Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Странное желание через сильные страдания получить мудрость » Ответить

Странное желание через сильные страдания получить мудрость

goinger: У себя внутри какое-то странное убеждение нашел, что чем сильнее страдания выпадают человеку, тем большую мудрость он получает проходя через них (принимая, прощая, отпуская). И внутри удалось вытащить мазохистское желание испытать очень сильные страдания через болезни и пр., принять все это и преодолеть. Все это желание было очень сильно придавлено страхом за такое желание... поэтому так сложно было это желание осознать. Виилма пишет: "Чем острее страдания, чем болезненнее состояние, тем больше мы начинаем думать..." У меня всегда так и было - получаю страдание, преодолеваю и по кругу. Только это все доходит до какого-то мазохизма - желание страдания, чтобы потом его преодолеть. Когда была первая девушка, я понимал свои ошибки, что делаю не так, но боялся что-то предпринять и внутри было желание, чтобы она уже бросила или изменила, я бы пострадал и потом героически все это преодолел. Так и происходило... Сильное страдание - это как бы сильный толчок к развитию. Если сначала понимаешь, но боишься или ленишься, то потом все страхи и лень откидываются на задний план. Также и с учением Виилмы. Сначала просто читал, понимал, но боялся что-то предпринять для того чтобы исправить ситуации в жизни. Как только пришла болезнь - за считанные месяцы отношение, мышление и ситуации изменились... Но я в тоже время понимаю, что этим желанием я притягиваю эти сильные страдания, чего не хочу... Никак не могу вбить себе в голову, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СИЛЬНО СТРАДАТЬ, БОЛЕТЬ ВСЯКИМИ СЕРЬЕЗНЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, чтобы УЧИТЬСЯ, ИЗМЕНЯТЬ ЧТО-ТО В ЖИЗНИ, МУДРЕТЬ :) Изначально боль приходит на уровне чувств, ощущений (душевная боль) и уже на этом этапе можно учиться и не допускать до болезни физической. Может кто-то сталкивался с таким..? Подскажите, пожалуйста, как это убеждение изменить?

Ответов - 24, стр: 1 2 All

Constanta: goinger, думаю что сталкивались все, иначе бы не страдали. Для чего страдания, не только чтобы показать на ошибку. Хотя и это тоже. На форуме встретилась информация про негативное удовольствие. Вот у вас (у тебя, хорошо?) оно в полной мере. То есть позитивных удовольствий, вероятно, нет. Не научились радоваться. У меня, например, влияние любимой бабушки, которая всегда говорила, что смех - к слезам. Стало страшно не только смеяться, но и радоваться. Кочечно, бабушка была в чем-то права: за хорошим идет плохое, за плохим - хорошее. А она хотела уравновешенности, выражаясь языеом стрессов. Но человеку удовольствия нужны, поэтому перестав радоваться, я тоже за уши притягивала ситуации, чтобы испытать сильный всплеск эмоций, пусть и негативных. А на самом деле нет плохого, нет хорошего, есть просто удовольствия. Для чего это нужно? Наверное чтобы было желание жить. А это первая чакра. Физически здесь помогут , наверное, (я боюсь) американские горки, высота, прыжки, гонки, АДРЕНАЛИН. Но я обошлась без экстрима, просто начала менять установки. goinger пишет: Подскажите, пожалуйста, как это убеждение изменить? Меняла отменой решенияи прощением, после того, как разобралась, что сама себе в жизни устраиваю "американские горки", еще и русскую рулетку.

Arkadia: goinger пишет: Никак не могу вбить себе в голову, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СИЛЬНО СТРАДАТЬ, БОЛЕТЬ ВСЯКИМИ СЕРЬЕЗНЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, чтобы УЧИТЬСЯ, ИЗМЕНЯТЬ ЧТО-ТО В ЖИЗНИ, МУДРЕТЬ :) Изначально боль приходит на уровне чувств, ощущений (душевная боль) и уже на этом этапе можно учиться и не допускать до болезни физической. и не надо вбивать в голову, голова разболится goinger ты уже осознал свою установку, заменил ее на новую! Теперь дай себе время установится этой новой установке в тебе, стать твоим новым "кредо" в жизни. Нужно время. оставайся осознанным. Лови свои первые душевные ощущения, как ты пишешь, и не доводи до болезни. У меня такая же история. Вот, тоже учусь относится к себе по-новому

