Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Чувства » Ответить
Чувства
Мадам: Создала эту тему,что выделить для обсуждения чувства. Именно чувства, как писала Л.В. являются нашими помощниками. Вот нашла информацию на просторах интернета, предлагаю ее обсудить. [more]Различие чувств и эмоций Чувства сути У человека есть возможность воспринимать суть напрямую, чувствовать суть. Прямое восприятие сути иногда называют "видением". Термин "видение" сложился исторически, и вовсе не во времена Кастанеды, как некоторые могут подумать. Термин таков потому, что зрение является основным каналом восприятия современного человека и именно оно чаще всего поставляет информацию необходимую для "видения". Поэтому человек, чувствующий, например, ложь в словах другого человека чаще говорит: "я же вижу что он врёт", а не "слышу ложь в его словах". Да, конечно, бывают и кинестетики, и аудиалы, которые как раз и говорят "слышу ложь", но термин на то и термин, чтобы быть понятным большинству людей. Чуть дальше мы на видении остановимся подробно. Органы чувств абстрактного Как в предметном мире у человека есть пять чувств, чтобы воспринимать качества предметов, так и в абстрактном мире есть свои чувства. Среди них можно назвать прямое знание, веру, любовь. Эта тема пока исследована плохо, частично я попробую рассмотреть абстрактные чувства в этой книге, но в целом изучение, классификация и практика управления этими чувствами – дело будущего. Впрочем, есть вероятность что это наоборот дело прошлого, и органы чувств сути давно известны всему прогрессивному человечеству как "чакры". Чувства и эмоции Важно не путать «чувства» с «эмоциями». Эмоции – это то, что рождается при взаимодействии абстрактных чувств с сутью, также как ощущения рождаются из взаимодействия обычных чувств с предметами. Эмоции – это реакция человека на прикосновение к сути. Эмоции не всегда приятны, потому что и сама суть не всегда приятна. Как и обычные ощущения от предметов не всегда приятны, и зависит это не только от но и от интенсивности воздействия. Самые хорошие духи пахнут не очень приятно если их разлить. Так что эмоции зависят от того с какой сутью мы взаимодействуем, и от того насколько плотно. Управление чувствами Чувство – это канал, по которому идёт информация, как о внешнем мире, так и о внутреннем. Очень важно уметь управлять чувствами, делать их слабее или сильнее, тоньше или грубее. В дальнейшем я остановлюсь подробнее на приёмах владения информацией, и в первую очередь на необходимости ограничивать информацию. Например, очень часто встречающаяся в магии ситуация, когда маг берётся в одиночку за огромное сложное дело. Одна из сутей этой ситуации в том, что это дело ему просто не по плечу, и шансов завершить его у него нет. Это не разумный расчет, а чувство, тем более реальное, чем большая разница между сложностью дела и силами мага. И если маг не сможет ограничить чувство этой сути, отвернуться от неё, его шансы, и без того небольшие, станут просто никакими. Ограничение чувств - залог безопасности мага, который по роду своих занятий подходит очень близко к сути. Настолько близко, что собственная реакция на суть, сила собственных эмоций если и не убьёт его, то уж точно спутает все карты. Владение чувствами Но не менее часто перед магом стоит задача разглядеть что-то ничтожно малое, один шанс из тысячи, поверить что такой шанс есть и воплотить его в жизнь. Здесь перед нами стоит прямо противоположная задача – отточить чувства, обострить их до предела. Итак, главное при владении чувствами не развитие их а возможность чувствовать что-то или нет по своей воле. Для этого надо научиться переключать внимание. Подавление чувств Подавление чувства – это ограничение восприятия, недопускание чего-то снаружи в себя, а подавление эмоции – это ограничение своей реакции на воспринятое, закупоривание какой-то энергии в себе. Возможность не впустить это защищённость, а