Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Навязываю всем книги Виилмы » Ответить
Навязываю всем книги Виилмы
ФрезияЯ: В последнее время у меня возникает одна и та же ситуация:кто-то начинает жаловаться на здоровье или жизнь, и я,устав слушать, рекомендую книги Виилмы.Но ладно б сказала и все.Я начинаю анализировать,называть стресс,выискивать причины.При чем чужие болезни и стрессы зачастую видятся мне намного ярче и яснее,чем свои .Если человек не проникается,чувствую раздражение"чего тогда жалуешься?" Короче,моя гордыня просто зашкаливает.Отпускаю.Пару дней держусь,не лезу с советами.А потом опять...Часто буд-то провоцируют"помоги,пож-та,ты же знаешь".И я начинаю давать рекомендации..Понимаю,что хочу как лучше,как вот я к вам обращаюсь на форум и готова слышать все самые жесткие мнения..А получается,что пытаюсь прожить урок за другого.. Помогите,пож-та,вроде ясно,что гордыня,но что еще???Прошу вас,не стесняйтесь Спасибо!!!!
Constanta: ФрезияЯ, так, наверное, у всех было. Надо абстрагироваться. И помнить, как Радуга писала: Выбор человека свят перед Богом. Я это понимаю так, что если человек хочет страдать, он имеет на это полное право. Если хочет болеть - аналогично. Моя подруга ходила на курсы Норбекова и после этих кусов готова была вылечить весь мир от всех болезней. Она удивлялась, отчего люди такие бестолковые, не видят элементарных методов выздоровления? А им просто ЭТОГО НЕ НАДО! У них свои уроки. Так что, дай им право страдать и выбирать свой путь.
Arkadia: ФрезияЯ пишет: Если человек не проникается,чувствую раздражение"чего тогда жалуешься?" это твое отншение к самой себе, а не к другим. ФрезияЯ пишет: .И я начинаю давать рекомендации. в этот момоент прислушайся к себе, и ты увидишь, что все эти рекомендации в первую очередь ты адрессуешь себе. Они нужны тебе самой.
loovi: Полностью согласна с Аркадией. ФрезияЯ пишет: При чем чужие болезни и стрессы зачастую видятся мне намного ярче и яснее,чем свои Они не чужие. Они твои. Давая совет, всегда слушай его сама. Другие подкидывают тебе темы для рассуждения над собой. Ты даешь совет прежде всего себе!!!
Мадам: ФрезияЯ это ты так учишься. Называется практика. На других очень удобно рассматривать ньюансы и какая энергия живет в человеке(т.е. доминирует)У меня такое тоже было, потом прошло, когда я научилась видеть свои стрессы. Вообщем не парься, это естественно и нормально, просто тебе это интересно, а им нет. Ты устроена так(сенситивность), а они по-другому.
ФрезияЯ: Спасибо,девочки!!Я понимаю,что в них вижу себя..Но еще иногда чувствую,что я просто обязана поделиться знаниями..Вроде как,если мне хорошо и помогает,хочется "по секрету всему свету!!".Ощущение,что я все знаю и моя миссия донести истину до других..Короче,мания величия! ...Иногда мне кажется,что люди уже опасаются со мной говорить,чтоб их не начали "лечить"...Сложность или удача в том,что я врач и поэтому учение о прощениии и причинах болезни очень мне созвучно...И вот я думаю-лечить традиционно ?Но это как обман себя и пациента.. Помогите!!!
Татика: ФрезияЯ , я тоже работаю в традиционной медицине, но на работе метод прощения, конечно же, никому не предлагаю Благо, в мои обязанности не входит назначать лечение, я лишь исполняю предписание врача, "согласно инструкции" и взятым на себя обязательствам по договору Что касается знакомых, то особенно не рассказываю о чудо - помощи, поскольку знаю заранее, кто как отреагирует. Пару подружек и мама почитали - не прониклись, больше эту тему с ними сама не поднимаю. Но они видят, как я живу, насколько "болеют" мои дети, задают вопросы, тогда я им отвечаю, чем мы лечимся. Мама только вчера (спустя примерно пару лет как она полистала одну из книг Виилмы) попросила ей немного пояснить методику прощения, поскольку "подруга дико мучается мигренями и ничего уже не помогает". Объяснила. Рассказала, как мигрени прошли у моего мужа. Это её "вдохновило" (моего мужа она любит ), записала все рекомендации, изучила материал, который я ей дала... Хотя всё равно мне при этом пришлось выслушать некоторые неприятные моменты. Ну ладно, мама есть мама, ей как бы неудобно, что "дочь знает больше матери", хоть я старалась говорить как можно смиреннее А так довольствуюсь тем, что Виилма помогает мне и моей семье. У меня тут возникает другой вопрос - почему меня так ранят нелестные отзывы о Виилме и её учении? Кто - то говорит, что она примитивна ( ), кто - то просто выражается - не катит, а у меня прям волна обиды поднимается. Кто - нибудь испытывал подобное? Почему я не умею относиться просто к тому, что Виилму не все любят ?
ЗОРЬКА: Татика пишет: Кто - нибудь испытывал подобное? Почему я не умею относиться просто к тому, что Виилму не все любят ? - мне тоже это чувство знакомо. Не любят Виилму те люди, у которых не получается прощать и которым рано еще, т. к. не готовы принять, по всей видимости им необходимо пострадать. Родничек вчера давала цитату как раз по этому вопросу - это злоба на неверующих(глупых) людей.
Мадам: ФрезияЯ пишет: Ощущение,что я все знаю и моя миссия донести истину до других..Короче,мания величия! А может это и твоя миссия и ты все правильно чувствуешь. Только сейчас еще рано, потому что у тебя самой нет опыта, а только знание. А чтобы не лезть к другим, нужно отпустить желание совершенного мира, а чтобы отпустить его, задай себе вопрос: Зачем ты хочешь всех вылечить и сделать всех счастливыми? Татика пишет: Кто - нибудь испытывал подобное? Почему я не умею относиться просто к тому, что Виилму не все любят ? Да. Это во первых неприятие другой точки зрения, а значит неприятие опыта другого человека, по сути неуважение к другому человеку, а если глубже то к Богу(главное собственная воля). А во вторых похоже на то, что Виилма твой кумир, а значит ты видишь только хорошее в ней и не видишь плохого. Такой перекос может привести от оЧАРования до разоЧАРования.(Опять же личный опыт)
Татика: ЗОРЬКА пишет: которым рано еще, Да, я помню этот момент - "рано ещё", но он попахивает снисходительностью, а мне так не хочется относиться к людям. Мадам пишет: неприятие другой точки зрения, а значит неприятие опыта другого человека, по сути неуважение к другому человеку, а если глубже то к Богу(главное собственная воля). Вот тут есть рациональное зерно. Да, неприятие чужого опыта и воли. "Они не догоняют, что моё лучше." Мадам пишет: похоже на то, что Виилма твой кумир, а значит ты видишь только хорошее в ней и не видишь плохого. Такой перекос может привести от оЧАРования до разоЧАРования.(Опять же личный опыт) Тут нет, поскольку уже так долго с Виилмой, что 33 раза можно было и очароваться, и разочароваться. Спасибо, девочки
ЗОРЬКА: Мадам пишет: Да. Это во первых неприятие другой точки зрения, а значит неприятие опыта другого человека, по сути неуважение к другому человеку, а если глубже то к Богу(главное собственная воля). Думаю....У меня нет такой категоричности - что люди должны делать именно так, как я считаю нужным и верным. Это выбор другого человека, но когда речь заходит о методе Виилмы, то я недоумевала, неужели трудно понять то , о чем пишет Виилма. И в последствии отпускала злобу на неумение. А теперь понимаю, что каждый человек развивается по - своему, использует методики и учения те, какие этому человеку необходимы. А злоба на глупых еще ждет своего освобождения.
ЗОРЬКА: Татика пишет: он попахивает снисходительностью , Ты это увидела? Я не ставлю вердикт - кому когда и чем заниматься, это определяет сам человек. Виилма об этом писала, что получается у тех, кто настрадался и больше терпеть не может.
Татика: Татика пишет: "Они не догоняют, что моё лучше." И ещё - "они не принимают, смеются надо мной, а сами постоянно жалуются, что их дети болеют. Прислушались бы немного хоть - и было бы им счастье."
