Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Что такое свобода? » Ответить
Что такое свобода?
Елена Мальцева: Дорогие мои, помогите осознать, что есть свобода! Работая над собой обнаружила, что в подсознании моем существует мысль: "муж, ребенок, семья - не свободная". Очень хочу составить позитивное намерение для себя: жить с семьей, мужем, ребенком и быть при этом свободной. Помогите осознать "СВОБОДУ" и правильно составить намерение. СПАСИБО!!!
Хелена: Fenix , а зачем Тебе нужно то понимаю, как ты собираешься взрастить в ребёнке силы для принятия любых обстоятельств? и зачем тебе нужно знать во что я верю? зачем тебе эти догадки? зачем ты так пытаешься отрыть во мне мое "дерьмо"? Тебе легче становится что ли, что не только ты "дерьма" на своей дороге наложила? (извини за грубость, но другого выражения не могу подобрать) Если это тебе легче становится, то я рада, что смогла тебе хоть чем то помочь, хоть на мгновение тебе стало легче, что есть люди, типа меня, дерьмовее, чем ты. Свой пост я писала Гале и как смогла своими словами, так и объяснила. При чем здесь сарказм я вообще не понимаю.
Fenix: Хелена , Опять ты переворачиваешь смысл моих слов Хелена пишет: понимаю, как ты собираешься взрастить в ребёнке силы для принятия любых обстоятельств? я писала:" Не понимаю как ты ...."и далее по тексту, поэтому весь твой предыдущий текст про "догадки" ко мне никаким боком не относится. Ты опять увидела, что хотела увидеть. А теперь , если ты действительно пытаешься самосовершенствоваться, то переверни его на себя по БК Хелена пишет: Свой пост я писала Гале и как смогла своими словами, так и объяснила. При чем здесь сарказм я вообще не понимаю. Извини. если ты писала лично Гале, то и надо было писать в личку. А так как ты вынесла свои объяснения Гале на форум,и так как ты исказила полностью смысл, который несла я, сделав вывод про скрытую злобу, то и надо было дописать ИМХО. Я бы не стала ничего писать. ИМХО так оно и Африке ИМХО. В заключение по поводу этого недоразумения хочу ответить тебе твоими же словами из соседней темы: Чувства негативные как пришли к тебе, так и уйдут, они не твои, это просто энергии, случайно зацикленные в твоем теле и они не твои и не ты их придумала, они не Ты. Ты - Любовь и Святость всегда, все остальное приходящее и уходящее, нечаянно занявшее твое внимание. Увидела то, что увидела и писала предыдущий пост не ты, а какая именно энергия тобой руководила - это тебе самой разбираться надо.Я. в отличии от тебя, не буду делать скоропостижных выводов. Удачи тебе, успехов и всего хорошего тебе и твоему сынишке
Алена: Елена Мальцева пишет: Всуну и я свои 5))) как то была уже тут темка про рабство, много наговорили.. а сегодня мне навеяло- свобода - это свобода от самого себя. от своих мыслей, стрессов, страхов, желаний... ни от кого-то, или чего то, а от своего восприятия жизни. сесть утречком пока все спят и послушать птичек.. или тишину... и ни о чем не думать.. вот оно- счастье, гармония, и свобода.. набралась энергии, зарядилась- и никакого принуждения, все в радость, и опять- свобода, т.е. нет рабства самого себя.. каждый день - нужно благодарить и проживать с радостью. и прощать себя. а по поводу садика- мы все, и наши дети, и чужие дети, приходим учиться, учиться через плохое хорошему. в том числе через садик. это опыт, и наша задача, задача родителей, помочь научиться, познать мудрость жизни, нашим детям. ))
Хелена: Fenix пишет: Увидела то, что увидела и писала предыдущий пост не ты, а какая именно энергия тобой руководила - это тебе самой разбираться надо. Вот именно что мне, если надо, то я буду разбираться. В данной ситуации я тебя не просила разбираться и свою ситуацию на обсуждение не выкладывала, значит мне не надо было. А ты полезла, причем, очень настойчиво. Значит это надо тебе - разбираться в том, о чем ты мне прочишь, т.к. я здесь твое зеркало, ты видишь во мне что-то, что я даже понять не могу конкретно. Какую то грубость, сарказм, какую то злобу на твои посты, лепишь какие то "угрожающие" предупреждения о будущих несчастьях из-за какой то моей злобы. Понятия не имею даже о чем ты себе надумала? Вот я тебя и спросила ЗАЧЕМ тебе это надо? Мне пофиг, надо тебе и надо, я тебя видеть не видела ни разу и знать не знаю как ты живешь. Каждому свое надо. Раз я виновата, что на тебя как-то там в твоем воображении наехала, напала, прости и ступай уже со своими "угрозами" с Богом!
