Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Женская корысть по отношению к мужскому полу » Ответить
Женская корысть по отношению к мужскому полу
Мадам: Здравствуйте уважаемые форумчане! Сейчас занимаюсь отслеживанием программ и установок своего ума. Конечно же в первую очередь наблюдаю за своей мамой, так как во многом переняла ее модель поведения. Так вот наблюдаю то, что мама не может общаться с мужчинами просто так. Мужчина который ей симпатичен должен ей в чем-то помочь.(Буду немного утрировать, чтобы было ясно видно проблему ) Эта помощь либо по хозяйству либо материальная. Не могу сказать, что она не может любить просто так. Она любящий человек, но...здесь включается какая-то "кнопочка" и любой мужчина нагружается ее проблемами, а потом просто убегает и прячется. За собой такого не наблюдаю, правда есть другое....я сама стремлюсь помочь мужчинам, наверное потому что ЕСТЬ уверенность, что они не помогут и нечего на них надеяться. Хотя....мой муж недавно в сердцах сказал, что я ему ставлю задачи;веду его, как ведомого, т.е. он по сути занят только моими целями, хотя эти цели я ставила себе. Вообщем помогите разложить эту цепочку. Уж честно говоря не нравится мне эта программа Помоему это не РАЗУМНОЕ потребительство и корысть. Мужчина-это человек, который не может только давать и давать. Здесь у меня конфликт между Сознанием и программами, которые я приняла по наследству.
Ответов - 104, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ЗОРЬКА: Мадам ,Руся, это стяжательство.
Мадам: ЗОРЬКА пишет: Мадам ,Руся, это стяжательство. Не видела у Лууле Виилма стяжательство. Если можно кинь цитату пожалуйста.
ЗОРЬКА: Мадам , про стяжательство (жадность) про эти стрессы, а также про алчность много написано, надо смотреть. Эти стрессы + корысть, жажда наживы опускают человека на дно жизни - Ад. Сегодня иду на работу, а завтра посмотрю в своих записях.
Полидж : Привет, Мадамчик! Я тоже сейчас с этим работаю:) Желание нравится - желание использовать мужчин Желание, чтобы мужчина помог... чтобы решил мои проблемы... чтобы сделал мою жизнь счастливой и т.п. и т.д. Это идет от мамы, т.е. из семьи. МОжет, и дальше по родовой цепочке. Что самое интересное, и мама, и бабушка всегда сами в семье были "мужиками" (тянули на себе все), но всегда насаждали модель, что это должен делать мужчина:) и всех моих кавалеров мама именно так оценивала - "а что у него есть? квартира, машина. А что он тебе может дать? А зачем он тебе нужен?". Я была уверена всегда в своем бескорыстии. А вот на днях буквально нашла в себе такие пласты корысти. КОрысть, жажда наживы, жадность... Отпускаю. Посмотри еще скупердяйство - я писала в другой теме. ПРи нем страх меня не любят перерастает в страх в моей любви не нуждаются. У меня он оказался основным... \Это "Боль в твоем сердце", где-то 132 страница."
Мадам: Полидж пишет: Желание, чтобы мужчина помог... чтобы решил мои проблемы... чтобы сделал мою жизнь счастливой и т.п. и т.д. Это идет от мамы, т.е. из семьи. МОжет, и дальше по родовой цепочке. Что самое интересное, и мама, и бабушка всегда сами в семье были "мужиками" (тянули на себе все), но всегда насаждали модель, что это должен делать мужчина:) и всех моих кавалеров мама именно так оценивала - "а что у него есть? квартира, машина. А что он тебе может дать? А зачем он тебе нужен?". Я была уверена всегда в своем бескорыстии. А вот на днях буквально нашла в себе такие пласты корысти. КОрысть, жажда наживы, жадность... вот такая же история. К сожалению сейчас не могу книгу Л.В.почитать, так как живу у мамы временно-дома ремонт начался. Дай пожалуйста ссылку на тему.
Мадам: ЗОРЬКА пишет: Сегодня иду на работу, а завтра посмотрю в своих записях. Буду ждать
Constanta: Мадам пишет: мой муж недавно в сердцах сказал, что я ему ставлю задачи;веду его, как ведомого, т.е. он по сути занят только моими целями, хотя эти цели я ставила себе Да, такая же история. Муж иногда не согласен с моими "разумными" идеями, по причине, что осуществлять эти идеи придется ему. Но, я так, видимо, и планирую: то, что хочу я, сделать должен он (если у меня физических сил не хватает или иных возможностей). Думала, что так и нужно, при этом так же как и Полидж была уверена , что бескорыстна. Полидж пишет: Я была уверена всегда в своем бескорыстии Даже и сейчас корысти не вижу. Ну хочу чего-то. Если муж может - пусть поможет, а на нет - и суда нет. Например, я хочу куда-нибудь съездить: почему бы мужу меня туда не отвезти? Это что, плохо так делать?
Мадам: Constanta пишет: Да, такая же история. Муж иногда не согласен с моими "разумными" идеями, по причине, что осуществлять эти идеи придется ему. Но, я так, видимо, и планирую: то, что хочу я, сделать должен он (если у меня физических сил не хватает или иных возможностей). Думала, что так и нужно, при этом так же как и Полидж была уверена , что бескорыстна. я тоже так думала...пока не увидела, что муж УЖЕ ничего вообще не хочет делать. Поэтому и решила разобраться почему же я ему не даю свободу решений? Но это второе, вернее последствие(как мне видится), а вот первое...это корысть связанная с мужчинами. Мужчина должен...а почему? я не знаю...вернее не помню. Вот это должен их забивает так, что они ничего не хотят вообще. Я недавно стала разбирать и этот вопрос, потому стала отлавливать некоторое сопротивление тому, что я делаю. Это сопротивление возникает тогда, когда инициатива принадлежит другому человеку, даже мною любимому. Я не могу сделать так как хочет сделать тот, кто это придумал, я могу сделать только так как я могу. А могу у меня возникает тогда, когда этого хочу я. Вообщем здесь пошел ступор... Сама по себе я человек инициативный, вернее я помню себя такой, но некоторое время я перестала проявлять инициативу, т.к. стала слушать других. Мне это понравилось. С другой стороны ко мне все привыкли что я инициатор всех домашних действий. Муж тоже подстроился под меня за 11 лет. Получается, что это были стрессы, а не мой темперамент? И как мне с этим жить? Constanta пишет: Даже и сейчас корысти не вижу. Ну хочу чего-то. Если муж может - пусть поможет, а на нет - и суда нет. Я конечно не об этом писала,но...все таки...а если "нет" с его стороны будет постоянным?"
Скорпи: Мадам пишет: Женская корысть ну где же там Ильдар, это его любимая тема Мадам пишет: я сама стремлюсь помочь мужчинам, наверное потому что ЕСТЬ уверенность, что они не помогут и нечего на них надеяться. Хотя....мой муж недавно в сердцах сказал, что я ему ставлю задачи;веду его, как ведомого, т.е. он по сути занят только моими целями, хотя эти цели я ставила себе. Вообщем помогите разложить эту цепочку Тут нужно искать в себе обратку я помогаю - другие мне помогают я веду - другие меня ведут мои цели - цели других я использую -меня используют я всегда считала, что наоборот, не умею брать. Ну не умею использовать мужчин, как делают это другие женщины, по умному, чтобы мужчина ещё и доволен остался... Такая прям альтруистка, ничего себе, все для него... на поверку оказалось, что я такой мастер класс даю по использованию мужчин в своих целях, что самые махровые манипуляторши нервно курят в сторонке)))) Потому как у них все явно, а я все делаю скрытно)) Вроде как бы и не хотела, а он уже мне все сделал))) а у вас наоборот - вы используете мужчин явно, а они вас скрытно. Т.е. тот, кто использует явно, поступет честнее, так как он делает это сознательно. Другая сторона действует подсознательно, потому что они считают свои цели не очень приглядными, поэтому они прячут их от самих себя, и врут сами себе. и ещё дуальности: женская корысть - мужское бескорыстие мужская корысть - женское бескорыстие тайная корысть - скрытая корысть
Мадам: Скорпи пишет: Тут нужно искать в себе обратку я помогаю - другие мне помогают я веду - другие меня ведут мои цели - цели других я использую -меня используют Насчет помогаю и мне должны помогать-это дело я раскопала и насчет я использую-меня используют-это тоже. а вот я веду-меня ведут и мои цели-цели других....я даже не понимаю о чем это. Таня, можешь расписать, что ты имела ввиду? Скорпи пишет: Вроде как бы и не хотела, а он уже мне все сделал))) Тань, а как ты так делаешь? Какие установки здесь работают? Как у тебя хватает терпения ждать, пока он сам подумает и решит что это тебе нужно?
Скорпи: Мадам пишет: я ему ставлю задачи;веду его, как ведомого, т.е. он по сути занят только моими целями Мадам пишет: Это сопротивление возникает тогда, когда инициатива принадлежит другому человеку, даже мною любимому. Я не могу сделать так как хочет сделать тот, кто это придумал, я могу сделать только так как я могу. А могу у меня возникает тогда, когда этого хочу я. я веду - меня ведут а вдруг заведут не туда))) Я должна все проверить)) я должна все продумать))) и наложить резолюцию - проверено, мин нет
Мадам: Скорпи пишет: а у вас наоборот - вы используете мужчин явно, а они вас скрытно. Таня я честно говоря даже не вижу этого... если можно напиши как ты увидела это? Чувствую себя просто слепым котенком
Полидж : Мадам, мне кажется, что еще полезно поработать с жертвенностью (самопожертвованием). Что такое корысть? это достижение своей цели. а мы иногда готовы ради этой цели всю себя выложить целиком - самопожертвовать. потом не забываем про нашу 70-летнюю историю, когда это было идеологией государства - мы сейчас принесем себя в жертву, а потом, наши внуки, будут жить счастливо, при коммунизме. поэтому рекомендую посмотреть эту тему: http://viilma.borda.ru/?1-6-40-00000084-000 ну, и про жажду наживы: http://viilma.borda.ru/?1-1-0-00000313-000
Скорпи: Мадам пишет: мои цели-цели других наша жизнь построена так, что мы обслуживаем какие-то цели. Если кто-то навязывает нам свою волю, убеждением-ли, принуждением -без разницы, то мы обслуживаем чужие цели. Тогда человек теряет свои ориентиры по жизни, а заодно и силы и энергию. Если наша воля не подвергаеся обработке со стороны, то у нас есть и силы, и энергия, и мы четко осознаем себя в этом мире. ПОэтому страх потерять волю (силу) естественный. И мы пытаемся защититься. как? Контролем. Над ситуацией. То есть умом, эго предлагает такой способ защиты.