ограничение реакции это скованность. Подавление эмоций, то есть непроживание уже произошедшего, ведёт только к физическим и психическим болезням, а никак не к полноте жизни. Чистые чувства Чистыми можно назвать чувства которые не подвергаются интерпретации и не смешиваются с другими. В этом случае холод воспринимается как холод, а не как предвестник простуды и не как признак бардака в стране. Бардак же в стране воспринимается именно как бардак в стране, а не как причина морозов. Чистые чувства это те, к которым воспринимающий не пытается приложить причинно-следственные связи и которые не пытается ни с чем увязать. Смешивание чувств В случае смешивания чувств всё что воспринимается становится одним куском. Торжествует энтропия. Противоположность смешиванию Противоположность смешиванию – создание связей, когда отдельно существует и это, и то, и кроме того существует ещё и связь между ними. Мир получается более богатый и имеющий варианты развития. Можно менять мир дёрнув за любой конец узелка. Влияние на суть Важный момент, что абстрактная часть сущего гораздо менее определённа чем вещественная. Поэтому при помощи чувств направленных на абстрактное мы не только получаем информацию о сути, но и немного влияем на суть, делаем её такой, какой видим. Представьте кусок пластилина, форму которого некто пытается понять ощупывая его. Так вот суть зачастую настолько же пластична как и пластилин. Можно верить в то, что уже существует, то есть видеть это при помощи веры, а можно своей верой создавать или изменять что-то. Это единый процесс, напрямую связанный с «магическими парадоксами» и позже мы к нему вернёмся.[/more] вот ссылка на сайт http://school.realmagic.ru/lessonn_10.php
grildar: Вишенка пишет: Меня не поняли ваапще. Ты сама не понимаешь. и чем дальше, тем веселее становится. Вишенка пишет: Где унижает-то? Я сопоставляю и разбираюсь, что тут унизительного? Уфф, да ты сама писала тут, что эта тема, христианство вроде, унижает тебя... Вишенка пишет: Тогда вопрос - почему мое мнение - это заблуждение и догма? А твое - нет? Оно-то понятно, оно - ТВОЕ. ваще весело... дождись еще поста 3019. Вишенка пишет: Вот я тебя и спросила, не испытываешь ли ты постоянного конфликта от того, что эти твои убеждения так маячат перед глазами? Это - духовный догматизм. нет. ничего нет. ничто не маячит. догматизм - это туфта на постном масле, забыл ваще на эту тему думать.. Вишенка пишет: Но - это наш узкий взгляд, исходя из Виилмовских догматов. Я уже устала от них, если честно. Я хочу шире взглянуть на вещи. Виилма - не панацея, она всего лишь средство. Она своим примером продемонстрировала смерть от сверхтребовательности. К религии в том числе. Давайте уже выходить из этих парадигм. Мы сидим в них ИЗ ЗА ЧУВСТВА ВИНЫ. И она ( Виилма) ими обладала по полной. Ее чв было настолько велико, насколько ее же злоба, обвинительная, в адрес религии. Я знаю как это.,сама на этом собаку съела. Тут совсем че-т не знаю, че сказать. Ань, поверь, ты в таких дремучих заблуждениях сидишь! Плюс тебе, что откровенно это написала.. Какой бы хотела видеть Виилму? Святой, идеальной, здоровой? еще какой? По какому праву? Что она дала нам великое учение? Что она была избранной? ох уже эти религиозные шаблоны... Убери все свои высочайшие оценки и качества , которыми ты ее наделила, и дай ей возможность стать для тебя лично простым человеком! Она ведь об этом постоянно говорила, да мало кто слышал - все делали из нее величайшего учителя! Убери, и все твои представления о ней, о ее смерти разрушатся... Своей смертью она показала как раз истинность своего учения. какую-то Что только самостоятельная работа дает продвижение вперед, а не принадлежность к святым знаниям, чему-то высокому, что обладая знаниями - даже самыми истинными, но не пропуская их через себя, ты будешь болеть и умирать. Это всех касается, и этим объясняется жизнь любого, даже самого святого человека...
