Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » пробуксовка на работе » Ответить
пробуксовка на работе
лаура: уважаемые форумчане! прошу помощи! помогите увидеть ситуацию. Я буксую- буксую. видимо сижу "внутри" ситуации и не мог понять, что делать как поступить Ситуаци в следующем: первая :в течени 6 лет наш отдел не может согласовать документ в одной государственной структуре. Мне этот вопрос достался по наследству: до меня работали 2 руководителя и не могли согласовать- всё время какие то препоны, т.е. я уже третий руководитель которому приходится проталкивать этот вопрос. Но всё время пробуксовка: вторая наняла контору "А", по договору срок установила 2 месяца, оплата после получения результата ( согласования). третья : контролирующая организация теребит, мол как дела с этим затянувшимся вопросом? Отвечаю есть договор, с оганизацией которя всё уладит. Только назвала ревизиты конторы "А", тут же звонок-( видимо контролирующая организация слила информацию)- Звонит контора "Б" мол контора"А" Вам не уладит Ваши проблемы, а вот мы уладим, конечно же за знаичтельно большие деньги. Заключайте с нами договор.цена больше в 5 раз чем у "А" четвёрая Я тереблю контору "А" давайте делайте. Они кормят меня завтраками, мол вот-вот , щас-щас, вышлите одну бумагу, направьте другую, а воз и ныне там. С договором тоже не всё гладко : долго не могла с них выцарапать оригинал договора, прислали спустя 3 месяца, без даты, на почтовом конверте указаны реквизиты другой организации (т.е. опять проволочки с датой договора) пятая приходит 2 "страшных" письма из самой главной контролирующей организации (в которой и подрядилась согласовать документ контора "А", и облизывается контора "Б"-чтобы с ними договор заключили на согласование) письма страшные о штрафах, дисквалификации и предложеие явиться в г. Москву для "расстрела через повешенье" шестая самая контора "А" говорит если поедешь на расстрел в москву. то точно документ не согласуется. дикость какая-то я- не могу не поехать -это приказ директора, да вообще чушь какая- то как вы видите ситуацию о чём она мне говорит. Помогите, пожалуйста в чём я буксую что я не могу понять в этой ситуации? мне кажется я что-то очень важное не могу понять. Что значат проволочки? слив информации? рекет? нечестная игра ?
Fenix: лаура пишет: Что значат проволочки? слив информации? рекет? нечестная игра ? Просто так ничего не приходит. Вспомни, когда, в каких ситуациях по жизни ты сама так поступала. Тянула с решением, когда зависело от тебя. Манипулировала. Шантажировала.Обманывала и т.д. это касается не только работы, а вообще всех сфер жизни и всех её отрезков. А потом разбери каждый случай.
лаура: Fenix пишет: Манипулировала. Шантажировала.Обманывала пока не вижу, не цепляет. Fenix пишет: Тянула с решением, когда зависело от тебя да это есть - почему-то всегда оттягивала начало приготовлении уроков в школе. В институте осталяла на потом. Контора "А" зеркалит меня... это очевидно. ещё увидела наивное надяние на контору "А"
Fenix: лаура , и ещё хорошо бы было проработать эту ситуацию по BSFF. Вот на выходные сядь и займись, сколько бы это ни заняло времени. По -любому что-то сдвинется с места. Я изредка прибегаю к этой методике, когда ситуация касается отношений на работе либо связанных с работой. Срабатывало.
Fenix: лаура пишет: да это есть - почему-то всегда оттягивала начало приготовлении уроков в школе. В институте осталяла на потом. Контора "А" зеркалит меня... это очевидно. Необязательность - легкомысленность -наивное надеивание. И ещё , наверное сработало то, что ты узнав, что два руководителя до тебя, не смогли с этой задачей справиться ты .... Какие были первые мысли/чувства?
лаура: Увидела : манипулирование. шантаж. слив отвественности. всё это делаю с мужем .
лаура: Fenix ! спасибо за диалог ! пишет: и ещё хорошо бы было проработать эту ситуацию по BSFF а что это за метода? можно поподробнее Fenix
лаура: Fenix пишет: ещё , наверное сработало то, что ты узнав, что два руководителя до тебя, не смогли с этой задачей справиться ты .... Какие были первые мысли/чувства? думала примерно так: "Мужики накосячили, а мне разгребай. хуже нет з другими каку убирать"
Hasida: лаура пишет: мне кажется я что-то очень важное не могу понять. Что значат проволочки? слив информации? рекет? нечестная игра ? Лаура, ты когда полностью погружаешься в это все, что ты чувствуешь? Самая сильная эмоция?