Мадам: ЗОРЬКА пишет: А злоба на глупых еще ждет своего освобождения. ЗОРЬКА а что это значит-злоба на глупых?Можешь расписать поподробней? В смысле, шаг за шагом, как рождается эта установка?
Татика: ЗОРЬКА пишет: Ты это увидела? Я не ставлю вердикт - кому когда и чем заниматься, это определяет сам человек Зорька, я это "увидела" ещё у Виилмы, не у тебя Поэтому и написала - "Я помню этот момент".
ЗОРЬКА: Мадам пишет: ЗОРЬКА а что это значит-злоба на глупых?Можешь расписать поподробней? В смысле, шаг за шагом, как рождается эта установка? Это те люди, в основном материалисты, которые не верят, что изменив свое отношение к жизни, свои мысли - меняется сама жизнь. Да и к духовным практикам приходят те же материалисты, которые разочаровались в материальной стороне жизни. Они, т.е. мы меняем свое мышление, убираем - корректируем наше восприятие жизни - выпрямляем нашу дорогу по жизни, тем самым облегчаем нашу жизнь, также меняется материальная сторона жизни.
Uscita: ну все проходят эту стадию, спасти мир, навязать знание. Попустит, все пройдет добавлю к вышесказанному еще понятие "тактичность" как ненавязывание своего "хорошего", помнишь что ЛВ писала? это малый стыд и малое бесстыдство Угу?
Мадам: ЗОРЬКА пишет: Это те люди, в основном материалисты, которые не верят, что изменив свое отношение к жизни, свои мысли - меняется сама жизнь. Спасибо за ответ Наверное это те люди, которым не нужно менять свою жизнь. Она их и так устраивает.
ЗОРЬКА: Мадам пишет: Наверное это те люди, которым не нужно менять свою жизнь. Она их и так устраивает Все верно.
ЗОРЬКА: Uscita пишет: добавлю к вышесказанному еще понятие "тактичность" как ненавязывание своего "хорошего", помнишь что ЛВ писала? это малый стыд и малое бесстыдство Угу? А где ты увидела навязывание своего "хорошего".? Я что - то советую делать, как лучше? Спасибо! Если твоя энергия почувствовала мою, наверное, есть у меня этот стресс. Мне не жалко, отпущу.
Uscita: нипоняль... ФрезияЯ и ЗОРЬКА одно лицо?
ЗОРЬКА: Uscita , ты ответила после моего поста, не обращаясь конкретно к кому - либо.
Uscita: ЗОРЬКА хохо! капец самомнение весь мир, безусловно, вертится вокруг тебя что пишут новые лица в новой теме, априори означает обращение к автору или комментарий к заглавному посту
ЗОРЬКА: Uscita пишет: ! капец самомнение весь мир, безусловно, вертится вокруг тебя Ты так считаешь ? Я на это не претендую. Согласись, по крайней мере, будет вежливо, если обратиться к человеку, а не писать, расчитывая на догадливость - вот я не догадливая оказалась. А обращение - ЭЙ, ты - как- то отталкивает от общения.
Uscita: ЗОРЬКА да уж... я к тебе и не обращалась вообще-то
ЗОРЬКА: Uscita пишет: да уж... я к тебе и не обращалась вообще-то Назовем этот стресс - недопонимание, и естественно ...- на волю его отпустим.
Uscita: ЗОРЬКА пишет: Назовем этот стресс - недопонимание, и естественно ...- на волю его отпустим. угу, поучи меня тема как раз подходящая
ЗОРЬКА: Uscita пишет: угу, поучи меня тема как раз подходящая Я пишу для себя, угомонись ты. Ты уже спец великий, куда мне до тебя - не допрыгнуть, да я в этом и не нуждаюсь
ЗОРЬКА: Uscita .прости за вопрос - Ты крикливая?...... Очень проглядывается въедливость. Еще чувство собственного превосходства я почувствовала. Спасибо. Это я свои стрессы увидела
ФрезияЯ: Нет,я только ФрезияЯ Огромное спасибо,девочки!!А то мне сон приснился,в котором меня позвали лечить в хосписе людей,находящихся при смерти...И вот иду и думаю,чем лечить???И я начала ,закрыв глаза вслух прощать и просить прощение...Короче такая УВЕРЕННОСТЬ,что ВСЕ выздоровеют..Молюсь Богу и прямо судороги в теле ...Проснулась окрыленная...Все могу..!!!И вот с тех пор маниакальное желание,чтоб всем было хорошо...По поводу отрицания учения Виилмы...Особенно удивляет реакция верующих-баптистов,которые говорят,что это противоречит ВЕРЕ...Что Бог прощает,что "энергия"-это от лукавого...Вот знакомый болен-везде обследован.Обратился ко мне за помощью.Язык чешется посоветовать книги Виилмы.Но он верит В Бога и только Московский патриархат Вот как быть.А у Виилмы я встречала его заболевание..
Arkadia: ФрезияЯ пишет: Вот знакомый болен-везде обследован.Обратился ко мне за помощью.Язык чешется посоветовать книги Виилмы.Но он верит В Бога и только Московский патриархат Вот как быть.А у Виилмы я встречала его заболевание.. Раз он к тебе обратился, значит на каком-то тонком уровне его духу это надо. Делись с ним своей информацией. Расскажи, как ты видишь эту ситуацию...Только не думай и надумывай там чего он подумает, сделает или не сделает и тд. это уже не твоя забота. Дай, что можешь дать и отойди в сторону. Он возьмет то, что сможет унести (что ему надо, а не то, что ты думаешь что ему надо )
катюля: ФрезияЯ , мне видится у тебя стресс "сделать жизнь других людей хорошей" , в смысле, в твоем понимании "хорошей". Есть и обратный (но как-то и взаимосвязанный) стресс "желание, чтоб другие сделали мою жизнь хорошей". Об этом точно было в книгах ЛВ, Прощай и отпускай. что еще можно сделать на этом этапе? И еще. Если тебя просят о чем-то, то нужно это сделать так, как ты умеешь. Только не вовлекаться и не давить. Если ты читала о болезни своего знакомого у ЛВ, то сделай распечатку этого момента и дай почитать, попутно расскажи, где и как можно прочесть больше. Если твоему знакомому это будет нужно, то сам сможет начать читать и практиковать методику ЛВ.
Nataly: А может быть это желание "быть хорошим человеком" ну оказывая помощь другим. Заодно повышается самооценка; я тоже так одно время хотела всем помочь и поняла что это "страх меня не любят". хороших то все любят! А потом сказала себе : каждый должен жить своей жизнью но никак не чужой.
Nataly: Я в этом примере узнала себя : свое письмо в газету ЛЕЧЕБНЫЕ ПИСЬМА тоже хотела всем помочь; а лечить то нужно в первую очередь душу а не чью то еще. СПАСИБО!
Осень: Сейчас пришло небольшое понимание- вначале все ( как мне кажется ) проходят через этот этап- навязывае книг Виилма. Самой себе казалось, что это от моей доброты и желания поделиться прекрасным Знанием. А вот с течением времени появляется некая мудрость- понимаешь , что у самой стрессов столько, что копать не перекопать- уже нет желания еще и о излечении других думать . Просто появляется мудрость в этом плане. Вначале просто не видишь всей глубины предстоящих раскопок)) Мозг просто отвергает это понимание )). и кажется, что вот сейчас прочту мимоходом- улучшу свою жизнь, да за одно и кому-то еще помогу)))
Linna: Гы-гы, девочки. Я тоже вообще молчу про Виилму, а в начале очень хотела родителям ее подсунуть. Не фига не вышло, не хотят читать А теперь в крайнем случае, если кто-то очень уж болеет я говорю, а вы не думаете, что есть психологическая причина у заболевания? Удочку закидываю. В основном, все отмахиваются, конечно
Маура11: Linna пишет: а в начале очень хотела родителям ее подсуну Да, кстати, у меня тоже с этим проблема... Легко сказать о посторонних людях, типа "они еще не настрадались" поэтому не понимают учения Л.В., а если это родные и близкие люди? Кроме того еще такой момент: если в других мы видим себя, то это означает, что если другой отвергает учение Л.В., то это значит, что и мы сами его отвергаем (непонимаем) или как?