Скорпи: Мадам пишет: Таня я честно говоря даже не вижу этого... если можно напиши как ты увидела это? Из твоих слов Мадам пишет: Хотя....мой муж недавно в сердцах сказал, что я ему ставлю задачи;веду его, как ведомого, т.е. он по сути занят только моими целями, хотя эти цели я ставила себе. Мадам пишет: Мужчина-это человек, который не может только давать и давать
Скорпи: Мадам пишет: Тань, а как ты так делаешь? Какие установки здесь работают? Как у тебя хватает терпения ждать, пока он сам подумает и решит что это тебе нужно? Руся, это не тот опыт, который нужно перенимать. Мои цели не конструктивны, к сожалению. ПОэтому, хоть он и выполняет их, но меня они не очень радуют))). ПОэтому лучше честно, на осознанке работать. Как Константа Constanta пишет: Ну хочу чего-то. Если муж может - пусть поможет, а на нет - и суда нет. Например, я хочу куда-нибудь съездить: почему бы мужу меня туда не отвезти?
Constanta: Мадам, мой муж долгое время не делал даже то, что мог, потому что не переносит принуждение. Видит его даже там, где его нет (впрочем, манипулирование ведь это тоже принуждение, только не явное, а я иногда так делаю, потому что иначе - ни как). Общими усилиями он вспомнил, что в детстве у них в семье все воспитание шло через требования и запреты, отсюда и нелюбовь к принуждению. Тогда многих так воспитывали, чтобы росли честными, трудолюбивыми и патриотами. Хороший результат не поощрялся, а за посредственный результат выговаривали, что на долгое время отбило у него желание что-либо делать. А я, с моей любовью к контролю и критике, очень хорошо справилась с ролью "врага народа". Я и сама к результатам своего труда отношусь критично, а высказанные замечания по поводу сделанной им работы, воспринимались как посредственная оценка результата. Что до конца уже отбило у него желание что-либо делать. Очень сложно было отследить эту цепочку. Я искренне не могла понять причину, а он тем более, не понять, не объяснить не мог. Еще отцовское мнение (отец был офицером милиции), что сын лодырь и лентяй и "благословение"-установка: С таким отношением к труду, только в милиции работать. (Странно, потому что отец, работая в милиции, сам был трудолюбивым). Сейчас разобрались. Но этой привычке уже много лет.
grildar: Скорпи пишет: ну где же там Ильдар, это его любимая тема вы говорите не про корысть, а про властность... Constanta пишет: Общими усилиями он вспомнил, что в детстве у них в семье все воспитание шло через требования и запреты, отсюда и нелюбовь к принуждению. Тогда многих так воспитывали, чтобы росли честными, трудолюбивыми и патриотами. Хороший результат не поощрялся, а за посредственный результат выговаривали, что на долгое время отбило у него желание что-либо делать. Мало того, этот страх он уже на уровне пссихосоматики - когда уже умомо все понято, но тело все равно реагирует само по себе. Здесь нужно жить и тренироваться вести себя по-другому - потихоньку пройдет...
Nezabudka: Мадам когда у меня возникает такой вопрос для себя, то есть я упорно долго нехочу видеть, а потом честно себе говорю: ...типа...да...когда я это делала, как я считала бескорыстно, я хотела получить что нибудь в ответ?...отвечаю себе, нет...делала бескорыстно, и понимаю , что дудки...я хотела внимания, или осчастливить человека, или избавить его от забот своим саморитянством. Тогда я начинаю работать со свободой, ищу подсознательно (!) такие темы, читаю такую литературу. Мне в ннн-й раз приходят откровения, что вначале нужно любить Бога (а это для каждого человека, и согласно учениям--свое видение), а потом уже мужа, детей, родителей. Когда переставляются приоритеты местами, начинается переполох в жизни. Для меня пока еще сложновато не сходить на привычные рельсы своей прежней жизни, когда накрывают эмоции, с ними всегда почему то разум отключается . Но я не сдаюсь, чего и тебе искренне желаю, Русечка!
Мадам: Полидж почитала темы по ссылке....интересно, спасибо, что показала :sm19 что нашла общего. Вернее вспомнила Мой первый муж был богат и очень щедрым человеком. Он меня баловал деньгами, подарками, даже машину в хорошем настроении подарил... Правда у него был пунктик, что я с ним живу из-за его денег. Честно говоря он меня так достал попреками, что я захотела бедного, но любящего и чтобы не делал мне вырванные годы из-за денег и был всегда рядом... Вот получила этого мужа До первого мужа, был богатый жених, тоже баловал деньгами. Может эта корысть растет отсюда? Привыкла к хорошему?
Мадам: Скорпи пишет: Руся, это не тот опыт, который нужно перенимать. Мои цели не конструктивны, к сожалению. ПОэтому, хоть он и выполняет их, но меня они не очень радуют))). ПОэтому лучше честно, на осознанке работать. Как Константа Я его в любом случае не смогу перенять, т.к. у меня стрессы другие Мне интересно это как полярность, чтобы уравновесить, да и вообще интересно как женщины это могут.
Мадам: Constanta пишет: Мадам, мой муж долгое время не делал даже то, что мог, потому что не переносит принуждение. Видит его даже там, где его нет (впрочем, манипулирование ведь это тоже принуждение, только не явное, а я иногда так делаю, потому что иначе - ни как). Общими усилиями он вспомнил, что в детстве у них в семье все воспитание шло через требования и запреты, отсюда и нелюбовь к принуждению. Тогда многих так воспитывали, чтобы росли честными, трудолюбивыми и патриотами. Хороший результат не поощрялся, а за посредственный результат выговаривали, что на долгое время отбило у него желание что-либо делать. grildar пишет: вы говорите не про корысть, а про властность... Это точно, что мы перепутали в обсуждении корысть и властность. Хотя наверное это не случайно. видно близко они расположены...
Мадам: Ильдар привет! Когда мы обсуждали темы отношения мужчин и женщин, ты часто писал и мне и Луви про корысть. Я даже тему где-то завела, отпускала но так и не поняла сути этой энергии... Помоги, если можешь.
Мадам: Nezabudka пишет: Тогда я начинаю работать со свободой, ищу подсознательно (!) такие темы, читаю такую литературу. Мне в ннн-й раз приходят откровения, что вначале нужно любить Бога (а это для каждого человека, и согласно учениям--свое видение), а потом уже мужа, детей, родителей. Инна я не поняла того, что ты мне написала. Причем здесь любовь к Богу в данной теме? Как это отражается на корысти?
Nezabudka: имеется не сама как таковая любовь к Богу, а кто у тебя стоит в жизни на первом месте. Если другой человек, то ты от него зависима, правильно? Потому что ты его любишь больше всех на свете, ты очень много для него делаешь, и если честно себе ответить то для чего это всё? ...ответ : для себя, чтобы самой быть счастливой... в этом и есть корысть. Мадам пишет: Хотя....мой муж недавно в сердцах сказал, что я ему ставлю задачи;веду его, как ведомого, т.е. он по сути занят только моими целями, хотя эти цели я ставила себе. Кончная точка какая? Властвуя, получить то что желаешь ты, как увидел Ильдар и написал уже тебе. Но есть еще одна заморочка, управляя человеком и получая в конце результат, ты получаешь такое саморощенное "счастье"...всё случилось по твоему. Все женщины знают , как это приятно, и я не поверю, что никто это неделает. То есть я хочу сказать, что если я переставляю приоритеты в жизни, и даю свободу целям, мужу, конечному результату...всё приходит с Божьей помощью, у меня даже в голове не возникает мысли о том что я кого то использовала, и люди сами рады мне помогать. Знаешь, мне очень неприятно у себя откапывать установки что Должен делать Мужчина в моей жизни. И когда я их в себе в голову тока пустила
Nezabudka: у меня такие просветления редко бывают К примеру мне предстоит важная встреча, я хочу от нее чтото получить, мне нужно обязательно чтото получить (!), а иначе смысла в ней нет...Во мне действует корысть? Я думаю что да. У меня начинают путаться мысли, мною начинает править только моё желание. Желание чтобы всё вышло так как я хочу. Ну вообщем обычные человеческие слабости Я работаю в этом случае вначале по ЛВ, отпускаю все стрессы, они как на ладони видны. А потом по КЧ по одному из уроков, успокаиваю всё в голове. На душе покой, солнце в глаза, я уже за результат не зацеплена, мне уже всё равно что там будет в итоге, я иду на встречу отдавать, всё что имею в душе,и так как умею на данном этапе жизни. Даже если получу негатив в конце, то всему Божья воля и Бог судья. То бишь переставила приоритеты местами у себя в голове)
Полидж : Мадам пишет: Привыкла к хорошему? а почему ты должна быть " в плохом"?:) вот, это и есть самопожертвование:) ты ж достойна хорошего, так? без отрицания плохого, конечно...
grildar: Мадам пишет: Ильдар привет! Когда мы обсуждали темы отношения мужчин и женщин, ты часто писал и мне и Луви про корысть. Я даже тему где-то завела, отпускала но так и не поняла сути этой энергии... Помоги, если можешь. Чем помочь? Все же просто... или.. сложно? Nezabudka все правильно написала: На душе покой, солнце в глаза, я уже за результат не зацеплена, мне уже всё равно что там будет в итоге, я иду на встречу отдавать, всё что имею в душе,и так как умею на данном этапе жизни. Даже если получу негатив в конце, то всему Божья воля и Бог судья. То бишь переставила приоритеты местами у себя в голове) Мадам пишет: Правда у него был пунктик, что я с ним живу из-за его денег. Честно говоря он меня так достал попреками, что я захотела бедного, но любящего и чтобы не делал мне вырванные годы из-за денег и был всегда рядом... Вот получила этого мужа До первого мужа, был богатый жених, тоже баловал деньгами. Может эта корысть растет отсюда? Да. Ты не смогла принять то, что тебе давала жизнь. Отдавание и принимание. Если внутри торгуешься, значит корысть. Т.е. в этом заложен сильнейший смысл - приятие (и смирение - помнишь Рам Цзы?). Обладай им в большей степени, ты бы не отказалась от того мужа. Но ты решила, что все это - не равноценно. Корысть сидит в плечах, спускается в руки - посмотрите на свои плечевые суставы, предплечья - как двигаются, болят? И еще. Я писал вроде об этом давно-давно. Женщине нужно разделить любовь и корысть - материальность от духовности - у них они слиты. А мужчинам - сблизить одно с другим - слишком разделены, разведены. На этом базируются многие межличностные и межполовые проблемы...
