Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Отсутствие денег! » Ответить
Отсутствие денег!
silverinna: Вот пришла мысль, не могу не поделиться!!!! Если отпустить отсутствие денег они должны появиться? То есть если всю жизнь я была бедной (ну не так чтобы уж совсем-совсем но почти), то это мне было для чего то нужно! и если я уже сейчас отпущу это состояние, если я выясню для чего оно мне было нужно и исправлю свои ошибки, то мое благосостояние улучшится? Как то очень примитивно это звучит, но это же истина!
Constanta: Скорпи пишет: зависть, это когда чувствуешь злобу на другого человека за то, что он имеет то, чего не имеешь ты Не только. Вот еще у ЛВ (это идет следующим абзацем после приведенной в предыдущем сообщении цитаты): Невыразимо приятно проявлять великодушие к тем, кто вызывает жалость, и потом ставить это себе в заслугу. Великодушие - это что, тоже проявление зависти получается? Получается великодушие - это высокомерие.
сусанна: Constanta пишет: Невыразимо приятно проявлять великодушие к тем, кто вызывает жалость, и потом ставить это себе в заслугу. Этот момент интересен. Великодушие у меня действительно имеет место быть, а внутри ...мелочность? Так это в злобном гороскопе и написано про мелочного Козерога , а еще ...унылое г...но - а в реальность как перевести? Это золотой человек, часто слышала в свой адрес, уже коробило от этих слов, незря же и онкология была.
Constanta: сусанна, нет, не мелочность. Вот, обрати внимание на эти слова: У иного идущего по духовному пути возникает такая большая эйфория от видимости своего успеха, что он начинает мчаться вперед с ускорением, которое не позволяет понять, что он давно вылетел на повороте и находится на неверном пути. Тот, кому видится, будто в него перетекает негативность других, идет по ложному пути, пока не поймет, что он сам своими плохими мыслями вбирает в себя плохое. Упоенность собственной персоной – явление опасное, от него произрастает зависть к более удачливым, недовольство теми, кто не ценит его исключительных способностей, и жажда мести, не имеющая конкретного адресата. Упоенность собственной персоной - вот это ты многократно подчеркиваешь, когда говоришь о том, что ТЫ видишь что-то так, а не иначе. Не буду вдаваться в детали, если тебя это заинтересует, ты найдешь это, перечитав свои сообщения. Почему я вижу это? На это тоже нашла ответ, касающийся меня лично:Иной оказывается настолько затянутым в карусель жизни своей неуемной энергией, что нет такой вещи, о которой он не преминул бы произнести свое веское слово. Эмоциональное тщеславие ослепляет. Равномерное движение к глубоким знаниям для такого человека неведомо. Он не удосуживается разобраться в болезнях и несчастьях, как собственных, так и своей семьи, чтобы обрести через них мудрость. Горячий скакун – душа – несет его по скользкому пути эмоций, а дух печально наблюдает со стороны и ждет.Равномерное движение к глубоким знаниям для такого человека неведомо - это грустно. По крайней мере, я это увидела И спасибо Духу, что он ждет. Сколько раз я поверхностно воспринимала какую-то информацию - не счесть сколько раз (легион, увы). И сколько раз я вероятно отторгала нужную мне информацию? А сколько мной сообщений написано я уже не смотрю. Теперь это все нужно с завистью увязать.
сусанна: Constanta пишет: Упоенность собственной персоной Было такое и эйфория тоже была, только теперь отношусь к этому спокойно, это уже образ мыслей и жизни. А то, что вижу по - другому, т.к. это потому что отпущено много энергий, взгляд на жизнь постоянно меняется. Ты сама себя с собой сравни, как поменялось мироощущение со временем. Поэтому я спокойно воспринимаю тех людей, которые мыслят не так, как я. Энергии из меня уходят быстро и очередность также быстро меняется, у меня как то сразу организм сам впрягся в работу, подключилось и дыхание. Пусть пока идет, как идет. Жизнь сама выведет туда, куда нужно.... я не сопротивляюсь течению жизни.
