Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Властность » Ответить
Властность
stranger: Наконец-то обнаружила в себе властность. До этого долгое время была уверена, что "ну, нееееет, я то точно не такая" У меня властная мама, большую часть жизни занимала руководящие должности, и дома собственно тоже строила всех. Больше всего я ненавидела эти ее черты характера. Сейчас я осознаю, что взяла мамину модель поведения, перевернула ее ровно наоборот и так и живу. А командовать я себе строго-настрого запретила, потому что решила, что командовать - это ну очень плохо, отвратительно просто. Кстати, отношение к властности у меня и сейчас такое В общем, партнерам своим я ничего не запрещала - ну, типа никаких типично женских обидок на то, что "пошел пиво пить с друзьями без меня" и т.д. Я казалась себе полной противоположностью почти всех знакомых мне женщин - которые старались мужика дома удержать, всюду только вместе, друзья только общие и т.д. Мне казалось и кажется, что это настолько фуууу, что просто... До тошноты прямо. Короче говоря, есть у нас с любимым общие друзья мужского пола (раньше в одной компании были) и у этих друзей ну просто охренительно властные жены - реально, даже пиво мужиков своих не отпускают попить НИКОГДА. только вместе или сиди дома, иначе скандал, угрозы и прочее. И я поняла, что настолько меня раздражают эти девушки, что не то что общаться, находиться с ними рядом не могу - почти физически тошнит. Как они своих строят. А я ж уже умная , понимаю, что они зеркалят мне то, что я в себе подавила и что запретила. Понимаю, что завидую им - они не стесняются мужиками командовать, и в результате получают, то, чего хотят. И для них это нормально! Вчера пришла к выводу, что не знаю о властности почти ничего, откуда у нее ноги растут и какие стрессы понамешаны. В голове пока каша, обрывки мыслей, четкой цепочки нет. Давайте, кому интересно, вместе разберемся
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
Nezabudka: я для себя запомнила такую цепочку: страх--желание--знание. отсюда всё раскладываю. Например: страх ____(нужное подставить) (например, в моем случае быть униженной)..и.т.д. далее из него идет желание...ооо..здесь многоликые формы, смотря какие ситуации. и желание понравиться (это чтоб раба не унижали)))) и желание чтоб было всё как я хочу... и список долог... А затем уже идут самые сливки, я получаю знание, что хочу избежать эту ситуацию. Вот тут то и включается властность, контроль над ситуацией. Всё в зависимости от индивидуума. Замечала, что некотрые включают борьбу, протест, Гордыня подключается. Кто-то атрофируется, полное смирение и самокопание, ЧВ вылезло. stranger , попробуйте так по размышлять)))
Вишенка: Хорошая темка, моя тоже, всем на злобу дня Вообще читая форум многие годы на эту тему, которая периодически проскакивает, я поняла, что " тема сисек не раскрыта", как сейчас модно говорится Стресс властности рассматривается достаточно поверхностно, просто логично, типа " властность - это контроль, желание, чтобы все было так, как я хочу", и дальше " ай-яй-яй, это плохо, я буду хорошей". За сим тема обычно закрывается. Если тебе говорят, что ты - властный манипулятор, то сразу хочется слинять, дабы не нагнать на себя праведный гнев не-властных хороших женщин Поэтому могу поделиться своей работой. stranger пишет: В общем, партнерам своим я ничего не запрещала - ну, типа никаких типично женских обидок на то, что "пошел пиво пить с друзьями без меня" и т.д. Я казалась себе полной противоположностью почти всех знакомых мне женщин - которые старались мужика дома удержать, всюду только вместе, друзья только общие и т.д. Мне казалось и кажется, что это настолько фуууу, что просто... До тошноты прямо. stranger , то, что ты написала, действительно является завуалированной формой властности. stranger пишет: Вчера пришла к выводу, что не знаю о властности почти ничего, откуда у нее ноги растут и какие стрессы понамешаны Властность возникает тогда, когда человек уже очень устал от ощущения собственного ничтожества и пустого места. Ощущение ничтожества и пустого места возникает, когда человек длительное время находится под гнетом хороших людей. Он всегда не в состоянии им соответствовать, потому что хороших людей удовлетворить нереально извне, т.