grildar: А вообще, очень много болтовни - что вам мешает набрать в поисковике корысть или корыстолюбие и почитать у ЛВ - там много интересного, помимо ответов на ваши ответы. Мне кажется, что нужно для начала разобраться именно с корыстолюбием: ...Каким бы желание ни было, оно все равно является желанием заполучить что-то или кого-то. Иными словами, желание есть корыстолюбие, жажда наживы. Если мы желаем заполучить вещи, то это маленькое желание, пусть даже речь идет о миллионе. Если мы желаем заполучить человека, то это большое желание, и оно может обойтись не в один миллион. В результате Вы заполучаете его тело. Если Вы желаете заполучить любовь этого человека, то расплатись Вы хоть ценой своей жизни, любви Вам не получить. Любовь не получают, любовь отдают. Не получив желаемого, Вы способны обезуметь. Можете совершать сколь угодно благородные поступки, стремясь доказать, что Вы достойны любви этого человека. Пусть Вы для всего света являетесь кумиром, но покуда Вы не высвободите свое желание, этот человек не даст Вам того, чего Вы желаете. Люди, имеющие деньги, силу и власть, могут лишиться рассудка, но если их корыстолюбие превращается в жадность, их призывает к себе смерть. Корыстолюбие есть желание приобретать. Жадность – это желание урвать кусок пожирнее, побольше и как можно быстрее. Эти желания различаются лишь по временному фактору. Если человек спешит, а значит, боится, что не получит желаемого, корыстолюбие превращается в жадность. Когда я стала смотреть эти энергии в людях, они предстали передо мной в виде общеизвестных символов, высвободить которые под силу каждому. Корыстолюбие подобно черту, сидящему в человеке. С хвостом и с рожками, каким его обычно рисуют. Жадность – это Смерть, таящаяся в человеке. С косой и в черной накидке. Корыстолюбие превращает жизнь человека в ад, а сам он превращает в ад жизнь других людей. Человек обычно этого не понимает. Если кто-то скажет о Вас, что Вы настоящий черт, то не дожидайтесь, пока это будет сказано Вам в глаза. Высвободите своего черта. Хоть говорящий и увидел в Вас прежде всего себя, но не будь его собственный черт меньше Вашего, он сказал бы Вам это прямо в глаза. Его маленький черт боится Вашего большого черта. Всякий раз, когда Вы чувствуете, что жизнь сделалась адом, освобождайтесь от своего князя тьмы. В противном случае он – раз! – и оборачивается вдруг старухой с косой в руках. Она машет косой, не зная пощады, как и Ваше корыстолюбие. Одного косит с маху, другого обрабатывает подолгу. Кто желает состричь материальную выгоду, того коса полоснет в первую очередь по ногам. Кто желает стяжать почет и славу, того полоснет прежде всего по голове, то есть отнимет разум. Смерть является на помощь человеку тогда, когда видит, что он ничему уже не способен научиться на этом свете. Желание – понятие очень широкое. Иного человека оскорбляет уже одно то, что его крохотное, по-мышиному пугливое ожидание называют желанием или, хуже того, корыстолюбием. Ведь он ничего не заимел и заиметь не собирается, а его обвинили в корыстолюбии. А в то же время тот, кто во всеуслышание объявляет, мол, да, хочу заиметь, да, я жадный, – тому поют дифирамбы, окружают почетом. Ожидание, томление, желание, требование – терпеливое либо нетерпеливое, тихое либо громкое, в мыслях либо в делах – по существу является корыстолюбием. Корыстолюбие может вызвать маленькую скрытую обиду, которую никто, в том числе и сам обиженный, не замечает, либо обиду безгранично большую, которую невозможно и не хочется скрывать. Характер обиженности обусловливает характер болезни. Кто не смеет высказывать свои чувства, зарабатывает скрытые болезни. Кто осмеливается выказать свое плохое, зарабатывает болезни, видимые глазу, ибо смелость – это подавленный до неузнаваемости страх, который не может не демонстрировать свое превосходство над теми, кто робеет. Смелость – это горделивость, которая не может существовать, не выпячивая себя. Горделивость и обиженность не существуют друг без друга. Чем больше горделивость, тем больше обиженность, и чем больше человек обижается, тем больше становится горделивость. Покуда не загремит вниз. Корыстолюбие и жадность относятся к понятиям материального уровня. Мы сами создаем себе земной ад и затем спасаемся от сотворенного в объятиях смерти, которая в действительности является вечной жизнью. На земле мы тоскуем о рае небесном. Попадая на небеса, мы стремимся вернуться на землю. Оказавшись вновь на земле, мы забываем небесную мудрость и снова идем на поводу у корыстолюбия. Корыстолюбие делает человека нечистым душой, и его лимфа превращается в нечистоты. Когда загрязненность лимфатической системы достигает критической черты, тело не способно жить дальше. Жадность делает человека кровожадным душой, и его кровь густеет. Когда кровь сгущается до критической отметки, кровообращение прекращается, и тело умирает. Вот и освободилась душа от неугодной вещи, как того и желал человек при жизни. Лимфа символически соотносится с мужчиной. Мужчина – это Дух, подобный Небу, который создает Землю – материальность. Кровь символизирует женщину. Женщина – это Душа, подобная Земле, которая создает Небо – духовность. Лимфа – это жизненные соки, кровь – сама жизнь. Подобно тому, как лимфа является частью крови, так и мужчина являет собой часть женщины. Кровь наполовину состоит из лимфы. Точно так же женщина наполовину состоит из мужчины. Ваше отношение к матери и женщинам, а также к отцу и мужчинам отражается в состоянии Вашей крови и лимфы...
Мадам: Nezabudka пишет: Но есть еще одна заморочка, управляя человеком и получая в конце результат, ты получаешь такое саморощенное "счастье"...всё случилось по твоему. Все женщины знают , как это приятно, и я не поверю, что никто это неделает. То есть я хочу сказать, что если я переставляю приоритеты в жизни, и даю свободу целям, мужу, конечному результату...всё приходит с Божьей помощью, у меня даже в голове не возникает мысли о том что я кого то использовала, и люди сами рады мне помогать. Знаешь, мне очень неприятно у себя откапывать установки что Должен делать Мужчина в моей жизни. И когда я их в себе в голову тока пустила Спасибо Инна! Я поняла теперь твою мысль.
Мадам: Полидж пишет: а почему ты должна быть " в плохом"?:) вот, это и есть самопожертвование:) ты ж достойна хорошего, так? без отрицания плохого, конечно... grildar пишет: Т.е. в этом заложен сильнейший смысл - приятие (и смирение - помнишь Рам Цзы?). Женя, вот тут проблема. Я не смогла принять не того ни другого. (Ильдар как всегда просто зайка и зрит в корень!!! ) Реальность не хорошая и не плохая, она такая как она есть. Я ее не могу принять вот в чем вопрос. Т.е. я сначала (видимо) заказала себе материальный достаток, но не смогла его принять, потом заказала себе любовь и не смогла ее принять. Все было не такое как я хотела, вернее такое, но почему я не смогла принять...фик его знает. Причем что первого жениха я просто вытолкала в шею из своей жизни, второго просто выгнала, ну и третий муж еле держится...помоему именно за счет того что он отец моего ребенка. Ильдар спасибо за цитату Виилмы, но я не чувствую ничего из вышеописанного, разве что жадность...но не особо... неужели я так в этом бесчувственна? Или это еще что-то? Прямо ступор какой-то...
Мадам: grildar пишет: Чем помочь? Все же просто... или.. сложно? Ильдар все сложно напиши пожалуйста что ты тогда имел ввиду, когда писал и мне и Луви про корысть в отношении мужчин. Пиши пожалуйста прямо, я не обижусь.
grildar: Мадам пишет: Ильдар все сложно напиши пожалуйста что ты тогда имел ввиду, когда писал и мне и Луви про корысть в отношении мужчин. Пиши пожалуйста прямо, я не обижусь. Мадам пишет: Ильдар спасибо за цитату Виилмы, но я не чувствую ничего из вышеописанного, разве что жадность...но не особо... неужели я так в этом бесчувственна? Прочти и про корысть также - ответы в книге есть. Мадам Я не помню, что и когда я вам писал. Тему помнишь?
Мадам: grildar пишет: Прочти и про корысть также - ответы в книге есть. Мадам Я не помню, что и когда я вам писал. Тему помнишь? Тема "Прыщи на лице"
Мадам: вот нашла в справочнике Ожидание, томление, желание, требование — терпеливое либо нетерпеливое, тихое либо громкое, в мыслях либо в делах — по существу является корыстолюбием. Корыстолюбие может вызвать маленькую скрытую обиду, которую никто, в том числе и сам обиженный, не замечает, либо обиду безгранично большую, которую невозможно и не хочется скрывать. Характер обиженности обусловливает характер болезни. Кто не смеет высказывать свои чувства, зарабатывает скрытые болезни. Кто осмеливается выказать свое плохое, зарабатывает болезни, видимые глазу, ибо смелость — это подавленный до неузнаваемости страх, который не может не демонстрировать свое превосходство над теми, кто робеет. Смелость — это горделивость, которая не может существовать, не выпячивая себя. Горделивость и обиженность не существуют друг без друга. Чем больше горделивость, тем больше обиженность, и чем больше человек обижается, тем больше становится горделивость. Покуда не загремит вниз. Корыстолюбие и жадность относятся к понятиям материального уровня. Мы сами создаем себе земной ад и затем спасаемся от сотворенного в объятиях смерти, которая в действительности является вечной жизнью. На земле мы тоскуем о рае небесном. Попадая на небеса, мы стремимся вернуться на землю. Оказавшись вновь на земле, мы забываем небесную мудрость и снова идем на поводу у корыстолюбия. Получается что это желание иметь того, чего нет?
