Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Чувства » Ответить
Чувства
Мадам: Создала эту тему,что выделить для обсуждения чувства. Именно чувства, как писала Л.В. являются нашими помощниками. Вот нашла информацию на просторах интернета, предлагаю ее обсудить. [more]Различие чувств и эмоций Чувства сути У человека есть возможность воспринимать суть напрямую, чувствовать суть. Прямое восприятие сути иногда называют "видением". Термин "видение" сложился исторически, и вовсе не во времена Кастанеды, как некоторые могут подумать. Термин таков потому, что зрение является основным каналом восприятия современного человека и именно оно чаще всего поставляет информацию необходимую для "видения". Поэтому человек, чувствующий, например, ложь в словах другого человека чаще говорит: "я же вижу что он врёт", а не "слышу ложь в его словах". Да, конечно, бывают и кинестетики, и аудиалы, которые как раз и говорят "слышу ложь", но термин на то и термин, чтобы быть понятным большинству людей. Чуть дальше мы на видении остановимся подробно. Органы чувств абстрактного Как в предметном мире у человека есть пять чувств, чтобы воспринимать качества предметов, так и в абстрактном мире есть свои чувства. Среди них можно назвать прямое знание, веру, любовь. Эта тема пока исследована плохо, частично я попробую рассмотреть абстрактные чувства в этой книге, но в целом изучение, классификация и практика управления этими чувствами – дело будущего. Впрочем, есть вероятность что это наоборот дело прошлого, и органы чувств сути давно известны всему прогрессивному человечеству как "чакры". Чувства и эмоции Важно не путать «чувства» с «эмоциями». Эмоции – это то, что рождается при взаимодействии абстрактных чувств с сутью, также как ощущения рождаются из взаимодействия обычных чувств с предметами. Эмоции – это реакция человека на прикосновение к сути. Эмоции не всегда приятны, потому что и сама суть не всегда приятна. Как и обычные ощущения от предметов не всегда приятны, и зависит это не только от но и от интенсивности воздействия. Самые хорошие духи пахнут не очень приятно если их разлить. Так что эмоции зависят от того с какой сутью мы взаимодействуем, и от того насколько плотно. Управление чувствами Чувство – это канал, по которому идёт информация, как о внешнем мире, так и о внутреннем. Очень важно уметь управлять чувствами, делать их слабее или сильнее, тоньше или грубее. В дальнейшем я остановлюсь подробнее на приёмах владения информацией, и в первую очередь на необходимости ограничивать информацию. Например, очень часто встречающаяся в магии ситуация, когда маг берётся в одиночку за огромное сложное дело. Одна из сутей этой ситуации в том, что это дело ему просто не по плечу, и шансов завершить его у него нет. Это не разумный расчет, а чувство, тем более реальное, чем большая разница между сложностью дела и силами мага. И если маг не сможет ограничить чувство этой сути, отвернуться от неё, его шансы, и без того небольшие, станут просто никакими. Ограничение чувств - залог безопасности мага, который по роду своих занятий подходит очень близко к сути. Настолько близко, что собственная реакция на суть, сила собственных эмоций если и не убьёт его, то уж точно спутает все карты. Владение чувствами Но не менее часто перед магом стоит задача разглядеть что-то ничтожно малое, один шанс из тысячи, поверить что такой шанс есть и воплотить его в жизнь. Здесь перед нами стоит прямо противоположная задача – отточить чувства, обострить их до предела. Итак, главное при владении чувствами не развитие их а возможность чувствовать что-то или нет по своей воле. Для этого надо научиться переключать внимание. Подавление чувств Подавление чувства – это ограничение восприятия, недопускание чего-то снаружи в себя, а подавление эмоции – это ограничение своей реакции на воспринятое, закупоривание какой-то энергии в себе. Возможность не впустить это защищённость, а ограничение реакции это скованность. Подавление эмоций, то есть непроживание уже произошедшего, ведёт только к физическим и психическим болезням, а никак не к полноте жизни. Чистые чувства Чистыми можно назвать чувства которые не подвергаются