к. они сами себя удовлетворить не могут, потому что не видят в себе человека. Таким образом у него складывается ощущение, что он - полное ничто, ноль, пшик, его нет, с ним не считаются, его не замечают. Обычно они выполняют роль "людей на побегушках" у родителей. Либо их рожают " случайно" и оставляют, чтобы не делать аборт и, чтобы они были рабами - помогали, выполняли какую-то работу, ну, чтоб не зря родили. Грубо говоря, чтобы они "отработали" свое право на рождение. Но более частый вариант, в 90 % случаях - это дети хороших родителей, которые настолько хорошие, что дети для них - способ заткнуть свою дырку. Как и в первом случае - эти дети тоже должны отрабатывать свое право на рождение, только более изощренным методом. Они должны соответствовать "правильным нормативам", стать кем-то, чтобы не зря родили, не зря воспитали. Метод воспитания - закрыть рот ребенку, чтобы он не вякал и делал то,что ему говорят. Либо методом манипуляций на чв ребенка, моральный терроризм. И вот этот ребенок в какой-то момент, уже во взрослом возрасте, в какой-то момент не выдерживает и что-то выплескивается, случайно. И он видит реакцию. Вдруг его кто-то услышал и даже испугался. Это ощущение для него является чем-то необычным, вернее он начинает ощущать, что, вроде, только что родился - его видят, слышат и даже как-то реагируют. Да не как-то, а " ого-го", даже слушают. Он погружается туда все больше и больше, и постепенно у него начинает создаваться крепкая иллюзия того, что именно этот метод жизни приведет его к счастью , т.е.? К ощущению собственной полноценности, к тому, что он будет кем-то, для него это синоним - быть человеком. Чтобы слышали, видели, воспринимали. Чем больше он это видит, тем сильнее ему этого хочется. В какой-то момент ему уже мало быть заметным, он хочет власти, единоличной. Почему? Потому что ему кажется, что, если его будут не только слышать, видеть, воспринимать, но и уважать и бояться, то это окончательно утвердит его в роли заметного персонажа. Персонажа " главного", который " все решает", как пахан на зоне. Да, жизнь становится для него подобием зоны. Что это значит? То, что властность - это фактически утверждение своей силы, значимости, ее демонстрация, частая и постоянная. Внутри он сам до сих пор никак не может поверить, что он может как-то влиять на кого-то, пугать, командовать. К примеру, моя свекровь говорит о себе всегда только в третьем лице, т.е. называет себя по имени-отчеству, и никогда от первого. И явно требует, чтобы все ее так называли, даже близкие. Т.е. она часто говорит " Валентина Николаевна сказала", или " Если Валентина Николаева сказала, то это не подлежит обсуждению, все это знают на моей работе, а ты разве нет?" На полном серьезе. Она верит в то,что говорит и делает. Фактически - это стиль ее существования. Теперь резюме. Властность, в своей сути - это желание нравиться, а вовсе не желание, чтобы " все было так, как я хочу". " Как я хочу" - это то, в чем это проявляется, как это выглядит. Но подоплека самой властности - это привлечь к себе внимание. Это делается при помощи публичного утверждения своей силы, в которую индивид сам внутри не верит, но, поставив уже давно эту защитную броню, начинает всерьез верить,что это - не броня, а - его реальная кожа. Внимание - вот за чем охотится властный человек. Именно поэтому, к примеру, властность ( скрытая или явная) - непременный атрибут контролирующего ( по Бурбо). Потому что внутри под ним сидит зависимый, весь смысл существования которого направлен на то, чтобы привлечь к себе внимание. Просто в детстве оно привлекается за счет страданий, когда человек - еще ребенок, он слаб, не может себя проявить и ведется за затыкание ему рта или манипуляции, и молча выполняет график хороших людей, хороших родителей. А к подростковому возрасту уже надевается контролирующий и способ привлечения внимания становится несколько иным, но сути это не меняет. В сути там все такое же желание нравиться. В данном случае, ты, Наташа, ведешь себя как зависимый, с виду, но стиль взаимодействия с жизнью - идет по маске контролирующего. Дело вовсе не в самих отпусканиях мужа( отпускать нужно, человек - свободное существо, мужчины особенно). Дело в мотивации этого действия, совершаемого тобой. Что лежит в сути твоих разрешений? Ты, отпуская его, демонстрируешь