Nezabudka: Мадам пишет: Получается что это желание иметь того, чего нет? получается ...как поговорке, что имеем не храним, а потеряв - плачим. Не ценим, не довольствуемся тем что имеем,а хотим бОльшего , большего, большего.. Жадничаем и корыстничаем, а если понашему не получается, то обижаемся
Мадам: Nezabudka пишет: получается ...как поговорке, что имеем не храним, а потеряв - плачим. Не ценим, не довольствуемся тем что имеем,а хотим бОльшего , большего, большего.. Понимаешь Инна, тут другое..не большего хочу, а другого... Получаю другое, хочу третье или опять первое и т.д. и т.п. На всякий случай отпустила наш любимый СМНЛ(наплакалась от души), думала что полегчает...нет. Кто помнит или знает, что лежит в основе неприятия реальности, кроме стресса все не так как я хочу? Потому что в этом случае есть такое понимания, что я не знаю чего хочу, поэтому даже не могу понять, нужно мне это или не нужно. Может это потому что у меня нет модели семейной жизни(выросла без отца или отчима)? З.Ы.Кстати раскопала откуда берется утверждения, что я плохая...и желание стать хорошей, тогда мои страдания закончатся. Меня била мама и довольно жестоко, но я не могла высказать ей то,что хотела высказать, потому что мне тогда не приходило в голову, что мама меня тогда просто не любила, даже скорее не принимала, я была маленькой девочкой и думала что все мамы любят своих детей и счастливы просто тем, что у них есть дети. Я научилась оправдывать ее и винить себя, за то что я такая как я есть, чтобы выжить. Отсюда растет мое самобичевание за то,что я не совершала и теперь я понимаю почему мне так сложно было отпустить ЧВ. Я была без вины виноватая.
Полидж : уф, нашла наконец-то свое из другой темы: Запор происходит оттого, что человек все приберегает для себя. Поделиться с ближним – это все равно что разбазарить и бросить на ветер свое добро. Если человек страдает запорами, то его бережливость переросла в скупердяйство. Желание иметь вынуждает его во всех и вся видеть скупердяйство либо злостное расточительство. Он не верит в чью-либо щедрость. Скупердяйство бывает духовное, душевное и материальное. ... Душевное скупердяйство, при котором человек скупится на любовь, приводит к скупердяйству по отношению к вещам. Скупердяйство по отношению к вещам, в свою очередь, усугубляет скупердяйство по отношению к любви. В процессе этого страх меня не любят превращается в страх в моей любви не нуждаются. Раньше человек не отдавал потому, что не давали ему. Теперь не отдает потому, что у него не берут. Мотивировка убедительная. Запор являет собой желание иметь то, что хочется иметь. Связанные с ним страдания выражают нежелание иметь то, что иметь хочется. Не правда ли, странно, если задуматься. Все мы в большей или меньшей степени являемся подобными чудаками, мыслящими противоречиями и сами накликающими на себя беды.
Любава: Мадам пишет: что лежит в основе неприятия реальности, кроме стресса все не так как я хочу? Я думаю, что это наше искаженное использование своей творческой силы в силу того (простите за масло масляное), что мы недостаточно научились понимать этот мир, еще пока плохо знаем его законы гармонии. А искажается оно так: вот это и это в мире плохо. И вообще, несправедливо! И я знаю, как это исправить. Но почему-то есть сила выше меня, которая, блин, не дает исправить! В итоге рождается протест против существующего порядка вещей (это, например, может быть протест против формулы "за все надо платить" - человек может неправильно понимать суть принципа взаимообмена. Может выглядеть как "ну почему я должна платить по законам этого дурацкого мира?! почему я не могу получить что-то просто так?..), обида на такой порядок вещей и его неприятие. Т.е. здесь ключевое - "несправедливо" и "творчество". Выходит, нам нужно учиться правильно использовать свои творческие силы. Все имхо.
Constanta: Эта тема мне знакома. Она пересекается с недовольством и безрадостностью, недоверием и предательством. "Если человек, что бы с ним не происходило, всегда желает для себя иного состояния, он находится в негармонии и невротичности. Становясь злым или печальным, он недоволен происходящим в данный момент. Благоприятен эмоциональный фон или неблагоприятен, по его представлению, он все равно должен быть другим, не таким как сейчас. И человек немедленно отталкивает то, что есть, начиная или взбадривать себя, или тонуть в каком-либо состоянии, углубляя его. Но он никогда не остается в покое и приятии происходящего ..." Дальше идет речь о том, чтобы заниматься изучением себя, но мы этим и занимаемся. Я много читала и искала в разных темах. Вот, например, не знаю кто это писал, в любом случае - спасибо. "...как убрать недовольство жизнью. Это БЛАГОДАРНОСТЬ. У меня убрать недовольство - это ПРИНЯТИЕ всего, что есть, как совершенный процесс. Ну, в конце концов, нет разницы как это назвать, главное убрать недовольство". А вот это о сострадании и сочувствии, но подходит: "...сочувствие и сострадание? Они отличаются как Покой и Беспокойство. Покой утвержден на Вере в Любовь. Бес-покойство неустойчиво, поскольку опирается на ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ. По-другому - СТРАХ." Вообще, все в куче: Вера и Недоверие, Благодарность и Недовольство...
ЗОРЬКА: Мадам,Руся, так много уже прояснилось, что только добавлю из своих записей:Стяжательство и алчность - сыпятся неприятности. К сожалению книга и стр не указала. Наверное, стяжательство, можно также найти по поисковику.
Скорпи: Мадам пишет: Мне интересно это как полярность, чтобы уравновесить, да и вообще интересно как женщины это могут. эгоизм-альтруизм. Ежли женщина думает, как себе сделать хорошо, она типа эгоистка))) Ежли женщина думает как мужчине сделать хорошо, чтобы он её за это полюбил, и ей было от этого тоже хорошо, она типа альтруистка))) Но альтруизм - это мощная разрушительная машина. Если есть какие-то установки - я ничтожество, я не имею право на счастливую жизнь, не хочу жить, не достойна и проч., людей тянет в альтруизм. И партнер, соответсвенно, эгоист, сам не желая того, начинает обслуживать цели клиента))). И, соответственно, наоборот. Всех, в той или иной мере, штормит в ту или иную сторону. А что касается исполнения моих скрытых желаний - то мой способ такой - я вообще ничего не хочу. У меня, конечно, был клинический случай, отяжеленный инфантилизмом. Ничего не хочу - следовательно, ничего не делаю, или делаю, но для вас, а вам доверяю позаботиться обо мне. Что предложите, то и хорошо. Очень удобно. И муж сам решал, что нам нужно. В материальной жизни. Из меня перло недовольство. Все не так. Он, конечно, заботливый, но как-то не так))) что-то не то))) И уйти от этого сценария не так-то просто.
grildar: Мадам пишет: Тема "Прыщи на лице" Мадам А я точно в этой теме участвовал? меня там вроде нет. Кстати, цитата твоя - тоже из того места, откуда я тебе выкладывал свою (4 книга) Поизучай лучше - в книжках намного лучше все написано...
Constanta: Мадам, (на всякий случай), посмотри тему Байрон Кейти и фильм, если не видела. У меня часть вопросов отпала. Правда, одни и те же вопросы периодически возникают. Я на них ищу и нахожу ответы, а затем опять они же (с вариантами) возникают. Но, динамика положительная!
grildar: Мадам пишет: Кстати раскопала откуда берется утверждения, что я плохая...и желание стать хорошей, тогда мои страдания закончатся. Меня била мама и довольно жестоко, но я не могла высказать ей то,что хотела высказать, потому что мне тогда не приходило в голову, что мама меня тогда просто не любила, даже скорее не принимала, я была маленькой девочкой и думала что все мамы любят своих детей и счастливы просто тем, что у них есть дети. Я научилась оправдывать ее и винить себя, за то что я такая как я есть, чтобы выжить. Отсюда растет мое самобичевание за то,что я не совершала и теперь я понимаю почему мне так сложно было отпустить ЧВ. Я была без вины виноватая. Отсюда растет твоя в чистом виде психосоматика. Тело вобрало установку, потом с годами наслоился панцирь силы - так, что докопаться до корня очень трудно. Но возможно. Главное - давать себе время. То, что ты продвигаешься вглубь, говорит тебе то, что ты можешь эту тему болезненную обсуждать, т.е. тебя память (эго) уже пускает туда - ты обнаружишь, что многие вещи, мелочи, которых ты уже помнить давно забыла, будут всплывать. Мы не забыли, а просто заныкали, чтобы не испытывать боли. А сверху - наращенный панцирь. И память именно эмоциональная будет подниматься, переживания тех ситуаций и т.д. - это хороший знак. Ты пройдя многие эти пиковые переживания - как например, входили в тебя эти установки от родителей, однажды спокойно будешь видеть эту установку - прям как будто можно взять руками! В эти моменты ты будешь понимать, что они уже не мысли, а тело, вернее в теле. Что в мыслях уже все изменено, но тело не слушается! Здесь нужно продолжать дальше работать, но и еще вспомнить про другую сторону всего этого хозяйства. Что вот в это время как раз нужно пытаться реально заменить установки, т.е. в это время наиболее эффективно будут работать разговоры с собой, объяснения себе, даже аутотренинги всякие и аффирмации. Подойдет та же система разговора с собой - Байрон Кети. Или те же заветы Рам Цзы с задаванием себе вопроса: "кто тот, кто себя не принимает?" Т.е. в ребенка все это вдалбливалось каждодневно, так и выдалбливать нужно - постоянно тренироваться! Но! тока докопавшись до глубины, т.е. по сути вернувшись в детство - в то детское эмоциональное состояние! Раньше - оно не долетает до цели, аффирмации не срабатывают до конца. Кстати, понятно, почему говорят, что дуракам легче живется. У них нет возможностей (интеллекта, талантов и т.д.) нарастить панцирь. А потому им легче вернуться, если вообще у них этот путь есть, а значит легче себя принять такими как есть... А умный все прет в гору - лишь бы только закопать поглубже свои травмы... сильное эго, как грится...
Constanta: grildar пишет: Т.е. в ребенка все это вдалбливалось каждодневно, так и выдалбливать нужно - постоянно тренироваться! Теперь я поняла, почему одни и те же вопросы у меня возникают. Дааа, времени много потребуется, чтобы не только сознание, но и тело привыкло. Мадам, есть еще одно интересное мнение Ильдара. Совсем недавно он писал... тему не могу вспомнить..., что результат работы может быть противоположный. Я дословно не помню... Как-то так, что итогом решения семейных проблем с мужем, может быть совсем другой результат... (Я не рашифровываю более подробно)
Любава: grildar пишет: Ты пройдя многие эти пиковые переживания - как например, входили в тебя эти установки от родителей Руслана, тебе сейчас, наверное, тяжело простить маму за то, что вот так у вас отношения сложились. На мой взгляд, установки от родителей к нам действительно приходят, как пишет Ильдар. Но не они, родители, первопричина наших установок. Я думаю, что они - катализаторы разворачивания этих установок. Что-то в прошлых жизнях душа недопоняла, что-то недоработала. И вот этот сухой остаток живет в ней и не дает дальше развиваться. А чтобы этот сухой остаток как-то проработать, нужно, чтобы он как-то развернулся, снова ожил, чтобы мы могли его увидеть и пройти свои уроки, усвоить их. Вот родители нам и помогают, как могут. Они оживляют этот сухой остаток, добавляют воды. Всё - наше
Любава: Мадам пишет: я сама стремлюсь помочь мужчинам, наверное потому что ЕСТЬ уверенность, что они не помогут и нечего на них надеяться. Руслана, а как ты стараешься помочь? И главное, каким мужчинам? Ты стремишься помочь успешным мужчинам? Какой мужчина - успешный? Или ты стремишься помочь тем, кто еще не достиг успеха? Есть уверенность, что они не помогут. Не помогут какие мужчины? Успешные или те, которые еще только идут к успеху? Почему?