Fenix: Хелена Хелена пишет: Вот я тебя и спросила ЗАЧЕМ тебе это надо? Fenix пишет: А причём здесь Хелена? Ты думаешь , что моя цель что-то кому-то доказать? Есть тема и я поднимаю немаловажные вопросы. может кто и услышит Вообще не думала на кого-то нападать и тем более угрожать. И ты прости, если что не так. И давай договоримся не комментировать посты друг у друга, раз такие непонятки между нами. Делов- то
сусанна: Алена пишет: сегодня мне навеяло- свобода - это свобода от самого себя. от своих мыслей, стрессов, страхов, желаний... ни от кого-то, или чего то, а от своего восприятия жизни. Из Откровений: "Человек, выполняющий Волю Бога, исполняющий свое предназначение, формирует свою свободу в Вечности, достигая высот абсолютной Свободы и Гармонии человека и Бога!" от 07.03.06. ст.31.
Елена Мальцева: Ведь надо еще понять, в чем Воля Бога, наше предназначение и не ошибиться. Ведь истина тоже для каждого своя. Даже по форуму видно, что у каждого свое виденье. И мое восприятие истины тоже основано лишь на моем опыте, может совпадать с чьим-то, а может и нет. Так как же разобраться? Слова красивые и разумеется правильные, но как применяются в реальности?
Constanta: Елена Мальцева пишет: как применяются в реальности? С пониманием. Иногда забываю о принятии и тогда снова попадаю в давние эмоции. Потом вспоминаю, улыбаюсь. Действительно улыбаюсь, потому что опять повелась на старые привычки. А старые привычки, как друзья детства - видимся редко, но воспоминаний много. А с некоторыми уже и не видимся - пути разошлись. Отслеживать старые привычки теперь довольно легко, иногда даже на вдохе. Делаешь вдох и внутри вдруг чувствуешь как закрутилась спираль, выдыхаешь, а ее уже нет. Это не подавление, так бывает только когда эту эмоцию почувствуешь. Не знаю почему эмоцию я ощущаю спиралью. Она идет от копчика до горла и... или выдается в голосовом выражении (воплях, претензиях, недовольстве) , либо просто выдыхается, если отслежена. Может это покажется громким, но осознание происходящего, даже просто наблюдение за тем, что происходит, уже дает свободу. Мы и раньше ходили не с закрытыми глазами и тоже видели и слышали. Да, видели и слышали, но не так. Кто это почувствовал, тот знает. Объяснить это пока сложно, у меня еще недостаточно опыта. Помните слова: имеющий уши - услышит, имеющий глаза - увидит. Это как раз о таком состоянии. Слышать, видеть и ПРИНИМАТЬ как дар, как неизбежность , как нужность, то, что предлагает жизнь.
Constanta: Fenix, в твоих некоторых сообщениях я вижу провокацию. У тебя горький опыт. И ты считаешь, что теперь ты знаешь, как нужно поступать. Но как ты можешь быть уверена, что поступать следует именно таким образом. У тебя есть отрицательный опыт и ты считаешь, что этого достаточно для того, чтобы знать. Но ведь согласись, нет гарантии, что поступи ты иначе и все бы изменилось. Как раз здесь я опять вижу, что ты не даешь свободы ни себе, ни другим. Ты решишь, что это вижу так я? Не спорю. Я и пишу свое мнение. Где-то слышала слова "глоток свободы". Вот это тот вдох, та свобода свобода с расправленной грудью - без боли, без страха, без подавления и сомнения. Просто представьте себя на холме, на горе и глядя на просторы внизу и вверху, отведя руки в стороны или протянув их солнцу, дышите полной грудью. Для меня - это ощущение свободы, которое примерно также отражается в жизни. Когда дыханье не перехватывает от страха или напряжения. Когда дышишь ровно и свободно. (Это в идеале, потому что я писала, что сама ловлю себя на вдохах-выдохах, а это уже не ровное дыхание - это сбои. Это ум тормозит дыхание и анализирует принимать или не принимать услышанное-увиденное.)
сусанна: Елена Мальцева пишет: Слова красивые и разумеется правильные, но как применяются в реальности? Мне поверить и почувствовать Бога помогла только работа над собой по ЛВ. Я отпускала из себя излишние ошибочные энергии, по - другому у меня не получилось бы. У тебя может быть другой опыт. Из Откровений интересную мысль я также отпускаю из себя, т.е. пропускаю через свое энерго - информационное поле - становлюсь ситом.