интерпретации и не смешиваются с другими. В этом случае холод воспринимается как холод, а не как предвестник простуды и не как признак бардака в стране. Бардак же в стране воспринимается именно как бардак в стране, а не как причина морозов. Чистые чувства это те, к которым воспринимающий не пытается приложить причинно-следственные связи и которые не пытается ни с чем увязать. Смешивание чувств В случае смешивания чувств всё что воспринимается становится одним куском. Торжествует энтропия. Противоположность смешиванию Противоположность смешиванию – создание связей, когда отдельно существует и это, и то, и кроме того существует ещё и связь между ними. Мир получается более богатый и имеющий варианты развития. Можно менять мир дёрнув за любой конец узелка. Влияние на суть Важный момент, что абстрактная часть сущего гораздо менее определённа чем вещественная. Поэтому при помощи чувств направленных на абстрактное мы не только получаем информацию о сути, но и немного влияем на суть, делаем её такой, какой видим. Представьте кусок пластилина, форму которого некто пытается понять ощупывая его. Так вот суть зачастую настолько же пластична как и пластилин. Можно верить в то, что уже существует, то есть видеть это при помощи веры, а можно своей верой создавать или изменять что-то. Это единый процесс, напрямую связанный с «магическими парадоксами» и позже мы к нему вернёмся.[/more] вот ссылка на сайт http://school.realmagic.ru/lessonn_10.php
Мадам: Золотая пишет: Мадам пишет: цитата: Давай дальше... Вит, ты НЕ права во всем! Что ты чувствуешь? У меня до сих пор проблемы с идентификацией своих чувств(( Какая-то обиженность, что ли. заполошность, суетливость возникла в теле. Неужели всё было мной неправильно сделано и думалось. а сейчас слёзы
Мадам: Мадам пишет: Золотая пишет: цитата: У меня до сих пор проблемы с идентификацией своих чувств(( Поэтому и сложно отпустить стресс, потому что ты его не идентифицируешь. Золотая пишет: цитата: Какая-то обиженность, что ли. заполошность, суетливость возникла в теле. Неужели всё было мной неправильно сделано и думалось. а сейчас слёзы Это страх чувствовать. Страх чувствовать дает переадресовку на то,что ты начинаешь думать,что ты чувствуешь.А как ты понимаешь,что умом невозможно почувствовать(поэтому и возникает замешательство, суетливость и т.д.), он нам для того,чтобы думать. А вот органы чувств для того,чтобы чувствовать. Чувства нам дают объективную ( реальную)оценку происходящего вокруг нас. цитата: Человек получает информацию посредством пяти основных органов чувств: глаза (зрение), уши (слух), язык (вкус), нос (обоняние) кожа (осязание). Видишь ума здесь нет. Теперь попробуй удобным для тебя способом проработать тему, почему ты не разрешаешь себе чувствовать и хотя бы протоколами убери страх чувствовать. Чтобы убрать этот страх, нужно каждый орган чувств проработать насчет запрета на чувства. Таких протоколов в сети я не видела.
Мадам: Мадам пишет: решила поделиться своим опытом насчет органов чувств. Обоняние Когда я курила обычные сигареты, то что-то в них уничтожает рецепторы обоняния. Мне казалось,что я различаю запахи в любом случае. А когда перешла на электронные,то рецепторы восстановились и я наконец-то вернула нюх.А я ведь 20 лет курила. Блин сколько же запахов я ощутила, прямо целый мир. Особенно продукты. Теперь я могу определить свежесть продуктов, ведь запах свежести продуктов невозможно синтезировать, как например вкус. Жадные люди придумали как обмануть вкус человека, а вот нюх еще нет( в смысле продуктов). Также я вдруг унюхала как воняют сигареты и именно поэтому я не хочу их курить, хотя пока никотиновая зависимость у меня есть.
сусанна: Мадам , у меня ассоциация, что чувства - это знания, когда чувствуешь, что верно, что именно это тебе нужно. Чувства обостряются в процессе работы над собой. Интуиция - это обострение чувств, это знания - не знаешь от куда, но знаешь. А еще - это уверенность, что верно.- не путать с самоуверенностью - когда уверен в своей правоте. Правда - она истина, а истину знает только Создатель. Так что доказывать свою правоту - глупость, но на глупости мы учимся. Ни чего не бывает зря.
