Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Чувства » Ответить
Чувства
Мадам: Создала эту тему,что выделить для обсуждения чувства. Именно чувства, как писала Л.В. являются нашими помощниками. Вот нашла информацию на просторах интернета, предлагаю ее обсудить. [more]Различие чувств и эмоций Чувства сути У человека есть возможность воспринимать суть напрямую, чувствовать суть. Прямое восприятие сути иногда называют "видением". Термин "видение" сложился исторически, и вовсе не во времена Кастанеды, как некоторые могут подумать. Термин таков потому, что зрение является основным каналом восприятия современного человека и именно оно чаще всего поставляет информацию необходимую для "видения". Поэтому человек, чувствующий, например, ложь в словах другого человека чаще говорит: "я же вижу что он врёт", а не "слышу ложь в его словах". Да, конечно, бывают и кинестетики, и аудиалы, которые как раз и говорят "слышу ложь", но термин на то и термин, чтобы быть понятным большинству людей. Чуть дальше мы на видении остановимся подробно. Органы чувств абстрактного Как в предметном мире у человека есть пять чувств, чтобы воспринимать качества предметов, так и в абстрактном мире есть свои чувства. Среди них можно назвать прямое знание, веру, любовь. Эта тема пока исследована плохо, частично я попробую рассмотреть абстрактные чувства в этой книге, но в целом изучение, классификация и практика управления этими чувствами – дело будущего. Впрочем, есть вероятность что это наоборот дело прошлого, и органы чувств сути давно известны всему прогрессивному человечеству как "чакры". Чувства и эмоции Важно не путать «чувства» с «эмоциями». Эмоции – это то, что рождается при взаимодействии абстрактных чувств с сутью, также как ощущения рождаются из взаимодействия обычных чувств с предметами. Эмоции – это реакция человека на прикосновение к сути. Эмоции не всегда приятны, потому что и сама суть не всегда приятна. Как и обычные ощущения от предметов не всегда приятны, и зависит это не только от но и от интенсивности воздействия. Самые хорошие духи пахнут не очень приятно если их разлить. Так что эмоции зависят от того с какой сутью мы взаимодействуем, и от того насколько плотно. Управление чувствами Чувство – это канал, по которому идёт информация, как о внешнем мире, так и о внутреннем. Очень важно уметь управлять чувствами, делать их слабее или сильнее, тоньше или грубее. В дальнейшем я остановлюсь подробнее на приёмах владения информацией, и в первую очередь на необходимости ограничивать информацию. Например, очень часто встречающаяся в магии ситуация, когда маг берётся в одиночку за огромное сложное дело. Одна из сутей этой ситуации в том, что это дело ему просто не по плечу, и шансов завершить его у него нет. Это не разумный расчет, а чувство, тем более реальное, чем большая разница между сложностью дела и силами мага. И если маг не сможет ограничить чувство этой сути, отвернуться от неё, его шансы, и без того небольшие, станут просто никакими. Ограничение чувств - залог безопасности мага, который по роду своих занятий подходит очень близко к сути. Настолько близко, что собственная реакция на суть, сила собственных эмоций если и не убьёт его, то уж точно спутает все карты. Владение чувствами Но не менее часто перед магом стоит задача разглядеть что-то ничтожно малое, один шанс из тысячи, поверить что такой шанс есть и воплотить его в жизнь. Здесь перед нами стоит прямо противоположная задача – отточить чувства, обострить их до предела. Итак, главное при владении чувствами не развитие их а возможность чувствовать что-то или нет по своей воле. Для этого надо научиться переключать внимание. Подавление чувств Подавление чувства – это ограничение восприятия, недопускание чего-то снаружи в себя, а