Linna: Маура11 пишет: если в других мы видим себя, то это означает, что если другой отвергает учение Л.В., то это значит, что и мы сами его отвергаем (непонимаем) или как? Маура11 На твой вопрос не отвечу, но вот что сегодня прочитала у С.Волински: "Я создал все это", "Я выбрал своих родителей", "Я ответственнен за все" - сама идея таких утверждение нарциссистическая и отражает грандиозную инфатнильность Как понять
Роника: Linna пишет: сегодня прочитала у С.Волински: "Я создал все это", "Я выбрал своих родителей", "Я ответственнен за все" - сама идея таких утверждение нарциссистическая и отражает грандиозную инфатнильность Как понять Тут можно скатиться либо в манию величия, либо в глубокое чувство вины в зависимости от предрасположенности, если этому верить безоговорочно. Дальше пишу, как понимаю сама. Вы, конечно, физически не порождали ни небо, ни море, ни звезды, ни людей, они и без вас все существовали и существуют. Но вот "свой мир" вы творите постоянно. Вы ответственны за свою реакцию на всё окружающее вас. Т.е. если вы предлагаете кому-то что-то, в данном случае учение, сначала спросите себя "а нужно ли это другому?" "как я могу точно знать, что именно то, что я ему предлагаю ему и нужно?" (особенно, когда вас не просили об этом). Если чувствуете, что да, нужно - валяйте-предлагайте, НО отвечайте за свои действия (реакцию) в этот момент. То есть если вас пошлют в с вашим учением, вы ответственны за свою реакцию на это, а не за то, что человек вас послал - это его забота, его дело, его путь (исследуйте, кстати, свои мысли почему вы считаете, что ваш путь лучше пути другого человека), который тоже достоин уважения, занимайтесь своим - слушайте себя. Маура11 пишет: Кроме того еще такой момент: если в других мы видим себя, то это означает, что если другой отвергает учение Л.В., то это значит, что и мы сами его отвергаем (непонимаем) или как? Вот это будет отличный повод для самоисследования. Ответьте себе на вопрос честно, можете вы точно знать, что понимаете учение ЛВ так, как понимала она его? можете вы точно знать, что, прочитав несколько томов учения, вы встретили его (учение) с абсолютным приятием и ни разу, ни одно слово не вызвало в вас неприятие (осуждение)?
Constanta: Маура 11 , какой вопрос интересный: если в других мы видим себя, то это означает, что если другой отвергает учение Л.В., то это значит, что и мы сами его отвергаем (непонимаем) или как? И из вопроса как-будто следует логичный ответ. А Роника пишет: исследуйте, кстати, свои мысли почему вы считаете, что ваш путь лучше пути другого человека), который тоже достоин уважения, занимайтесь своим - слушайте себя И тоже логично и понятно. И вот здесь самое-самое интересное, что я увидела в себе. И не только в себе. Если человек не согласился, значит он ОТВЕРГ. Маура, я когда твой вопрос прочитала, у меня даже мысли не возникло, что он просто решил по-другому. И я бы еопалась и думала, в чем я сомневаюсь, каким образом отвергаю? Вот здесь причина многих проблем. Мы (я) не даем другим (получается - и себе) думать самостоятельно. Видите, получается два пути, которые мы видим. А их - огромное множество, и все они правильные. У нас (у меня) пока (надеюсь) узкое стереотипное мышление: кто не с нами, тот против нас. СПАСИБО! Ценная мысль! Linna пишет: у С.Волински: "Я создал все это", "Я выбрал своих родителей", "Я ответственнен за все" - сама идея таких утверждение нарциссистическая и отражает грандиозную инфатнильность Linna, про подобные выражения (точнее про карму) я где-то читала. Не вспомню дословно, но суть в том, слепая вера в такие утверждения ведет к безысходности: все уже предрешено, ничего не изменить. На самом деле, мне кажется, это стоит принять как факт и "не париться" по этому поводу, не роптать на судьбу, и себя не винить и не считать Всемогущим. Видимо С.Волински не принимает такую точку зрения и считает такие высказывания эгоистичными и незрелыми.
Linna: Роника Спасибо, кое-что прояснилось. Меня, если честно, всегда коробило это Роника пишет: Я создал все это", "Я выбрал своих родителей", "Я ответственнен за все" Я чувствовала, что что-то здесь не то, плюс вот это тревожило Роника пишет: глубокое чувство вины Роника пишет: Вы, конечно, физически не порождали ни небо, ни море, ни звезды, ни людей, они и без вас все существовали и существуют. Но вот "свой мир" вы творите постоянно. Вы ответственны за свою реакцию на всё окружающее вас. Все очень даже логично и в мою картину мира вписывается, посмотрим, как будет дальше
Роника: Linna, если "покоробило и встревожило", то это просто сигнал, что есть что копнуть. Какая-то мысль закралась, которой вы пока не уделили внимания.
Nafilufa: У меня вот тоже недавно случилась история с навязыванием учения ЛВ. У мамы одного мальчика, с которым дружит мой сын - рак груди. Причем делали уже не одну операцию, и в лучших клиниках, и у нас, и в германии, и в чехии и пр. И сейчас эта самая мама после очередной операции, после каких-то уколов еле через губу переплевывает. И я через общую подругу всё пытаюсь к ней достучаться, мол я -то знаю, чё надо делать !!! На мой взгляд рак-излечим, надо только захотеть и "изменить свои мозги". А общая подруга ни в какую: "ну что ты, да зачем ты, ей и так плохо, и профессора ее смотрели, и доценты смотрели, а тут ты со своими книжками. Я конечно попробую, но не обещаю, что она меня послушает". А эта самая мамочка никого к себе кроме близких и этой общей знакомой не подпускает, поэтому я и не могу напрямую обратиться. Так вот, идея с навязыванием ЛВ у меня родилась в четверг. В субботу пошли гулять с этой общей знакомой. Сидим на лавке, разговариваем. А надо заметить, что эта общая знакомая ненормально толстая, у нее проблемы с эндокринкой и ее просто "прет" не по дням, а по часам (кстати, я тоже догадываюсь почему ). Ну, так вот сидим, никого не трогаем. Проходит бабка мимо. Вдруг ни стого, ни ссего останавливается и, обращаясь к знакомой говорит: -Что ж ты сидишь, квашня,есть надо меньше,а двигаться надо больше , ходить, ведь движение - это жизнь и далее в таком же духе. Вон посмотри на соседку (на меня то есть), она то вон вишь какая (а я из худосочных ), а ты то, ты то?! Мы обалдели. Во первых обеим неловко, знакомой - потому что ее унизили, мне - потому, что при мне унизили. В общем еле от бабки отмахались. И вот тут-то меня осенило. Да, ведь это тебе дорогая Нафилуфушка, "послана эта бабка". Ведь эта ж бабка, как ты со своим учением ЛВ - прям чужую беду руками разведу! Ведь бабка у вас ничего кроме агрессии и отторжения не вызвала, так? Так. А с чего ты взяла, что "твое" учение ЛВ не вызовет агрессию у этой больной раком мамочки? А если ей нравится страдать? А если она кайф испытывает от того, что сообщает своим родственникам, что мол недолго уж ей небо коптить, вытирая слезы платочком? У каждого свой путь! И спасать надо, только если к тебе обратились за помощью. А если тебе кажется, что кто-то нуждается в твоей помощи, то это тебе кажется. Если нет просьбы о помощи, значит помощь не нужна. В общем, решила я не навязывать ничего.
Маура11: Роника пишет: Ответьте себе на вопрос честно, можете вы точно знать, что понимаете учение ЛВ так, как понимала она его? Я вероятно нет. Но и сама Л.В. неоднократно писала, что многие люди, которые приходили к ней на прием не понимали ее учения, а просто хотели, чтобы она решила их проблему... Nafilufa пишет: Если нет просьбы о помощи, значит помощь не нужна. У меня часто просят помощи, но такой как сами хотят (ухаживать, везти в больницу, купить лекарства, дать денег...), а когда пытаюсь предложить духовные методы - отмахиваются, чтобы отцепилась со своей "фигней" - не до нее мол сейчас.
эс: Маура11 пишет: . Легко сказать о посторонних людях, типа "они еще не настрадались" поэтому не понимают учения Л.В., а если это родные и близкие люди?есть вариант относиться так как относился Христос: по-настоящему близкие это те, кто разделяет учение о прощении, остальные просто другие люди. Маура11 пишет: Кроме того еще такой момент: если в других мы видим себя, то это означает, что если другой отвергает учение Л.В., то это значит, что и мы сами его отвергаем (непонимаем) или как? принцип зеркала работает до неосознанности или пока не приобретены новые привычки осознанного восприятия, дальше можно осознанно относиться ко всему и прощать, а не брать на себя ошибки восприятия других людей через "зеркало". Буквально, если кто-то отвергает, а ты имеешь силу веры, то мысленно прости неверие этому человеку. Если он своим неверием что-то всколыхнул в тебе, то да, сомнение есть и в тебе, прощай себе.
