Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » К прощению » Ответить

К прощению

daa: попытаюсь все таки свой вопрос сформулировать иначе: если ты на человека (близкого) не держишь зла, нет обиды, отпустила это, а вот общаться не получается. Это опять где-то, что-то упущено? человек испытывает к тебе агресию (говорит, что ненавидит), а у тебя есть необходимость в этом общение, тебе очень дорог этот человек, ты его любишь. это у меня срабатывает эгоизм? или опять вылазит страх- хочу чтобы было по моему? как в этой ситуации найти правильный выход (я понимаю, что правильно, у каждого свое)? Просто отпустить ситуацию? или бороться (возможно со своими страхами), ведь у этого человека есть свои страхи.

Ответов - 21, стр: 1 2 All

Antardhan: Правильным будет прекратить держаться и привязываться. Не хочет общаться - его дело, зачем навязываться? Его мнение можно уважить и не общаться с ним.

daa: если я понимаю правильно, то надо работать над своей зависимлстью от этого человека? но это же очень близкий человек...

Fenix: daa пишет: человек испытывает к тебе агресию (говорит, что ненавидит), а у тебя есть необходимость в этом общение, Так сама же себе и ответила уже. Разреши ему ненавидеть себя. Пусть упивается. daa пишет: если ты на человека (близкого) не держишь зла, нет обиды, отпустила это,. то и цеплять не будет. а на самом деле он тебе зеркалит то, что ты тщательно от себя прячешь.


Улыбка: daa, ты будешь освобождать этого человека, его злобу к тебе, страх, что он тебя не любит, ситуацию в целом... Для чего, с целью, с мыслью, чтобы вернуть его, его общение, любовь...? Может быть для начала освободить свою корысть, своё желание вернуть этого человека, желание быть с ним, свою навязчивость, желание, чб было всё так, как я хочу? Ты перестанешь душить его своими желаниями, а он перестанет бежать. Тогда многое станет понятнее, и ситуация изменится.

daa: да, попытку примирения я уже делала не одну, только потом опять гадости делали. видимо здесь страх- я хочу чтобы было по-моему, видимо его отпускать надо

Constanta: daa, а что ты хочешь от этих отношений? Вот представь - человек такой какой он есть, то есть делающий постоянно гадости. Если ты его простила и приняла, это не значит, что ОН автоматом перестает делать гадости. Он их как делал, так ибудет. Твое дело иметь с ним отношения и смотреть сквозь пальцы на его проделки, или не иметь. При более правильном раскладе, 1) можно предположить, что гадости гадостями не являются, а лишь ты их так вопринимаешь. 2) можно задать вопрос: чем ты притянула в жизнь такого человека, что он лично тебе показывает. Думаю и то, и другое окажется верным. daa пишет: попытку примирения я уже делала не одну, только потом опять гадости делали Их несколько что ли? Или ты об одном во мн. числе.

daa: вообще, их двое (оба родстенники), но сейчас речь идет об одном человеке 1) можно предположить, что гадости гадостями не являются, а лишь ты их так вопринимаешь. да нет, он и сам понимает, даже говорит что понимает но я ведь не отношения выясняю, а вот дальше не двигается 2) можно задать вопрос: чем ты притянула в жизнь такого человека, что он лично тебе показывает. мда, может, что надо жить своей жизннью, не надо подчиняться, и принимать решение ты должен сам и сам нести ответственность за жизнь

Constanta: daa пишет: он и сам понимает, даже говорит что понимает Наверное после того, как ты ему на это укажешь? А что тебе дает его понимание? И не ошибаешься ли ты. Что именно ты считаешь гадостны . Он что врет, лжет, клевещет, ворует, насильничает. В чем это проявляется? мdaa пишет: может, что надо жить своей жизннью, не надо подчиняться, и принимать решение ты должен сам и сам нести ответственность за жизнь Это все так. Но ты ушла от ответа в сторону: Чем именно ты притянула такого человека. Что он тебе показывает в тебе?