Fenix: лаура пишет: а что это за метода? http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654 Азы и правила форума - методики для работы - пункт 2 bsff. Открывается в ТУТ в формате ms word. а раньше запросто открывалась. Суть рассказать подробнее не могу. мозгов не хватит, лучше самой посмотреть.
Fenix: лаура пишет: думала примерно так: "Мужики накосячили, а мне разгребай. хуже нет з другими каку убирать" Короче, нам всем срочно надо научиться мыслить позитивно и созидательно!!!!!
лаура: Hasida пишет: когда полностью погружаешься в это все, что ты чувствуешь? Самая сильная эмоция раньше = наивное надеяние. разговариваю с конторой "А" и мысль сразу "наверо врёт, что всё уладит", но всё время внутри меня что - то скулит "А вдруг..." вдруг прокатит. вдруг получиться сейчас эмоций уже нет. ощущение бреда. "А вдруг.." ещё поскуливает. потявкивает, но понятно что это ахинея ощущение что я на пороге очень важного ключевого решения в жизни. может быть решения распрощания со своими "А вдругами"
лаура: расчистка клозетов - расчистка моих Fenix
лаура: Hasida пишет: Самая сильная эмоция? скулящее возмущение ( видимо подавленное настолько что я и распознать то толком не могу) на несправедлиость: одни мужики придумывают никому не нужное согласование документа, другие мужики- косячат и не могут согласовать его (предыдущие руководитеи-мужики). Вообще у мужиков всё просто они многим не заморачиваются, у них всё намного проще, примитивнее. Я решила поиграть в эту простую игру и заключила договор с "А" где обещали что всё просто теперь мужики из конторы "А" просто валяют дурака а мужки из конторы"Б" занимаются рекетом и хотят просто срубить бабла А мужики из гоструктуры просто хотят "растрелять через повешенье" в итоге у меня сильно подавленное возмущение на мужиков, на то что они с одной стороны примитивные, придумывают всякие комбинации, я ведусь на это всё злюсь что не могу как эти примитивные мужики злюсь что всё это какая то странная возня: согласование, договоры, переговоры, расстрелы и всей этой возней заправлют мужики, причём примитивные Ну а я то такая вся не примитивная, одухотворённая, вся такая умно-заумно-сложная короче =эмоция такая -подавленная злость на мужков и несправедливость, ощущение что используют
лаура: короче, обида что я так не умею: мужики пошли пошли в курилку потрындели, поржали, и всё решили, всё просто.а я такая работящая. умная, грамотно-начитанная- но у меня всё сложно- вот и буксую у ЛВ где-то было "смертельная серьёзность"
Constanta: лаура, ты ведь тоже была на фестивале? И у Мадам сейчас похожее состояние - пробуксовка в оформлении документов. Девочки, может это вам проверка на применение полученных знаний? Вчера в лекции Торсунов об обязанностях мужчины, обратила внимание на слова, что мужчины-подчиненные хорошо работают с женщиной-начальником, если она сама умеет подчиняться мужу, уважает мужа, мужчин. Они это чувствуют и не протестуют, не саботируют. Это как раз вот об этом: лаура пишет: обида что я так не умею: мужики пошли пошли в курилку потрындели, поржали, и всё решили, всё просто.а я такая работящая. умная, грамотно-начитанная- но у меня всё сложно- вот и буксую Посмотри на отношения к мужу/мужчине, по-ведически посмотри. Нет ли у тебя обиды-злости на то, что тебе вообще приходится этой работой заниматься, вместо того, чтобы дома сидеть. Сопротивление мужчин в таком случае нормально, тебе нужно подкорректировать свою Я-концепцию "я такая работящая. умная, грамотно-начитанная" в Я-просто женщина-начальник, отбросив понимание о себе как об "такой работящей, умной, грамотно-начитанной" - это доказывание своей значимости умом. Это не нужно довазывать, потому что ты и так умная. Мне кажется, тогда мужчины начнут с тобой сотрудничать и помогать тебе.
Fenix: лаура , уже нет ни одной А по Палиенко получилось , что одной меньше. И то ХОРОШО (позитив!)
Патрика: Зависть к мужчинам. Они "примитивнее", т.е. проще, потому что они не грузятся эмоциями, как и положено мужчинам Зависть, что они могут себе позволить то, что я себе не могу позволить. лаура пишет: я то такая вся не примитивная, одухотворённая, вся такая умно-заумно-сложная Эти качества женщине нужны, чтобы доказать(отцу, мужчинам), что не хуже мужчин, особенно, если родители хотели сына. Может, эта ситуация после семинара имеет еще одну цель - "заземления" от чрезмерной духовности.