goinger: Constanta пишет: чтобы испытать сильный всплеск эмоций, пусть и негативных. Constanta пишет: что сама себе в жизни устраиваю "американские горки", еще и русскую рулетку. вот-вот, движет не желание учиться, а желание СТРАДАТЬ, а потом учиться. вроде странно, но что есть то есть.. Arkadia пишет: Теперь дай себе время установится этой новой установке в тебе, стать твоим новым "кредо" в жизни. Нужно время. Это точно, время себе нужно дать.. чтобы усвоилось внутри.. все это не быстро происходит.


Arkadia: Constanta пишет: Не научились радоваться точно. Даже можно сказать-нас не научили радоваться в детстве. Помните, как у нас в стране советов было:Герой тот-кто страдает или даже гибнет за...идею, металл (колхозник погиб, спасая горящий трактор-памятник ему в райцентре!)

Constanta: goinger пишет: У себя внутри какое-то странное убеждение нашел, что чем сильнее страдания выпадают человеку, тем большую мудрость он получает проходя через них (принимая, прощая, отпуская). Ну вот если подумать, то теперь можно понять, что через страдания ты получаешь не столько мудрость (а может ты просто такое оправдание нашел), сколько огромные удовольствия. Ты пишешь про мазохистские страдания. Когда человеку нужна плетка? Когда чувства подавлены до бесчувственности. А зачем нужны чувства? Чтобы чувствовать себя живым. Я (невольно, в угоду бабушке), подавляла в себе радость с детства. Потом много в темах интересовалась про безрадостность, пока разобралась. А что касается приобретения мудрости через сильные страдания...? ЛВ пишет, что можно и через знания проходить уроки, умные так и делают, но дураки предпочитают через страдания. Ну что ж, дураки так дураки, признаю, есть такое. Умнеем! PS: возможно у вас в семье кто-то также поступал. Моя мама очень любила скандалы с папой, тоже адреналинщица, двух мужей через это схоронила.

goinger: Constanta пишет: ты получаешь не столько мудрость (а может ты просто такое оправдание нашел), сколько огромные удовольствия. Constanta пишет: Ты пишешь про мазохистские страдания. Когда человеку нужна плетка? Когда чувства подавлены до бесчувственности. А зачем нужны чувства? Чтобы чувствовать себя живым. Сложно себе в этом признаться, но от страданий действительно получаю удовольствия в виде хоть каких-то чувств, пусть и негативных..

Nezabudka: goinger это потому что вы решили, что если пострадаете, то потом будет лучше! жизнь наладится, и вы искупите свою вину. Как будто бартер заключили в своем сердце с жизнью. Страдание -- приобретение опыта, мудрости, прохождение уроков. Но это один из путей. Вы можете выбрать другой путь--жить без волнений и переживаний и твердо себе об этом заявить. И это решение сообщить тому кому вы там верите (незнаю) Богу, Вселенной, всему миру. И удерживать это решение в душе, не сворачивать, всё время себе напоминать об этой мысли. И идти по выбранному пути. Походить с этой мыслью день, если устаканится, тогда дальше работать, если нет... то опять по кругу)

Constanta: Nezabudka пишет: жить без волнений и переживаний Вот в том и загвоздка, что это равносильно, тому, что жить вообще без удовольствий. Где тогда удовольствия брать? А тут страсти бушуют, чувства накалены до предела - это жизнь. А вот когда надоест близких терять, расставаться с любимыми или болезни пойдут, вот тогда... Или не ждать и сейчас начать, потому что умом понятно, что если это не остановить, так будет всегда. Нужно искать другие радости в жизни, они есть!