daa: Чем именно ты притянула такого человека. Что он тебе показывает в тебе? тут как-то даже не знаю это родная сестра, с большой разницей в возрасте, я ее очень любила, возможно, даже, баловала. Очень помогала во всем, и советом если спросит и ситуацию разобать, если надо, мы были неразлей вода, даже друзья завидовали. Я все делала очень искренне, она родная кровь (отцы у нас разные, но это к делу даже косвенно неотноситься, так как нас воспитывала мама), я и незадумывалась получичить каку-то корысть, я к ней относилась как к дочке. извените, у меня ощушение, что я на иповеди, но нвреное зная все в корне, поможете разобраться в моих страхах. все началось, скандалы, с моей беременности (поздней и долгожданной). на тот момент я понимала, что она ищет союзников для общения, так как я ей в тот момент не могла дать ей то что она хочет, развлечения,. пропало доверие, начились обманы, и не для того чтобы меня нетревожить, потом был просто кошмар. Когда родился малыш, у нее крышу снесло, она начала недавать спать (музыка, гульки), она протестовала, я понимаю, что внимание уже не ей, но ей далеко не 15, а уже за 20, вобщем пошло все по накатаной. Странно конечно, я ее настолько люблю и дорожу, что не общаясь, я все распрашиваю у мамы, как она, что она. Вот только, говорят мне, нетрогай перебесится, выйдет замуж все поймет. и вот вопрос, чем я притенула этого человека, я даже не знаю что ответить, любовью, а потом быть отвергнутым, попыткой отстаивать свое мнение скандалами, я далеко не такая, я очень целеустремленный человек, никогда не кричу, да и не плачу на людях, вообщем сильная внешне. Она то полная противоположность, обмануть, наврать, поскандалить, развернуться и уйти, а я всегда стараюсь все доделать до конца, договорить и т.д. Что он тебе показывает в тебе? неумение прощать?, она легко все прощает, но не меня. упертость? ее легко сломать, но не меня. нет тут однозначого ответа, разве что, здесь что-то действует извне.

Constanta: daa пишет: никогда не кричу, да и не плачу на людях, вообщем сильная внешне Вот и ответ. Она показывает тебе то, что ты скрываешь. Она - твое явное зеркало. daa пишет: Она то полная противоположность, обмануть, наврать, поскандалить, развернуться и уйти, а я всегда стараюсь все доделать до конца, договорить Ты стараешься, потому что считаешь, что так надо. А она считает по-другому. Может она более искренняя? А то, что ты считаешь правильностью - лицемерием, неискренностью. Кстати, так вполне и может быть.

daa: Вот и ответ. Она показывает тебе то, что ты скрываешь. Она - твое явное зеркало. не поняла здесь немножко, а вообще я сильный человек, и не считаю, что истерика - это выход из положения, просто зачем, да и сама я не плачу, не то чтобы на людях, как-то вродибы сразу хочется, а потом понимаешь - зачем? а если не договаривать или не доделовать, опять же возникает другой стресс, вообщем кругооборот полнейший. я ни когда не осуждаю чужое мнение, я считаю, что каждый человек имеет право иметь его. хотя недавно у меня началась извините, отрыжка, ЛВ по этому поводу говориться,ч то это и есть нявязывание своего мнения. но не в этой ситуации, я ее понимаю, по крайней мере пытаюсь, хотя моя, извените, отрыжка, говорит за другое.