лаура: Constanta привет! Посмотри на отношения к мужу/мужчине, по-ведически посмотри. Нет ли у тебя обиды-злости на то, что тебе вообще приходится этой работой заниматься, вместо того, чтобы дома сидеть. смотрю! на фестиваль именно с таким запросом поехала. вопрос и гадецкому задавала и психологу который консультировал, и ученикам Мастеров Ответ однозначный -дело не в работе как таковой, дело внутри меня. решу свой внутренний вопрос - работа сама отвалиться Константа ты права тут вопрос мужско -женский внутри меня: звоню в контору "А" мол приеду - деньгивсмысле документы на бочку! мне ответ -приезжай толькокупальник захвати- у нас бассейн. Я чуть не заплакала это вообще бред какой то. издевательство вам проверка на применение полученных знаний? да это точно! на фестивале столько планов, а приехала домой погрузилась в своё болото ( как Шрек) , а планы по Психологии 3000 буксуют
Constanta: Патрика пишет: Зависть к мужчинам. Они "примитивнее" Патрика, до твоего сообщения хотелось с горькой иронией посоветовать Лауре: Покорись этим тупым мужланам. Лаура, значит так и есть. Смирение и покороность по отношению к мужу. Ох, нелегкое это дело - бабья доля. То тяготы беспокоят, то бремя власти. Интересно, что наша "бабья доля" уже в обратном порядке шурует - за всех попранных женщин . Уже впору о нелегкой "мужицкой доле" беспокоиться. Интереса ради. Лаура, а если ты при мужчинах-подчиненных или коллегах будешь уважительно или э-э-э-э... не слишком равноправно с мужем разговаривать. Как они отреагируют?
лаура: Патрика пишет: Зависть к мужчинам. да однозначно завить! поэтому и наращаила всю жизнь мышцу ума. типа буду умная - буду восприниматься на равных с мужчинами а они во мне женщину хотят видеть! и купальник об этом красноречиво говорит! еслия увижу женщину в себе, то Constanta пишет: , тогда мужчины начнут с тобой сотрудничать и помогать тебе.
лаура: Constanta пишет: . Как они отреагируют? незнаю отвтета на этот вопрос может смысла его не поняла?
эс: Fenix пишет: Короче, нам всем срочно надо научиться мыслить позитивно и созидательно!!!!! вот что вычитала у Маргарет Руби : Любые позитивные аффирмации работают только в том случае, если ваши сознательные желания на сто процентов совпадают с вашими подсознательными убеждениями
лаура: Fenix пишет: А по Палиенко получилось а поподробнее можно про него, уж хотя бы на 1 меньше было бы хорощо лаура , уже нет ни одной собираюсь в командировку пока целый чемодан, купальник меня выбил напрочь!
эс: лаура пишет: собираюсь в командировку пока целый чемодан, купальник меня выбил напрочь! зато в дороге время на решение внутреннего вопроса найдется. Притом один купальник в чемодане- это минус одна
лаура: эс пишет: Притом один купальник в чемодане- это минус одна нет вот этого я никак понять не могу, как купальники с связаны
лаура: видимо моя одухотворённая заумность напрочь мне понятие в купальниках отшибла
эс: Кладешь в чемодан купальник вместо одной и все Лаура, это была шутка, улыбнись
сусанна: эс пишет: Лаура, это была шутка, улыбнись Поддерживаю эту мысль. Как раз у меня идет на убыль цепляние за старое (человек отстает по времени, появляется зависимость) и сверхтребовательная целеустремленность, это когда стремишься за целью, хватаешь ее, а она оказалась задушенной, в результате человек не понимает шуток. Дочка позвонила...сказала, что вообще ничего не знает, что конкретно ей нужно Все зыбко и не прочно. Вот теперь и нужно укреплять себя, становится наконец то самостоятельным и суметь сделать правильный взвешенный выбор, научиться быть рассудительным.( Это мои мысли вслух для себя. ).Спасибо, что слушаете и читаете.
Constanta: лаура пишет: незнаю отвтета на этот вопрос может смысла его не поняла? Так они так и отреагируюут: начнут с тобой сотрудничать и помогать тебе. Когда ты признаешь главенство мужа в семье. Точнее не так. Мужчина и женщина в семье равноправны, просто у них разные функции. Но вспомните. Для нас желание быть равноправными, означало быть главными. Не в коем случае не признать правоту и ум мужчины, потому что как раз мужсокму уму мы/я и завидовала в мужчинах. Признать главенство мужчины, значит понять, что мужчины умны по-своему, женщины - по-своему. Совсем не сложно. лаура пишет: купальник меня выбил напрочь! Вот и подчиненные или коллеги тебе о том же говорят. И помогут с бОльшим удовольствием тебе как женщине, чем как начальнице.
