Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Чувства (продолжение) » Ответить
Чувства (продолжение)
Мадам: Создала эту тему,что выделить для обсуждения чувства. Именно чувства, как писала Л.В. являются нашими помощниками. Вот нашла информацию на просторах интернета, предлагаю ее обсудить. [more]Различие чувств и эмоций Чувства сути У человека есть возможность воспринимать суть напрямую, чувствовать суть. Прямое восприятие сути иногда называют "видением". Термин "видение" сложился исторически, и вовсе не во времена Кастанеды, как некоторые могут подумать. Термин таков потому, что зрение является основным каналом восприятия современного человека и именно оно чаще всего поставляет информацию необходимую для "видения". Поэтому человек, чувствующий, например, ложь в словах другого человека чаще говорит: "я же вижу что он врёт", а не "слышу ложь в его словах". Да, конечно, бывают и кинестетики, и аудиалы, которые как раз и говорят "слышу ложь", но термин на то и термин, чтобы быть понятным большинству людей. Чуть дальше мы на видении остановимся подробно. Органы чувств абстрактного Как в предметном мире у человека есть пять чувств, чтобы воспринимать качества предметов, так и в абстрактном мире есть свои чувства. Среди них можно назвать прямое знание, веру, любовь. Эта тема пока исследована плохо, частично я попробую рассмотреть абстрактные чувства в этой книге, но в целом изучение, классификация и практика управления этими чувствами – дело будущего. Впрочем, есть вероятность что это наоборот дело прошлого, и органы чувств сути давно известны всему прогрессивному человечеству как "чакры". Чувства и эмоции Важно не путать «чувства» с «эмоциями». Эмоции – это то, что рождается при взаимодействии абстрактных чувств с сутью, также как ощущения рождаются из взаимодействия обычных чувств с предметами. Эмоции – это реакция человека на прикосновение к сути. Эмоции не всегда приятны, потому что и сама суть не всегда приятна. Как и обычные ощущения от предметов не всегда приятны, и зависит это не только от но и от интенсивности воздействия. Самые хорошие духи пахнут не очень приятно если их разлить. Так что эмоции зависят от того с какой сутью мы взаимодействуем, и от того насколько плотно. Управление чувствами Чувство – это канал, по которому идёт информация, как о внешнем мире, так и о внутреннем. Очень важно уметь управлять чувствами, делать их слабее или сильнее, тоньше или грубее. В дальнейшем я остановлюсь подробнее на приёмах владения информацией, и в первую очередь на необходимости ограничивать информацию. Например, очень часто встречающаяся в магии ситуация, когда маг берётся в одиночку за огромное сложное дело. Одна из сутей этой ситуации в том, что это дело ему просто не по плечу, и шансов завершить его у него нет. Это не разумный расчет, а чувство, тем более реальное, чем большая разница между сложностью дела и силами мага. И если маг не сможет ограничить чувство этой сути, отвернуться от неё, его шансы, и без того небольшие, станут просто никакими. Ограничение чувств - залог безопасности мага, который по роду своих занятий подходит очень близко к сути. Настолько близко, что собственная реакция на суть, сила собственных эмоций если и не убьёт его, то уж точно спутает все карты. Владение чувствами Но не менее часто перед магом стоит задача разглядеть что-то ничтожно малое, один шанс из тысячи, поверить что такой шанс есть и воплотить его в жизнь. Здесь перед нами стоит прямо противоположная задача – отточить чувства, обострить их до предела. Итак, главное при владении чувствами не развитие их а возможность чувствовать что-то или нет по своей воле. Для этого надо научиться переключать внимание. Подавление чувств Подавление чувства – это ограничение восприятия, недопускание чего-то снаружи в себя, а подавление эмоции – это ограничение своей реакции на воспринятое, закупоривание какой-то энергии в себе. Возможность не впустить это защищённость, а ограничение реакции это скованность. Подавление эмоций, то есть непроживание уже произошедшего, ведёт только к физическим и психическим болезням, а никак не к полноте жизни. Чистые чувства Чистыми можно назвать чувства которые не подвергаются интерпретации и не смешиваются с другими. В этом случае холод воспринимается как холод, а не как предвестник простуды и не как признак бардака в стране. Бардак же в стране воспринимается именно как бардак в стране, а не как причина морозов. Чистые чувства это те, к которым воспринимающий не пытается приложить причинно-следственные связи и которые не пытается ни с чем увязать. Смешивание чувств В случае смешивания чувств всё что воспринимается становится одним куском. Торжествует энтропия. Противоположность смешиванию Противоположность смешиванию – создание связей, когда отдельно существует и это, и то, и кроме того существует ещё и связь между ними. Мир получается более богатый и имеющий варианты развития. Можно менять мир дёрнув за любой конец узелка. Влияние на суть Важный момент, что абстрактная часть сущего гораздо менее определённа чем вещественная. Поэтому при помощи чувств направленных на абстрактное мы не только получаем информацию о сути, но и немного влияем на суть, делаем её такой, какой видим. Представьте кусок пластилина, форму которого некто пытается понять ощупывая его. Так вот суть зачастую настолько же пластична как и пластилин. Можно верить в то, что уже существует, то есть видеть это при помощи веры, а можно своей верой создавать или изменять что-то. Это единый процесс, напрямую связанный с «магическими парадоксами» и позже мы к нему вернёмся.[/more] вот ссылка на сайт http://school.realmagic.ru/lessonn_10.php
Constanta: По учебе: Я не копирую, я анализирую. Получается образ собирательный. Выписки пока эти: по Виилме целлюлит – это чувство превосходства Злое «вы еще увидите, на что я способен» — и возникает целлюлит. Тогда действительно все прекрасно видно. Начало закладывается там, где злоба наиболее жгучая. Зачастую это ляжки и ягодицы, поскольку для современного человека работа является средством самоутверждения. Работой человек доказывает свою ценность.