Constanta: daa пишет: не считаю, что истерика - это выход из положения У каждого свое представление о том, как выходить из положения. Вот, вчитайся: я ни когда не осуждаю чужое мнение и не считаю, что истерика - это выход из положения. А это что, не осуждение? daa пишет: каждый человек имеет право иметь его Не только имеет право иметь свое мнение, но и выражать его так, как он считает нужным. Плохо это или хорошо для тебя, допустимо или не допустимо - в данном случае не имеет значения. Еще раз вернусь к этой фразе. daa пишет: я всегда стараюсь все доделать до конца, договорить А ты уверена, что окружающим это нужно? Еще. Человек говорит, что понял что-то, что был неправ. Тебе зачем это нужно. Зачем нужно, чтобы он признал свою неправоту? Ну даже предположим, что в этот раз она признала, что была не права. В следующий раз она поступит так же и снова извинится. И так будет продолжаться сколько угодно долго, пока ты не поймешь, что она такая какая есть: лгунья, несовершенная, необязательтная - но такая, какая есть и это твоя сестра. Или принимай такую или не принимай. Без иллюзий. Тогда не будет и разочарований.

Constanta: daa пишет (это из другой темы): если я начинаю что-то говорить, боюсь так конечно сказать, они понимают что я права, все тему поменяли. а если им напомнить, что я помню, когда и чем меня обидели, с их стороны гнев и скандал daa пишет: мои родные меня убеждаю, что надо все все прощать и не вспоминать, я это понимаю, но как же забыть. Я вот, наверное, слава Богу, доросла до момента, когда уже не держу зло на людей которые меня обидели, но вот контактировать с ними не могу. daa пишет: если я начинаю что-то говорить, боюсь так конечно сказать, они понимают что я права, все тему поменяли. а если им напомнить, что я помню, когда и чем меня обидели, с их стороны гнев и скандал Это злопамятность, о прощении здесь и речи нет. daa пишет: Проблема в том, что я всегда стараюсь всем помочь, иногда даже когда меня не просят. ...не нагружаю ненужными советами daa пишет: понимаю, что мне необходимо отпустить страх обиды, видимо причина кроется здесь. Обида -слезы вот и ком в горле, возможно так. В тоже время ты считаешь, что истерика - это не выход из положения. Ты хочешь общаться с сестрой, но сама пишешь, что контактировать не можешь. Здесь даже комментировать нечего. daa, ты настолько сама себе противоречишь, что даже не знаю с чем это и связать. Ты действительно не замечаешь этих противоречий? Тогда возьми свои сообщения и проанализируй каждую фразу. Сказать проще, ты даже не противоречишь, ты просто сама себе врешь. (Очевидно и окружающим ) Не обижайся, вероятно ты этого не видишь и не догадываешься, но скорее всего в этом и заключаются твои проблемы с близкими.

Fenix: daa пишет: чем я притенула этого человека, я даже не знаю что ответить, любовью, а потом быть отвергнутым, попыткой отстаивать свое мнение скандалами, я далеко не такая, я очень целеустремленный человек, никогда не кричу, да и не плачу на людях, вообщем сильная внешне. Понимаешь, ты вышла замуж, родила и загордилась, что у тебя всё правильно, как положено по общепринятым меркам. Ты стала такая правильная и расхорошая в собственных глазах. Ты не плачешь, когда хочется, так как ты сильная. а сильные не плачут, так не положено. С тобой же , наверное и по душам не поговорить, ты всех давишь своими нравоучениями. А почему бы и не выплакаться хоть раз у кого-нибудь на плече, слёзы разные бывают. есть слёзы обиды , злобы, а есть слёзы - крик души. когда не понимаешь что происходит. у тебя сверхтребовательность зашкаливает и к себе и к другим. И не слышишь, и не понимаешь ты по этому . и не видишь, то что видно по всем твоим постам. Пойми, все кто тебя окружают - твои учителя на духовном уровне. Ничего просто так не бывает. Ты как-то писала, что прощением занимаешься перед мужем. что тебе так легче. когда тебя слушают. То есть . чтобы был зритель. Всё напоказ.я тогда была очень удивлена и подумала - какой муж продвинутый. а теперь понимаю, попробовал бы он отказаться! Лучше сидеть и с умным видом и делать вид, что ему это интересно, чтобы тебя не злить. Ведь твои стрессы копятся, злоба копится. А ты в себе их прессуешь, и радуешься, что такая выносливая. Вот посмотри на сестру: всё что ты видишь в ней ужасного - всё это у тебя внутри.: обмануть, наврать, поскандалить Это ты обманываешь себя, лжёшь себе и скандалишь в себе. Ты вообще ведаешь. что такое покой? Как это целые сутки хотя бы быть спокойной внутри себя, а не напоказ, чтобы ничего-ничегошеньки не напрягало?