подавление эмоции – это ограничение своей реакции на воспринятое, закупоривание какой-то энергии в себе. Возможность не впустить это защищённость, а ограничение реакции это скованность. Подавление эмоций, то есть непроживание уже произошедшего, ведёт только к физическим и психическим болезням, а никак не к полноте жизни. Чистые чувства Чистыми можно назвать чувства которые не подвергаются интерпретации и не смешиваются с другими. В этом случае холод воспринимается как холод, а не как предвестник простуды и не как признак бардака в стране. Бардак же в стране воспринимается именно как бардак в стране, а не как причина морозов. Чистые чувства это те, к которым воспринимающий не пытается приложить причинно-следственные связи и которые не пытается ни с чем увязать. Смешивание чувств В случае смешивания чувств всё что воспринимается становится одним куском. Торжествует энтропия. Противоположность смешиванию Противоположность смешиванию – создание связей, когда отдельно существует и это, и то, и кроме того существует ещё и связь между ними. Мир получается более богатый и имеющий варианты развития. Можно менять мир дёрнув за любой конец узелка. Влияние на суть Важный момент, что абстрактная часть сущего гораздо менее определённа чем вещественная. Поэтому при помощи чувств направленных на абстрактное мы не только получаем информацию о сути, но и немного влияем на суть, делаем её такой, какой видим. Представьте кусок пластилина, форму которого некто пытается понять ощупывая его. Так вот суть зачастую настолько же пластична как и пластилин. Можно верить в то, что уже существует, то есть видеть это при помощи веры, а можно своей верой создавать или изменять что-то. Это единый процесс, напрямую связанный с «магическими парадоксами» и позже мы к нему вернёмся.[/more] вот ссылка на сайт http://school.realmagic.ru/lessonn_10.php
Вишенка: сусанна пишет: Иисус страдал из - за того, что не смог освободиться от своей греховности Сусанна, ну чего сочинять? Он говорил: " Я - Сын Божий, и вы - как я". Он не говорил " я - урод моральный и герой, на кресте за вас повисЮ и вы следуйте моему примеру". Он призывал осознать свое величие. за пределами тела, как минимум. Какая греховность тут?...Тут другое.
сусанна: Вишенка пишет: Ну и почему мы теперь должны смотреть на мир ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ СТРЕССОВ ВИИЛМЫ? А? Ни фига себе! Тебя силой смотреть через призму Виилмы не заставляют, свой выбор ты сама делаешь.
сусанна: Вишенка пишет: Какая греховность тут?...Тут другое. Не совпадают наши взгляды на одни и те же вещи. Ну и что? Каждому свое.
grildar: Вишенка пишет: Напротив, когда я разобралась со своим чв - я вкорне поменяла отношение. не поменяла - сама пишешь, как тебя эта тема задевает, унижает - вернись выше по теме... да и и вообще видно по тому, как ты усердно ее ковыряешь... Вишенка пишет: То, что он отдал себя, тело на растерзание, вот как старцы - и таким образом обрел Царствие Божие. Это не мученичество. Почему не допускается вариант истинного и глубоко понимания и чистой жертвы, не на основе стрессов? Это - твое величайшее заблуждение, догма, которую веками впендюривали людям и за которую ты самолично держишься... либо попытка с ее помощью по иному оправдать свои собственные страдания в этой жизни, снять с себя ответственность, как ты сама пишешь... ты просто в свою текущую работу по ЛВ до сих пор до конца не веришь. вернее, умом веришь и все понимаешь, а кишками - нет. отсюда твои метания в этой теме... как включится более глубокое чувствование, все вопросы сами отпадут... самообман, кароче.. проходили... все пройдут... ЗЫ - в посте 3019 я постарался все разъяснить, но галочка осталась - форум глючил... не успел вощем... прочтешь, когда модеры откроют.