ему свою силу. Точно также, как те женщины делают это открыто - командуя ва-банк, ты это делаешь скрыто, демонстрируя, что тебя не пронять его уходами, ты - настолько сильная личность, уверенная в себе женщина, что можешь спокойно это сделать. В чем мотивация? Желание понравиться мужу. Именно это движет тобой. Поэтому "противоположная сторона", в виде не-отпускающих женщин вызывает у тебя бурю негодования. Потому что они не хотят нравиться, их жажда наживы более явна и понятна, они не мучаются так, как ты, не приносят себя в жертву. Ты манипулируешь им также, как они своими мужьями. Они делают это открыто, в наглую, пытаясь лишить их свободы выбора. А в чем твоя манипуляция? Восприятие. Ты пытаешься манипулировать самым дорогим. Они манипулируют телом, просто телом своих мужей, а ты пытаешься манипулировать его душой, его видением жизни, мира. И поэтому тебе это приносит страдание ( и ему, кстати тоже, более глубокое, нежели тем мужьям, т.к. душа - не тело). Каким образом? Ты как бы показываешь ему " что такое хорошо, а что такое плохо". Угадай кто хороший, а кто плохой? Ты - хорошая жена. Ты не просто жена, которая настолько занята собой и может быть счастлива и сама по себе, что с радостью дает мужу насладиться общением с друзьями. Ты - хорошая жена, которая жертвует собой, ради его свободы. Разница есть, она - как два берега. И рано или поздно ты попросишь плату. И эта плата должна будет быть или реальной - ты мне, а я тебе. Либо она будет самой страшной " я - хорошая, ты - плохой". Если он сумеет принять то, что он - плохой в твоих глазах - он спасется, если нет - сама знаешь какие могут быть перспективы, обсуждалось ни раз, просто это копится годами. Также ты манипулируешь его восприятием по отношению к женщинам. Есть плохие жены, а есть хорошие - как ты. И самое интересное, что он будет вестись, мужчины ведутся. Да простят они меня, но это факт. Мужчина - всегда коллосально зависим от этих штучек-дрючек своей жены, знаю на личном примере. Если грамотно " работать", то мужчина будет думать так, как ты ему "предложила". Что есть это предложение, предложение иметь определенный взгляд на вещи? Это - чистого рода манипуляция сознанием, утверждение своей силы. Властная женщина фактически сворачивает шею своему мужу. Она не в состоянии просто быть, т.к. это для нее - синоним ничтожества. Она незнает как можно выжить, не имея мнения о себе, как о "ком-то", как о хорошей или плохой. Она патологически боится униженности, ощущения ничтожества, " остаться в примаках", быть незаметной, никем. Для нее "никто" - это просто бытие, для нее это имеет прямой смысл " ни -кто - значит ни кто-то",т.е. не - имение роли. Роли, которую и создает оценка себя. " остаться в примаках" Вот это ключевой страх властной женщины. Именно поэтому я заметила, что все они всегда подвержены болезням дыхательных путей, т.е. органам, которые отвечают за вынужденное положение, за рабское положение, за рабство. Это бронхиты, легкие, астмы, кашель и т.д. Наверняка либо ты, либо твой муж, либо кто-то близкий из твоей семьи, имеет в наличии такие проблемы. К примеру - после ОРЗ какого-то всегда начинается хронический бронхит или длительный тяжелый кашель, долго непроходящий. Поэтому властностью в гипертрофированной форме страдают люди мазохисты и контролирующие. Мазохисты - понятно. Контроль - это их все. Т.к. они имеют травму униженности и пустого места изначально. Они всегда лезут везде, пустословят, "затыкают" каждую бочку, лишь бы "быть на виду", не теряться из виду, т.е. то, что я описала, чтобы их: слышали, видели, воспринимали Так они контролируют действительность ( присутствуя везде , где только можно и залазя туда, где их не ждут, к примеру, не спрашивают, но они все равно вставят свои 5 копеек, рефлекторно) , они не в состоянии быть, просто, они постоянно должны ощущать какое-то " отношение" к ним, со стороны окружающих, не важно какое - плохое или хорошее. Для них приоритет - быть видимым, так они сами себя пытаются ощутить, ощутить свою значимость. У контролирующих чуть другая мотивация, но суть - таже. Они боятся стать никем, просто быть, не привязываясь к какой-то роли. Для них отсутсивие роли - значит быть слабым. А слабых покидают, а если и не покидают, то не слышат, не уважают, не ценят, затыкают рот, ими командуют, их жизнью управляют. Т.