Constanta: Fenix пишет: как-то писала, что прощением занимаешься перед мужем. что тебе так легче Я помню. Тоже удивилась. Ведь прощение - это я бы сказала очень-очень интимный процесс. Сугубо личный. daa, тебе-то может и легче, а мужу то зачем? Он не возражает, а как он возразит, ты же не забудешь (не простишь!) отказа. Хорошо, что тебе на помощь пришли книги ЛВ. А иначе и муж взбунтуется, как сестра, от твоей хорошести. daa, тебе есть над чем работать. Если ты опять не увидела в чем проблема, тогда нужно просто на конкретном примере: Ты сказала так, сестра ответила так, ты - так, она так. Еще очень важно следить за тем, что ты чувствуешь. Как часто тебе приходится сдерживать себя. Ведь если ты сдерживаешься, это значит ты глушишь злобу, подавляешь, но она в тебе есть. Если бы не было злобы, сдерживаться бы не приходилось - причин бы не было. И помни, ты не плохая, ты не хорошая, ты просто человек с обычными ошибками. Это нормально.

daa: спасибо Вам, да по видимому злоба во мне есть, я хочу простить, но не получается, я стараюсь изо всех сил, но не выходит и не все у меня так гладко, и не кичусь я от правильности, не хочу жалости, все есть так как оно есть и будет так как ему суждено быть. и есть кому поплакать на плече, просто есть другие аспекты в жизни, это отпустить знания. я в лет 14-15 прочла Карнеги, теперь могу на 100% сказать - работает методика, только остались эти знания в голове, и не только Карнеги, я увлеклась психологией и психосаматикой, и вот в один момент, даже с близкими людьми я поняла, мы эгоисты, и чтобы не случилось, наша личность неинтересна ни кому, точнее не личность, а возможно даже жизнь. здесь страх - я никому, кроме себя ненужна, только не принимайте это к: себя не люблю, зависимость от чужого мнения, меня не любят и т.д., это другое, а вот что я и не пойму, вот и путаюсь, а мужу я мозг не выношу, я вижу по его настроению, включаем хорошее кино, он смотрит я говорю. а вот выговориться по настоящему я не могу, кому это надо?, зачем напрягать кого-то? вот и злоба выросла, видимо на этой почве, это я сейчас понимаю, когда пишу. все привыкли, что жилетка это Я. а просто хотябы позвонить и спросит как дела - блин, и сестра там же, ограничили общение - все враг. по =поводу противоречий, я расказывала о нескольких людях, а не об одном человеке, - оправдываюсь, тут тоже страх? мне что надо круг общения менять????

Fenix: daa пишет: выговориться по настоящему я не могу, кому это надо?, зачем напрягать кого-то? Да когда же ты о себе начнёшь думать? Ты что ждёшь от этих ковыряний в себе? Счастья? здоровья ? Себе? Ребёнку? Или всем вообще? Изначально всё только ради себя, а потом уже ради ребёнка и всех остальных. потому что ты в своей реальности - пуп, и всё о чём я спрашивала выше зависит только от того насколько тебе хорошо, в смысле спокойно, насколько умиротворена твоя душа., насколько комфортно тебе жить со всем тем, что вокруг тебя происходит. И ещё, понимать начнёшь, когда будет полное доверие Лууле Виилма.