ЗОРЬКА: По поводу учения Виилмы у меня не было ни капли сомнения, было и есть !00% доверия. В начале у меня было желание, чтобы люди осознали, что никто в их жизни не повинен, а человек сам загнал себя в болото, трясину жизни и я предлагала почитать книги, как когда то давно мне предложили одну из книг. Хотя прочитав, я отвергла, но книга заложила во мне те корешки сомнения. В НУЖНЫЙ МОМЕНТ ЖИЗНИ Я САМА КУПИЛА КНИГИ И ТОГДА ПОЛНОСТЬЮ ПРИНЯЛА УЧЕНИЕ.
Маура11: эс пишет: по-настоящему близкие это те, кто разделяет учение о прощении, остальные просто другие люди ВАУ! Ну в таком случае у меня "близкие люди" - только на этом форуме, остальные (в т.ч. муж, родители) - "другие" люди ЗОРЬКА пишет: Если он своим неверием что-то всколыхнул в тебе, то да, сомнение есть и в тебе, прощай себе. У меня здесь почему-то упирается в тему принуждения - они меня принуждают "лечить" их традиционными методами, а я получается принуждаю их "расти" духовно ...
ЗОРЬКА: Маура11 пишет: У меня здесь почему-то упирается в тему принуждения - они меня принуждают "лечить" их традиционными методами, а я получается принуждаю их "расти" духовно ... Насильно, заставляют? Или предлагают все - таки альтернативу?
Constanta: Маура11, а ЛВ тоже не отрицала традиционную медицину. Даже рекомендовала в критических случаях сначала обращаться к медикам, а затем уже работать над собой. Потому что работа над собой процесс не быстрый, а помощь нужна немедленно.
эс: Маура11 пишет: они меня принуждают "лечить" их традиционными методамидай им то, что они просят (Курс чудес)
Маура11: ЗОРЬКА пишет: Насильно, заставляют? Или предлагают все - таки альтернативу? эс пишет: дай им то, что они просят (Курс чудес) Я даю, но мне это часто бывает тяжело- это ведь и деньги и время, и сил много уходит... Я предлагаю начать самим решать свои проблемы - обижаются, для них это значит, что я их "не люблю"...
Constanta: Маура11 пишет: для них это значит, что я их "не люблю" Это их проблемы. Но видишь: у вас это почти семейное: любовь переводить на деньги. Ну ты уже, наверное, поняла. Еще это похоже на манипулирование, хотя я этот стресс не разбирала.
эс: Маура11 пишет: Я даю, но мне это часто бывает тяжело- это ведь и деньги и время, и сил много уходит...эти деньги и время и силы- это и есть то, что люди привыкли считать любовью. Да, для нас это и есть любовь в быту. Она занимает много места, подавляя ту Любовь, кот. нам дает силу и все остальное. Жить одной бытовой любовью и правда тяжело. Найди время каждый день пополнять себя Любовью, облегчишь себе жизнь-быт.
Роника: эс пишет: принцип зеркала работает до неосознанности или пока не приобретены новые привычки осознанного восприятия, дальше можно осознанно относиться ко всему и прощать, а не брать на себя ошибки восприятия других людей через "зеркало". Буквально, если кто-то отвергает, а ты имеешь силу веры, то мысленно прости неверие этому человеку. Если он своим неверием что-то всколыхнул в тебе, то да, сомнение есть и в тебе, прощай себе. да!
Роника: ЗОРЬКА пишет: !00% доверия упс... вышло 00% Зорька, не обманываешь ли ты себя? P.S. Зорька - это случаем не Люба?
Constanta: эс пишет: Найди время каждый день пополнять себя Любовью Как это делать практически? Я ищу способы. Это очень интересно.
Маура11: Constanta пишет: у вас это почти семейное: любовь переводить на деньги. Ну ты уже, наверное, поняла Не, пока не поняла. А что, правда, это так очевидно? Т.е. это корысть? эс пишет: эти деньги и время и силы- это и есть то, что люди привыкли считать любовью. Да, но зачем же мучиться самим и мучить других, если есть способ решить вопрос другим путем и просто любить друг друга? Constanta пишет: цитата: Найди время каждый день пополнять себя Любовью Как это делать практически? Я ищу способы. Это очень интересно. Да, мне тоже интересно. Один из методов был описан в "Селестинских пророчествах", но применить его на практике у меня не получается
Роника: Constanta пишет: Как это делать практически? Я ищу способы. Это очень интересно. Сходите в тему про Байрон Кейти и примените на практике её вопросы, и вы сами всё почувствуете. Вот вам один из способов. Способ великолепный, ведет к приятию реальности, моменту "сейчас", к вам самим. а вообще смешно - в теме про "навязывание учения виилмы" искать способы прийти к любви. что ж другим навязываем, а себе? (в данном случае никого лично не имею в виду)
Constanta: Роника, с Байрон Кейти там другое. Маура, я тоже в Селестинских пророчествах это нашла.
Linna: эс пишет: принцип зеркала работает до неосознанности или пока не приобретены новые привычки осознанного восприятия, дальше можно осознанно относиться ко всему и прощать, а не брать на себя ошибки восприятия других людей через "зеркало" Все-таки принцип зеркала мне не до конца понятен. Если я вижу, что кто-то ведет себя высокомерно - это что мое высокомерие? Но ведь, бывает, что человек, действительно, высокомерен Constanta пишет: Маура, я тоже в Селестинских пророчествах это нашла Девочки, о каком методе идет речь?
ЗОРЬКА: Роника , привет. Это Люба. Я себя не обманываю, т.к. учение стало моим образом жизни. Приняла учение, сожаления нет, работаю над собой, учусь на своих и чужих ошибках. Обман - есть пустышка, а учение - реальный инструмент, который в моем случае действует. Твое неверие и скептицизм не отвергаю, а свои подобные стрессы отпущу.
Роника: Constanta, ну, другое так другое. ЗОРЬКА, Люба, привет
ЗОРЬКА: Роника пишет: ЗОРЬКА, Люба, привет Привет! Ты появляешься изредка, поэтому и не узнала меня.
Роника: ЗОРЬКА пишет: Ты появляешься изредка, поэтому и не узнала меня. Узнала , но все равно решила удостовериться.
Constanta: Linna, в книге Селестинские пророчества описывается способ получения любви=энергии от вселенского источника.
Маура11: Linna пишет: Девочки, о каком методе идет речь? В "Селестинских пророчествах" описан некий "метод" получения энергии путем подсоединения к вселенскому источнику. Для этого нужно найти красивое место на природе, выбрать, какое-нибудь красивое дерево, посмотреть на него расфокусированным взглядом (это у меня получается пока только при смотрении объемных картинок и то недолго). Когда смотреть на предмет (да и на человека тоже) расфокусированным взглядом - вроде как начинаешь видеть его ауру. И после этого начинаешь посылать энергию (любовь) этому дереву - таким образом подсоединяешься к источнику и начинаешь наполняться энергией сам. По описанию - должно наступить чувство единения со вселенной и абсолютного покоя и блаженства. Но этот "способ" очевидно требует тренировки и скорее всего тренера (учителя) т.к. проделать это самостоятельно у меня не получается. Может у кого-то получилось?
эс: Constanta пишет: Как это делать практически? Я ищу способы.вспомни, было ли у тебя реальное ощущение счастья, умиротворения, безмятежности? Было? Именно ощущение?
эс: Linna пишет: Все-таки принцип зеркала мне не до конца понятен. Если я вижу, что кто-то ведет себя высокомерно - это что мое высокомерие? Но ведь, бывает, что человек, действительно, высокомеренты бывала высокомерна? Знаешь это состояние? Можешь увидеть себя в этом состоянии как бы со стороны?
Linna: эс пишет: ты бывала высокомерна? Знаешь это состояние? Можешь увидеть себя в этом состоянии как бы со стороны? эс Раньше бывала. Да, могу увидеть, как я задираю нос, но не люблю этого делать Что это значит?