лаура: эс пишет: Любые позитивные аффирмации работают только в том случае, если ваши сознательные желания на сто процентов совпадают с вашими подсознательными убеждениями А-га! сознательное желание -хочу чтоб контора согласовала документ, сознательно бумажку хочу подсознательно- мужики примитивные и согласовывают бумажки только дамам в купальниках а я одухотврённая и заумная сижу в и без купальника
лаура: девчта! это я примитивная ведь стоит надеть купальник и будет всё в шоколаде блин, где взять срочно купальник эс
Hasida: лаура пишет: Hasida пишет: цитата: Самая сильная эмоция? скулящее возмущение Лаура, войди в эт возмущение и постарайся вспомнить когда, по отношению к кому ты чувствовала его. Подсказка есть...раз мужики...значит папа.
Hasida: лаура пишет: где взять срочно купальник выбирай
лаура: Hasida пишет: Подсказка есть...раз мужики...значит папа. как трудно, это понять признать. у меня насчёт мамы всегда явно выраженное возмущение было, а насчёт папы так трудно ... может ощущение предательства что перед мамой не защищал когда она на меня кидалась. или однажды он накинулся на меня когда я кочевряжиться стала один раз не по делу. всего один единственный раз и кочевряжилась-то и один единственный раз он и накинулся на меня ..... так странно как-то.... Ой, синенький можно мне !Hasida Спасибо! Я ещё ничего в купальничке , даже хорошенькая....
лаура: ух ты, такое сопротивление идёт насчёт папы, жуть это что жутко скрытое, подавленное, завуалированное...
сусанна: Лаура, папу и маму уравновесишь в себе и будет тебе счастье. А еще важнее, простить всех, в том числе маму, что обижала и унижала твоего отца. Освободи свой Дух из плена власти других людей. Пленение Духа происходит в состоянии вынужденного положения, когда энергия вынужденного положения перекрывает, блокирует свободную волю человека, а это есть Воля Бога. И человек начинает жить благодаря своей СИЛЕ воли. Пишу, т.к. у меня идет освобождение энергии, согласно этой темы. Страх быть зависимым человеком уже позади, сейчас идет страх оказаться в вынужденном положении и неспособность освободиться от чужой воли. В мыслях идет дальнейшая цепочка, но писать еще рано.
сусанна: Сам человек оказался в вынужденном положении в следствии того, что у самого имеется желание навязать свою волю, мысли, слова, действия, желание контролировать, манипулировать, запугивать....ему вернулось следствие. Поэтому и причину необходимо отпускать ... свои желания. А поскольку человек оказался под давлением чужой воли, то он боится быть слабым, боится не справиться и желает быть сильным, женщина желает быть сильнее мужчины. И в конечном итоге сами нарушили нормальное течение жизни, настроили иллюзий, наивно веря в хорошее. Поэтому и боимся быть наивными - страх быть наивным. Наивность - урок материализма.
Fenix: сусанна пишет: Поэтому и причину необходимо отпускать ... свои желания. А поскольку человек оказался под давлением чужой воли, то он боится быть слабым, боится не справиться и желает быть сильным, женщина желает быть сильнее мужчины. И в конечном итоге сами нарушили нормальное течение жизни, настроили иллюзий, наивно веря в хорошее В ХОРОШЕЕ и нужно верить. Всегда. Пусть даже наивно. Пусть даже как" такого не может быть, потому что такого не может быть никогда". Пусть это будет как всего лишь вариант возможного ,чем верить, что только ты знаешь как сделать, чтобы было ХОРОШО , и что это единственный вариант, который устроит всех, не считаясь с желаниями других, которые тоже имеют такое право на них... Это и есть иллюзии.
сусанна: Fenix , вся загадка в том, что наивная вера в хорошее и неумение верить в хорошее - две большие разницы; - одна наивная вера от Эго, а второе неумение верить в хорошее - это от внутреннего я.
Hasida: лаура , если родитель хороший, то обязательно прорабатывать надо. Потому как обычно самые большие пласты спрятаны именно в энергиях того родителя, которого мы завуалировали под хорошего. Там больнее всего. Поэтому предложение такое. Выписать все претензии к мужикам, к чиновникам, к госструктуре( что тоже, кстати, мужская энергия) и примерить на папу. Например. лаура пишет: одни мужики придумывают никому не нужное согласование Где папа придумал ненужные условия и правила? лаура пишет: а мужки из конторы"Б" занимаются рекетом и хотят просто срубить бабла Где ты почувствала, что папа ищет выгоду и не смогла ему простить? лаура пишет: теперь мужики из конторы "А" просто валяют дурака Где папа валял дурака и иэто валяние вызвало мое возмущение, осуждение ( все эмоции в проработку). Шось чует мое сердце, что пришла пора вылечить отношения с папой и все тебе в помощь. ЗЫ. Синенький, так синенький.