Arkadia: daa мне видится в вас образ "жертвы", который вы с гордостью несете по жизни. Причем эта жертвенность хорошо спрятана за, вроде такими положительными качествами как: благородством, искренностью и тд. А люди не любят, чтобы ради них чем-то жертвовали.На духовном уровне они сопротивляются этому потнятию отношений. daa, вспомните, вы когда-нибудь принимали от сестры что-то (не обязательно материальное) взамен искренне и без смущения, на равных?. А от других людей вам легко принять что-то просто так, безвозмездно? Просто есть обыкновеный Закон существования-Обмен энергиями. И если одна часть (к примеру ваша сестра) все время получает, то у нее появляется потребность и отдать (пусть даже и меньше, но хоть что-то вернуть вам с благодарностью), а если дающая часть этого не принимает, то часть, желающая отдать, начинает просто беситься. Да, вам очень хочеться иметь отдачу от других. Это чувствуется. Но можете ли эту одтачу принять? Принять то, что вам дают, а не то, что вы требуете? Человек может дать только то, что он имеет... Попробуйте поменять контроль на доверие и посмотрите, что из этого выйдет

Constanta: daa, не можешь выговориться? А ты пиши. Пиши много-много, но только для себя. Не делай так, чтобы это "случайно" прочитал муж, мама или сестра. Прочитали и подумали: как она страдает! какая светлая душа!" Делай для себя, поверь, тебе не нужно чтобы тебя кто-то оценил. Выговорись, выкричись (выпишись) для себя не стеснясь в выражениях. Пусть прорвется твоя боль, твои амбиции и желания. Не притворяйся, не щади никого на бумаге. Напиши как ты кого-то за что-то ненавидишь, как тебя что-то или кто-то бесит. Напиши какого отошения к себе ты бы хотела со стороны близких. Какой порядок ты бы установила, если бы обладала достаточной властью: силой, гипнозом или волшебной палочкой. И ответь: для чего тебе власть над людьми. Arkadia пишет: Закон существования-Обмен энергиями Вчера об этом вспоминала в свете определенных событий. И один знакомый упорно об этом напоминает. Пока не пойму, что это означает для меня (догадываюсь).

daa: Fenix, Arkadia, Constanta спасибо Вам, я по новому начинаю понимать суть вещей, серьезно чувствую себя «жертвой», жить и думать только о себе, хотябы изначально, вот этого я и боюсь. а по-поводу отношения к себе, думала, странный конечно ответ, но вообще никакого отношения ни хочу, или сильно достали, или просто уже очень устала, запуталась. Очень много событий вокруг, и все они, как я понимаю, имеют один подоплек, я боюсь всех обидеть, и страх, что меня не любят тут не причем, я не хочу делать больно, пускай даже чуть-чуть, кому-либо, родным, мужу, соседям. Я пытаюсь всех понять, почему они это делают, возможно прокрутить ситуации в их мозгу, конечно это смешно, но не пытаюсь обвинить уж это точно. Проблема в знаниях, которые надо отпускать.

Fenix: daa , сейчас просто открыла книгу"Книга духовного роста или высвобождение души", что бы прочитать про усталость и тут с первой главы описывается твоё состояние. Вкратце, как усталость связана с гормоном ответственности. когда кора надпочечников вырабатывает избыточное количество альдостерона. поискала в интернете про этот альдостерон и его действие на организм при стрессах. как раз про что ты писала(про позывы). в книге ещё и про леность мысли и про многое другое, всё что тебя беспокоит. напишу лишь отрывок. "Устал до смерти" вздыхает обессиливший человек. ...хуже обстоит дело. когда человек не способен даже на злость, ибо в этом случае он уже не просто устал от жизни, а ему всё в жизни надоело. Выражается это фразой "Не хочется", произнесённой со стыдливым вздохом. К словам этим следует отнестись серьёзно в том случае, если их произносит вечный труженик. которому никогда не приходилось что-либо повторять дважды. Ведь человек, которому всё в жизни надоело, чаще всего и сам не замечает, что жизнь утратила для него смысл. Рекомендую почитать , если это на самом деле важно для тебя. Просто наблюдая за твоими постами, увидела , что у тебя депрессия, причём давно, уже с полгода минимум, когда ты первый раз стала задавать вопросы.



полная версия страницы