилось обещать чтобы "проситель" отцепился. Но такие обещания я выполняю только в случае возможности это выполнить и при условии, что для меня не будет слишком большой ущерб вследствие такого выполнения, а "просителю" объясняю - "мол не получилось - извините".

Маура2: Вспомнился "неприличный" анекдот на тему обещаний: - Дорогой, ты же обещал на мне жениться! - Мало ли чего на на тебе обещал.

сусанна: Маура2 , похоже на использование. Я иногда обещаю людям принести что - то, когда они намекают, что им нравится, а у меня это имеется в наличии( речь идет о заготовках ). Когда просят подменить и злоупотребляют, то я отказываюсь, у меня свои планы на жизнь. Но иногда бывают непредвиденные обстоятельства и нужно человека выручить, тут уж отказать не могу. Хотя также иногда врут - злоупотребление доверием - подлость, также просится на свободу.

Маура2: Хелена пишет: Для меня обещание - это договор. Соответственно одна сторона обязуется выполнить что-либо, а другая перестает искать другие способы найти это самое. Т.е. другая сторона перестает беспокоиться о своем вопросе. В корне не согласна. Договор - это юридический документ, по которому одна сторона что-то выполняет (или поставляет), а другая ему за это платить деньги, причем в установленные сроки. А обещание не предполагает получение какой либо оплаты (обычно) поэтому выполняется "по возможности": сложились благоприятные обстоятельства для выполнения - сделал, не сложились - не сделал. И в случае если "проситель" перестает искать другие способы решить свой вопрос, а полностью "взваливает" это на другого и просто сидит и ожидает решения - так в этом случае скорее всего обстоятельства сложатся так, что "обещатель" выполнить обящанное не сможет...

Constanta: Маура2 пишет: В корне не согласна. Договор - это юридический документ, по которому одна сторона что-то выполняет (или поставляет), а другая ему за это платить деньги, причем в установленные сроки. И здесь речь о том же. Ну пусть не договор а договоренность. Но кстати и в договорах могут быть описаны форс-мажорные обстоятельства с учетом неблагоприятных обстоятельств. А уж про то, как условия по кредитованию мизерным шрифтом прописываются - можно анектоды рассказывать. Т.е. и договор иногда составляется так, как бы увильноть от ответственности. Но опять же - это мышление ущербное что ли, с учетом, что кто-то кого-то хочет "надуть" или обмануть. У меня тоже сейчас возник "напряг" с обещанием. Вот я, например, не обещала дочке сидеть с внуками, но она как-то так поставила меня перед фактом, что они собираются на отдых. Я возражала, что дети еще маленькие и нам с ними сложно, но эти аргументы не приняты. И я уже как будто пообещала и чувствую себя обязанной. А ведь обещания не давала. Вот как-то так меня вынудили ... Сама так делала. Манипулирование?

Hasida: *PRIVAT*

Хелена: Маура2 пишет: Договор - это юридический документ, по которому одна сторона что-то выполняет (или поставляет), а другая ему за это платить деньги, причем в установленные сроки. Если ты в этом так уверена - то бумага, написанная и деньги, как подтверждение - истинно твое. А так в жизни есть еще договор-оферта и много чего интересного в случаях с договорами

Хелена: К примеру, есть такой договор о намерениях, то бишь - "договор-обещание" Единственно чем отличается - то закреплением на бумаге и тем, что упущенные выгоды в случае неисполнения можно взыскать через суд.

Маура2: Хелена пишет: К примеру, есть такой договор о намерениях, то бишь - "договор-обещание" Единственно чем отличается - то закреплением на бумаге и тем, что упущенные выгоды в случае неисполнения можно взыскать через суд. Да - именно так и нужно "обещать" Вы похоже юрист

Constanta: Понравилось из другой темы: bemol пишет: Как сказал один украинский депутат: - Нет такого обещания, которое нельзя было бы пообещать. Есть люди, которые никогда не думают, как сделать то, что пообещал(а), а всегда знают, что когда придёт момент отвечать за обещанное, легко и просто найдут объективную причину, не зависящую от них, почему это нельзя было сделать. Самый простой ответ, который я слышала, звучал так: - Не сложилось. А вот из Соглашения о намерениях: "Настоящее соглашение является предварительным и не налагает на его участников никаких финансовых и юридических обязательств". Хорошее соглашение

Хелена: Маура2 пишет: Вы похоже юрист Упаси меня ... - однако, жизнь - хароший учитель и даже о чем знать не хочешь научит. Constanta пишет: "Настоящее соглашение является предварительным и не налагает на его участников никаких финансовых и юридических обязательств" Гениально!!!е противоречие договору о намерениях. Это ж надо так придумать

Хелена: Хелена пишет: Гениально!!!е противоречие договору о намерениях. Все-равно через суд можно отыграть упущенные выгоды. Хотя бы попробовать.

Хелена: Хелена пишет: договор-оферта А вот такой договор - это покупка билета в автобус, билета в театр, оплата счета и иных абонементов без составления обычных договоров.



полная версия страницы