Fenix: сусанна , опять у нас несостыковки. сусанна пишет: одна наивная вера от Эго, а второе неуиение верить в хорошее - это от внутреннего я. Вера от Эго не даёт выбора вариатов, то есть попросту не разрешает. А внутреннее Я только за хорошее всегда. Я имею в виду под внутренним Я ту точечку из которой всё исходит от Бога через нас, "Я есмь Я".
сусанна: Fenix , сама разберешься. Тем более, что у ЛВ имеются пояснения.
Fenix: сусанна Я ж не доказываю тебе... разреши мне видеть по другому
сусанна: Fenix пишет: разреши мне видеть по другому Да кто же против? Я писала то, до чего сама дошла, отпустив энергии. У тебя другие практики, а конечная цель одна - путь к Богу. Это лишь подтверждает то, что у каждого человека своя тропинка,, которая приведет на одну большую общую дорогу. Удачи тебе.
Fenix: сусанна , и тебе удачи разобраться
лаура: Hasida пишет: пришла пора вылечить отношения с папой и все тебе в помощь похоже на то Hasida в детстве было так: папа - хороший, мама- злая от этого папа ещё хорошее становился
сусанна: лаура пишет: в детстве было так: папа - хороший, мама- злая от этого папа ещё хорошее становился Примерно так же было и у меня. Сверхтребовательный к себе папа хотел быть хорошим, а мама злая, ругалась, и все - таки маме позволялось иногда так вести себя. Если у папы терпенья уже не хватало, стоило папе сказать свое веское слово и мама притихала. Раньше я думала, что мама властная, а теперь поняла, что главой семьи был папа, он просто не суетился, любил маму такой, какая она была. Мама также любила и отца и нас по - своему. Чем больше в человеке внешняя положительность, тем больше нужна внутренняя негативность, которая притянулась с противоположной половинкой, чтобы уравновесить плохое - хорошее в человеке.
лаура: сусанна пишет: Чем больше в человеке внешняя положительность, тем больше нужна внутренняя негативность, . вот -вот получается папа -внешне-положительный, уравновешенный, добрый , а мама-внешне сверхтребовательная, властная, вечно-оруще-недовольная мегера. и мне сейчас с внутреностями родительскими, т.е. своими, раз обраться надо
лаура: Hasida пишет: Где папа придумал ненужные условия и правила? думается когда папа декларировал, что "он по натуре Демократ", а по сути не хотел/не умел нести отвественность Мужскую в семье, быть Главой семьи Ой, вдруг всплыло вдруг маму иногда бил, и приставал к ней, а потом она плакала посе этого, а я такое униженеие после этого чувствовала ( как после вчерашнего купальника, что-то внури меня шевельнулось противно-унизительное гадкое). вот дак демократия это же тупо- рекет, захват силой того чего хочу, насилие
Constanta: лаура пишет: а по сути не хотел/не умел нести отвественность Мужскую в семье, быть Главой семьи Это ты так решила или мама "подсказала"? И как он должен был нести ответственность? Тут много ошибочных установок можеть быть, да и есть, наверное. лаура пишет: вдруг всплыло вдруг маму иногда бил, и приставал к ней, а потом она плакала посе этого, а я такое униженеие после этого чувствовала Жалость к маме, злоба на мужчин за унижение женщин. Да, женщиной быть гадко-противно-унизительно. Особенно, если искупаться предлагают. Пусть сами унижаются, в бассейнах там всяких купаются... Нам кожанку да косынку красную, да ревОльвер, мы им, блин, демократию покажем... Демократы выискались Лаура, а на самом деле, как же раньше не догадалась отношения с отцом проработать? Вроде с этого всегда и начинают: с мамы и с папы. Вот, не было счастья, да несчастье помогло. Не случись этой проблемы на работе, еще не известно, по какому сценарию семейные отношения развивались бы. А тут все и вскрывается.