е. к ним применяют силу, от которой можно защититься только ответной силой. Т.е. из них лепят овощ в детстве, изначально. Овощ - это тот, кто уже не в состоянии думать сам. А думать прекращает ребенок хороших родителей, т.к. он - слишком плохой, чтобы думать " правильно", за него и так все решат так, как надо. И, чтобы спастись, чтобы не умереть, он надевает броню силы, которая проявляется в виде стресса властности. Так он утверждает право на " свое мнение". Но со временем настолько упивается этим, т.к. понимает, что благодаря этому он получает просто массу внимания, что погружается в это, как в самую реальную реальность, и его жизнь с этого момента начинает подчиняться только этому. Так он, как и мазохист, пытается ощущить свою самость, которую по ошибке отождествляет с понятием " значимость", т.е. " кто-то особенный, какой-то, необычный, не такой как все". Вот ты, в данном случае " не такая, как все эти жены". Но мотивы у тебя с ними идентичные. Информация о них постоянно доходит до твоих ушей именно поэтому, потому что " подобное к подобному". Желание нравиться - это всегда властность и манипуляция. И я не говорю сейчас о каких-то женщинах конкретно, я говорю обо всех. Мы живем во время женщин, которые желают нравиться. Властность - это желание быть главным, сильным, чтобы кто-то был в подчинении, был слабым. Поэтому сейчас век "сильных" женщин, и "слабых" мужчин. Поэтому сейчас у огромного числа детей астмы и аллергии, шейные родовые травмы и проблемы с остовом. Сильной женщина может стать только в сравнении с кем-то. Она хочет управлять, в данном случае мужчиной. Не важно - внешне, запрещая ему делать то, что ему потребно, либо же скрытно, как описано в авторском посте. Зачем женщине это? Уже писано-переписано, мной по крайней мере. Женщина не видит в себе просто человека, она все время пытается стать " кем-то", за счет "кого-то". Стать кем-то можно только при наличии оппозиции. И эта оппозиция всегда - муж, ее мужчина. Она просто использует его, чтобы лишний раз не тронуть свое чувство никчемности и ничтожества. Она как жила с этим убеждением, так и живет. Мужчина - лишь ее средство в достижении цели. Цель - не любовь вовсе, а утверждение своей силы и значимости и через это ощущение себя "кем-то".
maRUSIA: Вишенка, большое спасибо за пост...то что мне сейчас нужно..в точку!
Вита: Аня, спасибо за пост. А ты можешь описать проявления властности у ригидного?
stranger: Аня, спасибо большое, что поделилась своими выводами. Пойду осмысливать. У меня, как и у тебя, думаю, есть нюансы именно в мотивации. Вишенка пишет: Дело в мотивации этого действия, совершаемого тобой. Что лежит в сути твоих разрешений?
Роника: Вишенка, отличный пост! Если ты не против, добавлю одну вещь (так сказать "по горячим следам" - сама в эти выходные эту тему подробно разбирала): работая с желанием нравиться мужчинам можно, даже необходимо идти сразу в отношения с папой, потому что для нас, женщин, это первый мужчина в нашей жизни. Все остальные мужчины - это просто наши проекции отца - как мы видим отца, так фактические мы видим и других мужчин. Мы берем нашу модель поведения с отцом и идем с ней в каждые последующие отношения с мужчинами. Если отношения с отцом не проработаны, то в каждом мужчине мы будем видеть только отца, а самого мужчину по своей сути мы так и не увидим, потому что мы всегда будем смотреть на него через призму видения отца. Если мы до конца не осознаем, что двигает нами в отношениях с отцом, какую травму мы несем, как она проявляется в том или ином случае, то мы будем вечно действовать по одной и то же схеме, эта травма будет дергать за ниточки, а мы будем как куклы в театре Карабаса Барабаса, и меняться ничего не будет, пока не прийдет осознание, что даже в 30, 40, 50 лет мы так и остаёмся маленькой девочкой, которая так хочет, чтобы её любил папа. Всё написанное исключительно из личного опыта и ИМХО, но мне кажется, что наши глубинные травмы мало чем друг от друга отличаются - 99 % девочек так или иначе проходят это в детстве, просто потом это трансформируется в разные формы - кто уходит в отрицание-подавление, а кто становится властным монстром, но корень один.
Мадам: Спасибо Аня за этот пост. Я работала с властностью, но так глубоко не копала. Огромный материал для работы!