Мадам: сусанна пишет: Чувства обостряются в процессе работы над собой. Интуиция - это обострение чувств, это знания - не знаешь от куда, но знаешь. Я тоже так думаю. Потому,что чувства освобождаются от блоков или затыков( как их Вишенка называет), которые в свою очередь возникают от блокирования эмоций.
Мадам: Мадам пишет: Смешивание чувств В случае смешивания чувств всё что воспринимается становится одним куском. Торжествует энтропия. Девочки и мальчики! Кто может простыми словами объяснить,что такое энтропия?
Скли: Мадам вот уж у всех по-разному как. А я не курю или курю - ничего вообще не меняется. Не курю месяцами - ни обоняние не меняется, ни запах дыма не раздражает. Потом могу взять сигарету - снова ничего не меняется И зависимости не ощущаю теперь, хотя тоже курила больше 20 лет. Наверное, потому что всё это от ума исходит если я защищаюсь, значит я напал на себя
Мадам: Мадам пишет: Скли пишет: цитата: Мадам вот уж у всех по-разному как. А я не курю или курю - ничего вообще не меняется. Может быть у меня просто нюх появился, а раньше его просто не было, потому что я не разрешать себе чувствовать вонь. З.Ы. девочки предлагаю перейти в новую тему про обсуждению чувств.
сусанна: У Виилмы есть информация о чувствах. Вспомнила, что манерничание нарушает обоняние.
Мадам: сусанна пишет: У виилмы есть информация о чувствах. Вспомнила, что манерничание нарушает обоняние. сусанна а можешь выложить цитату? Я манерничание не отпускала.
сусанна: Мадам , Руся, сегодня не располагаю временем, посмотри, кн."Гордости и стыда".
Хелен_1: Мадам , говорят, что еще и мысль сама по себе есть чувство. Это в свете влияния ее на тело.
Мадам: Хелен_1 пишет: Мадам , говорят, что еще и мысль сама по себе есть чувство. Это в свете влияния ее на тело. Хелен_1 я недавно прочитала вот эту информацию КАК РОЖДАЕТСЯ МЫСЛЬ Канадским ученым удалось "увидеть" процесс рождения мысли. Они показали, что, человек осмысленно реагирует на зрительные стимулы только тогда, когда в его мозгу активируется определенное число нервных клеток. Благодаря науке человек познал многие тайны природы. Не познал он лишь самого себя - до сих пор совершенно не понятен феномен человеческого сознания. Как мы думаем? Как работает наш мозг? На этот вопрос наука пока ответ дать не может. Но уже сегодня ученые пытаются разгадать природу рождения человеческой мысли. Канадский исследователь Рэйви Менон и его коллеги из Университета Западного Онтарио провели интересный эксперимент. Они поместили перед испытуемыми белый экран, а затем стали увеличивать его контрастность, таким образом, что на нем начинали появляться черные и белые полосы. В момент, когда человек начинал видеть полосы, он нажимал на кнопку. Вначале испытуемые не видели на экране никаких полос, но как только контрастность увеличивалась до 2% все они дружно нажимали на кнопку. Во время эксперимента у участвующих в нем добровольцев постоянно определялась активность мозга методом, основанном на измерении количества кислорода в кровеносных сосудах головного мозга. Чем выше содержание кислорода, тем активнее работают мозговые нейроны. Менон обнаружил, что активность зрительных центров мозга при увеличении контрастности изображения постоянно нарастала, что, в общем-то, не удивительно. Интересным было другое - возрастание активности зрительных центров фиксировалось несколько раньше (при увеличении контрастности до 1%), чем испытуемые нажимали на кнопку. То есть сначала мозг "видел" изменения в контрастности полос бессознательно, а лишь затем реагировал на это осмысленно. Ученый сделал вывод, что для появления мысли, нужно, чтобы в мозгу накопилось определенное количество активных нейронов. Если же число активных нейронов мало, то мозг реагирует на внешний стимул бессознательно. Вот - наглядный пример перехода количества в качество - при увеличении количества активных нейронов до определенного значения мозг переходит в новое качество: он начинает думать! Работа Менона нашла отклик во всем научном мире. Некоторые