Nezabudka: Constanta пишет: Вот в том и загвоздка, что это равносильно, тому, что жить вообще без удовольствий. Где тогда удовольствия брать? почему без удовольствия??? Нужно поменять свой угол зрения на проблему. К примеру она появилась, а вы не переживаете, вы ее благодарите за то что она пришла, что у вас теперь поле непаханное перед глазами появилось для работы. Вы проблему не отвергаете, а принимаете, любую, и говорите себе что таков сейчас ваш урок. И если получится ее полюбить(!) то с удовольствием проработаете любой инцидент в вашей жизни. Ведь у вас есть только вы)))))

goinger: Constanta пишет: Nezabudka пишет:  цитата: жить без волнений и переживаний Вот в том и загвоздка, что это равносильно, тому, что жить вообще без удовольствий. Где тогда удовольствия брать? А тут страсти бушуют, чувства накалены до предела - это жизнь. Вот-вот!!! С детства видимо впиталось - всевозможные страсти, тревоги, переживания - взбудораживание своих чувств - адреналин. А чувство Любви совершенно притупилось. Поэтому и как только наступает более-менее спокойное состояние опять тянет на вот эти страсти и тревоги.. А это довольно плохо сказывается на здоровье..

Constanta: goinger пишет: Поэтому и как только наступает более-менее спокойное состояние опять тянет на вот эти страсти и тревоги.. А это довольно плохо сказывается на здоровье.. Ну вот, со здоровьем значит уже начинается. Конечно, нужна уравновешенность. А так, за этими выяснениями отношений следует потом примирение, и (мы люди взрослые) на физическом уровне - секс. А доказывание любви через секс говорит о неуверенности или в отсутствии духовной Любви. А притупление чувств - это депрессия или апатия? Может с этим поразбираться.

goinger: За собой замечал - становится жутко скучно - хочется или новости какие-то криминальные посмотреть или ужастики.. или поразбирать свои проблемы в прошлом, хотя внутри понимаю, что нужно только что разобранное принять, усвоить - пока не до новых разборов проблем. В итоге жизнь на постоянном адреналине.

goinger: Стал замечать, что различные стрессы разбираю, форум, книги читаю частично еще и из-за желания вот этих эмоций. Потому что как только приходит осознание стресса и нужно время чтобы все это улеглось, усвоилось.. становится опять скучно.. и в бой за другими стрессами! :)

эс: goinger пишет: Подскажите, пожалуйста, как это убеждение изменить?прощать сразу же, как только такое желание (и убеждение, что сам могу преодолеть) возникает. Это нездоровый интерес и ничего хорошего не принесет. goinger пишет: Виилма пишет: "Чем острее страдания, чем болезненнее состояние, тем больше мы начинаем думать..." здесь уже страдание есть и менять плохое на хорошее естественно. А то что ты придумываешь - неестественно.

Constanta: goinger, скорее всего это бесчувственность. Но может еще кто-нибудь подскажет. Но может наступает момент, когда человек переходит на другой уровень. Как-то так с нижних чакр на верхние, то есть с физического уровня на духовный. С просветлением! PS: пока писала, эс уже подсказала.

эс: goinger пишет: Поэтому и как только наступает более-менее спокойное состояние опять тянет на вот эти страсти и тревоги.. А это довольно плохо сказывается на здоровье..да, бывает... Голову и руки занять бы чем нибудь творческим Кстати, страдание - это и есть работа, только с другим знаком Страдание = мучения Страдание = работа, труд "В полном разгаре страда деревенская" (летние работы) goinger , может ты - трудоголик?

yk: ЛВ писала что тот кто не может учиться по умному, учиться по глупому. т.е. через страдания. одно дело когда не понимаешь, что можно учиться не через страдания.. это ж уже кому когда.. но когда понимаешь, то это уже говорит о таком количестве страхов! но если бояться стыдно...то чувства все задавлеваются до мертвого, то что называется бесчувсвенностью. иначе посмотреть криминал бы не хотелось. короче если более кратко, то вы боитесь ошибаться, потому проще подождать болезнь/страдания. а кто боиться ошибаться, тот боиться розвиваться.

goinger: Всем спасибо за советы! Занимаюсь прощением этого всего- "Прощаю, что впустил в себя желание получения эмоциональных переживаний и долгое время задерживал его в себе". А может это все из-за сильного страха этих серьезных, неизлечимых заболеваний? Очень сильно воспринимаю когда кто-то рассказывает что знакомая (-ый) заболел раком например. И думаю, а чтобы я делал, если и я бы так заболел. Такие мысли наверно ко многим приходят, просто отгоняем их..