Хелена: Ягодицы - это таз - это семья, сзади тела - страх, что меня не любят в семье, если я не приношу семье материальных благ. Страх, что я не люблю себя в семье, для которой не обеспечиваю достойный уровень проживания.
Мадам: Constanta пишет: По учебе: Я не копирую, я анализирую. Получается образ собирательный. анализируешь,что лучше скопировать и у кого лучше. Constanta пишет: Выписки пока эти: по Виилме целлюлит – это чувство превосходства цитата: Злое «вы еще увидите, на что я способен» — и возникает целлюлит. Тогда действительно все прекрасно видно. Начало закладывается там, где злоба наиболее жгучая. Зачастую это ляжки и ягодицы, поскольку для современного человека работа является средством самоутверждения. Работой человек доказывает свою ценность. . мое все это и корень этому желание быть человеком, ведь это самая большая ценность.
Мадам: Хелена пишет: Ягодицы - это таз - это семья, сзади тела - страх, что меня не любят в семье, если я не приношу семье материальных благ. Страх, что я не люблю себя в семье, для которой не обеспечиваю достойный уровень проживания. тоже мой наборчик. Девченки у меня сегодня наверное будет трудоночь. Столько стрессов скопилось, а ж в горле комком стали.
Хелена: Руслана, а ты как к маме относилась, когда она не могла тебе купить то, что тебе хочется?
Мадам: Хелена пишет: Руслана, а ты как к маме относилась, когда она не могла тебе купить то, что тебе хочется? Нормально, я сама искала деньги чтобы купить то, что мне хочется. А если у мамы были деньги, то она мне покупала, то что она хотела в основном, но мне это тоже нравилось. Вообще я попрошайка с большим опытом, мне сложно отказать в том, что я хочу. Только муж умеет мне отказывать, а сын всегда деньги предлагает на то, что я хочу либо сам мне покупает семечки.
Хелена: Мадам пишет: Нормально, я сама искала деньги чтобы купить то, что мне хочется. А если у мамы были деньги, то она мне покупала, то что она хотела в основном Смотри "я сама искала денег на то что МНЕ хочется", а "мама покупала мне то, что мне нужно сама" и "мне сложно отказать", но можно. Похоже на "Страх получить все, но не то, что сильно хочется. Сама хочешь и сама покупаешь с полной уверенностью что это оно то самое желанное". Это не страх нужды, это страх не иметь то что именно тебе хочется. Поэтому ты сама себя обеспечиваешь. Ты знаешь, что получить можешь все, но что-то особенное ты для себя можешь сделать только сама. Возможно я ошибаюсь со своими собственными стрессами.
Мадам: Хелена пишет: Смотри "я сама искала денег на то что МНЕ хочется", а "мама покупала мне то, что мне нужно сама" и "мне сложно отказать", но можно. Похоже на "Страх получить все, но не то, что сильно хочется. Сама хочешь и сама покупаешь с полной уверенностью что это оно то самое желанное". Это не страх нужды, это страх не иметь то что именно тебе хочется. Поэтому ты сама себя обеспечиваешь. Ты знаешь, что получить можешь все, но что-то особенное ты для себя можешь сделать только сама. Возможно я ошибаюсь со своими собственными стрессами. Хелена цем-цем я люблю себя баловать, ты права! Потому что другие покупают мне только необходимое,а мне от этого как-то скучно.