лаура: Hasida пишет: папа валял дурака Hasida пишет: почувствала, что папа ищет выгоду мы с ним часто вели задушевные разговоры, папа много заумно -одухотворённо рассуждал ( прямо как я вся такая заумно-одухотворённая) мама при этом бесилась , а папе выгодно было: я была наивным слушателем., в собстенных глазах он был хорошим человеком а все эти рассуждения должны были быть Жене адресованы получается папа валял дурака- вместо того чтобыналаживать отношения с женой он грузил меня, так ведь проще : авторитетно заявлять маленькой девочке: "я, как человек порядочный.. " вместо того чтобывзять на себя отвествнность за Мужские дела в семье.... Ну и дела
лаура: Constanta пишет: Нам кожанку да косынку красную, да рЕвольвер, мы им, блин, демократию покажем дак вот зачем я на эту пирамиду власти взобралась- стала начальником да ещё такого мужского отдела захотела, это я им в морду захотела дать Constanta пишет: Да, женщиной быть гадко-противно-унизительно. Особенно, если искупаться предлагают отзывается сильно, и действительно опять же кожанку, револьвер(в виде образований и должностей) косынку и отомстить им за попранную женскую долю Constanta пишет: И как он должен был нести ответственность по мужски, однако, по взрослому, в морду то конечно проще жене двинуть, чем порассуждать с ней на кухне, разобрать проблему
лаура: лаура пишет: в морду то конечно проще жене двинуть, чем порассуждать с ней на кухне, разобрать проблему и мне сейчас проще мужу "в морду двинуть" поругаться с ним, чем "порасуждать на кухне"-освободить стессы, проработать женскую властность
лаура: Constanta пишет: Нам кожанку да косынку красную, да рЕвольвер, мы им, блин, демократию покажем дак вот зачем на эту пирамиду власти взобралась- стала начальником да ещё такого мужского отдела, это я им в морду захотела дать Constanta пишет: Да, женщиной быть гадко-противно-унизительно. Особенно, если искупаться предлагают отзывается сильно, и действительно опять же кожанку, револьвер(в виде им вем Constanta пишет: И как он должен был нести ответственность по мужски, однако, по взрослому, в морду то конечно проще жене двинуть, чем порассуждать с ней на кухне, разобрать проблему
Constanta: лаура, а может там было несколько иначе? Может мама не признавала за отцом ответственность и он через тебя пытался разговаривать с мамой. Тебе сейчас в этом все равно не разобраться. Кто знает, чем руководствовался папа, чем - мама. У детей своя реальность. Ты видела только то, что тебе по твоим стрессам нужно было увидеть. Твои брат или сества (если они есть) видели совсем иное, каждый в силу свей, так и хочется сказать испорченности, в силу своих уроков, своих задач. лаура пишет: он грузил меня, так ведь проще : авторитетно заявлять маленькой девочке: "я, как человек порядочный.. " А он что - не порядочный. Ты ему не поверила? И еще. Он точно "грузил"? Может он так с тобой общался, просто по-другому не умел?
лаура: Constanta, поясни, плиз Тут много ошибочных установок можеть быть, да и есть, наверное.
Constanta: Ну вот, например. лаура пишет: в морду то конечно проще жене двинуть Ну, проще-не проще, а просто так и прыщ на носу не вскочит. Мама, ведь тоже "девушка с характером", а агрессия всегда на агрессию идет, у родителей свои уроки. Вот еще. лаура пишет: получается папа -внешне-положительный, уравновешенный, добрый , а мама-внешне сверхтребовательная, властная, вечно-оруще-недовольная мегера. Может папа и не только внешне уравновешенный. Может он действительно добрый и уравновешенный. А мама может и не мегера, а просто очень сильно беспокоящаяся. И вечно-орущая от сильного волнения и беспокойства за близких, за любимых. Просто по-другому не умела донести свою любовь, вот и кричала. А может любить не умела, может научить было некому. Вот в этом и ошибочные установки - в тех выводах, которые ты делала в детстве о родителях по их отношениям. Потому что то, что видит ребенок, это ведь не полная картина, мы вообще мало что о своих родителях знаем. Как они росли в своих детских семьях, о чем мечтали, что реализовано, что осталось мечтой. Кого любили, а на ком женились? Почему. Какие они люди? Как к ним относятся друзья? Чего они боятся. Чего боится твой папа? Мы многого не знаем. Поэтому родителей и нужно просто принять, как наилучший вариант из всех возможных, и освобождать все, что надумано о них в детстве до тех пор, пока они действительно не станут лучшими или понятными. То есть, понять и принять их без осуждения. Они просто были сами другому не научены, в их семьях может еще и не такие вещи происходили. Ты поспрашивай про бабушек и дедушек, какими они были родителями.
лаура: Константа ! пишет: а на самом деле, как же раньше не догадалась отношения с отцом проработать? лаура пишет: четвёрая Я тереблю контору "А" давайте делайте. Они кормят меня завтраками, мол вот-вот , щас-щас, вышлите одну бумагу, направьте другую, а воз и ныне там. Видимо точно также как контора "А" тянет резину с выполнением договорённостей , я также оттягиваю проработку отношений с отцом. Оказывается всё Элементарно, Ватсон! Hasida пишет: если родитель хороший, то обязательно прорабатывать надо. Потому как обычно самые большие пласты спрятаны именно в энергиях того родителя, которого мы завуалировали под хорошего. Там больнее всего. Вот именно, поэтому и оттягиваю проработку Девчата! Ну спасибо Вам, дорогулечки мои!