Constanta: goinger пишет: Такие мысли наверно ко многим приходят, просто отгоняем их.. Нет. И отгонять не приходится. goinger пишет: все из-за сильного страха этих серьезных, неизлечимых заболеваний ЛВ писала, что по сути излечиваются все заболевания, если работать над собой. Причем, чем сложнее заболевание, тем больше вероятность излечения, потому что у человека нет шанса: или - или. Не нужно смотреть криминал, это все притягивает негатив. А что касается болезней, то кроме них есть и автокатастрофы, и пожары и пр. Жизнь и смерть - два конца жизни. А смерть, просто переход на другой уровень. Смерть от болезни - это от неумения правильно понимать жизнь. Сложно, но не страшно. А что пугает в болезни: физические страдания, мучения, что? Или сама смерть, но ведь мы все смертны. (Вчера ночью на тему смерти мне посоветовали поработать).

goinger: Constanta пишет: физические страдания, мучения Наверно это и пугает + отсутствие свободы, ну и сам страх смерти конечно.

goinger: Так, что для себя понял: Болезни = неумение жить в согласии с собой (из Любви) = с Богом в себе (со Вселенной). И глупо загонять это неумение жить настолько, чтобы появилась болезнь. Т.е. какой смысл все-все подавлять, злиться, обижаться, накапливать в себе все это... и ждать болезни, чтобы потом это же все, но уже в более тяжелых условиях осознавать, прощать и выпускать из себя, ведь проще это сделать уже сейчас, пока болезнь не наступила. Виилма говорила, что человек иногда заболевает и страдает из-за тяжелых болезней, которые не свойственны вот этим накоплением стрессов за его жизнь, а приходят из-за того, что в прошлой жизни человек сделал что-то очень плохое и в этой жизни приходится страдать чтобы искупить, или болезнь приходит от родственников - бабушек, дедушек, которые свой урок не выучили и передали этот урок в более тяжелой форме своим внукам. Как в этом случае к данной проблеме относиться, если бабушек и дедушек уже нет и не помнишь их, и то что делал в прошлой жизни тоже не помнишь? Как в таком случае очиститься от стрессов?

Nezabudka: goinger почитайте тему Наиболее часто задаваемые вопросы.

Constanta: goinger, с самого утра отпускала Кармические логи. Зашла на чайт, а здесь аналогичный вопрос. О карме немного есть в теме "Кто с кармой разбирался?". Кратко. Если принять во внимание, что рдителей мы выбираем сами, то мы выбрали такиих, чтобы помогли разобраться нам с нашей Кармой. То есть по сути их кармическое прошлое, а также бабушек и дедушек=нашему прошлому. Как поняла это я, те события, что чаще происходят в жизни, те ситуации, в которых ярче проявляются какие-то определенные черты характера - это и есть Карма или родовая цепочка, что по сути одно и тоже. По стрессам и чертам характера. Они могут проявляться в противоволожном: например, кого-то бросал оставлял, предавал - бросают, предают оставляют тебя. Или не простил (проклял, вознинавидел) предавших, оставивших, бросивших - бросают, предают оставляют тебя или бросаешь, оставляешь, предаешь... (Вишенка пишет об этой противоположности в теме про Карму (пост 594): Совершенно точно видно, что в прошлых воплощениях я отрабатывала эту программу, только.. с другой стороны баррикады. ) Я прощала и просила прощения и у мужчин, и у женщин нашего рода и прошлых воплощений. Кем я была (мужчиной или женщиной) - неважно. Я вышла на очевидные стрессы настоящего, на стрессы родителей и бабушек-дедушек. Это и освобождала. (Не знаю насколько в моей власти освободить и простить Кармические долги, но это ведь тоже энергии.)

Constanta: Прошу прощения - Кармические ДОЛГИ. Ну и про "чайт"-сайт все поняли(надеюсь). (Надо с поспешностью поработать... или с учебником русского языка )



полная версия страницы