Мадам: Сейчас подумала, что я вообще-то неплохо живу, даже хорошо, а всеравно все время жалуюсь Чистая попрошайка
Мадам: Кстати мне сегодня заказчик денег дал, тот который сначала отказал и я обиделась.Об этом я в начале темы писала помоему. Все таки учении Виилмы-шикарная штука!
Хелена: Мадам пишет: Кстати мне сегодня заказчик денег дал, тот который сначала отказал и я обиделась. Поздарвляю!!!
Мазурка: Думала немного по ранее поднятому в этой теме вопросу о жертвенности и о том, возможна ли все-таки, так называемая чистая жертва, причиной которой не были бы стрессы. В Евангелии особенно обращает на себя внимание фраза - «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих». Возникли вопросы. Удостоверяет ли смерть физического тела истину, то есть можно ли вести речь о том, что смерть обнуляет различия, просто напросто опрокидывает их? И все же неужели получается, для того, чтобы обрести содержание, нужно принести в жертву форму? Еще один момент. Всем известно, что Иисус умер на кресте. Но что потом стало с его телом? Оно ведь не было похоронено, наоборот, как указывается в Евангелии Иисус вознесся на небеса в том своем теле, в котором жил, т.е. энергии его тела существенно поменяли свое качество. Ранее в этой теме поднимался вопрос о том, почему болеют святые? Митрополит Антоний Сурожский так отвечал на это: «Но почему болеют святые? Почему они, как бы вкраплённые в Божию благодать, могут болеть?.. Тут другой момент, тот же самый момент, который является перед нами в страшные минуты распятия Христа и Его смерти. Святой несёт на себе крест всей земли, святой – это человек, который вместе со Христом несёт на себе последствия человеческого греха.» С каждым новым поколением стрессы усугубляются, об этом Л. В. много пишет, поэтому она и учила смотреть на мать, отца, вообще род. То есть получается, что если стрессы усугубляются, то в связи с этим соотношение 49-51 в мире в целом– становится все более и более зыбким? Может ли так быть, что, так называемые святые - это люди, чей путь заключается, в том, чтобы уравновесить шатающийся баланс, чтобы наша планета (энергия, воспринимаемая нами как материя) еще какое-то время могла существовать и люди могли продолжить решать свои кармические задачи? К вопросу о разнице между святым и пробужденным (хотя сам термин святой мне не очень нравится). Если человек пробужденный, может даже как следует пробужденный, т.е. который что-то очень важное понял про духовную жизнь, что-то осознал, может, даже очень глубоко и детально осознал, то он ведь не стал от этого автоматически святым, который генерирует исключительно хорошее. Его 49-51 никуда не делись, с ним остались. И все же есть другая категория людей. Писала уже ранее, что у меня был небольшой опыт личного общения с одним из православных старцев, к сожалению, в настоящее время уже умершим. Кажется, в первый раз в жизни тогда ощутила, что такое любовь, хотя он не сказал мне ни одного слова об этом, не совершил ни одного действия, не задал ни одного вопроса типа – «знаешь ли ты, кто ты», не пытался ни в чем обличать или наоборот жалеть или выражать сочувствие. И в то же время. не знаю, как это объяснить, он буквально одномоментно увидел все мои бесконечные метания. Могу сказать, что просто даже когда рядышком немного посидишь с таким человеком сразу как-то на мир по-другому смотришь, больше сострадания к боли другого человека появляется. Еще вот хотела один пример рассказать. Когда была в Индии, посетила ашрам гуру Аммы в Амритапури (Mata Amritanandamayi). Амма - необразованная индианка, женщина с удивительной судьбой, которая в Индии, да и за ее пределами почитается как аватар. Она известна своей масштабной социальной деятельностью и необычными даршанами. Даршан Аммы заключается в том, что она просто обнимает приходящих к ней людей и говорит им несколько добрых слов на их родном языке. То есть, перед тем, как пропустить к Амме тебя спрашивают – из какой ты страны, говорят ей и она обращается к тебе уже на твоем родном языке. Меня она обнимала и несколько раз на русском языке сказала: «Дорогая моя доченька, дорогая моя доченька». А люди к ней приезжают сотнями и тысячами со всего мира, и в течением дня могут к ней идти непрерывно в течение 12-14 часов. Прежде чем решиться, я несколько дней наблюдала за ходом даршана. Видела, что она одинаково с любовью и нежностью обнимала всех, кто приходил к ней, и нищих и богатых, и больных и здоровых, индийцев и иностранцев. К ней приходили люди, пережившие тяжелые жизненные трагедии и уходили подбодренные говорили, что к ним вернулось желание жить. Да уж... В общем, пока думала об этой теме, о смерти, о раке, о святых и т.д. снова увидела свое бесконечное желание заполучения, ожидания блага из вне… Поняла, что к прощению по Л. В. обратилась, в том, числе и для того, чтобы прощением - отпусканием стрессов выторговать себе смерть какую-нибудь побезболезннее, а желательно вообще легкую и пушистую, и лучше бы не от рака… В общем, грустно...