Хелена: Constanta пишет: Можно дать и зарок Не надо зароков давать. Есть вещи в характере, которые тяжело исправимы и практически не поддаются проработкам. Есть такая слабость, пусть будет, ты о ней уже знаешь, поэтому будешь размышлять в аналогичном случае глядя своей слабости в лицо. Ничего страшного, честно. Это нормально. У всех людей есть свои слабости.
Мадам: Вишенка пишет: Руся, и к тебе, как к астрологу вопрос. Темные стороны прорабатываются индивидом, вроде Лилит, или надо просто уметь с ними уживаться и они не уйдут, как плохая уравновешивающая хорошее в человеке часть? Как астролог скажу следующее: Лилит дает определенные испытания по жизни, в смысле ситуации. Если человек поступает также как он поступал в прошлом воплощении, то он усиливает свою Лилит. А если поступает по дргому, то прорабатывает ее. Высшей проработкой Лилит считается, когда человек начинает узнавать приход этих ситуаций и не вовлекаться в них изначально. Чтобы было понятно что такое Лилит, есть такое просто слово Ложь. Вот Лилит -это ложь, в первую очередь самому себе. Аня, а ты такую религию как зороастризм не изучала? Мне в учебном заведении говорили, что зороастризм -это основа всех религий. Оттуда же и идет астрология. Ведь пророк Заратуштра или Зороастра был потомков древних ариев, которые в свою очередь чего-то знали такого, что давно уже утеряно.
Вишенка: Мадам пишет: Как астролог скажу следующее: Лилит дает определенные испытания по жизни, в смысле ситуации. Если человек поступает также как он поступал в прошлом воплощении, то он усиливает свою Лилит. А если поступает по дргому, то прорабатывает ее. Высшей проработкой Лилит считается, когда человек начинает узнавать приход этих ситуаций и не вовлекаться в них изначально. Чтобы было понятно что такое Лилит, есть такое просто слово Ложь. Вот Лилит -это ложь, в первую очередь самому себе. Руся, спасибо огромное! Все, теперь ясно. Мадам пишет: Аня, а ты такую религию как зороастризм не изучала? Неа. Ну чего там, когда галочку уберут с Ильдарова поста? Напишите модерам в личку. Они ж не будут 20 страниц темы читать Лале написать можно и дать ссылку. она вроде вечерами заходит.
Nastasja: Вишенка пишет: Все рассматривается через призму эго. Все вот эти действия этих людей. А почему же не допускается иная призма? Иное понимание? Иное видение? Ну чего так страшно не о себе только любимом подумать и поверить в то, что люди могли искренне желать искупления для других посредством СЕБЯ, если они видели все неразрывным с собой. Имхо - это является высшей формой пробуждения. А не - я, я,я,я,я,...кругом я. И это не желание быть хорошей и святой. Ради Бога. Все меня тут знают, это - не моя тема. Это просто чистый и не предвзятый взгляд на вещи. Не предвзятый - чужими парадигмами, которых начитались, у той же ЛВ в том числе. Но - это наш узкий взгляд, исходя из Виилмовских догматов. Я уже устала от них, если честно. Я хочу шире взглянуть на вещи. Виилма - не панацея, она всего лишь средство.
Вишенка: grildar пишет: нет. ничего нет. ничто не маячит. догматизм - это туфта на постном масле, забыл ваще на эту тему думать.. А мне маячит... Ладно, мне , как зависимому, тяжело общаться в таком ключе, когда даже вопрос не могу сформулировать, поэтому и непонятки какие-то странные и "обвинения" . Пойду на поводу у травмы и свалю из темы.