Мадам: Constanta пишет: Значит опять исходный стресс - меня не любят. У Лууле Виилмы я читала за зависть, отпускала и опять такой же результат, даже голова стала болеть. Поэтому подумала, что нужно почитать более подробное исследование по эмоцию зависить. Оказывается, что есть участок мозга, который активизируется, когда испытываешь зависть, так же этот участок и активизируется, когда человек испытывает боль,что очень удивительно.
Fenix: сусанна пишет: я спокойно воспринимаю тех людей, которые мыслят не так, как я. Энергии из меня уходят быстро и очередность также быстро меняется, у меня как то сразу организм сам впрягся в работу, подключилось и дыхание. Пусть пока идет, как идет. Жизнь сама выведет туда, куда нужно.... я не сопротивляюсь течению жизни. У каждого свой путь, кто как чувствует, кому как ближе, тот так и идёт. Constanta пишет: Упоенность собственной персоной - вот это ты многократно подчеркиваешь, когда говоришь о том, что ТЫ видишь что-то так, а не иначе. Не буду вдаваться в детали, если тебя это заинтересует, ты найдешь это, перечитав свои сообщения. Не вижу я у Сусанны никакой упоённости собственной персоны, вижу лишь упоённость Работы с собой, а это то к чему многие стремятся, но по разным причинам буксуют либо вспоминают про настоящую Работу, когда петух начинает клевать в одно место .У Сусанны это" уже образ мыслей и жизни. ". У меня эйфория тоже была, и тоже раздражало ,что кто-то не понимает так как я. Сейчас понимаю, что главное, чтобы был результат положительный, а какими методиками, какими практиками приходишь к нему, это главной роли не играет.
Скорпи: Constanta пишет: Кроме ЛВ конкретно про зависть ни у кого не видела. У всех только глобально: приобретение богатства. Ага, глаза завидущие - руки загребущие Ну и дальше: из русского фольклера Завистливое око видит далеко. Берут завидки на чужие пожитки. Чужая клеть пирогами пахнет. Не коси глаз на чужой квас. Лучше подражать, чем завидовать. Курица соседа всегда выглядит гусыней. Сытый волк смирнее завистливого человека. В чужих руках ломоть велик, а как нам достанется, мал покажется. У лицемера хвалы мешок, а у завистливого хулы горшок. На чужой каравай рот не разевай. Любит кричать воробей, что его соловьи затерли, а сам от зависти чирикать разучился. Сосед спать не дает: хорошо живет. Чужое добро в глазах рябит.
Скорпи: Мадам пишет: Оказывается, что есть участок мозга, который активизируется, когда испытываешь зависть, так же этот участок и активизируется, когда человек испытывает боль,что очень удивительно. Мы тут как-то с Хелен поднимали тему боли, и пришли к выводу, что физическая боль - это эмоция, испытываемая от нарушения целостности организма. Если увидеть в зависти нарушение целостности - разъединение на Я и ТЫ, противопоставление себя с другими, то понятно, что зависть - это та же боль, только душевная.
Constanta: Мадам пишет: Оказывается, что есть участок мозга, который активизируется, когда испытываешь зависть, так же этот участок и активизируется, когда человек испытывает боль,что очень удивительно. Поняла, этот вопрос тебя интересует на уровне химии. Если порассуждать, то получается что-то вроде собаки Павлова. У нас выделяется ментальная слюна на чужое ... то, чему мы завидуем: имущество, доход, слава, врешность, успех и пр. И это, вероятно, на уровне условного рефлекса. А рефлекс такой, какие установки получены нами в детстве и какие приоритеты установлены. У кого-то на внешность, у кого-то на духовность, у кого-то на богатство. У кого на что "слюнки текут". Мозг команду выдает, а процессы проходят так же, как и при всех прочих "хочу": хочу торт, хочу машину, хочу ожерелье... Причем все эти вещи стали желаемы после того, как были увидены у кого-то или где-то. То есть, на них появился аппетит. Это так, простомое рассуждение-предположение. Получая желаемое, человек испытывает удовольствие (вырабатывается гормон удовольствия), не получая желаемое, испытывает досаду и боль, потому и отвечает один и тот же участок, наверое. При этом, вероятно таблеток от зависти нет, хотя боль от зависти действительно бывает.