сусанна: лаура , м.б. ну ее, злобу на мужчин? В тебе тоже имеется энергия внутреннего мужчины. ООООХ, как ему - внутреннему мужчине сейчас достается от тебя. Если уж забралась на пирамиду власти, то уж руководить из любви, по - женски? Да и в роли папы тебе тоже когда то придется быть ( в других воплощениях), возможно, что и ты была когда - то таким же папой, не понимающим и непонятым.
Hasida: лаура пишет: как после вчерашнего купальника Лаура, проясни этот момент, пожалуйста. Не поняла я.
лаура: Hasida пишет: Выписать все претензии к мужикам, к чиновникам, к госструктуре (что тоже, кстати, мужская энергия) с госструктурами у папы были дела - сидел по малолетке 7 лет (не мало), была драка, после которой человек умер, скорее всего, решили так : если групповое-то сядут все участники, и дадут больше, если он один возьмёт на себя -то меньше дадут, потом он безотцовщина, и помочь-подсказать некому. сейчас - пенсионер, ненавидит чиновничий беспредел, госструктуру, власть, несправедливость Да, тут поле не паханное для проработок
Hasida: лаура, хорошо, что эта программа всплыла. Бери в работу, зачем ее передавать дальше. Про прощение ты знаешь. Папа, те ребята, которые подставили. Можно добавить разидентификацию. Я, в отличии от своего отца, принята и одобрена государством и обществом. И при этом все мои близкие живы, здоровы и благополучны. лаура пишет: потом он безотцовщина, и помочь-подсказать некому. сейчас - пенсионер, ненавидит чиновничий беспредел, госструктуру, власть, несправедливость Папа тоже страдает за отношения со своим отцом. Работай с Родом, восстанавливай связи.
лаура: лаура пишет: кое униженеие после этого чувствовала ( как после вчерашнего купальника, что-то внутри меня шевельнулось противно-унизительное гадкое). трудно объяснить словами -это ощущение (видимо оно так спрессовано и завуалировано) когда вспоминаю/ думаю /пишу об этом, что-то противно-гадкое в районе солнечного сплетения, сердечной чакры, грудной клетки начинает шевелиться. Это страх. Он связан с унижением. С попранностью чистоты и невинности. Hasida пишет: Лаура, проясни этот момент, пожалуйста. Не поняла я. После предложения от конторы "А" захватить купальник, когда поеду в министерство прояснять положение дел с документами, у меня вот шевельнулось внутри что-то такое же неприятное. Внешне я оскорбилась, а внутренне -я сжалась. Меня оторопь взяла. Поэтому когда девчёнки шутили насчёт купальника, я шуток не поняла, я была вся в своих оскоблённых чувствах-переживаниях. Похоже мужик тоже не понял что я оскорбилась, может это шутка у него такая, была а может не подумав ляпнул. Но у нас деловые отношения -какие купальники, могут быть. Но именно в этом моменте я испугалась и почувствовала то что описала выше (шевелящееся и гадкое в груди)
сусанна: лаура пишет: После предложения от конторы "А" захватить купальник, когда поеду в министерство прояснять положение дел с документами, у меня вот шевельнулось внутри что-то такое же неприятное. Внешне я оскорбилась, а внутренне -я сжалась. Меня оторопь взяла. Проясни для себя, что именно ты прочувствовала, это мощная подсказка...чтобы достать из подсознания и отпустить на свободу. Не бойся , это только кажется плохим, а на самом деле для тебя является благом. Ну ...вот пока так приходит к тебе благо, не отторгай его.
Hasida: лаура пишет: Поэтому когда девчёнки шутили насчёт купальника, я шуток не поняла Ну я шо тот мужик, наверное. Без задней мысли шутила. Прости.
лаура: Hasida пишет: -хорошо, что эта программа всплыла абсолютно согласна Спасибо Вселенной за подсказки Вам, девчата, за помощь
Constanta: лаура пишет: После предложения от конторы "А" захватить купальник, когда поеду в министерство прояснять положение дел с документами, у меня вот шевельнулось внутри что-то такое же неприятное. Внешне я оскорбилась, а внутренне -я сжалась. Меня оторопь взяла. Это вроде "поимели" и "я - не проститутка" - я это для ясности, чтобы было понятно, что освобождать. Возможно такое внутреннее восприятие и к отношениям с мужем имеют (в сексе я имею ввиду), может и нет, покопайся, у меня было. Есть хорошая мантра, уравновешивающая мужское и женское. Очень приятная мелодия. И еще узнала один совет от Тандры: лежать с соединенными стопами и ладонями. Я мантру слушала и в таком положении лежала, правда не часто и совсем понемногу, но после так на рукоделие поятнуло, оторваться не могу. А что касается работы ( да и не только работы), то иньская - женская энергия творит, а мужская (яньская) действует, реализует. Так что то, что ты задаешь, как женщина, то и получаешь как руководитель.