Вишенка: Nastasja пишет: Вот, хоть кто-то один меня понимает. Спасибо Настя
Мадам: Constanta пишет: Мадам, смотри как тема переплетается с жертвенностью и корыстью, а также с физическим здоровьем и святостью. Это идет во всей теме: чувства, деньги, жизнь, смерть, грех, искупление, святость. Если составить предложение из этих 7 слов, то получится: ты чувствуешь, что деньги тебе жизненно необходимы, чтобы избежать смерти, но по какой-то причине ты считаешь эти чувства грешными и твоя святость требует искупления. Дальше тема развивается так, что грех уже искуплен и тебе не о чем волноваться. Вот так мне это увиделось. вообще-то да. Но!!! Хелена пишет: Осознала свою ошибку, впредь будешь знать свои слабости и все, с миром все прошлое отпусти. Constanta пишет: Да все понятно. Стыд. Это такая штука... Короче то, что ты сделала, ты считаешь грехом. Это может уже и не стыд. А за грех полагается кара. Возможно я ошибаюсь, но грех прощается покаянием. Можно дать и зарок, но это очень сильно, потому что там форс-мажорные обстоятельства не принимаются, поэтому многие не рискуют. во-во! Но покаяться я не могу, потому что не факт, что я это вижу ошибкой. если бы у меня сейчас деньги закончились, я бы также поступила. Вот оно, где собака порылась....
Мадам: Вишенка пишет: Еще б платили за это здоровьем и деньгами, вообще было б зашибись. Кстати вот это правильно Потому что звездой очень грустно быть бесплатно. Я пробовала в определенных кругах, все пошло хорошо, а вот когда у меня деньги закончились от работы, то вообще перехотелось звездой быть. кушать хочется. А как сытая, то опять хочу звезду. Тоже непонятка.
Вишенка: Мадам пишет: Кстати вот это правильно Потому что звездой очень грустно быть бесплатно. Я пробовала в определенных кругах, все пошло хорошо, а вот когда у меня деньги закончились от работы, то вообще перехотелось звездой быть. кушать хочется. А как сытая, то опять хочу звезду. Тоже непонятка. Руся, я шучу, ты че! Звездой мне быть не хочется, но так получается.
Мадам: Constanta пишет: Значит ты грешница, по всем швам. Страшно? Ну вот, теперь не очень, наверное. так в том -то и дело, что с одной стороны страшно, а с другой непонятно в чем грех то. Если с точки зрения выживания тела, то никакого греха нет. Я сильнее, значит добыча моя. А вот с точки зрения Совести - я не права. А Совесть у меня просыпается только тогда, когда я уже "сытая".Вот как тут быть?
Мадам: Хелена пишет: Есть такая слабость, пусть будет, ты о ней уже знаешь, поэтому будешь размышлять в аналогичном случае глядя своей слабости в лицо. Ничего страшного, честно. Это нормально. У всех людей есть свои слабости. Я никак не могу идентифицировать эту слабость. Толи это жажда наживы, то ли желание выжить. А может это вообще не слабость, а сила? Тогда вообще капец.
Скли: Вишенка пишет: И я не заставляю, я просто предлагаю..немножко выйти ЗА мысли ее книг. И посмотреть шире. смотрим шире. По этому поводу моё эго предложило такую точку зрения, что 1) намерения и устремления реализуются 2) о намерениях и устремлениях всегда можно судить по результатам 3) просветление - это трюк разума страждущих духовно возвыситься над материальным 4) целительство, ясновидение и прочее - трюк разума страждущих обрести власть над чужим телом и разумом. Отличается от медицины якобы ролью посредника между Богом и страждущим исцеления, когда как медики приписывают исцеление исключительно себе. Является трюком разума целителей и исцеленных во всех случаях. 5) великомученики святые: см. выше 6) ну и так далее.
Мадам: Скли пишет: 3) просветление - это трюк разума страждущих духовно возвыситься над материальным Интересно, а зачем это нужно разуму? Ведь материальное можно ручками потрогать и покушать вкусненько?
Хелена: Мадам пишет: Я никак не могу идентифицировать эту слабость. Страх остаться без денег, страх голода, страх нужды. Когда жили с мамой вы обе этого сильно боялись и все. Нормальный такой страх вполне понятный. Никто до конца не знает как сам будет переживать голод и на что способен. А эту силу или слабость прости прими в себе и все, есть и есть, значит так надо.