Constanta: Мазурка пишет: В общем, пока думала об этой теме, о смерти, о раке, о святых и т.д. снова увидела свое бесконечное желание заполучения, ожидания блага из вне… Поняла, что к прощению по Л. В. обратилась, в том, числе и для того, чтобы прощением - отпусканием стрессов выторговать себе смерть какую-нибудь побезболезннее, а желательно вообще легкую и пушистую, и лучше бы не от рака… Да, корыстные мы и благ выторговать хочется. Вот вспомнилось: Царь Пощади меня, стрелец, Я мерзавец, я подлец. Я сошлю себя в Воронеж, я сошлю себя в Елец. Тонка не на Магадан, енто мне не по годам. Я пока туды доеду, опасаюсь - дуба дам. Генерал Сознаю свою вину, ... Меру, степень, глубину. И прошу меня направить, На текущую войну. Нет войны? Я все приму. Ссылку, каторгу, тюрьму... Но... желательно в июле и желательно в Крыму.
Мазурка: Constanta Константа, приветствую Вас! Интересные стихи))) Спасибо. Но мы ведь учимся относиться к себе с оптимизмом)))))))))), несмотря на приветы старых друзей – СМНЛ и страха смерти на физическом уровне … ну, и оборотной их стороны.
Constanta: Мазурка пишет: Интересные стихи))) Спасибо. Это Леонид Филатов "Про Федота-стрельца удалого молодца". Я не сообразила, что ты в силу возраста можешь не знать этого актёра. Вот ссылка на небольшой отрывок его выступления (он же и автор), там как раз и эти слова: http://www.youtube.com/watch?v=T5pMslwVKr4&feature=related
Constanta: Вишенка пишет: Духовный практик ( не важно по ЛВ или нет) - это такая же роль, как и другие. Святой - это тоже роль. Когда мы называем святых хорошими, а не святых - плохими, то грош цена нашей святости. Это уже не святость, а просто догматичная гордыня. Может быть уже тема не актуальна, но здесь, или в другой (не помню), затрагивался вопрос о том, почему святые считают себя грешными. "Когда сердце очищается, происходит очень интересная вещь. При этом вы сами это почувствуете, вам не нужно будет говорить со стороны: чистое сердце или не чистое сердце. Вот например простыня или одежда была вначале белой, а человек работал, работал… испачкался... Например маляр-штукатур красил... И вот на эту одежду попадает еще одно пятнышко грязное. Никто не замечает, потому что на грязной одежде этого не заметить. Но на чистой белой одежде вы заметите малейшее пятнышко. Это анартха ниврити. В таком сердце вы не сможете скрыть не от себя, не от других, ни одного плохого качества. Это невыгодная ситуация, потому что скрывать сложно. Сердце чистое и теряется возможность скрывать, потому что нет пятен больше. И чем выше человек продвигается, тем труднее скрыть свои недостатки. Человек становится открытым и естественно простым. Вот этого люди тоже бояться. Духовной чистоты. Потому что в обществе принято тщательно скрывать свои недостатки. Нужно делать вид, что я положительный человек. А здесь все это будет открываться и показываться. Но когда вы начнете заниматься очищением сердца, люди увидят и будут понимать на самом деле, что вы очень хороший человек. Вы столько сделали ошибок и вы признали их в себе, вы исправили их, вы улучшили себя ради других людей. Вас будут всегда возвышать и вас будут сильно любить за это. Чем того человека, который скрывает свои недостатки, оправдывает их, аргументирует, почему он это делает. Получается прямо противоположная концепция: именно открытость, честность, доброта, никакого фактора скрытности – это все нижние чакры (страх – боязно, что моя репутация пошатнется). Как раз наоборот, она не пошатнется: повинную голову меч не сечет. И вот когда сердце очищено на 75% примерно, а 25% примерно остается не чистоты. Вы чувствуете сильное счастье. Вы чувствуете прану. Потому что на уровне духовности между душой, разумом и умом разницы нет. Итак, 75% сердца чисто и вас признают Святым человеком. Но вы будете знать: Нет, у меня еще столько грязи внутри. А как же вас признают святым? Потому что те 25%, которые в вас есть, вы держите при себе, никогда не проявляя. Никто этого и не видит. Вы уже живете, как чистая святая личность. Но вы знаете, что сердце еще недостаточно чисто." Из лекции Хакимова. Я теперь поняла, почему святые говорят о своей грешности: они о ней знают. PS: анартха - ниврити - это очищение своего сердца от грязи, от дурных привычек, от материальных желаний. Ну и не стоит, наверное, обращать особое внимание на слова: "люди увидят и будут понимать на самом деле, что вы очень хороший человек". Как-то нужно выражать одобрение поведения людей словами.