Constanta: эс, спасибо! пишет: ощущение счастья, умиротворения, безмятежности? Было? Именно ощущение? Было. Вспомнила. Лето, высокие сосны, запах смолы и травы, а я смотрю сквозь ветки на голубое-голубое небо. Вообще, вспоминаю, что такое ощущение было много раз, именно, когда я смотрела в небо. И в зимнее небо. Я однажды зимой поскользнулась, лежу на спине, снежинки сверху падают, и так хорошо-хорошо, и небо бесконечное. Его воспроизводить?
Constanta: Эс, в поисках интересующей литературы, нашла сайт с аудиокнигами и просматривая одну за другой, наткнулась на аннотацию к одной из книг: Известный христианский апологет, профессор философии, размышляет над вопросом, на что же надеется современный человек. Ведь "вопрос о надежде - это в вопрос о смысле и цели жизни". Почему только у двух древних народов - евреев и греков - мечта о Небе не была заменена мифом, как у остальных? Почему христианский ответ на вопрос о надежде - надежде на Царство Небесное - удовлетворяет сердечную жажду радости? Ответы на эти и другие вопросы, неизбежно встающие перед человеком, пытающимся жить духовной жизнью в современном мире, предлагает.... Если бы не твой вопрос и мои воспоминания, не обратила бы внимания. Надо же - НЕБО. Именно небо. Царство Небесное - там источник Любви. Ну, не только там, а просто - вокруг, всюду... PS: книга называется "Небеса, по которым мы тоскуем. Три толкования жизни" Питер Крифт. Наверное теперь нужно прочитать. Сссылка на эл. версию (не навязываю, но вдруг кому интересно станет). http://altrea.narod.ru/kreeft/heaven01.html
Роника: Constanta пишет: Надо же - НЕБО. Именно небо.Царство Небесное - там источник Любви. да ладно!!! неужели нашли?!? блин, надо было хватать ентот источник, пока на высоте 10 тыщ метров была, а не дрыхнуть всю дорогу.
эс: Linna Ин, это значит, что ты можешь почувствовать высокомерие другого человека не будучи высокомерной в тот момент. Просто осознать, что с человеком что-то не то, заносит его и... все Никакого зеркала. Просто понимание: бывает, да и со мной бывало.
эс: Constanta , да, свое личное, свой опыт, свое ощущение. Благодарить за него и быть в нем сколько сможешь, растить его, но не бытовыми подробностями, даже не картинами окружающего мира, а наслаждением нахождения в нем. Иногда оно само о себе напоминает, так это просто грех пренебрегать им. Даже в толпе, если вспомнилось, нужно прочувствовать хоть коротенько и поблагодарить.
эс: Маура11 пишет: У меня часто просят помощитебе нравится быть нужной? Что ты чувствовала бы, окажись ненужной?
Constanta: Роника, вот всегда так - задним умом, а ведь рядышком была. . Теперь до следующего раза. А книга мне понравилась. Я, правда не во все до концв вникла. Но это же надо - именно то, что искала. Некоторые слова - как бальзам... Прямо дух захватывает. "Обратитесь к собственному сердцу. Этому главному наставнику доверять можно, он не отмахнется от вас (ведь он и есть «вы»); он мудрее вашего мозга; мудрее, чем вам кажется. Прислушайтесь к нему. Сердце скажет, на что надеяться, объяснит, зачем вы живете. Вслушайтесь получше — и узнаете о небе. В сердце вы найдете не само небо, но его образ, очертания, тень, неутолимую тоску. В сердце вы найдете не само небо, но стезю к небу. Стезя — внутри, не снаружи, на небо не взлетишь в ракете. Но то, что внутри, — стезя, не цель. Небеса бесконечно больше сердца. Вы не найдете неба в сердце, но найдете его через сердце. Сердце — ворота в рай или в ад. «Учитель. Я покажу тебе врата неба и ада (ударяет ученика мечом по спине). Ученик (обнажая свой меч). Негодяй! Я убью тебя! Учитель. Вот и врата ада. Ученик (пряча меч в ножны). Понимаю... Учитель. А вот и врата неба» Видите? Сердце великий наставник. Послушайте его. Прославленные слова Паскаля «У сердца есть доводы, о которых не знает разум» Сердце видит, и, если мы хотим видеть, мы должны смотреть не на него, а им. Дела у сердца — простые: верить, надеяться и любить. Каждое из этих дел зрячее. То, что мы видим, то, что понимаем — о Боге ли, о себе ли — зависит от нашего сердца — от веры, надежды и любви." Не напрасно я искала. Там даны такие подсказки! Так и поверишь в чудеса: откуда эта книга, кто этот автор? Эс, еще раз СПАСИБО! А вот эта фраза: "Сердце видит, и, если мы хотим видеть, мы должны смотреть не на него, а им." Лууле Виилма тоже часто упоминала, прощать, например, "Из сердца".
эс: Constanta , и тебе спасибо! Книгу отметила для себя.
Linna: эс Надя, спасибо! Но в каких же случаях тогда работает принцип зеркала
Constanta: Linna, я начинаю понимать так, что зеркало - когда резонирует, ты чувствуешь дискомфорт и понимаешь это (хотя может отрицаешь и противишься), вовлекаешься в это состояние или критикуешь/осуждаешь его. Вот пример. Скандалят соседки или пассажиры в транспорте. Если цепляет, например: Фу. какие. Как им не надоело, как им не стыдно, - значит зеркало. Если прошло мимо: ну есть и есть - имеют право, - не вовлеклась, значит отпущено.
Маура11: эс пишет: тебе нравится быть нужной? Что ты чувствовала бы, окажись ненужной? Нет, не нравится - мне кажется что таким образом меня используюсь. Хочется быть счастливой, а не нужной
Uscita: я рассказывала эту историю здесь, повторюсь еще как-то поехали мы с подругой в Египет, я взяла вилмовские книжонки, но поскольку всем уже надоела со своим духовным ростом и навязыванием всяких книг, усилием воли сдержалась и ей ничего не предлагала. так вот... книгу она взяла сама, стала читать, читала не могла остановиться, стала обсуждать со мной, что-то пыталась отпускать, состояние ее с каждым днем ухудшалось (как оказалось, она восприняла учение ЛВ как обвинение ей, "плохой" женщине , жене и матери, не сумевшей отучить мужа пить, не сохранившей брак и так далее) Итог - мы вернулись и ее тут же увезли в реанимацию - тяжелейший менингит. Я к чему пишу... Не надо все-таки совать это своеобразное учение, можно ведь и сильно навредить
ЗОРЬКА: Uscita , это страх перед ЧВ. Случайностей не бывает.
Uscita: ЗОРЬКА пишет: Uscita , это страх перед ЧВ. Случайностей не бывает. слыш, Зоря, отвяжись ты уже со своей диагностикой, не просили же
ЗОРЬКА: Uscita , а ты здесь только сама диагностику налево и направо ставишь? Не переживай, я свой стресс увидела.
Uscita: ЗОРЬКА пишет: а ты здесь только сама диагностику налево и направо ставишь? цитату плз
ЗОРЬКА: Uscita пишет: цитату плз , про других людей не буду, но в мой адрес - под ником Люба, думаю и сама вспомнишь.
Uscita: ЗОРЬКА ааа, ты мстишь что ли?
ЗОРЬКА: Uscita пишет: ааа, ты мстишь что ли? Да,нет Ты просила факты, я тебе написала. Ты же мне помогла тогда, я тебе пишу сейчас - спасибо.
эс: Linna пишет: Но в каких же случаях тогда работает принцип зеркала работает так: идет мимо зеркала равнобедренный треугольник со стороной 3см и видит в нем подобный треугольник, но со стороной 4см. Они подобны, но... форма Нет осознания, что размер величины, форма не имеют значения. И тогда этой величине придается значение, например, величия. Со всеми вытекающими.