Мадам: Полидж пишет: Душевное скупердяйство, при котором человек скупится на любовь, приводит к скупердяйству по отношению к вещам. Скупердяйство по отношению к вещам, в свою очередь, усугубляет скупердяйство по отношению к любви. В процессе этого страх меня не любят превращается в страх в моей любви не нуждаются. Раньше человек не отдавал потому, что не давали ему. Теперь не отдает потому, что у него не берут. Мотивировка убедительная. Запор являет собой желание иметь то, что хочется иметь. Связанные с ним страдания выражают нежелание иметь то, что иметь хочется. Не правда ли, странно, если задуматься. Все мы в большей или меньшей степени являемся подобными чудаками, мыслящими противоречиями и сами накликающими на себя беды. Спасибо Женя, что нашла информацию про энергию скупердяйства. С вниманием почитала описание, правда у меня нет проблем с запорами вообще. Думаю что в данном энергии я уравновешена, иначе тело бы подсказало. Чтобы не взять на себя лишнего, я свои размышления о стрессах проверяю по телу. Ведь оно никогда не врет, в отличии от ума.
Мадам: Любава пишет: Я думаю, что это наше искаженное использование своей творческой силы в силу того (простите за масло масляное), что мы недостаточно научились понимать этот мир, еще пока плохо знаем его законы гармонии. А искажается оно так: вот это и это в мире плохо. И вообще, несправедливо! И я знаю, как это исправить. Но почему-то есть сила выше меня, которая, блин, не дает исправить! Таня думаешь, что это несправедливость? Кстати никогда не занималась этим стрессом Мне ближе изначальная неравность в смысле физического мира.Мы же не рождаемся в инкубаторе.... Я совсем недавно стала ее рассматривать, но пока никак не проработала.
Мадам: Constanta пишет: "Если человек, что бы с ним не происходило, всегда желает для себя иного состояния, он находится в негармонии и невротичности. Становясь злым или печальным, он недоволен происходящим в данный момент. Благоприятен эмоциональный фон или неблагоприятен, по его представлению, он все равно должен быть другим, не таким как сейчас. И человек немедленно отталкивает то, что есть, начиная или взбадривать себя, или тонуть в каком-либо состоянии, углубляя его. Но он никогда не остается в покое и приятии происходящего ..." Дальше идет речь о том, чтобы заниматься изучением себя, но мы этим и занимаемся. Любава пишет: Руслана, тебе сейчас, наверное, тяжело простить маму за то, что вот так у вас отношения сложились. Попробую ответить сразу на два поста, по моему мнению они связаны между собой. Я не злюсь на маму, поэтому мне сейчас не за что ее прощать. А раньше злилась, поэтому мне нужно было ее простить. Почему же я не злюсь? Может я лукавлю?Нет. Я не злюсь, потому что я ей высказала все, что хотела высказать за то ее безобразное поведение, которое она позволила по отношению ко мне. Конечно я не высказала ей в реале, т.к. таких слов я не могу сказать маме, да и она уже не помнит то,как на меня обидела жестоко. В том момент она вылила весь негатив, который у нее был на меня. А я не смогла тогда, потому что не понимала что происходит действительно.А надо было, тогда бы эмоция выплеснулась, а не застряла во мне на многие годы. Я восприняла это как ненависть к себе и не любовь, сделала вывод, что раз меня не любят, значит я плохая. А раз я плохая, мне нужно стать хорошей, чтобы меня любила мама, ну и все остальные в дальнейшем. Так я научилась придумывать другим оправдания, а раз я оправдываю других, значит есть какая-то причина во мне, что со мной так поступили. Как оказалось это не всегда так, вернее причина-это я, но я только как катализатор каких-то из размышлений и выводов. Почему я так поняла? Потому что прорабатывая эту ситуацию с мамой и папой Осознанно те эмоции, которые жили во мне, они ушли и освободили место осознанию возникновения этой ситуации и я поняла почему она возникла. Хотя я просто это проанализировала автоматически, вообщем-то это мне уже было не нужно. grildar пишет: Отсюда растет твоя в чистом виде психосоматика. Тело вобрало установку, потом с годами наслоился панцирь силы - так, что докопаться до корня очень трудно. Я тоже думаю, что именно отсюда растут ноги моего неприятия себя и разочарования в жизни.И за панцирь я согласна, правда я себе его трактую как "дракон высокомерия"-эту защитную реакцию. grildar пишет: Здесь нужно продолжать дальше работать, но и еще вспомнить про другую сторону всего этого хозяйства. Что вот в это время как раз нужно пытаться реально заменить установки, т.е. в это время наиболее эффективно будут работать разговоры с собой, объяснения себе, даже аутотренинги всякие и аффирмации. Да, как видно из вышенаписанного(может это видно только мне конечно ), но я смогла себе объяснить ситуацию, которая вызвала возникновения этих драконов. grildar пишет: Кстати, понятно, почему говорят, что дуракам легче живется. У них нет возможностей (интеллекта, талантов и т.д.) нарастить панцирь. А потому им легче вернуться, если вообще у них этот путь есть, а значит легче себя принять такими как есть... Недавно в моей семье возникла проблема: муж крикнул на моего сына и сын стал заикаться. Конечно мы повели в врачу, обследование и т.д. Так вот невролог сказал на эту ситуацию следующее... У ребенка такая особенность нервной системы, что он даже крик воспринимает так болезненно, а другой ребенок на его бы месте даже бы не заметил этой ситуации. grildar пишет: А умный все прет в гору - лишь бы только закопать поглубже свои травмы... сильное эго, как грится... Видимо какая-то врожденная чувствительность.
Мадам: Скорпи пишет: А что касается исполнения моих скрытых желаний - то мой способ такой - я вообще ничего не хочу. У меня, конечно, был клинический случай, отяжеленный инфантилизмом. Ничего не хочу - следовательно, ничего не делаю, или делаю, но для вас, а вам доверяю позаботиться обо мне. Что предложите, то и хорошо. Очень удобно. И муж сам решал, что нам нужно. В материальной жизни. Из меня перло недовольство. Все не так. Он, конечно, заботливый, но как-то не так))) что-то не то))) И уйти от этого сценария не так-то просто. Таня спасибо за то, что написала Теперь я понимаю, почему моему мужу ничего не нужно. у меня всегда было такое чувство, что он боится говорить о своих желаниях: с одной стороны он думает, что они никому не интересны (действительно в его семье никого не интересовало его мнение), а с другой стороны, он не хочет брать на себя ответственность за свои желания, т.к. очень боится быть виноватым в случае неудачи.Он вообще почему-то настроен на неудачу, хотя мне говорит, что это не пессимизм, а реализм.
Мадам: Constanta пишет: Мадам, (на всякий случай), посмотри тему Байрон Кейти и фильм, если не видела. Еще не смотрела, потому что я не дома. Вернусь домой и обязательно посмотрю.
Мадам: Любава пишет: Руслана, а как ты стараешься помочь? И главное, каким мужчинам? Ты стремишься помочь успешным мужчинам? Какой мужчина - успешный? Или ты стремишься помочь тем, кто еще не достиг успеха? Есть уверенность, что они не помогут. Не помогут какие мужчины? Успешные или те, которые еще только идут к успеху? Почему? Я стараюсь помочь всем. Мне видится , что людям нужна моя помощь. Успешный-не успешный - не важно. У всех есть проблемы.
grildar: Мадам пишет: Я восприняла это как ненависть к себе и не любовь, сделала вывод, что раз меня не любят, значит я плохая. А раз я плохая, мне нужно стать хорошей, чтобы меня любила мама, ну и все остальные в дальнейшем. Так я научилась придумывать другим оправдания, а раз я оправдываю других, значит есть какая-то причина во мне, что со мной так поступили. Важный момент - родители внушили ребенку эту модель поведения. Что бы потом он не делал, уже даже будучи взрослым, он все время ждет негативной оценки тому, что он делает, т.е. вот вам ненормальное отношение к работе в жизни и проблемы с пищеварением в теле. Нужно понимать, что воспитание маленьких детей - это обычная дрессура, а потому нужно внимательно к этому относиться. Не вмешательство - основной принцип. Но не все так умеют... Мадам пишет: Недавно в моей семье возникла проблема: муж крикнул на моего сына и сын стал заикаться. Конечно мы повели в врачу, обследование и т.д. Так вот невролог сказал на эту ситуацию следующее... У ребенка такая особенность нервной системы, что он даже крик воспринимает так болезненно, а другой ребенок на его бы месте даже бы не заметил этой ситуации. Мадам пишет: Видимо какая-то врожденная чувствительность. Это - травма с которой человек пришел в этот мир. У кого-то сила травмы слабая, у кого-то сильная. Родители лишь активируют травму в соответствии с ней. Это - не хорошо и не плохо - такова программа жизни. И разбираться с ней - самому человеку... Далее - идет нечто очень важное, нужно подумать - у меня идет расслоение...
Uscita: Мадам пишет: Я не злюсь на маму, поэтому мне сейчас не за что ее прощать. А раньше злилась, поэтому мне нужно было ее простить. Почему же я не злюсь? Может я лукавлю?Нет. лукавишь... иначе бы реакции только бы свои видела, не ее "Сейчас занимаюсь отслеживанием программ и установок своего ума. Конечно же в первую очередь наблюдаю за своей мамой, так как во многом переняла ее модель поведения"
Тайна: grildar пишет: Нужно понимать, что воспитание маленьких детей - это обычная дрессура, а потому нужно внимательно к этому относиться. Не вмешательство - основной принцип. Но не все так умеют... это что? незнание предмета или отсебятина? воспитание - это процесс, позволяющий приглушить плохое и выявить хорошее. Дрессура и невмешательство не имеют к воспитанию никакого оотношения!!!!