Nastasja: На тему почему праведники болеют раком, ответ Рами Блекта: Здравствуйте, журнал «Благодарение»! Благодарю вас за добрый и светлый журнал! Проясните пожалуйста следующее. Написано, что гармоничный человек становится счастливым, успешным и здоровым. Но в статье про Джона Фэйворса мы узнаём, что он вёл праведный образ жизни, но заболел раком. Почему? Думаю, что этот вопрос сознательно или неосознанно задают себе многие люди. Как-то нелогично получается. Думаю, что многим будет интересно узнать почему праведники болеют. Ванга, Амвросий… Ещё раз спасибо за вашу работу! Владимир Алфёров Здравствуйте, Владимир! Спасибо Вам за хороший вопрос. Взял на себя смелость ответить на Ваш вопрос, хотя не считаю себя квалифицированным, чтобы комментировать жизнь таких великих личностей. Давайте с нескольких сторон рассмотрим Ваш вопрос. 1. Джон Фэйворс мог не быть святым последние 10 жизней – иногда за наши действия в прошлом мы вынуждены отвечать сейчас. Есть прарабдха-карма – это карма, которую мы должны отстрадать, отработать, и при этом неважно, каких высот духа мы достигли в настоящее время. Просто чем на более высоком духовном уровне человек находится, тем быстрее и, как правило, в значительно более легкой форме у него происходит отработка. На физическом уровне он не вел правильный образ жизни, особенно в первую половину жизни, и во многом это было связано с его поездками, нездоровым питанием, нехваткой физических упражнений. Насколько я заметил, ведение здорового образа жизни важно для всех. Я видел сотни священников, раввинов, восточных гуру, которые много молились, служили, но при этом не следили за собой в физическом плане или начали это делать лишь в зрелые годы, когда уже много болели. Поэтому мы активно пропагандируем необходимость работы над собой и на физическом уровне – особенно в наш век, когда 95% пищи и напитков, которые продаются в магазинах или подаются в ресторанах, являются отравой для организма и становятся причиной тяжелых заболеваний. А экология? А множество различных излучений? А бытовая химия? Все это весьма способствует развитию рака и множества других заболеваний. 2. Когда у Учителя появляются последователи и, особенно, ученики, он (частично) берет их греховную карму на себя, а у Джона Фэйворса было более 2000 учеников и во много раз больше последователей и почитателей. 3. Если вы обратили внимание – за год до постановки диагноза он молился своему Учителю и Всевышнему: «Если это необходимо, то позволь мне страдать, чтобы очистить для других путь обратно к Богу». И за последние шесть месяцев своей жизни он повлиял на жизни людей гораздо больше, чем за тридцать лет своей просветительской деятельности. Одна из самых сильных его книг – «Умереть до прихода смерти», он написал ее в последние месяцы своего пребывания на Земле. 4. Продвинутые души очень часто выбирают родиться и прожить жизнь в трудных условиях – это нужно им для более быстрого прогресса. 5. Также я думаю, что этот случай – хороший урок для тех, кто обращается к Божественной любви только ради того, чтобы улучшилось здоровье, судьба стала более благополучной. Любовь не может быть средством, любовь может быть только высшей целью. И человек, полный этой любви, не обязательно имеет внешне благополучную судьбу. Божественная любовь познается во внутреннем ощущении полной преданности, полной открытости, полном внутреннем смирении и всеприятии.
Nastasja: Вишенка пишет: Я всегда считала, что просветленный - это и есть святой. Но.. по прошествию времени я перестала так считать. цитата на эту тему: Только человек решил что он достиг просветления - он начинает деградировать. это же и к святым относится. Поэтому то: Constanta пишет: святые говорят о своей грешности
полная версия страницы