Мадам: Uscita пишет: Итог - мы вернулись и ее тут же увезли в реанимацию - тяжелейший менингит. Я к чему пишу... Не надо все-таки совать это своеобразное учение, можно ведь и сильно навредить Интересно, а почему у меня такого не было Может ЧВ не такое накопленное было? Или просто восприятие этого учения другое? Типа , что ЧУДО ко мне пришло и теперь у меня все наладится. Я пару дней назад смотрела фиьм "Битва титанов", современная интерпретация греческого мифа о Персее и Андромеде. Фильм просто суперный, там поднимается вопрос Богов и людей- "игрушек для Богов", красиво и современно снят, но суть не в этом. По мифу какой-то царь( не помню как звали) воспротивился Богу Зевсу, за что Зевс наказал его тем, что под видом этого царя зачал своего ребенка с царицей.Родился Персей-полубог-поучеловек. Так этот царь так взбесился, жену убил и хотел этого Персея убить, но не получалось, даже душу свою Аиду прода, чтобы Персея убить. Вот я и подумала, что бы была рада, если бы у меня таким образом появился ребенок с таким даром Божьим Духом, а не ганялась бы за ним, чтобы замочить от своей гордыни. Вот оно восприятие человеческое, буквально одно событие, а такие два разных отношения.
Constanta: Мадам, но царь решил,очевидно, что жена ему изменила.
Мадам: Constanta пишет: Мадам, но царь решил,очевидно, что жена ему изменила. Так что интересно, что он сам видел, что Зевс перевоплотился в этого царя и поэтому царица его и допустила к телу.А царицу всеравно замочил. Гордыня.
эс: Маура11 не нравится - протест, сопротивление, на него уходят силы, которых тебе и так не хватает. Я отпускала свою нужность, потому что она тянет к себе нуждающихся, а потребность есть в том, чтобы близкие были здоровыми и успешными, а не нуждающимися. Такая ненужность - Тогда и ты счастлива, а хотеть быть счастливой - это страх не быть счастливой.
ЗОРЬКА: эс пишет: Я отпускала свою нужность, потому что она тянет к себе нуждающихся, а потребность есть в том, чтобы близкие были здоровыми и успешными, а не нуждающимися Спасибо!
Constanta: эс пишет: отпускала свою нужность А мне хотелось нужной быть. Казалось это хорошее качество . Спасибо!
Маура11: эс пишет: а потребность есть в том, чтобы близкие были здоровыми и успешными, а не нуждающимися А как будет, если, например у меня есть (будет) такая потребность, а у этих близких ее нет - то чья потребность "победит"?
эс: Маура11 Как будет? С чем заглядываешь в будущее, то и будет. Со страхом, недоверием, насмешкой? Как аукнешь, так и откликнется.
Маура11: эс пишет: С чем заглядываешь в будущее, то и будет Я его вообще боюсь т.к. что может быть хорошего с возрастом - здоровье, успех ?
ЗОРЬКА: Маура11 пишет: Я его вообще боюсь т.к. что может быть хорошего с возрастом - здоровье, успех ? Отменим страх перед будущим, страх заболеть....Будем наслаждаться жизнью.
Маура11: ЗОРЬКА пишет: Отменим страх перед будущим, страх заболеть....Будем наслаждаться жизнью. Я вот отменяла-отменяла, а он как дал по голове и Теперь уже боюсь трогать...
Constanta: Маура11, ты думаешь от этого стало хуже? А может, если бы не отменяла, вообще иной исход бы был.
ЗОРЬКА: Маура11 пишет: Я вот отменяла-отменяла, а он как дал по голове и Теперь уже боюсь трогать И что означает - боюсь? Эх ты, трусиха
Linna: Маура11 пишет: Я его вообще боюсь т.к. что может быть хорошего с возрастом - здоровье, успех ? Маура11 Все зависит от человека. Я знаю многих людей, которые говорят, что сейчас в 50-60 они чувствуют себя гораздо счастливее, чем в 20-30. Наверное, при духовном развитии рано или поздо приходишь к счастливому состоянию ума, когда начинаешь принимать жизнь такой, какая она есть и быть благодарным за то, что имеешь, а по молодости все кажется не таким и не так, хочется всего и побольше и понятие о счастье, в основном, связано с материальными ценностями. Так что тебе решать. У тебя сейчас, наверное, сложный период в жизни, отсюды весь твой скептицизм и безверие. Хочешь отпусти, не хочешь поварись в этом. Все равно за всем этим стоит большой дар для тебя. Поверь
ЗОРЬКА: Хочется еще дополнить, не нужен нам страх перед будущим, а также страх за будущее и злоба на будущее, недовольство будущим.
Маура11: ЗОРЬКА пишет: И что означает - боюсь? Да я все что-то отпускала-отпускала, а теперь такая в жизни наступила, что теперь уже кажется, что лучше б я ничего не отпускала (в теме про плеврит я писала)... Может и не в этом дело, но в чем - не понимаю... Linna пишет: У тебя сейчас, наверное, сложный период в жизни Да ... уж
ЗОРЬКА: Маура11 пишет: Да я все что-то отпускала-отпускала, а теперь такая в жизни наступила, что теперь уже кажется, что лучше б я ничего не отпускала (в теме про плеврит я писала)... Значит так нужно было пока. На поверхность выходят первоочередные стрессы. Тебе пока тяжело, ты только знакомишься со стрессами, учишься разговаривать на их языке. Каждый стресс связан со страхом, злобой, ЧВ, а также стыд. Нужно приложить в начале усилия, а уж потом получишь результат. Читаешь форум, знаешь, что ничего не бывает зря, не сожалей о происходящем. Поверь, это только тебе во благо. Все болячки идут от злобы на стресс, злоба твоя и материнская, а также злоба мужчин, которую ты вобрала. Разбирайся, взялась за нужное дело, доводи до конца.
Constanta: Маура11, ты "подтягиваешь факты". Вот смотри: ты зарегистрировалась два года назад. Значит - либо ты не отпускала стрессы, либо так, от случая к случаю... То, что происходит сейчас, не результат отпускания стрессов, а результат инерции. Сравни то что было тогда и то, что сейчас. По сути, что было, то и осталось. Значит причина не в работе со стрессами, а может в отсутствии этой работы? Еще. Заметила, что только перестаешь заниматься, так проблемы, словно подталкивают к действиям. Но всегда есть выбор.
Маура11: Constanta пишет: Сравни то что было тогда и то, что сейчас. По сути, что было, то и осталось. Значит причина не в работе со стрессами, а может в отсутствии этой работы? Ха-ха, 2 года назад мой муж работал на "перспективной" как тогда казалось работе, нормально зарабатывал, был относительно здоров и я в основном тоже, отношения были нормальные. Так я захотела чтобы было "еще лучше" - начала копать почему детей нету и т.д. В результате сейчас муж безработный и больной, отношения "на ножах" ну и прочие "прелести", понятно, что сейчас уже не до детей - эти бы проблемы разгрести. Я поняла, что если что-то в жизни хорошо и стабильно - не нужно хотеть большего, возможно мне это в этой жизни не положено... А я восхотела - и получила по голове ... Я понимаю, что многим то что я пишу покажется чушью, но у меня сейчас именно такое состояние и такие идут мысли ... Простите за негатив ...
Constanta: Маура11, я пришла на форум год назад. Зарегистрировалась чуть позже. Так вот, когда я сюда попала уже что-то витало в воздухе, уже чувствовалось, что с отношениями что-то не в порядке. Понятно, что сейчас этих отношений нет... Но я жива. При том восприятии к жизни, какое было у меня, а именно, что мне без мужа - не жить, я бы и не жила. Может и ты чувствовала, что "все так, да не так". А я не жалею, хотя еще оклёмываюсь или оклемовываюсь.
ЗОРЬКА: Маура11 пишет: у меня сейчас именно такое состояние и такие идут мысли ... Простите за негатив ... А как ты чувствуешь свое состояние - отчаяние? или еще как - то? .Все эти эмоции, чувства просят воли,любви.
Маура11: ЗОРЬКА пишет: А как ты чувствуешь свое состояние - отчаяние? или еще как - то? Я чувствую, что как бы я ни пыталась изменить свою жизнь, что-то в ней наладить и т.п. и что бы я при этом ни применяла (учение Л.В., другие учения, молитвы, походы в церковь и т.п.) - ничего не произойдет пока ТАМ (наверху) не решат дать мне это, а особо рьяных "требователей" - ставят в угол (как меня сейчас) - чтобы радовались тому, что есть и не желали того, что "НЕ ПОЛОЖЕНО". Constanta пишет: Может и ты чувствовала, что "все так, да не так". Да я это чувствую сейчас касательно всех сфер жизни Constanta пишет: я пришла на форум год назад. Зарегистрировалась чуть позже. Так вот, когда я сюда попала уже что-то витало в воздухе, уже чувствовалось, что с отношениями что-то не в порядке. Понятно, что сейчас этих отношений нет... Но я жива Это прям "вдохновляет", хотя хорошо что хоть жива ...