Fenix: Constanta пишет: Может это покажется громким, но осознание происходящего, даже просто наблюдение за тем, что происходит, уже дает свободу. Легко быть духовным, когда всё идёт по -вашему плану. Когда мысли наблюдаются. а не исследуются, они сохраняют силу вызывать стресс. БК Constanta пишет: Fenix, в твоих некоторых сообщениях я вижу провокацию. У тебя горький опыт. И ты считаешь, что теперь ты знаешь, как нужно поступать. Но как ты можешь быть уверена, что поступать следует именно таким образом. У тебя есть отрицательный опыт и ты считаешь, что этого достаточно для того, чтобы знать. Но ведь согласись, нет гарантии, что поступи ты иначе и все бы изменилось. Как раз здесь я опять вижу, что ты не даешь свободы ни себе, ни другим. Ты решишь, что это вижу так я? Не спорю. Я и пишу свое мнение. твой монолог улыбнул меня. Тебе на время предлагаю тоже, что и в предыдущем своем посту , по тем же причинам. Окей?
Constanta: Fenix пишет: твой монолог улыбнул меня Да, действительно грустно. Что касается приведенной тобой цитаты, то цитаты - цитатами, а практика - практикой. Перед тем как что-то исследовать, нужно это "что-то" хотя бы увидеть. И, если читать внимательно, я написала "просто наблюдение", а не "только наблюдение". Fenix пишет: Тебе на время предлагаю тоже, что и в предыдущем своем посту , по тем же причинам. Твоё право предложить, моё право отказаться. Дело в том, что ты, как впрочем и я, принимешь участие почти во всех темах. Порой возникает желание тебе возразить. Поэтому твое предложение отклоняется. Буду писать по мере желания, потребности или необходимости - уж как придется. Так что, извини. Пойду пройдусь по Авторитаризму и Авторитарности (Феникс, спасибо!). Кстати - это как антонимы Свободы.
Anya: Елена Мальцева пишет: Помогите осознать свободу Елена, как сказал кто-то из мудрых :" Истинная свобода - делать не то, что хочется и нравится, а быть свободным делать то, что должен". но как применяются в реальности?] Очень просто:) Исходите из того, что есть. Это единственно верное решение, которое никогда не будет лишено Любви. Жизнь вам предоставила семью, радость от выполнения домашних обязанностей и возможность получать удовольствие от воспитания ребенка. Она предоставила вам это, доверяя. Вы же переживаете - как сделать еще правильнее?Вы не доверяете ей. Разве может жизнь или Бог сделать " неправильно"? Правильно всегда то, что проще всего. Сложность не отБога(с) Будьте в со настройке с жизнью:) Очевидно, что в вашей ситуации проще всего продолжать жить, воспитывать малыша и благодарить жизнь за все, что есть у вас. А не создавать себе, ребенку и жизни повышенные трудности, чтобы сделать "лучше" , чем жизнь задумала для вас. Поистине, иногда мы беспросветно глупы , в попытках " сделать себе лучше", все стремимся поспорить с Богом о том, что мы ( или кто-то там авторитетный) знаем лучше - как надо. Но, к счастью, ВСЕГДА проигрываем:)) Авторитетность роли не играет- перед жизнью все равны, какую бы форму это не принимало- просветленного Гуру-учителя или же обычного обывателя. А что касается : Ведь надо еще понять, в чем Воля . И мое восприятие истины тоже основано лишь на моем опыте, может совпадать с чьим-то, а может и нет. Не беспокойтесь, вы не можете сделать ошибку, это просто исключено:) Опыт- это лишь обусловленность, которой от и до нашпигован ум( эго). Опыт- как заслонка между вами и мудростью жизни. Имейте его ввиду, но не позволяйте ему вмешиваться в жизнь, которая всегда идеальным образом расставит все точки.Только бы вы ей не мешали своим авторитетным " мнением" . А уж духовная обусловленность - вообще не выбиваемая вещь, от страха, конечно. Поэтому, примите и наслаждайтесь жизнью и подарите тоже самое своему ребенку. Вы свободны при любых обстоятельствах, связанности не существует, разве только что в вашей голове:)
Anya: Anya Это Вишенка. Мой новый ник. Привет, Галя а что есть болезнь, как не намёк на ошибку? Или болезни тоже исключены? Ошибка- это точка зрения эго-ума. Есть еще точка зрения Жизни, которая ошибок не делает, которая совершенна в любом своем проявлении. Иногда это проявление лишено " хорошего" , и тогда происходящее называется " ошибкой". Так ум трактует то, что ему не нравится, то, что не вписывается в его обусловленную базу данных, которую он чтит как священную корову. Болезнь может прийти или уйти, может вызвать смерть.