Скорпи: короче, завистью двигает гордыня- сравнение и чувство собственного ничтожества, когда человек не чувствует себя просто как "Я есть!", а думает " Если я выше по отношению к кому-то, значит я есть, а если ниже - меня нету". Я перестаю чувтсвовать себя здесь и сейчас, а начинаю думать- сравнивать. И мне постоянно нужны подтверждения, что я есть - похвалы, поощрения, возвеличивание. И если этого подтверждения нет - и меня нет! И страх - смертельный ужас, и стремление выжить во чтобы то ни стало, возвыситься, доказать свое существование! хотя это всего лишь иллюзия... Это - зависть.Духовная. Т.е. без оценки весь наш факт существования поставлен под угрозу. Потому что гордыня подменяет понятия. "Я есть - дух", на "я есть - эго" (я в сравнении с другими, я в сравнении с самим собой). А на бытовом, примитивном уровне - нам кажется (исходя из чувства собственного ничтожества) что другие люди тоже ничтожны,и важность, весомость, им придает только то, чем они обладают. Мы путаем причину-следствие. И поэтому хотим то же, чтобы получить себе иллюзию самодостаточности, ощутить себя "Я есть", потому что у меня это есть. В случае с китайцами )), думаю, дело тут в отсутствии национальной самодостаточности, в извечной униженности, поэтому кажется, что другой народ самодостаточен и лучше себя чувствует не просто, а потому что честен и трудолюбив. А если и мы будем честны и трудолюбивы, то и мы станем так же себя уважать и жить лучше.
Алена: А вот и моя зависть: если у кого то лучше, значит у меня хуже, и я плохая, а я ведь такая хорошая)))) так хорошей хочу стать))) чтобы лучше чем у них)) и тогда буду хорошая))) хорошею, прям и хорошею... (кстати, тут и лишний вес видится, правда?)
Мадам: Скорпи пишет: А на бытовом, примитивном уровне - нам кажется (исходя из чувства собственного ничтожества) что другие люди тоже ничтожны,и важность, весомость, им придает только то, чем они обладают. Что-то в этом есть, но еще ест такое, как чувство собственного превосходства на уровне собственных мыслей о себе, в своей привычной среде.А вот как только из своей среды попадаешь на уровень материального благосостояния получше, то идет реакция боли. Ведь как получается? Вроде я такая молодец, а почему же у меня результаты похуже? Вот тут у кого что возникает...у кого чувство собственного ничтожества, т.е. злоба на себя, у кого злоба на других, т.е. зависть. Constanta пишет: Если порассуждать, то получается что-то вроде собаки Павлова. У нас выделяется ментальная слюна на чужое ... то, чему мы завидуем: имущество, доход, слава, врешность, успех и пр. И это, вероятно, на уровне условного рефлекса. А рефлекс такой, какие установки получены нами в детстве и какие приоритеты установлены. У кого-то на внешность, у кого-то на духовность, у кого-то на богатство. У кого на что "слюнки текут". Мозг команду выдает, а процессы проходят так же, как и при всех прочих "хочу": хочу торт, хочу машину, хочу ожерелье... Причем все эти вещи стали желаемы после того, как были увидены у кого-то или где-то. То есть, на них появился аппетит. Это так, простомое рассуждение-предположение. Получая желаемое, человек испытывает удовольствие (вырабатывается гормон удовольствия), не получая желаемое, испытывает досаду и боль, потому и отвечает один и тот же участок, наверное. Так что это действительно рефлекс, т.е. автоматическая реакция на изменение окружающей среды. Права Галя и в том, что это установка. Вот установку и не могу увидеть. Вроде того, а почему я так не могу? Ведь в моем понимании у людей равные возможности для созидания себя,своего достатка, кроме встроенных изначально ( в смысле рождения в определенной семье). З.Ы. Недавно одна моя подруга поехала с официальной делегацией от нашего города в другую страну. По мере знакомства и общения с этими людьми, она поняла, что интеллект их намного выше уровня, чем у нее, в плане мировоззрения. Т.е. эти люди очень развиты, образованы и т.д. и соответственно сделала вывод, что развитием своего разума, навыков, дисциплинированности можно достичь и их положения. Почти все из этой делегации молодые люди, которые получили европейской образование, Но.....это их родители оплатили их образование. С другой стороны я знаю образованных и т.д. ит.п. людей, которые не смогли достичь этих высот, в основном из-за их материального уровня.Где же здесь определенная установка? Какова она?