Тайна: Русечка, мне кажется что ты свалила все в кучу. Отдели себя и свое поведение от мамы и ее поведения. Связь с родителями нельзя понимать столь буквально. Проблемы в семье - это не мамина вина и не твоя. Ты имеешь право изменится, ты не обязана быть такой какой тебя привыкли или желают видеть. Попробуй - это действительно свобода и удовольствие от такой свободы. Сосредоточься на себе. Не распыляйся на других. Пойми сначала что ты - это растущий и эволюционирующий организм. 1. ты никому ничего не должна 2. твоя единственная обязанность - вести по жизни себя, да и то на эту обязуху тоже можно забить "плыви мой челн по воле волн" 3. отпусти вожжи, дай людЯм свободу, в том числе и себе. Не бойся - до анархии ооочень далеко.
Мадам: grildar пишет: Важный момент - родители внушили ребенку эту модель поведения. Что бы потом он не делал, уже даже будучи взрослым, он все время ждет негативной оценки тому, что он делает, т.е. вот вам ненормальное отношение к работе в жизни и проблемы с пищеварением в теле. Ильдар по-моему это немножко другое... скорее постоянная критика со стороны родителей дает внутреннюю установку для ребенка, что все что он делает, он все делает не так и не правильно. Я думала почему же так получается? А потому, что родители, когда были беременные, создали гипотезу в уме каким должен быть их ребенок. Ребенок родился и живет и реагирует именно так, как реагирует. Соответственно гипотезы ума и реальная личность ребенка расходится, что вызывает напряжение у родителей и рано или поздно выливается в негативное поведение различной тяжести со стороны ребенка. grildar пишет: Нужно понимать, что воспитание маленьких детей - это обычная дрессура, а потому нужно внимательно к этому относиться. Не вмешательство - основной принцип. Но не все так умеют.. Это скорее не дрессура , а подгонка личности под свое виденье ребенка. Хотя, ты прав, что иногда это достигается дрессурой, а иногда просто истерикой или физическим наказанием со стороны родителей.
Мадам: Uscita пишет: лукавишь... иначе бы реакции только бы свои видела, не ее "Сейчас занимаюсь отслеживанием программ и установок своего ума. Конечно же в первую очередь наблюдаю за своей мамой, так как во многом переняла ее модель поведения Uscita я так работаю с собой, т.к. себя вижу субъективно пока еще. На чувства не могу рассчитывать, так как хорошо их подавила, чтобы не чувствовать боль от реальности, которая меня не устраивает. Остается моя мама, именно она большую часть моей жизни меня воспитывала и находилась со мной, значит ее модели поведения есть и у меня. Мама-это мой способ объективной диагностики моих проблем. Насчет того лукавлю насчет прощения...посмотри на дату отправки первого сообщения и на дату сообщения, где я писала о том, что я разбиралась с СМНЛ. Наверное тебя смутило почему я разбиралась с СМНЛ, а не корыстью, как в первом топике(это же смутило и Тайну). Почему же? потому что недавно мы на форуме обсуждали (тема Радуги о помощи), что в каждом стрессе лежит в основе СМНЛ и не имеет смысла что-то отпускать, если не начать с него.
Мадам: Тайна пишет: это что? незнание предмета или отсебятина? воспитание - это процесс, позволяющий приглушить плохое и выявить хорошее. Дрессура и невмешательство не имеют к воспитанию никакого оотношения!!!! Таня, а можешь объяснить зачем ребенка воспитывать?Он не совершенен как личность? Возможно ли в человеке приглушить плохое?
Мадам: Тайна пишет: Русечка, мне кажется что ты свалила все в кучу. Отдели себя и свое поведение от мамы и ее поведения. Связь с родителями нельзя понимать столь буквально. Проблемы в семье - это не мамина вина и не твоя. Ты имеешь право изменится, ты не обязана быть такой какой тебя привыкли или желают видеть. Попробуй - это действительно свобода и удовольствие от такой свободы. Сосредоточься на себе. Не распыляйся на других. Пойми сначала что ты - это растущий и эволюционирующий организм. у меня кстати это в натальной карте есть-большая и крепкая связь с родителями Таня -это мои автоматические установки поведения. Я не могу их изменить, не осознав и не увидев их в себе. У меня сейчас (как ты верно заметила) и мухи и котлеты вместе. Эти автоматические установки я пыталась стереть сусликом, какой-то эмоциональный заряд ушел, а какой-то нет, теперь нужно заниматься осознанием. А делаю я это по старинке...бесит меня в маме что-то начинаю разбирать это в себе и все. На самом деле действительно нет никакой вины, есть только эмоциональная неграмотность. Тайна пишет: 1. ты никому ничего не должна 2. твоя единственная обязанность - вести по жизни себя, да и то на эту обязуху тоже можно забить "плыви мой челн по воле волн" 3. отпусти вожжи, дай людЯм свободу, в том числе и себе. Не бойся - до анархии ооочень далеко. Что самое прикольное, что свободу не можно дать, т.к. можно что-то дать, когда люди у тебя что-то берут. Не хотят люди ее брать.
Мадам: Что еще интересного нарыла в своих установках, которые меня привели к невротизму. Это установка, что мама должна любить своего ребенка.А ведь это не так... Ведь не всегда беременность желанная, или ребенок похож на какую-то неприятную женщине личность или сам ребенок не нравится физически или еще какие изменения произошли в жизни мамы, которые она расценивает как негативные... Также самое сильное общественное требование-любить своего ребенка, хотя подразумевается под этим забота о ребенке, а не любовь.А это две большие разницы.
Тайна: Мадам пишет: у меня кстати это в натальной карте есть-большая и крепкая связь с родителями я тоже сильно привязана к маме и только сейчас понимаю какая она манипулятор. Мадам пишет: Что самое прикольное, что свободу не можно дать, т.к. можно что-то дать, когда люди у тебя что-то берут. Не хотят люди ее брать. в таком случае можно насрать = дать свободу в уме, не контролировать. "кошка бросила котят - путь е-ся как хотят"
grildar: Тайна пишет: воспитание - это процесс, позволяющий приглушить плохое и выявить хорошее. Дрессура и невмешательство не имеют к воспитанию никакого оотношения!!!! Мадам пишет: Ильдар по-моему это немножко другое... народ, вижу вы не врубаетесь в то, что написал. супербуквальность свою не включайте на полную катушку! Мадама пишет "не то", а потом пишет как раз то, что я ей писал. Еще раз. Маленький ребенок очень слаб сознанием и поэтому в этот период от растущего щенка не отличается - по большому счету. Он впитывает все на инстинктах. Все, что родители в него пихают, все он вбирает. Поэтому мы во взрослом состоянии не можем понять, почему на уровне ума мы все понимаем, а на уровне тела все равно реагируем - само срабатывает! И убрать это не можем! О каком воспитании идет речь? Ребенка до семи лет вообще воспитывать не нужно - вернее нужно правильно воспитывать: просто учить жить физически, оберегать его, защищать, направлять, объяснять и т.д. СПОКОЙНО это делать. Втирать ему нормы морали да еще и с эмоциями, как это многие делают, не стоит. Потому что дети реагируют на эмоциональное состояние родителей, и все слова, сказанные ему в неспокойном состоянии - впитываются. На страхе. Отругали с криком=ЗЛОБОЙ за то, что что-то не так сделал - формируется соответствующее отношение к работе. Обозвали - формируется отношение к себе. И т.д. И после такого воспитания к семи лет вы слеплены и готовы, как грится, к труду и обороне! Ребенок - маленькое животное, а в животном мире страх и злоба - первые инстинкты. Если вы почитаете специалистов или посмотрите передачи про правильное воспитание собак, вы много аналогий увидите. И многое возьмете на вооружение. И поймете, почему я назвал это дрессурой.
Uscita: ребята, тема - Женская корысть по отношению к мужскому полу, не отклоняйтесь от темы
Мадам: grildar пишет: народ, вижу вы не врубаетесь в то, что написал. супербуквальность свою не включайте на полную катушку! Мадама пишет "не то", а потом пишет как раз то, что я ей писал. Почему это не врубаемся? Очень даже врубаемся, только нужно разжевать для себя и перевести на язык своего опыта. Это в связи с тем, что ты стал очень краток, приходится думать самой.
Мадам: Uscita пишет: ребята, тема - Женская корысть по отношению к мужскому полу, не отклоняйтесь от темы так не отклоняемся, а углубляемся Пока что я думаю, что корысть-это желание получить. Чаще всего желание получить исходит от того, что чего-то не хватает(это по статье Песталоцци). Деньги или материальные ценности как-то пересекаются с любовью(правда когда это все перепутано) и ассоциируются с тем, что если мужчина дает деньги, значит любит. Значит есть убеждение что может не любить, соответственно СМНЛ.
Мадам: grildar пишет: Если вы почитаете специалистов или посмотрите передачи про правильное воспитание собак, вы много аналогий увидите. И многое возьмете на вооружение. И поймете, почему я назвал это дрессурой. Знаешь честно говоря даже как-то жутко стало от этих слов
Тайна: grildar про воспитание - вобще не то!!!! у тебя есть дети?
Скорпи: Мадам пишет: как-то жутко стало от этих слов да ладно. Чтобы научить ребенка жить в социуме - ему прививаются полезные навыки, которые делаются неосознанно, или если сказать по собачьей теминологии - условные рефлексы, т.е. стереотипы. Например, правильно переходить дорогу, мыть руки, чистить зубы, быть опрятным, говорить спасибо, пожалуйста и.т.д. Тогда ум будет организован, не отвлекаться на то, что должно делаться рефлекторно, и более плодотворен в решении проблем, требующих творческого приложения. grildar пишет: Ребенок - маленькое животное, а в животном мире страх и злоба - первые инстинкты. ну ваще. Сразу не заметила. У моего знакомого сын, он тоже так считал и лупил его все время.
grildar: Тайна пишет: про воспитание - вобще не то!!!! Скорпи пишет: ну ваще. Сразу не заметила. У моего знакомого сын, он тоже так считал и лупил его все время. Ладно, вижу все вы поняли "правильно"... ваще не в ту степь... а значит, дальше продолжать не вижу смысла... когда сами дойдете до этого механизма, поймете...