Причина болезни может быть осознанна или нет ( благодаря учению ЛВ или иному). Это никаким образом НЕ характерирует то, что происходит и того с кем это происходит. Но, если он принимает на свой счет все, что решается жизнью- он собственноручно помещает себя в ад отождествления с тем, что происходит. И тогда возможны различные мыслительные стандарты, вроде обвинения себя или других в том, что происходит или не произошло. Или накопление знаний на тему происходящего, как правило для того же самого. Бесполезные и непрекращающиеся проекции этого знания вовне. Знание обычно стопудовое и не подлежит сомнению, ибо сразу поместит его обладателя в " неизвестность". А это для него невыносимо, потому как тогда не с чем будет отождествляться - ни с болезнью, ни с ситуацией, ни с выздоровлением, ни с " таблеткой" от которой выздоровление произошло, ни с опытом( хоть хорошим, хоть плохим), ни с учением, которым воспользовались для выздоровления, ни с чем-либо еще. Это очень сложно - жить вне ошибок. Это пугает, ведь теряется смысл жизни. Не быть виноватым и не винить других в том что происходит или нет. Для ума - это за гранью фантастики. Он слишком много " изучал" жизнь, чтобы вот так вот все это броситьи оказаться " не у дел". Он привык " решать" дела и указывать жизни на ее ошибки, а то вдруг она не заметит без него. Свое совершенство и безвинность, ровно как и мира, никогда не входило в его планы. Ему дороже собственное болото и , даже если это болото полно дерьма - он все равно не променяет свои священные знания и уверенности на то, что есть вне зависимости от того как он это видит и оценивает. Я люблю оптимизм, но без крайностей. Мы ведь и работаем над ошибками или как? Работайте, кто ж мешает. Просто можно по-разному работать Не нужно так бояться фраз про отсутствие ошибок, лучше заглянуть откуда такая реакция на подобные фразы и, увидев, сильно удивиться и, может, очень сильно изменить угол зрения изнутри, смотря из того, что смотрит как то, что ты и есть , а не то, чем привыкла себя считать.
Мазурка: Anya Анечка, здравствуй! Рада тебя видеть. Спасибо за посты. Очень ценные.
Елена Мальцева: Constanta пишет: Иногда забываю о принятии У меня тоже так происходит. Как только вспоминаю, то чувствуется облегчение и свобода. Принятие действительности какая бы она не была - это и есть еще один ключик к нашей счастливой жизни. Благодаря принятию я вышла из состояния "смерти" и начала возраждаться. Anya пишет: Жизнь вам предоставила семью, радость от выполнения домашних обязанностей и возможность получать удовольствие от воспитания ребенка. Все верно!Anya пишет: Поэтому, примите и наслаждайтесь жизнью и подарите тоже самое своему ребенку. Я буду очень стараться!!!
Constanta: Anya пишет: лучше заглянуть откуда такая реакция на подобные фразы и, увидев, сильно удивиться и, может, очень сильно изменить угол зрения изнутри, смотря из того, что смотрит как то, что ты и есть , а не то, чем привыкла себя считать Anya, привет! Интересно, что суть я все же уловила, но не сразу. А спустя несколько минут, потому и сообщение удалила, так как возник повод для переосмысления. Именно так и произошло, как я писала раньше. Я отслеживаю мысль, но медленно. У меня просто еще реакция заторможена. Сначала реагирую (как правило - это протест!, потому что сначала идут старые реакции. Может и заслонка), потом задумываюсь= отслеживаю и потом перереагирываю (если можно так выразиться.). Но тем не менее, задним умом я понимаю, что ошибок как таковых нет, что все закономерно. Вот просто именно на этом примере и видно, как всё происходит. Ум мечется. Процесс идет медленно. Но все же это не тормоз, а медленный газ. Одно я не пойму: почему идут две реакции? Одна старая, другая новая? И саму по себе заслонку, как стресс, мне конечно не освободить, потому что это как-то совсем бредово. Думаю, что теперь просто дело времени.
Fenix: Anya Искренне рада твоему возвращению. Какой чудесный сегодня день!!!!!
Anya: Елена Мальцева пишет: Я буду очень стараться!!! Елена, не поверите, но вам даже стараться не нужно. Достаточно просто быть Что вы благополучно и делаете всегда. Стараются, когда не получается что-то. Если вы в со-настройке с жизнью, вы лишены чувства "у меня не получается". Потому что не вы делаете, а она делает для вас, вы просто радуетесь и благодарите. Очень просто, СЛИШКОМ, поэтому так хочется хоть как-то напрячься, по привычке, хотя бы "постараться". Но даже этого от вас не требуют. Удачи вам и дочке! Мазурка пишет: Анечка, здравствуй! Привет Рада видеть Constanta пишет: Ум мечется. Процесс идет медленно Как нужно конкретно тебе, так и идет. Тут тоже нет ошибок, хоть порой и верится с трудом. Но рано или поздно истинность этого факта станет очевидной, и не будет нуждаться в подтверждениях извне, поверь. Все будет, все распознАется, не переживай
Мадам: Anya пишет: Это Вишенка. Мой новый ник. Аня приветик!!! Рада, что ты вернулась!!! А чего у тебя ник другой стал? Что-то поменялось в тебе?
полная версия страницы