Мадам: Вишенка пишет: Руся, я шучу, ты че! а я не шучу
Мадам: Хелена пишет: А эту силу или слабость прости прими в себе и все, есть и есть, значит так надо. вот и не знаю как это принять, потому что одно исключает другое. Либо святость либо выживание.
Мадам: Мадам пишет: Либо святость либо выживание. в смысле либо жертва либо выживание.
Скли: Мадам пишет: Интересно, а зачем это нужно разуму? Ведь материальное можно ручками потрогать и покушать вкусненько? для равновесия ну по Пелевину духовные устремления это разновидность потребления А у эго в принципе цель всегда одна Даже если само эго убеждает само себя в обратном. Кстати, я полагаю, что всякие мистические опыты такой же глюк эго, направленный на поддержание иллюзии свое исключительности. В частности я, как имеющая опыт пробуждающейся Кундалини, могу сказать, что поначалу я очень гордилась своей исключительностью, а также считала свои расколбасы и спонтанную йогу истинным признаком начала духовного пробуждения. Ну и пока я так считала, я это имела в полном объеме. А потом я заметила, что даже в сильном расколбасе, когда кажется, что ты собой вообще не управляешь и всё это извне, я обнаружила, что стоит сильно увлечься чем-то другим и на минутку забыть о своем уникальном состоянии - оно исчезает. Ровно до того момента, пока о нем не вспомнишь - это доли секунды, как ухватить тень. Но этого было достаточно, чтобы начать разбираться в собственной мотивации этот расколбас иметь. Ну и в результате я считаю, что с просветлением то же самое - только это если идешь еще дальше И да: по поводу святых - я допускаю, что их устремления были самыми светлыми и чистыми. Ну как они думали. И сострадали от всей души и себя в жертву приносили. Но это не меняет ничего по большому счету
Мадам: вот официальная позиция АША насчет Лилит Одной из самых популярных и распространенных концепций Лилит - Черной Луны в русскоязычном пространстве является концепция в ключе Авестийской Школы Астрологии П.П. Глобы (интернет журнал Меридиан): «Черная Луна — показатель тайных грехов и комплексов. С сильной Лилит человек может пойти по низшему пути, именно по тому пути, от которого надо отказаться в этой жизни. Через Черную Луну рок проявляется как податливость темному началу. По Лилит видно не генное уродство, а изначальные извращения личности. Лилит определяет меру зла, которое человек может сделать в этой жизни. Она определяет самый низкий путь в жизни. Она, однако, может быть изменена нашим сознательным и самостоятельным развитием. 1. 1 уровень — порочные влечения. По Черной Луне видно, куда человека тянет. Это активный уровень. Это страсть сильнее воли разума, может противоречить программе жизни. По гороскопу и положению Лилит в нем можно сказать, как велика опасность падения и в какой форме оно возможно, а также определить самому степень падения. Самый плохой путь — поддаться всем соблазнам и повторить все то же самое в этой жизни. 2 уровень — человек сам не идет по пути соблазнов, но постоянно привлекает к себе всякую нечисть и всяческие наказания. Случайности выстраиваются в определенную систему, складываются необратимые ситуации. Персы считали, что этот путь лучше — есть возможность перестрадать, отработать карму и выйти из круга. Есть еще пограничное состояние между 1 и 2 уровнями – такие люди обычно фаталисты. 3. 3 уровень — дает возможность увидеть зло и не опускаться, иметь ясное представление о том, что плохо. От таких людей зло как бы отскакивает. Но такое неприятие зла нуждается в самостоятельности мышления и в самостоятельном развитии. По гороскопу можно определить, по какому пути идти легче. Но нельзя определить по какому пути человек в действительности пойдет. Воздействие Лилит меняется в зависимости от пути, по которому человек пойдет. Когда человек перестает быть палачом, его начинают наказывать. Когда же он все перетерпит и изменится сам – наказание прекращается и человек выходит на новый виток развития.
полная версия страницы