Мадам: Вишенка пишет: Вон Руслана пишет, что все свелось к банальному страху остаться без средств, т.е. умереть с голоду. Но почему она этого боится? Потому что боится смерти тела. я действительно боюсь смерти своего тела, потому что мне нравиться жить в физическом мире, хоть и страшновато. Я так же боюсь болезней своего тела, потому что жить сразу становиться плохо. Просто в этом мире столько возможностей, что хотелось бы прожить лет до 90, чтобы попробовать как можно больше. Вишенка пишет: И еще, Мадам, Руся, я не могу читать первые страницы темы не потому что не лезет, а потому что ты сильно все усложнила, я вообще не поняла зачем так тему усложнять-то? О каких чувствах вообще речь? ЛВ очень ясно выразила все это. Все, что мы считаем чувствами - это просто эмоции, т.е. стрессы, это - наша душа. неуравновешенность. А чувство, оно - одно, это Любовь. Ну и все. Я веду речь о чувствах тела, исходя из утверждения Л.В., что тело нас не обманывает. Этих чувств 7 и о том, что современные д.ди их блокируют, чтобы было удобно жить в маске. Я старалась не усложнять ее, но чтобы понять мне нужно разложить до составляющих компонентов, чтобы сложить и в процессе убрать свое догматичное мнение, иначе как еще я могу понять? То понимание которое у меня было до этого,оказалось неправильным и это как раз показало мое тело.
Вишенка: Меня не поняли ваапще. Ладно, Бог с этим. grildar пишет: унижает - вернись выше по теме Где унижает-то? Я сопоставляю и разбираюсь, что тут унизительного?
Constanta: Вишенка пишет: Почему не допускается вариант истинного и глубоко понимания и чистой жертвы, не на основе стрессов? Вишенка, либо я не прониклась настолько сильно учением ЛВ, либо еще по какой причне, возможно и по причине узости мышления, но ты ошибочно решила, что мы (я) смотрим на вещи именно с точки зрения стресссов? Как раз, может если бы так и было, то многое стало бы понятней. Пока не очень. Дело в том, что и про ЛВ мы говорим в свете ее же стрессов. На самом деле, может она сознательно делала все и знала, на что идет. Она же много раз подчеркивала, что это ее миссия. Для меня до сих пор стается непонятной жертва Иисуса с точки зрения жестокости. Кого и чему она должна была научить. Разве не больше было бы пользы, если бы он был жив? Кому эта жертва? За людей - это понятно. Но смысл этой жертвы мне не совсем ясен. Что, разве без нее нельзя было?
Вишенка: grildar пишет: Это - твое величайшее заблуждение, догма Нет, подождите-подождите. Тогда вопрос - почему мое мнение - это заблуждение и догма? А твое - нет? Оно-то понятно, оно - ТВОЕ. Вот я тебя и спросила, не испытываешь ли ты постоянного конфликта от того, что эти твои убеждения так маячат перед глазами? Это - духовный догматизм. Вот мне маячит и доставляет боль, внутреннюю, в душе. И я не сформировала своего мнения по этому вопросу, я рассуждаю публично, вот и все. если бы сформировала фиг ли я тут выписывалась? Мне б и так все ясно было. Мне было интересно услышать мнения. Но ощущения, что либо меня не поняли, либо к теме не готовы... Ща помидоры полетят..
Мадам: Вишенка пишет: А за что ты спасибо сказала Ленчику? За то, что она твой ум уговорила "правильным" доводом? Вишенка пишет: То была бы виновата? Вот оно чв во всей красе и обвинительная злоба и желание быть хорошей и правильной. Сама посмотри и увидишь Были у меня моменты в жизни, которые я не хочу вспоминать и они связаны с деньгами.Я не очень хорошо, а вернее плохо поступила с людьми из-за желания жить легкой жизнью. И честно говоря я не знаю как это отпустить, потому что реально была виновата, но при этом покаяться тоже не могу, потому что не знаю, а устояла бы я сейчас... Все это я затолкала глубоко, даже иногда не вериться, что это было со мной. А Хелен мне напомнила. Вишенка пишет: Руся, а как твоя мама относилась к деньгам, а также к " женщинам-птичкам", которые нахаляву их получают? со злобой и завистью.Мама считала раньше, сейчас я такого не слышу, что такие женщины гробят своих мужчин из-за денег.