ученые решили, что число активных нейронов - единственная мера сознательного восприятия. Нейробиолог Сюзанна Гринфилд из Оксфорда полностью согласно с Меноном, считая, что он подтвердил её идею о том, что наш мозг работает подобно постепенно включающемуся освещению. Однако, английский физиолог Макс Велманс, думает, что активность нейронов лишь частично объясняет феномен сознания. Он считает, что не меньшее значение имеет то, в каких отделах мозга расположены активные нейроны, а также частота их активации. Что говорит о том,что первично все таки чувство, а именно в этом эксперименте чувство ( а именно зрение, как одно из пяти чувств) рождало мысль( т.е. активность нейронов)
Хелен_1: Да, первичны чувства. Тем не менее, когда мозг дишифрует это чувство и дает ему определение, то этим определение пораждает новое чувство. К примеру: вышла на улицу, холодно, я могу заболеть - все страх простуды и есть новое чувство транслируемое только умственным стандартом, что болеют от замерзания.
Мадам: Хелен_1 пишет: Тем не менее, когда мозг дишифрует это чувство и дает ему определение, то этим определение пораждает новое чувство. во-во похоже именно это момент Х, который на нашем форуме называется восприятие чувства. Типа того, что чувство проходит через некую модель сознания, которая в свою очередь является набором установок и в этом моменте МОЖЕТ возникнуть искажение. Хелен_1 пишет: К примеру: вышла на улицу, холодно, я могу заболеть - все страх простуды и есть новое чувство транслируемое только умственным стандартом, что болеют от замерзания. т.е. чувство приходит -ХОЛОД, а интерпретация этого чувства может быть как6 1) холод 2) холодно= страх заболеть.
Хелен_1: массажист мой, который занимается еще и лечением гипнозом и который изучает постоянно движение мысли, говорил очень интересную вещь. У меня выражать мысли получается неахти, поэтому на примере. Человек спешил и нервничал, его беспокоила какая-то проблема, в этот момент он посчитал, что ему чтобы сосредоточиться нужно слушать внимательно свои мысли, т.е. следить за логикой дабы найти решение своей проблемы посредством анализа ситуации. В этот момент был автоматом поставлен блок: не слышать лишние отвлекающие звуки. И потом этот блок остается и человек гуляя по парку уже не слышит ни шелеста листьев на деревьях от ветра, ни голоса играющих вдалеке детей и много еще чего не слышит. Вместо этого он сосредоточен на своих мыслях, а от того следа первичного страха еще на определенных мыслях - негативных. Так ставятся блоки на восприятия элементарных чувств: звука, цвета, пространства, тепла и холода - любых. Поэтому говорить что именно чувства первичны у 30-летнего человек вообще не приходится. Чем старше человек, тем больше таких блоков в приятии внешних энергий. Плюс, уже я писала, есть генетика, ДНК с блоками рода. А эти блоки себе ставили уже наши прародители. Все блоки от ума были, т.е. вторичные чувства, возникшие из неправильных установок, но они есть эти чувства в нас и очень часто они сильнее, т.к. отключают восприимчивость наших органов чувств. Поэтому мысль - есть орган чувств и причем мощный. И сорри (мой пунктик на сейчас), славяне еще в древности считали, что мысль - это один из органов чувств, т.е. практически одно из чувств.
Хелен_1: Хелен_1 пишет: Плюс, уже я писала, есть генетика, ДНК с блоками рода. Как Шаменков говорит об этом более понятно, что человек рождается с определенным строением и реагированием мозга. И чтобы потом человек не делал его система мозга запрограммирована на анализ информации определенным образом. Т.е. с определенной реактивностью уже. Здесь можно только научиться правильно для себя самой (саомого) думать. Правильно исходя из своей собственной реактивности мозга уже данного от рождения. Поэтому Путь у всех свой. Оккультное славянство просто это называло родовыми потоками силы и блоками. ЛВ называет это родовыми стрессами. Разницы особой для себя не вижу, просто берем что есть от рождения и работаем с тем, что есть.