сусанна: Fenix пишет: Не вижу я у Сусанны никакой упоённости собственной персоны, вижу лишь упоённость Работы с собой, Это точно, по жизни трудоголик и есть. Удовлетворение получаю от результата работы. А вчера поздно позвонили дети младшие(дочь и зять) выдали мне информацию к размышлению, и только утром до меня дошло - это же мой максимализм Козерога - получить все быстро и сразу. Как то сразу стало легче и понятна моя жизнь, почему постоянный напряг, а зять тоже Козерог и дата рождения день в день - во....смотрись в зеркало ...до не хочу
Мадам: Скорпи пишет: Мы тут как-то с Хелен поднимали тему боли, и пришли к выводу, что физическая боль - это эмоция, испытываемая от нарушения целостности организма. Если увидеть в зависти нарушение целостности - разъединение на Я и ТЫ, противопоставление себя с другими, то понятно, что зависть - это та же боль, только душевная. Я и Ты - это возможно, но есть еще больнее, когда Я и я. Может это зависть? Когда о себе думаешь одно, а физический мир показывает, что это я совсем другое. Я где-то читала такое высказывание о знакомствах в интернете, что оно редко заканчивается реальными отношениями, потому происходит знакомство не реальных людей, а их представлений о себе. И возможно эти представления о себе играют не последнюю роль в возникновении зависти.
Constanta: Скорпи пишет: гордыня подменяет понятия. "Я есть - дух", на "я есть - эго" Мадам пишет: Я и Ты - это возможно, но есть еще больнее, когда Я и я. Периодически возвращаюсь к Махараджу. Пытаюсь понять его концепцию Я ЕСТЬ, а не Я ЕСТЬ ТО. Еще по этому поводу вспомнился ролик Контакт с тонким миром. Не знаю насколько это чистый контакт, но не которые слова нашли во мне отклик. Например то, что нам нарвится, мы считаем лучшим и хорошим, а то, что нам не нравится - худшим и плохим. То что хуже, то ад, то что лучше - то рай. Мадам пишет: Когда о себе думаешь одно, а физический мир показывает, что это я совсем другое. Чему учит ситуация и что показывает? Умению принять реальность такой, какая она есть, и неумение принять себя в этой реальности. Мадам, получается, что очень много тебе дала эта поездка, в плане размышлений и дальнейшей работы. А вернувшись к собаке Павлова, вспомните. По эксперименту у нее слюна выделалсь на лампочку, а не на пищу. О чем это говорит? Это говорит о глубинной потребности, ведь ей не нужна сама по себе лампочка. Ей нужна только пища, нужно то, что необходимо для выживания. Так и зависть старается, как может, облегчить нашу жизнь, иногда усложняя ее до невозможности. Ведь у собачки Павлова слюна течет не потому, что ей нужна пища, а потому, что ее так приучили лампочкой. А вот интересно, если бы ученые продолжили эксперимент дальше. Может собака без ламмпочки и есть бы не стала. Может у нее уже перестала бы вырабатываться слюна и она перестала бы ощущать свои реальные потребности? Вполне возможно, что лампочка для нее была бы как сигнал, как доза. Что же получается? Мы все по лампочке живем? Нам все время "включали лампочку": ставили пятерки, давали благодарности, давали с полки пряник, гладили по головке. И теперь нам нужны не столько результаты, сколько "лампочка": похвала, поощрение, восхищение, тогда наступит и удовлетворение. И вот если посмотреть с этой точки зрения, то как бы мы не начали жить, каких бы результатов не достигли, всегда найдется кто-то или что-то, что будет ОЦЕНЕНО как лучшее, более интересное и значит опять будет откат. А так будет, потому что жизнь разнообразна. А вот какие чувства должно вызывать это разообразие, например от путешествий? Просто удовольствие и удовлетворение?