Вишенка: Я снова собрала аншлаг. 10 чел. читают тему. Однако я поппулярна тут.
Мадам: Constanta пишет: Я Татике писала по этому поводу. У меня ассоциируется с продажностью, со всеми вытекающими, как говорится. НО Я ЖЕ НЕ ТАКАЯ!!! Я выше этого. Я не ..... ! А деньги нужны. Вот примерно в таком аспекте я увидела эту проблему. Значит здесь просто СТЫД. Он видимо давний-давний. действительно давний стыд за не очень хорошее поведение, который я кстати трансформировала до того, что мне не нужно деньги зарабатывать, потому что я женщина, а не потому что я налажала когда-то, а тут еще и Веды так удобно подкатили Constanta пишет: Может и есть истина в Ведах: женщине не ужно зарабатывать деньги, а те кто вынужден это делать зарабатывали определенным способом, а это было связано с униженностью и стыдом. И еще, как это называется, когда уже ни куда не денешься и не отвертишься, что-то вроде вынужденности. С неизбежностью и безысходностью (рабством). очень хорошее учение в этом смысле, мне оно нравиться, потому что работать не нужно женщине.
сусанна: Constanta пишет: Для меня до сих пор стается непонятной жертва Иисуса с точки зрения жестокости. Кого и чему она должна была научить. Разве не больше было бы пользы, если бы он был жив? Кому эта жертва? Возможно, когда мы предстанет перед Создателем, это будет понятно, тогда откроется истина. А сейчас нам не дано это узнать.
Мадам: grildar пишет: Подобные темы действительно от нечувствования своего тела, вернее нечувствования связи между умом и сердцем. Да, Мадама, это некий кризис. Но он пройдет – надо просто продолжать свою работу – чистку. В какой-то момент все у тебя включится и станет ясным и упорядоченным. Да Ильдар, совершенно верно. Я начала копать эту тему давно, но путала настоящие чувства с чувствами, которыми придумал ум и поэтому я усиленно хотела почувствовать гордыню, униженность, стыд и тт.д.А оказаось,что хоть и Л.В. и пишет чувство вины, но нет в природе такого чувства, это чувство есть только у человека. Тигру не стыдно, что он съел лося либо убил такого же тигра за территорию, а мне стыдно, когда я какие-то блага отнимают у других и они идут на корм мне.Понимаешь меня Ильдар? Потому что мне кажется что меня вообще никто не понимает.
Constanta: Мадам, смотри как тема переплетается с жертвенностью и корыстью, а также с физическим здоровьем и святостью. Это идет во всей теме: чувства, деньги, жизнь, смерть, грех, искупление, святость. Если составить предложение из этих 7 слов, то получится: ты чувствуешь, что деньги тебе жизненно необходимы, чтобы избежать смерти, но по какой-то причине ты считаешь эти чувства грешными и твоя святость требует искупления. Дальше тема развивается так, что грех уже искуплен и тебе не о чем волноваться. Вот так мне это увиделось. Вишенка пишет: Я снова собрала аншлаг Да, ты звезда, заметь на четырех двойках!