Constanta: Про детей и животных - все правильно. Мы часто своих девочек со щенятами стравнивали. В хорошем смысле этого слова Нужно было видеть, как вежливо-противно-предупредительно они разговаривали друг с другом перед обедом, и как веселились после еды. Лупить не было желания, ни детей, ни животных. Сейчас вообще практикуют дрессировку в виде игры, но я уже почти не интересуюсь и не занимаюсь этим. Животные и люди - часть природы: самец, самка, детеныши, берлога (нора, гнездо), пища - проблемы одинаковые.
Тайна: grildar пишет: когда сами дойдете до этого механизма, поймете... фу как неителлигентно!!!! может ты и дошел на стадии теории, а вот у меня ж все-таки 10-летний опыт воспитания чужих детей имеется, и образование соответствующее. Почему -то в нашей стране все уверены, что знают, как ЛЕЧИТЬ И ВОСПИТЫВАТЬ.
grildar: Тайна пишет: фу как неителлигентно!!!! может ты и дошел на стадии теории, а вот у меня ж все-таки 10-летний опыт воспитания чужих детей имеется, и образование соответствующее. Почему -то в нашей стране все уверены, что знают, как ЛЕЧИТЬ И ВОСПИТЫВАТЬ. не фукай! вместо того, чтобы писать - "не то и не так", напиши конкретно, что именно не так, и напиши как должно быть, раз ты такой специалист! и разобравшись как следует в том, что писал, ты поймешь, что ни единого противоречия там нет. ты просто зацепилась за инородную, для такого высококлассного специалиста как ты, терминологию, пропустив благополучно суть.
Тайна: grildar пишет: ты просто зацепилась за инородную, для такого высококлассного специалиста как ты, терминологию, пропустив благополучно суть. не вешай на меня стереотипы. ребенок - это такая же личность как и ты, только у него меньше опыта. Как ты отнесешься к дрессуре в отношении собственной персоны?
эс: Мадам пишет: Мужчина который ей симпатичен должен ей в чем-то помочь. это не корысть. Корысть это когда даже с паршивой овцы хоть шерсти клок. Это ее способ привлечь понравившегося мужчину. Это уловка, хитрость - создать что-то общее хотя бы таким способом, т.к. СМНЛ закрывает естественный способ общения с понравившимся мужчиной.
grildar: Тайна пишет: ребенок - это такая же личность как и ты, только у него меньше опыта. Как ты отнесешься к дрессуре в отношении собственной персоны? Тайна Чесслово, задолбала ты уже! Я че, кого-то призываю к дрессуре? Че прицепилась к этому слову? При чем тут личность? Я тебя что, призываю относиться к ребенку как к собаке? Зачем ты все это награмоздила? Для тебя дрессировка - это какое-то унижающее манипулирование в своих целях, а для меня дрессировка - правильное воспитание. Я говорил тебе про механизмы, про поведенческую методологию что ли, про то, что методы правильного воспитания маленького ребенка и правильной дрессуры собаки соотносимы. Физическое сознание=ум в этом случае соотносимы, а потому развиваются, учатся одинаково похоже, а значит элементы методик можно использовать и там, и там!.
Мадам: эс пишет: это не корысть. Корысть это когда даже с паршивой овцы хоть шерсти клок. Это ее способ привлечь понравившегося мужчину. Это уловка, хитрость - создать что-то общее хотя бы таким способом, т.к. СМНЛ закрывает естественный способ общения с понравившимся мужчиной. О! Это интересно! А как ты видишь здесь создание чего-то общего путем получения?
эс: Мадам пишет: А как ты видишь здесь создание чего-то общего путем получения?женщине понравился мужчина, он привлек ее внимание. Как ей привлечь его внимание? Она находит предлог: мне без Вас, мужчина, в хозяйстве не обойтись. Да? - говорит мужчина - ну давайте посмотрим, что там у Вас. И привлекает свое внимание к материальной проблеме женщины. Но не к ней. Она может быть довольна? Нет. Когда мужчина выполнил ее просьбу, а она недовольна, он может быть доволен? Нет. Оба недовольны. Поэтому ничего общего таким образом не создается. Мужчина сбегает либо сразу, либо после второй попытки завязать с ним отношения таким способом, о чем ты и сказала. Мадам пишет: а потом просто убегает и прячется.
Тайна: grildar ты так безапеляционно заявляешь обо всем - даже когда не имеешь ни малейшего представления. конечно, в нашем курятнике ты один петушок - можно лепить все что думаешь, бабье схавает. как сказал - так я и поняла,
grildar: Тайна пишет: ты так безапеляционно заявляешь обо всем - даже когда не имеешь ни малейшего представления. конечно, в нашем курятнике ты один петушок - можно лепить все что думаешь, бабье схавает. как сказал - так я и поняла, Тайна Очень жаль, что и ты тоже опустилась до обычной бабской злобы... хотя из своей злобы ты никогда и не выходила, видать.. Конечно, пока написанное устраивало, был хороший, а как че-то зацепило сильно - крест на тебе! Причем ни одного аргумента по теме! Когда это я писал тут что-либо, не имея малейшего представления? Ладно, вали подальше! Пусть тебе лепит кто-нить другой, раз ты такая специалистка, блин...
Тайна: grildar пишет: ты тоже опустилась до обычной бабской злобы grildar пишет: хотя из своей злобы ты никогда и не выходила, видать.. grildar пишет: Причем ни одного аргумента по теме! grildar пишет: Ладно, вали подальше! ТЫ ОБЫЧНЫЙ ОЗЛОБЛЕННЫЙ ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ МАЛЧИК. Опускаться до твоего уровня нет никакого желания и нервов тоже. Меня никто никогда не посылал подальше. Это же какой надо быть свиньей - чтобы послать незнакомую !!! женщину !!! старше тебя!!!! Какой же ты мелкий.
grildar: Тайна пишет: Меня никто никогда не посылал подальше. Значит, я у тебя - первый! Набирайся отныне опыта ходить подальше! И туда же засунь все свои оскорбления!
Uscita: Тайна, grildar, переход на личности возможен посредством ЛС
ЗОРЬКА: И хочется вам нервы друг другу мотать? Ну и что нет согласия в вопросе. Неужели обоим полегчало?
Мадам: эс Спасибочки за пост!
25 марта: Мадам пишет: Мужчина который ей симпатичен должен ей в чем-то помочь В этом суть! Никто никому ничего не должен. Женщине, создательнице духовного мира, нужно создать такую атмосферу, чтобы мужчина, создатель материального мира, сам захотел бы служить женщине. Но пока женщина занята выслуживанием любви, она в этом служении соревнуется с мужчиной, поэтому мужчина не видит в ней женщину, и не желает ей служить. А атмосфера эта создается благодарностью. Но не униженной благодарностью - женщина не должна ползать на коленях перед мужем. А радостной благодарностью, состоящей из уважения и восхищения мужем.
Капа: Весело тут у вас,страсти кипят,прям в свое родное(подавленное)попала.Пока читала ,вспомнила.Когда щенок убегает,кинологи советуют спрятаться от него за угол дома,дерево...Сыну было 2 года и пришло время 1 выхода в песочницу самостоятельно.Одела,на шею свисток на шнуровке-если что надо-свисти.Вышел,играет,несколько раз,видимо для проверки связи,посвистел.Я нет- нет да смотрю,вдруг такая трель...Я без тапок,через три ступени,вылетела,смотрю,а он стоит и на автомате дует.Дети смотрят на него -никто не обидел.Я ему-сына,сына,,а он весь белый.Присела рядом с ним,обняла и стала с его ракурса смотреть.Потом себе-думай как он,увидела-песочница напротив подъезда,а между ними встала большая машина и загородила ему обзор.А сейчас вот думаю:кто кого воспитывал ,а кто кого дрессировал? Я сюда зашла о корысти пообщаться.Пока писала,дошло,что собаку всегда держали для того,чтобы защищала детей.Детям-собаку,жене-мужа,а сейчас нет ни мужа ни собаки и доедать вчерашнее некому.Да уж,дописалась...Пойду пока по кофейку.
Капа: Мадам пишет: Так вот наблюдаю то, что мама не может общаться с мужчинами просто так.Мадам пишет: За собой такого не наблюдаю, правда есть другое Доказываю маме,что я лучше?Что нет во мне корысти:1 богатого вытолкала в шею,2 просто выгнала,3 держится за счет того ,что отец ребенка.У мужа первого был пунктик,что живу из за денег,т.е.он тебе показал на то,что у тебя спрятано.Мадам пишет: я сама стремлюсь помочь мужчинам, Потому что боишься обвинения в корысти?Муж еле держится-за чей счет?Захотела бедного(это завтрак на батарее греть),но любящего(ты же любишь быть сильной) и что бы рядом был ВСЕГДА.Ты его своей установкой и пеленаешь.Была мысль,запрятала.Мадам,это только мое мнение,ничего личного.
Мадам: Капа спасибо! очень доходчиво и понятно. Я действительно боюсь обвинения в корысти. Пока не знаю почему. Но разберусь с этим
Алена: Капа хорошо сказала, спасибо!
Капа: Алена,на здоровье Со вчерашнего дня,после написания поста Мадам он у меня не идет из головы.Перебрала все,что приходило в голову,перечитывая в очередной раз,дошло.В конце поста хотела написать-ничего,КРОМЕ личного.Сократила.Я написала себе ответ,но не поняла.
Капа: Добрый день.Каждый день,как зациклилась,общаюсь со своей корыстью,то,что приходит учусь принимать,прощать,отпускать.Не все конечно понимаю,а теперь и вообще опять запуталась.Позавчера увидела бывшего мужа мельком и показалось,что у него на лице синяк,в этот момент изнутри,матами вылилось-наконец-то кто-то тебе рожу разбил за твой поганый язык.И такая радость...В это время навстречу шел бомж с большими пакетами с бутылками,спотыкается,падает как бревно,не выпуская пакетов,поднимается,все лицо разбито,кровища,а я в стопоре смотрю на все это со счастливой мордой.Помогать,честно скажу,не стала.Стала задавать вопрос-что показал ...Вчера к утру на губах герпес,а сегодня между лопатками как опухоль,не болит.Вот за эти дни поняла,что очень далеко запрятана злоба на родителей за лицемерие-говорят одно,а на деле другое.Поняла,что все время строю себя,должна быть,соответствовать и пр.Выпроводила мужа потому что не могла сказать,что не устраивает как партнер в сексе,что ищет работу,где не надо ничего делать и много еще чего не смогла.Я молчала(чтобы сохранить семью,а детям отца) и сейчас понимаю,что ненависть к себе за свое уже лицемерие вырастила во что то другое.Поговорите со мной,не могу определиться.