Вишенка: Вита пишет: А ты можешь описать проявления властности у ригидного? Да, могу. Но это будет не так длинно, потому что, как во всех случаях с ригидным, тут говорить не о чем особо, т.к. ригидный не в состоянии ощутить глубину стресса, когда он возникает. Для ригидного властность - это не эмоция, это - состояние, бытие, это стиль жизнь. Т.е. у него присутствует четкая модель того, как должен выглядеть и фукнционировать мир и индивиды. А именно? Так, как выглядит и функционирует он сам. У него постоянно должно быть ощущение " правильности" происходящего, тогда он чувствует себя спокойно. Но это исключено, конечно. Всегда найдется что-то, что не будет вписываться в его правильную картину, это постоянно будет мозолить ему глаза. Чтобы не ощущать этого несоответствия - он сделает вид, что не замечает это. Т.е. ригидный просто игнорирует то,что не вписывается в его модель. На деле он испытывает вспышку гнева, когда видит, что все " не правильно", но тут же ее давит, т.к. боится и убегает, внутри себя игнорируя видимое, как бы не замечая его. В случае властности,я обращала внимание, что риигдные женщины, когда видят как-то уход мужа или что-то похожее - испытывают ощущение, что мир рушится, если у нее, к примеру, в голове установка что " это не должно происходить". Она никогда не заорет, как контролирующий или не будет манипулировать, как описала Наташа. Эти эмоции будут подавлены в зачатке, она даже сама не успеет их ощутить. Тут она уже как машина сработает. Она просто проигнорирует, это будет сродни презрению. Т.е. она промолчит, внутри переварит происходящее подавлением. Она испытывает резкий гнев от "несоответствия идеалу", но тут же его подавит и сделает вид, что ее это не касается. Поэтому у ригидных практически незаметна властность, ощущение, что она - отсутствует. Вроде они нсатолько заняты собой, что им нет дела до мира. Это видимость. Она создается ригидным для обеспечения собственной мнимой безопасности. Но на деле то, что я написала - это не эмоция для них, не способ манипулирования и самоутверждения, как для Констролирующего, к примеру. Для него - это принцип бытия, т.е. невозможность отклониться от " правильной концепции". Ригидному не нужно ощущать себя кем-то ЧЕРЕЗ кого-то, я писала уже об этом. Это контролирующий использует кого-то для оппозиции. Для ригида - оппозиции не существует, потому что он ориентируется ТОЛЬКО на себя, и только через СЕБЯ лепит идеал и иделаьное соответствие своим собственным критериям. Когда же он видит вовне кого-то, кто "не такой", он просто делает вид, что не замечает этого. Т.е. " я не ревную", " мне все равно", так он пытается оградить себя от проживания страха и боли, которую испытывает на самом деле. Ригид просто мастер подавления и самообмана. Я уже писала, что это - конечная точка отождествления с умом. Если контролирующий может только через эмоцию превосходства в отношении кого-то ощутить себя значимым и сильным, то ригидному не нужен никто, для него есть только он, все остальное - либо соответствует идеалу ( коим он является в своих глазах), либо нет. Если да - он чувствует себя привычно спокойно, все идет" по плану". Если нет - он тушуется, сбегает, как беглец, либо подавляя гнев просто ингорирует видимое. Из моего опыта. С жесткими ригидными ( именно с жесткими, тяжелыми) мне общаться практически невозможно. Они вызывают ощущение роботов в этом плане, как бы контролируя каждый твой шаг, жест, слово на предмет " соответствия". Это тот тип властности, когда ты чувствуешь себя не просто рабом или подчиненным, как перед мазохистом или контролирующим, а ты реально боишься сделать или сказать что-то не то, потому что тогда ты для ригида просто умрешь, хотя он и не скажет, но это будет очень ясно видно по лицу. мимике, жесту или чему-то подобному. Он передает тебе это напряжение и ты неосознанно начинаешь фильтровать слова и действия, чтобы " не оступиться" и хочется сбежать. Так общаться могут только два ригида, для них - это привычный концепт, они живут в этом. Для контролирующих, типа меня - это невозможно, такое удержание себя в рамках и подстраивание. И мой прогноз на такие вещи - в преклонном возрасте для жесткого ригида, скорее всего, возможны психические отклонения в психике, т.е. душевные болезни. Потому что это высшее проявление желания только хорошего.