Вишенка: сусанна пишет: Не совпадают наши взгляды на одни и те же вещи. Ну и что? Каждому свое. сусанна пишет: Ни фига себе! Тебя силой смотреть через призму Виилмы не заставляют, свой выбор ты сама делаешь. Сусанна, ты чего? Я на тебя разве нападала? И я не заставляю, я просто предлагаю..немножко выйти ЗА мысли ее книг. И посмотреть шире. Когда-то я зацепилась за ее книги, потому что они были в противовес христианству. Потом, конечно, я там нашла и много другого полезного. Она говорила, что вины нет, а х-во - да. Она говорила, что искупить можно без страданий, х-во - нет. Мне понравилось это и я взяла это себе. Но потом я стала приходить к очень глубоким вещам внутри себя. Это не значит, что надо на кресте висеть и о болячках просить. Но я имею много опытов, которые явно выходят за рамки ее учения. И эти опыты дали мне здоровье и много другого, а занимаясь по ЛВ я не могла это обрести. Для меня это все - не теория, это - практика. Эта практика сформировала у меня достаточно новые для меня вещи. их у ЛВ нет. Она сама их боялась, т.к. была очень отождествлена с я концепцией - это же очевидно. Ее защиты от мира ( медицины, религии) и т.д. говорят о том, что она пребывала в огромном чв. Да, она была первопроходцем. как и Исус, да, на нее спустили всех собак, как всегда и бывает с пророками.. Но, многое она так и не поняла при жизни. ИМХО. И нам не донесла. Об этом я и пишу. Но тут слишком на ее догмах завязаны, поэтому так болезненна тема. И сразу мне кричат, что я чего-то там придумала.
Вишенка: Constanta пишет: Да, ты звезда, Да капец звезда какая! Еще б платили за это здоровьем и деньгами, вообще было б зашибись.
Хелена: Мадам пишет: Были у меня моменты в жизни, которые я не хочу вспоминать и они связаны с деньгами. И у меня есть моменты, о которых вспоминать не хочется. Там не совсем с деньгами, но не суть. Долго я их не касалась, и при очередном разборе полетов, решила простить себе все махом. Все ошибаются - все абсолютно. И чего теперь не жить дальше что ли. Осознала свою ошибку, впредь будешь знать свои слабости и все, с миром все прошлое отпусти. Чего было того не воротишь, а живешь ты сейчас.
Constanta: Мадам пишет: Потому что мне кажется что меня вообще никто не понимает. Да все понятно. Стыд. Это такая штука... Короче то, что ты сделала, ты считаешь грехом. Это может уже и не стыд. А за грех полагается кара. Возможно я ошибаюсь, но грех прощается покаянием. Можно дать и зарок, но это очень сильно, потому что там форс-мажорные обстоятельства не принимаются, поэтому многие не рискуют. Значит ты грешница, по всем швам. Страшно? Ну вот, теперь не очень, наверное.
Мадам: Вишенка пишет: Еще такой момент. Почему же ЛВ, понимая это, вот на этом конкретном примере, не справилась с этой ситуацией? Она отдала этого парня другому врачу, а когда он умер в итоге - и вовсе тайно выдохнула Проведенные рядом с ним годы научили меня лучше разбираться в причинах возникновения, течении и возможностях исцеления ракового заболевания. Я стала свидетелем того, как человек, избравший смерть, способен обрести себя благодаря исправлению умонастроения, обрести в такой степени, что страдания его физического тела оказались минимальными. Он скорее походил на готовящегося в долгий путь странника, который свел все счеты с миром. Отправляясь в дорогу, он счел нужным сказать лишь: не поминайте лихом. Это одновременно и просьба, и назидание: я не сумел забыть плохое и потому так жутко страдал. Не повторяйте мою ошибку! Человек, который не способен обрести себя в своем доме, отправляется странствовать по свету в поисках самого себя. Если в этом он видит цель своей жизни и посвящает себя этой цели, то, отправляясь в последний путь, он ни о чем не жалеет. Он идет с чувством, что поступает правильно, ибо подсознание говорит, что настал последний срок проторить дорогу в следующую жизнь. Мне думается, что тогда Л.В. поняла, что нельзя всех утащить в рай на собственных плечах, но ей было неудобно, что она пообещала его вылечить. А в процессе излечения она поняла,что одного ее желания недостаточно и целительских способностей недостаточно, если человек уже умер внутри себя.
сусанна: Вишенка пишет: Сусанна, ты чего? Я на тебя разве нападала? Не в нападении дело. Тебя ведь не ставили в определенные рамки - живи только так, а ни как иначе. Ты так возмущена, что тебе приходится заниматься по Виилме, чувствуешь себя не комфортно.
полная версия страницы