Constanta: Капа, ненависть, обиду, злобу лицимерие, постарайся отпустить. Вместе стыд по этому поводу и чувство вины отпусти. Разреши себе это иметь и просто отпусти как энергии. Ненависть, стыд, злоба - это тяжелые энергии. И отпусти это и к мужу, и к себе. Себя прости. А отчего на мужа такая злоба, если ты его сама "выставила"? Молчание не всегда признак лицемерия. Кстати, из твоего примера, просто представляется, как ты хотела "сохранить лицо" в сложившейся ситуации. И что, теперь жалеешь об этом? Может тебе бомж показал, как все выглядело бы, если бы ты высказала мужу в гневе претензии. Не в плане рукоприкладства (хотя не знаю), а в плане боли крови и прочего. А ты попробуй напиши все претензии к мужу на бумаге. Будешь удивлена, когда окажется, что все это хотела бы получить от отца. А что касается секса, то это уже производное от всего остального или чего-то другого. (Производное - произведенный, образованный от другой, простейшей или основной величины, формы, категории). А зачем ты хотела бы мужу высказать все претензии? Себя оправдать, ситуацию изменить или мужу досадить? Я долго с мужем внутренние диалоги вела. Потом поняла бессмысленность этого занятия: а он бы мне то сказал, а я бы ему то, а он бы, а я бы... и так до бесконечности. На самом деле все оказывалось по-другому, а силы и энергия уходили. Теперь стараюсь сосредотачиваться на себе, на своих эмоциях, но на это много времени ушло. А еще лучше признайся себе, что тебя бесит? Просто возмущает в ситуации, отчего ты негодуешь больше всего? Вот в тему пришлась цитата из ЛВ (как интересно, у нее всегда находятся ответы) "Женщина, желающая быть хорошей женой, хочет, чтобы муж ее любил. Чем лучшего она мнения о себе, тем больше буквально настаивает на том, чтобы муж стал еще лучше. Это значит – она заставляет мужа себя любить. Муж, обязанный любить, автоматически становится хоть немного, но агрессивнее. А там все больше и больше. Он овладевает телом жены, но не в состоянии открыть дверцу ее души. Сделать это под силу лишь самой жене. Подобный секс с каждым разом становится для обоих неприятнее. Ощущение беспомощности из-за невозможности любить и заставить партнера любить себя рождает обоюдное отчаяние, гнев, озлобленность, ненависть, стыд, желание отомстить. Если муж не желает становиться насильником, он уходит из семьи, чтобы найти женщину, душа которой распахнута навстречу его любви." (Прощение подлинное и мнимое ч.2) (На самом деле я эту тему сейчас сама раскапываю, еще на шантаж 2-3 степени вышла...) Вот еще нашла: "Если бы человек умел освобождать свой стыд и бесстыдство, то в некий момент энергии эти стали бы столь малыми и уравновешенными, что их можно было именовать тактичностью. Малый стыд и малое бесстыдство, что в совокупности образует тактичность, нужны человеку до тех пор, пока в мире существуют стыд и бесстыдство. Тактичность является признаком достоинства, которое знает, что кому говорить или показывать, когда говорить и сколько, чтобы не причинить зла. Тактичность позволяет также держать рот на замке, не досаждая этим ни себе, ни окружающим."
катюля: Капа привет! Сразу хочу сказать, что у тебя замечательный слог и явные литературные способности. Я наслаждаюсь образностью твоих высказываний, твое ранешнее, в двух строках описание разбившейся(?) жизни запомнилось мне на долгое время (Мне бы, к примеру, потребовалось бы гораздо больше слов, чтоб хоть примерно описать подобное состояние. Так что, "Аффтар, пиши исчо!" - хоть это выражение сейчас уже не модно) Капа пишет: Детям-собаку,жене-мужа,а сейчас нет ни мужа ни собаки и доедать вчерашнее некому.Да уж,дописалась...Пойду пока по кофейку. По поводу твоей встречи с бывшим мужем, мне кажется, что здесь у тебя прослеживается злорадство. Попробуй почитать тему Злорадство Если возникнут какие-то размышления, то можно ту тему продолжать, писать прямо там
Капа: Константа,спасибо.Мне казалось,что мужа в основном проработала,поэтому и удивление от своей реакции.Я эту радость до сих пор не могу отпустить,не могу понять причину,муж даже дурой ни разу не назвал,может по этому ?Пока анализирую.
Капа: Катюля,спасибо.Почитаю, злорадство.
Капа: Катюля,еще много раз спасибо. катюля пишет: Сразу хочу сказать, что у тебя замечательный слог и явные литературные способности. Как меня поперло,сразу кинулась писать ответ,что так случайно получилось и нет у меня никаких способностей...,а потом стали приходить ситуации из детства.В лоно семьи меня вернули перед школой и пошла муштра, родители увидели, что рисую-стали покупать краски,альбомы и пр.,а потом требовали показать,что нарисовано,а потом требовали рисовать т. к.для этого все куплено.Рисовать отказалась.К 6 годам я уже прекрасно вышивала в свое удовольствие,закончилось как и с рисованием,а уж когда они увидели,что как-то двигаюсь...вопросов не было-в балет!Когда начала учиться писать была уже твердая установка-прятать,что бы их не искушать.Пишу,но пока не пойму,что они делали.Учили,чему? Затем кинулись наряжать,как куклу,вся ночь на бигудях(перед выходными и праздниками),что бы меня показать,доходила до первой кучи пыли и падала в нее.Протест с моей стороны против родителей,их требований?Так у самой оказывается столько ЧВ за все свои безобразия.Я попробовала как-то поспорить с ними,но сделала ошибочные выводы-делать по своему,но молча.Какую выгоду хотела получить? Катюля,глядя на твою аватарку,хотелось отдать салют и запеть:взвейтесь кострами...Октябрятский период как-то проучилась,а позже, в пионерии стало не айс.На сборах,при выносе знамени есть люди,которые за знаменосцем идут,не могу вспомнить,меня ставили на это место,потому что хорошо одета,а того, кто хуже-убирали.Раньше это было почетно-за хорошую учебу,а училась я так себе.Меня это унижало,попросила освободить от этой обязанности,ответили,что когда из пионеров исключат.Я перестала учиться,на уроки ходила,но не отвечала,исключили.С тех пор ходила без галстука.Получается-проблема с общением.Это только начало выстраиваться,что я творила,а так отпускала как унижение.Негибкость,упрямство .катюля пишет: разбившейся(?) жизни Разбившихся иллюзий. Мужу нельзя было делать замечаний,он сразу замолкал и молчал по 2-3 недели,потом как -то начинал разговаривать,но если ты его перебил,он опять замолкал.На все приглашения к разговору-тишина.Это как кукушка-не знаешь,когда закукует и сколько.Никогда не кричал,но если хочет уесть,то сделает это так,что хотелось в глотку зубами вцепиться.Это-каждая пипетка хочет стать большой клизмой,одно из многих его изречений,по ним и стрессы определяю.Понимаю,что обозначила сейчас наиболее емко свою заморочку,а дальше пока не идет.
катюля: Капа давай, я тебе побольше попозже напишу, а то просидела все утро в инете, а нужно идти цветочки сажать, вчера купила. Вот еще вопрос. Что у тебя ассоциируется с разорванным яйцом? или это типа лицо? почему ты выбрала себе такую аватарку? Ты пишешь, что тебя вернули в лоно семьи в 7 лет, а до этого ты с кем жила? По поводу мужниных бойкотов. По-моему, это яркое проявление стресса "я - пустое место", причем как у тебя (скрытно), так и у него (явно)
Капа: Аватарку сын рисовал,не мне.А мне понравились цвета.Когда выложил-маленькой не нравится,не мое.Когда появится.поменяет.А вообще это -дуальность.Про бойкот даже не приходило.Жила у бабушки.
Капа: Выходит только одна ситуация.Мой дед по отцу оставил жену и пятерых детей и ушел к молодой .Через какое-то время дед приехал с женой проведать детей,в гости-ли,не знаю.Помню,была вся родня и с дедом все через губу разговаривали,кое кто игнорировал.Была одна мысль,а зачем он это терпит?Больше дед никогда не приезжал и говорить о нем нельзя было.
Ким: Все так интересно получается-не понравилась аватарка-перестала сама появляться,а теперь и ник завис. В процессе анализа ситуаций выявились три программы:первая-я полностью отрицала свою схожесть с матерью и была абсолютно уверена,что я полная ее противоположность.Такой "фиг вам"вышел.Вторая-как научилась пользоваться корыстью и с ее помощью добиваться того,что хочу заиметь.А третья- установка моей бабушки,которую я сделала девизом своей жизни.Слова бабули: Когда мы с дедом выходили гулять,на меня все пялились,а дед такой гордый шел и всегда говорил,что его жена-лучше всех.А мой муж всем без исключения говорил,что все бабы б....ди,кроме моей жены и жены командующего.Вроде шутил так,а мне это сначало даже льстило,а потом от частого повторения стало бесить.Получается,что я сама себя выстроила-быть такой самой-самой,чтобы муж мной гордился,во всем идеал.А теперь ситуация ,после которой в моей жизни пошли крутые перемены:собираемся ехать на базу,машина греется,муж просит оценить рукоятку на переключателе,которую он из дерева сам выточил.Ну я и оценила,сказав,что на пенис похож по структуре волокон.Я даже не помню,что он мне говорил,вообщем морально опустил до уровня плинтуса.Первая мысль-вот и пришло время сказать,что не могу с ним больше жить,но сейчас мне нужно работать,сделать платежи,а если буду ругаться,то придется брать другую машину,платить,а эту машину купила-то я.Вот за последнии дни пришло такое понимание.Отпускаю ЧВ,стыд,корысть,жажду наживы,злобу и по цепочкам,тело колбасит,но блок не идет,пытаюсь с ним по разному говорить,видно,что большой пласт подняла и запаниковала.Торкните,плиз...
Constanta: Ким пишет: все бабы б....ди Ким пишет: морально опустил до уровня плинтуса Отпусти гордыню, шлюху (кстати разреши себе ею быть). Согласись со всем, что тебе муж сказал (хотя бы мысленно). В принципе, все это есть в каждом человеке, наверное новых слов ты не услышала. Скажи, да, есть такое..., почему бы и не быть. А потом отпускай поэтапно. Опять же ты поощряла его в высказываниях, что все бабы б....ди. Поэтому свое неуважение и презрение к женщинам тоже отпусти, и свое неуважение к себе как к женщине.
полная версия страницы