Вишенка: Роника пишет: Если ты не против, добавлю одну вещь (так сказать "по горячим следам" - сама в эти выходные эту тему подробно разбирала): работая с желанием нравиться мужчинам можно, даже необходимо идти сразу в отношения с папой, потому что для нас, женщин, это первый мужчина в нашей жизни. Не против, конечно! Спасибо. Я это уже давно поняла и разобрала, не пишу, потому что это само-собой разумеющееся . Но это для нас - кто давно копает, для тех, кто только начинает - это явно может послужить озарением. Поэтому А так, да - работая с властностью начинать надо не с себя, а со своей матери. Впринципе, на этом можно и закончить. Ну и бабушек просмотреть тоже желательно. Вы - просто роботы, повторяющие отношение матери к отцу и свое детское отношение к отцу. Вся материнская модель перенимается дочерью, даже если она не озвучена и с виду все хорошо. В качестве энергии переходят истинные мысли матери, а они могут быть скрыты от глаза, как в примере , который описала Наташа. Мадам пишет: Спасибо Аня за этот пост. Я работала с властностью, но так глубоко не копала. Огромный материал для работы! Пожалуйста. Я тоже только в процессе проработки, думаю тема эта со мной надолого. Авторский пост Наташи слизан с меня, у нас с ней идентичные травмы.
Мадам: Вишенка пишет: Из моего опыта. С жесткими ригидными ( именно с жесткими, тяжелыми) мне общаться практически невозможно. Они вызывают ощущение роботов в этом плане, как бы контролируя каждый твой шаг, жест, слово на предмет " соответствия". Это тот тип властности, когда ты чувствуешь себя не просто рабом или подчиненным, как перед мазохистом или контролирующим, а ты реально боишься сделать или сказать что-то не то, потому что тогда ты для ригида просто умрешь, хотя он и не скажет, но это будет очень ясно видно по лицу. мимике, жесту или чему-то подобному. Он передает тебе это напряжение и ты неосознанно начинаешь фильтровать слова и действия, чтобы " не оступиться" и хочется сбежать. у меня те же ощущения. Аня а какая цепочка возвращения к своим чувствам? У меня пока что получился переход от ригидного к контролирующему( как мне думается, но еще не уверена), а от него к зависимому, дальше пошел мазохизм. Вот тут я застопорилась...униженность чувствую, отпускаю...а дальше опять ничтожество, властность и т.д. идет защита себя и опять все сначала...
Роника: Вишенка пишет: А так, да - работая с властностью начинать надо не с себя, а со своей матери. Впринципе, на этом можно и закончить. Ну и бабушек просмотреть тоже желательно. Вы - просто роботы, повторяющие отношение матери к отцу и свое детское отношение к отцу. Да, это так.
Мадам: Вишенка пишет: К примеру, моя свекровь говорит о себе всегда только в третьем лице, т.е. называет себя по имени-отчеству, и никогда от первого. И явно требует, чтобы все ее так называли, даже близкие. Т.е. она часто говорит " Валентина Николаевна сказала", или " Если Валентина Николаева сказала, то это не подлежит обсуждению, все это знают на моей работе, а ты разве нет?" На полном серьезе. Она верит в то,что говорит и делает. Фактически - это стиль ее существования. А может такое поведение человека означать, что к ней никто на прямую не обращался? Я имею ввиду детство. Почему пишу, потому что часто вижу когда мама говорит о своем ребенке, когда спрашивают что-то у него. А он стоит как пустое место, которое в глазах мамы просто не может ничего сказать, потому что маленький для мамы. Какое-то перераспределение энергии от человека к его имени. Например я помню, что моя мама или тетя или еще кто-то часто отвечали за меня, да и вообще вопрошающий как буд-то особо не ждал ответов от меня. Меня и сейчас удивляет, что в присутствии детей часто обсуждаются они сами, без обращения к ребенку. Для меня это совсем не понятно.