Constanta: Вот небольшой сюжет, мне показалось, что это может быть ответом на тему Зависти: Я читала про пластику. Просматриваю иногда подобную информацию, видимо в силу возраста. Как всегда, много "за" и "против". Цитата из интернета (возможно К.Собчак):Для меня удивительно, что многие действительно красивые девушки, живущие по многу лет в браке, вдруг на седьмом году семейной жизни едут делать себе грудь, глаза или губы. Я поняла бы, если она собралась завести себе любовника. А тут для кого такие перемены во внешности? Ведь у нее есть любящий муж, прекрасная семейная жизнь, шикарный дом! Я спрашивала у них, зачем им это. А они мне говорят, мол, ну муж принес вот такой вот подарок. Это абсолютный маразм. Просто поиск ложного совершенства, который ни к чему не приведет хорошему. Ведь красота все равно идет изнутри. Как бы ты себя внешне ни смоделировала, если у тебя есть комплексы, то ты с течением времени начнешь комплексовать по поводу другой части тела.Это ведь не только внешности касается. Если есть комплексы. Constanta пишет: И вот если посмотреть с этой точки зрения, то как бы мы не начали жить, каких бы результатов не достигли, всегда найдется кто-то или что-то, что будет ОЦЕНЕНО как лучшее, более интересное и значит опять будет откат. А так будет, потому что жизнь разнообразна.
Мадам: Constanta пишет: Мадам, получается, что очень много тебе дала эта поездка, в плане размышлений и дальнейшей работы. Это да. А то я уже сидела и почивала на лаврах. Вот думаю всего уже у меня достаточно, скоро некоторые планы осуществятся и т.д. и т.п. А тут такое... Constanta пишет: Чему учит ситуация и что показывает? Умению принять реальность такой, какая она есть, и неумение принять себя в этой реальности. А может не желание жить в такой реальности? Меня последнее время стал напрягать подъезд в котором я живу, это вечная разруха, тут еще по контрасту увидела и разруху в городе,стране в которой живу. Вот теперь и думаю, стоит ли смириться с реальностью или что-то делать с ней?
Constanta: Мадам пишет: Вот теперь и думаю, стоит ли смириться с реальностью или что-то делать с ней? У нас знакомые решили уехать в Чехию. Они моложе нас. Сначала решили учить там сына-школьника, а потом оформить гражданство. Сняли квартиру в центре Праги пока на год, цены приемлемые и страна им нравится. У них уже несколько лет там друзья живут. Но здесь на форуме есть (или были) граждане, точнее гражданки, разных стран. Смена места или страны - это еще не решение проблемы. От себя, как говорится, не уйдешь. А если по маскам, какие чувства больше возникают от сравнения стран: несправедливости, униженности, неправильности. А с реальностью нужно, наверное, не смириться, а принять. Как день и ночь. Ведь днем лучше все видно, зато ночью можно выспаться. Хотя известно, что принять и смириться - это одно и тоже, только чаще смирение принимается как покорность и безысходность. А при слове "смирение" возникает такой образ с согнутой спиной, безвольно свисающими руками, опущенной головой - такое несчастьюшко. Конечно принять реальность. Раз ты родилась в этой стране, значит ты и должна была именно здесь родиться. А то, что понравился Китай, так это скорее всего ностальгия по прошлой жизни. Ведь у тебя и аватарка была не случайная, наверное. Вот и нахлынули "воспоминания". Тебе бы туда с мужем съездить, чтобы вместе в эту атмосферу окунуться. Тогда легче бы адаптироваться было.