Мадам: Хелен_1 пишет: Поэтому говорить что именно чувства первичны у 30-летнего человек вообще не приходится. почему? Хелен_1 пишет: В этот момент был автоматом поставлен блок: не слышать лишние отвлекающие звуки. Хелен_1 Блок - не воспринимать сознательно звуки,потому что сейчас есть другая задача для сознания. Тело в любом случае воспринимает окружающий мир, но только бессознательно-это и есть режим автомата. Иначе тогда можно поставить блок, чтобы ноги не ходили либо печень отключилась или еще что. Тело изначально задумано с той точки зрения, что человек НЕ разумен и таким образом может сделать сам себе вред.Если бы мы были задуманы изначально разумными, то мы бы с детства умели бы включать-выключать свое тело либо отдельные его части. Хелен_1 пишет: Плюс, уже я писала, есть генетика, ДНК с блоками рода. А эти блоки себе ставили уже наши прародители. Все блоки от ума были, т.е. вторичные чувства, возникшие из неправильных установок, но они есть эти чувства в нас и очень часто они сильнее, т.к. отключают восприимчивость наших органов чувств. Согласна, эти установки и влияют на наше восприятие, а именно на интерпретацию чувств.Интерпретация чувств рождает мысль. Мысль рождает желание.Желание рождает или подавляет определенное действие. Хелен_1 пишет: Поэтому мысль - есть орган чувств и причем мощный. Допустим это как теоретическое знание. Тогда давай проведем эксперимент. Потрогай горячий утюг. Что у тебя появиться раньше мысль и чувство?
Мадам: Хелен_1 пишет: Как Шаменков говорит об этом более понятно, что человек рождается с определенным строением и реагированием мозга. И чтобы потом человек не делал его система мозга запрограммирована на анализ информации определенным образом. Хелен, Шамеков говорит другое. А именно то, что человек рождаясь имеет инстинкт выживания.Который основывается на встроенном аппарате выживания, а именно инстинкт сосания, глотания и т.д. и аппарате, который сам себя модернизирует посредством получения опыта. Помнишь пример про тигра?
Constanta: Мадам, спасибо за тему! Мадам пишет: что такое энтропия На пальцах (и по тексту) - хаос, неопределенность. Мадам пишет: Что говорит о том,что первично все таки чувство, а именно в этом эксперименте чувство ( а именно зрение, как одно из пяти чувств) рождало мысль( т.е. активность нейронов) Не знаю, не знаю. Вчера в другой теме описывала свое состояние. Уточню, я остонавливала поток мыслей, делала это с закрытыми глазами. Constanta пишет: Я была и бываю в таком состоянии. Не долго. Но я не знаю, что с ним делать. Вот например. Я остановила поток мыслей. Их нет. Я сижу и ничего не чувствую. Сижу, сижу. И толку? Я не понимаю ( ха-ха - я не понимаю!), ну пусть мой ум или еще кто не понимает смысл происходящего. Что и как жить дальше. Как ходить, как двигаться, как общаться. Я поэтому и ухватилась за тему чувствительности-нечувствительности, что попав в эту вилку, не понимаю себя, своих чувств и своих желаний. ...Сижу, ничего не чувствую, ничего не ощащаю. Потом, не знаю сколько посидела, думаю, ну и чего это я сидела, зачем мне это было надо? . Да, "там" была полоса горизонтальная, и больше ничего. Кстати, нчего я там не познала: ни себя, ни вообще, уж ни про какую самость речь не шла. Так, побывала где-то. И кроме полосы ничего там не было, и полоса, только в самом начале. Когда я останавливаю мысли, у меня всегда где-то там возникает эта полоса. (Редко это делаю. Практическая польза - после возникает много идей) Но полосу-то я видела закрытыми глазами. Не знаю как это объяснить (даже на пальцах не получается ). Уточню: изображение в светло-сером и темно-мером (пости черном) варианте.
полная версия страницы