Вишенка: Мадам пишет: Аня а какая цепочка возвращения к своим чувствам? У меня пока что получился переход от ригидного к контролирующему( как мне думается, но еще не уверена), а от него к зависимому, дальше пошел мазохизм. Вот тут я застопорилась...униженность чувствую, отпускаю...а дальше опять ничтожество, властность и т.д. идет защита себя и опять все сначала... Я писала где-то. Как Бурбо описала, в таком порядке и отматывается. Может Ильдар сюда заглянет, он лучше в этом понимает, это он писал об этом, это его наработка. Ригидный, контролирующий. Потом контролирующий понимает, что он боится униженности, пустого места, так он переходит к мазохисту. А потом в итоге идет выход на СМНЛ - это отвергнутый и зависимый. Страх, что не любят, бросят, что не нужен, что никто, что негативно оценят, что не будешь соответствовать и не получишь любви и т.д. Короче - бросят, отвергнут. Подо всем сидит страх смерти. Ильдар тоже писал про это верно. Младенец на самом деле испытывает острый страх смерти ( я выкладывала отрывки из Винникота), если он в отрыве от матери, а когда он просто ребенок, вырасший младенец, но еще все же маленький - на этот страх наматываются ментальные страхи - что не будут любить, отвергнут. Все это и является мотивацией всего нашего поведения и страданий. Но этот бег не прекратится никогда, потому что сколько не бери - счастья не обретешь. Это обсуждалось на ветке про бомжей, не буду повторяться.
Вишенка: Мадам пишет: А может такое поведение человека означать, что к ней никто на прямую не обращался? Я имею ввиду детство Нет, у нее это проявилось с годами и все более ухудшается.
Мадам: Вишенка пишет: Но этот бег не прекратится никогда, потому что сколько не бери - счастья не обретешь. Это обсуждалось на ветке про бомжей, не буду повторяться. Вишенка пишет: А потом в итоге идет выход на СМНЛ - это отвергнутый и зависимый. Страх, что не любят, бросят, что не нужен, что никто, что негативно оценят, что не будешь соответствовать и не получишь любви и т.д. Короче - бросят, отвергнут. Подо всем сидит страх смерти. Ильдар тоже писал про это верно. Поняла. Спасибо Пойду в ветку Бурбо почитаю, что Ильдар писал, просто в упор не помню. Это же надо как наш ум работает...когда к информации не готов, он ее просто не воспринимает. Даже глаза как буд-то не видят.
Скорпи: Вишенка пишет: мой прогноз на такие вещи - в преклонном возрасте для жесткого ригида, скорее всего, возможны психические отклонения в психике, т.е. душевные болезни. Да, Ань, портрет, что называется, маслом. Знаю одного такого жесткача. Поведение точно такое, как ты пишешь. Один-в-один. Очень похоже на шизофрению и ещё проблемы с памятью. При этом у него руководящая должность, и он уже в летах. Подчиненные тихо гаснут.))))
Linna: Ань, а как связан с властностью зависимый?
Вишенка: Linna пишет: Ань, а как связан с властностью зависимый? Также, как с контролирующим. Читала тему про перемены? Там для Хелен форумчане и я писали, по-моему. Зависимый - это тот же контролирующий, то, что сидит под ним. Редко кто остается в стадии зависимого, в большинстве случаев одевается контролирующий с возрастом, когда человек может себя защитить. Но, если не одевается, то зависимый также хочет внимания и нравиться. Только не силой, как контролирующий, а бессилием, инфантилизмом. Он намерено лепит из себя слабого, также как и контролирующий лепит из себя сильного. Таким образом он манипулирует людьми, получает их внимание, он ими управляет и подчиняет себе, давя на жалость, к примеру. Люди становятся марионеткам. Они решают его проблемы, к примеру, которые не решатся никогда. А он так чувствует себя значимым, особенным, не таким как все, в центре внимания и т.д. Тоже самое, что у контролирующего и мазохиста, просто с другого ракурса.
Вишенка: На самом деле с любой маской по Бурбо можно разобраться только с помощью ЛВ, у ней исчерпывающая информация, главное мозгами шевелить и хотеть понять. Просто Бурбо яснее дает картину, вкупе с ЛВ.
grildar: stranger в теме про установки писалось про властность - прям в браузере в поиске забей это слово и почитай... обрати внимание на понятие "механизм защиты" - попробуй прочувствовать свою властность вкупе со сверхтребовательностью как такой механизм. для чего он тебе? что тебе дает властность? наверное для защиты от внутренней боли и страха? что за страхи? может, с них начать? ты готова сейчас этот механизм начать останавливать? или пока с сопутствующими стрессами поработать? в таблице 3-й чакры указана среди стрессов - властность. читай также про нее по книгам - есть там инфа. тебе придется как минимум всю 3-ю чакру поизучать, кишечник в первую очередь, а я так понимаю, у тебя с ним проблемы имеются? тема очень большая...
полная версия страницы