ЗОРЬКА: Маура11 пишет: а особо рьяных "требователей" - ставят в угол (как меня сейчас) - И все - таки определилась.
Маура11: ЗОРЬКА пишет: И все - таки определилась. Ага - вот стою "в углу" и осознаю
Constanta: Маура11, да, я еще тот "вдохновитель"! На самом деле результат, сразу отмечу - небольшой результат, я заметила, когда перестала налаживать жизнь, а занялась собой. Из плюсов - спало напряжение. Это так здорово. Уже сказано друг другу все, что из вежливости и желания сохранить отношения, замалчивалось и обходилось стороной годами. Хоть я и боюсь еще правды, но это такое облегчение!
NEONELA: Маура11 , когда всё хорошо, а человек недоволен тем, что есть и желает лучшего, жизнь обязательно подкинет такие ситуации ( уроки), когда , начинаешь понимать, как хорошо-то было раньше. Маура11 пишет: захотела чтобы было "еще лучше" - начала копать почему детей нету Видно, что страданий по поводу отсутствия детей не было и нет, так как " сейчас уже не до детей - эти бы проблемы разгрести. " И работа по ЛВ тут не причём. Всё это делалось не из любви к мужу, не из любви к будущему ребёнку, а из корысти( мол, я вот займусь собой, почитаю умные книжки и за это получу то, что пожелаю). А начинать надо было с недовольства и стресса" всё не так, как я хочу". Но ты не отчаивайся, возможно то, что сейчас с тобой происходит, это процесс " вызревания". P.S. Выделяя цитату, случай но нажала на"+1"
Маура11: NEONELA пишет: когда всё хорошо, а человек недоволен тем, что есть и желает лучшего, жизнь обязательно подкинет такие ситуации ( уроки), когда , начинаешь понимать, как хорошо-то было раньше. Я была довольна тем, что было, благодарила Бога за это, но ... тем не менее все закончилось ... EONELA пишет: Видно, что страданий по поводу отсутствия детей не было и нет, так как " сейчас уже не до детей - эти бы проблемы разгрести. " Это по чем видно-то, нужно было головой об стенку биться чтобы было видно?
NEONELA: Маура11 , незнаю, почему мне это увидилось, есть повод для размышлений...
NEONELA: Я долго-долго жила и была вечно недовольна. И даже не помышляла, что всё зависит от моего мировозрения. Потом наступила" чёрная полоса",вследствии которой я и дозрела до ЛВ. И поняла , что ценить надо каждый миг.То есть, всё пришло своим чередом. Возможно, когда сама добровольно начинаешь во всём этом копаться, то процесс убыстряется, то есть ты захотела получить знания. Теперь, когда знания есть, надо научиться применять их на практике, для этого тебе и преподносятся эти уроки.
Uscita: Мадам пишет: Интересно, а почему у меня такого не было Может ЧВ не такое накопленное было? Или просто восприятие этого учения другое? дак и ты другая, и подруги у тебя другие
Маура11: NEONELA пишет: Теперь, когда знания есть, надо научиться применять их на практике, для этого тебе и преподносятся эти уроки. Т.е. ты хочешь сказать, что причина в моей жизни - это накопленные знания, типа "горе от ума" ?
Uscita: девочки, тема называется Навязываю всем книги Виилмы, не уходите в стороны
Мадам: Маура11 пишет: Т.е. ты хочешь сказать, что причина в моей жизни - это накопленные знания, типа "горе от ума" ? угу Знаний много-практики мало, вот они тебя и раздирает на части. Ведь ты знаешь, как правильно жить, а не живешь так. И никто правильно не живет, потому что это невозможно-это жизнь машины. Поэтому Л.В. и пишет - отпускайте знания товарищи : . Я когда их отпускала, они у меня прям в ящиках лежали. Ведь я за свою жизнь просто тонну книг прочитала, как правильно жить и что надо чувствовать и т.д. Знания конфликтуют с реальной жизнью, отсюда возникают "правильные" субличности, которые зовуться у нас на форуме "маски". И что прикольно за "правильные" знания в школе и в ВУЗе ставят отличные оценки, а жизни не так.
Arkadia: может быть будет легче разобраться, если все же научиться различать знания и информацию. как раз все те тонны книг, которые мы прочитали и есть информация. Она то и лежит как груз. А знания-это то, что мы как раз и применяем в нашей жизни. Знать-значить уметь (а сдесь подразумевается действие). и как не парадоксально, знаний нам надо как раз чуть-чуть, если жить в моменте, быть ценрированным, а не блуждать либо в прошлом либо в будущем. Знания-они живые, деятельные, постоянно меняющиеся..как и сама жизнь. И очень индивидуальны-по потребности.
Nataly: Меня очень затронула эта ситуация! И все же : у всего плохого есть и хорошая сторона просто мы видим то что хотим видеть. Я тоже только учусь видеть : и положительную и отрицательную сторону жизни. А у тебя столько работы впереди по изменению себя и взгляда на ситуацию. Лууле говорит что в этом счастье и есть чтоб эта работа не кончалась. У меня вчера стишок родился; вот он : Тому что светит солнце - ты улыбнись, сумей! Отзывчивых, надежных найди себе друзей. Иди по жизни смело - открыты все пути. и счастье не замедлит само к тебе прийти!
Маура11: Nataly пишет: счастье и есть чтоб эта работа не кончалась Как говориться в старом анекдоте "самое большое несчастье - это иметь такое счастье"
Constanta: Маура11, в целом - это действительно счастье. Закончатся уроки - закончится и жизнь.
Маура11: Constanta пишет: Маура11, в целом - это действительно счастье. Закончатся уроки - закончится и жизнь. Вы хотите сказать что весь смысл жизни состоит в том, чтобы разгребать "дерьмо", а когда все разгребешь то и жить больше тогда незачем - да? А я думала, что разгрести все это нужно для того чтобы начать жить ...
Linna: Маура11 пишет: Вы хотите сказать что весь смысл жизни состоит в том, чтобы разгребать "дерьмо" А оно так и есть, ты разве не замечала? Что значит начать жить? - Быть счастливой? Наше эго так устроено, что его всегда что-то да не устраивает Только просветленные счастливы в своем счастливом состоянии ума, поднявшись выше него, смотря за его пределы, а мы простые смертные так и живем, раздираемые желанием удовольствия и страхом боли, как между молотом и наковальней
Маура11: Linna пишет: А оно так и есть (и для меня пока тоже), ты разве не замечала? Что значит начать жить? Да, для многих так и есть, но так не должно быть. Уже сейчас есть много гармоничных (уравновешенных) людей которые живут в удовольствие - занимаются творчеством или другим любимым делом, имеют все что им нужно, сами выбирают какой опыт они хотят прожить в жизни и легко его осуществляют т.д. - это я называю начать жить. Если считать, что смысл жизни - барахтанье в "дерьме", а если из него выбраться - то жизнь закончиться, то мы никогда из этого "дерьма" не выберемся - умирать-то страшно
Constanta: Маура11, немного по другому. Без барахтанья, увы, не обойтись, но результат обнадеживает: "Лишь тогда, когда человек начинает познавать свои заблуждения происходит очищение его сущности. Начинается совершенствование личности - развитие. И тогда человек понимает, что он - человек. Просто человек. Жизнь постоянно преподносит человеку духовные, душевные и материальные уроки для самопознания. Из всего этого: 9/10 необходимо лишь прочувствовать и осознать, а 1/10 необходимо к тому же пережить. Из этой 1/10-й: 9/10 необходимо усвоить через опыт и лишь 1/10 - через страдания. Способность думать о любви с любовью есть счастье. Это значит: счастливы те, кто оберегает душевный покой, пребывая в состоянии душевного покоя." Так что, на страдания приходится очень маленькая доля (1/100), и то, если мы вообще ничего не понимаем. А мы обычно так и делаем, поэтому и страдаем. А вот без "зачистки" своего так сказать, продукта жизнедеятельности, не обойтись, потому что тогда доля страданий и увеличивается. Так что, разгребаем с радостью и оптимизмом
Маура11: Constanta пишет: Жизнь постоянно преподносит человеку духовные, душевные и материальные уроки для самопознания. Из всего этого: 9/10 необходимо лишь прочувствовать и осознать, а 1/10 необходимо к тому же пережить. Откуда такие "точные" данные? Constanta пишет: Так что, разгребаем с радостью и оптимизмом Ага
Linna: Маура11 пишет: Если считать, что смысл жизни - барахтанье в "дерьме", а если из него выбраться - то жизнь закончиться, то мы никогда из этого "дерьма" не выберемся - умирать-то страшно Зачем понимать все буквально? Смысл жизни один - жить. Цель жизни - жить уравновешенно. Это значит, признать дерьмо и давать ему право быть и не ждать, что в один прекрасный день дерьмо испарится и останутся одни розы. Это мое мнение. У тебя может быть свое. Маура11 пишет: Уже сейчас есть много гармоничных (уравновешенных) людей которые живут в удовольствие - занимаются творчеством или другим любимым делом, имеют все что им нужно, сами выбирают какой опыт они хотят прожить в жизни и легко его осуществляют т.д. - это я называю начать жить Сами выбирают свой опыт? Легко осуществляют? Живут в свое удовльствие? Извини, не верю, что так можно прожить всю жизнь. Если только какое-то время.