Fenix: Мадам правильно пишет: но еще ест такое, как чувство собственного превосходства на уровне собственных мыслей о себе, в своей привычной среде.А вот как только из своей среды попадаешь на уровень материального благосостояния получше, то идет реакция боли. Вот я жила-жила, довольна была всем, считала себя самодостаточной. В общем, всё чего хотела получила. Счастлива была по своему. Но вот как то раз съездила на Троицу в деревню(лет 20 тогда прошло , как я от туда после школы уехала), и вот узнала , кто как по жизни устроился и тут началось что-то со мной твориться. Злоба на то, что кто-то , который из дерьма в детстве не вылезал(и так и должно было , по-моему, наследственность такая) вдруг чуть ли , по местным масштабам, даже больше, , нашего региона, чуть ли не нефтяной король. и не только он один. А по всем прошлась мысленным взглядом, и по подружкам.... И все оказывается хорошо живут... Вроде радоваться надо за них, но Эго уязовлено теми, у кого ПО МОИМ МЕРКАМ лучше. И уже тех у кого хуже не видишь... И вот тогда-то и началось моё недовольство своей жизнью, мужем , нашими общими достижениями. к чему это привело - это уже другая тема. А вина всему - зависть, причём чёрная. А белая зависть это , наверное радование за других, у которых немного хуже дела обстоят, но у них получается "допрыгнуть до твоего уровня, образно выражаясь. Но стоит только чуть выше скакнуть, как вся эта наигранная хорошесть испаряется и становится больно Эгу.
Мадам: Constanta пишет: онечно принять реальность. Раз ты родилась в этой стране, значит ты и должна была именно здесь родиться. А то, что понравился Китай, так это скорее всего ностальгия по прошлой жизни. Ведь у тебя и аватарка была не случайная, наверное. Вот и нахлынули "воспоминания". Тебе бы туда с мужем съездить, чтобы вместе в эту атмосферу окунуться. Тогда легче бы адаптироваться было. Мне не понравился Китай совсем, так же и не понравился Египет. Другой вопрос, что меня поразила их культура в плане того, что она другая. Constanta пишет: А с реальностью нужно, наверное, не смириться, а принять. Так вот что и интересно, что я приняла свою реальность и была довольна ею, пока не увидела, что можно жить по другому. Constanta пишет: У нас знакомые решили уехать в Чехию. Они моложе нас. Сначала решили учить там сына-школьника, а потом оформить гражданство. Сняли квартиру в центре Праги пока на год, цены приемлемые и страна им нравится. У них уже несколько лет там друзья живут. Возможно для них - это выход. Мне очень понравилась Чехия, особенно ощущение свободы, витающее в воздухе. Еще чувство надежды, а у нас скорее обреченность. Эта обреченность не чувствуется, когда находишься постоянно в ней, но только стоит изменить декорации и тут же начинаешь ощущать ее. Это как жить постоянно в вони, а потом вдруг выйти на свежий воздух, а потом вернуться. Волей - не волей начинаешь искать, а где же воняет Constanta пишет: Тебе бы туда с мужем съездить, чтобы вместе в эту атмосферу окунуться. Тогда легче бы адаптироваться было. С мужем конечно было бы получше, все таки есть ощущение надежности, опоры что ли. Но все таки есть разница, как ни крути.
полная версия страницы