Маура11: Linna пишет: Это значит, признать дерьмо и давать ему право быть и не ждать, что в один прекрасный день дерьмо испарится и останутся одни розы. Я считаю, что признать наличие дерьма необходимо для того чтобы начать его выгребать и в итоге прийти к чистоте. А какой смысл его признать и продолжать в нем "барахтаться" - типа а что делать, так "положено" жить, да? Linna пишет: Сами выбирают свой опыт? Легко осуществляют? Живут в свое удовльствие? Извини, не верю, что так можно прожить всю жизнь. Если только какое-то время. А я верю, надеюсь по вере воздастся ... Сама встречала таких людей, только отношения с ними были не долгими поскольку я еще в дермеце не до конца "отварилась"
Constanta: Маура11, извини, не написала. Это из книги Лууле Виллмы "В согласии с собой. Книга гордости и стыда". Конечно работа не закончится. Ведь в нас есть все-все стрессы, которые можно представить. Только многие нам не мешают, а некоторые - уже жить не дают. Мы будем работать, отпускать, но, могут появляться другие, которые мы раньше не замечали. В этом нет ничего страшного. Мы живем, сталкиваемся с разными людьми и получаем разные стрессы. Это и есть жизнь - получение опыта, общение. Другое дело, что научившись их распознавать и отпускать, мы уже не будем тащить "воз и маленькую тележку", а отпускать их сразу, как говориться, не отходя от касссы. Ну и еще, если мы их будем считать не дерьмом, а друзьями и помощниками, то процесс действительно будет более приятным.
Маура11: Constanta пишет: Ну и еще, если мы их будем считать не дерьмом, а друзьями и помощниками Ой как достали уже эти "друзья-помощники"
Linna: Маура11 пишет: А какой смысл его признать и продолжать в нем "барахтаться" - типа а что делать, так "положено" жить, да? Маура, не знаю, как для тебя, а для меня уравновешенное восприятие плохого и барахтание в дерьме - две большие разницы
Nataly: Вот и я согласна : это смотря что считать дерьмом. т.е. с какой стороны на него посмотреть. Может и не дерьмо вовсе а ещё один жизненный урок.
Constanta: Nataly, на самом деле - они и не могут быть "дерьмом". И смотреть на них нужно только как на дрцзей-помощников. Это мы так, пошутили немного. За любым стрессом всегда скрывается что-то положительное и полезное для нас, нужно только это увидеть.
Nataly: Сказать по правде я до 39 лет толком и не жила, все недоумевала : и почему жизнь такое дерьмо? И только начав его разгребать я стала понимать что к чему ну и мыслить соответственно. А как известно наши мысли материализуются.
NEONELA: Маура11 пишет: смысл жизни состоит в том, чтобы разгребать "дерьмо" Маура11, как пример, постоянная уборка дома. Можно, конечно, выгрести всё, закрыться и заниматься творчеством или другим любимым делом,, но всё равно наступит момент опять разгребать для душевного комфорта. А если не закрываться , а быть открытой для общения, тогда ,естественно, и выгребать придёться почаще. А не проще ли сразу: увидел- убрал. Constanta пишет: Так что, разгребаем с радостью и оптимизмом Это жизнь.
Маура11: Linna пишет: Маура, не знаю, как для тебя, а для меня уравновешенное восприятие плохого и барахтание в дерьме - две большие разницы Я тоже так думала ... пока это плохое не косалось меня непосредственно. Если я его вижу где-то там... в далеке, то да - я его воспринимаю уравновешенно , а если оно образно говоря постоянно меня "фейсом об тейбл", то увы - это уравновешенно воспринимать пока не получается. NEONELA пишет: как пример, постоянная уборка дома Ну я бы сказала периодическая, а не постоянная. Предполагается, что в доме еще и другими делами занимаются, например живут , а не только посоянно его выгребают Вообще все конечно понятно, но пока у меня в жизни такой период, что пока просвета не видно - извините за негативность, то сейчас я именно так чувствую...
Linna: Маура11 пишет: пока у меня в жизни такой период, что пока просвета не видно - извините за негативность Маура11 Все пройдет и печаль и радость... (с) Продолжение знаешь
Маура11: Linna пишет: Все пройдет и печаль и радость... (с) Ага.. На эту тему еще есть анекдот про зебру, типа жизнь как зебра - черная полоса, белая полоса, черная полоса, белая полоса ... черная полоса, белая полоса, а потом Вот у меня ощущение, что я в этой зебры нахожусь
Uscita: Маура11, есть время собирать камни и разбрасывать камни (с), то есть, что хочу сказать, сейчас время уборки, разгребания, потом будет другое время. Все не навсегда! это теперь я знаю точно:))) не отчаивайся, все пройдет, невозможно, например, раскачиваясь на качелях, удержаться в одном положении
Constanta: Маура11 пишет: меня "фейсом об тейбл" Так сначала жизнь пальчиком грозит, потом по попке шлепнет, а уж если совсем не доходит - тогда получай по полной. Причем пальчиком грозит многоратно - а толку? А вот как "фейсом об тейбл" - так и зашевелимся.
Маура11: Constanta пишет: Так сначала жизнь пальчиком грозит, потом по попке шлепнет, а уж если совсем не доходит - тогда получай по полной. Главная проблема - понять, что должно дойти-то ? Uscita пишет: не отчаивайся, все пройдет Спасибо большое за поддержку.
Constanta: Маура11 пишет: Главная проблема - понять, что должно дойти-то ? Когда есть вопрос, всегда найдешь ответ. Без сомнений. (А вот когда пальчиком погрозят, даже вопрос задавать лениво.) Держись. Удачи!
Linna: Маура Если все так хреново, обратись с молитвой к Богу. Расскажи ему все, что тебя терзает, попроси помощи. Не важно, что ты попросишь: исправить ту или иную ситуацию или дать тебе понимание происходящего. Главное, чтобы это шло от всего сердца.
Nataly: Это я только после книг Лууле начала понимать и теперь стараюсь в каждом случае находить и положительные и отрицательные стороны, и такая интересная штука эта жизнь! Раньше я так не думала; считай толком и не жила раз уж считала что жизнь такое "г".
tab2608@qip.ru: Полностью согласна!"переболела" и навязыванием,тем более я врач,и в кумиров "играла".тяжело себя сдерживать.как работать после декрета в классич.медицине?
Hasida: tab2608@qip.ru , точно так же, как и в других областях. Просто ненавязчиво давайте людям ещё одну точку зрения. Не надо акцентировать внимание, выбрасывать флаги и бороться с системой. Просто спокойно тихо высказывайте свое мнение. Кто готов, услышит.
Constanta: tab2608@qip.ru, послушайте лекции Шаменкова - он тоже медик. Да и ЛВ говорила о необходимости классической медицины. Не все же хотят и готовы работать над собой. Тогда пусть лечатся как привыкли, имеют право.
tab2608@qip.ru: Просто жаль,когда подруга детства-одна,вторая загибаются но ...видимо это их урок.Спасибо,народ ,гораздо понятнее стало
изотерика: А мне кажется это желание всем помочь. А люди чувствуют вашу готовность вот и просят о помощи.Попробуйте его поуменьшить. Может отстанут.
Neonella: изотерика , загляни в Л.С., пожалуйста.
полная версия страницы