лаура: Hasida пишет: Ну я шо тот мужик, наверное. Без задней мысли шутила. Прости. наоборот! всё очень классно это мощная подсказка.. пошла работать девчата !
сусанна: Constanta пишет: И еще узнала один совет от Тандры: лежать с соединенными стопами и ладонями. Ну надо же!!! Я с сомкнутыми стопами всегда лежу, иногда и сижу еще с детства так, мама надо мной смеялась, т.к лежа на животе, поднимала ноги в коленях и смыкала стопы, еще и играла стопами, как в ладоши.
Constanta: А про шутку насчет купальника - это мужчины так шутят. Я помню в давние времена, пришли мы с подругой предпринимательство оформлять. А работник занимающийся выдачей свидетельств (тогда другая система была), говорит: "Сидели бы вы, бабоньки, дома, варежки вязали". Я как-то себя "бабонькой" никогда не воспринимала и у меня видимо рот открылся или в лице какое-то изумление возникло. Потому что он сразу вежлив стал, присесть предложил, извинился, что так к нам обратился. Пояснил, какой нелегкий труд для женщин заниматься предпринимательством т.д. Вот почему-то вспомнилось
лаура: Constanta пишет: Это вроде "поимели" и "я - не проститутка" это прям в яблочко! Constanta пишет: что то, что ты задаешь, как женщина, то и получаешь как руководитель. да уж, что посеешь то и пожнёшь. Пошла творить/сеять/отпускать Constanta
Constanta: Еще пара мыслей на тему работы. Нужно помнить, что бизнес - это вотчина мужчин. И там действуют их, мужские правила. Они и сами друг друга "имеют" и гордятся этим. Если это помнить и воспринимать работу как игру в мужскую игру, то проблем будет меньше - подыгрывай и все. Все же бизнес - это энергия страсти. Это нужно учитывать и понимать, что методы там не благостные, по другому и быть пока не может. Но, несмотря на то, что бизнес - это мужская игра, у них в природе заложено защищать и помогать женщинам, поэтому воспользовавшись своей женской/иньской энергией ты выиграешь по всем направлениям. То есть, энергия благости не будет лишней и в энергии страсти. Только применять ее нужно с благостью (с любовью), а не со страстью (злостью). Это так, мысли в слух, я сама-то на практике это не осваивала. Только когда "бабонькой" назвали, повела себя автоматически просто по-женски - у меня женское нутро само возмутилось-удивилось. Я бы поняла, если бы он встал и руку мне поцеловал, но "бабонька"! - и он как-то сразу понял, что зарапортавался. Это небольшой и неосознанный опыт. Вроде действует.
Патрика: Constanta пишет: Только когда "бабонькой" назвали, повела себя автоматически просто по-женски - у меня женское нутро само возмутилось-удивилось. Я бы поняла, если бы он встал и руку мне поцеловал, но "бабонька"! - и он как-то сразу понял, что зарапортавался. Это небольшой и неосознанный опыт. Я вижу немного иначе: униженное женское нутро само возмутилось-удивилось.
Constanta: Патрика, в тот момент меня это на самом деле удивило: ко мне ли это обращаются? Я просто не успела униженность почувствовать, поскольку не успела, да и не приняла на свой счет. Но, конечно, униженность вырисовывается конечном итоге.
сусанна: Девочки, отпускайте, что почувствовали, м.б. разные энергии, это не плохо. Я то в этой теме давно ли отпускала зависимость, а сегодня дочь со - зависимая когда то, позвонила, попросила прощения, что жаловалась мне, как маленькая и больше жаловаться не будет, а будет решать проблемы сама. Ведь это настоящее чудо - человек стал самостоятельным. Спасибо за ваши энергии, за ваше общение.
лаура: Constanta пишет: Есть хорошая мантра, уравновешивающая мужское и женское. Очень приятная мелодия. вот нашла манра уравновешивающая это та про котрую ты говорила?
Constanta: лаура, да, это она. Посмотри еще в теме Как поддержать мужа http://viilma.borda.ru/?1-13-0-00000119-000-60-0 , там тоже о мужских и женских энергиях разговор идет.
лаура: Constanta пишет: Посмотри еще в теме Как поддержать мужа да спасибо Constanta я уже начала её читать! ещё девчата-Москвички! подскажите где в Москве "расстановки по хеленгеру" буду в москве- хочу время пользой провести
Hasida: лаура пишет: ещё девчата-Москвички! подскажите где в Москве "расстановки по хеленгеру" Это Радуга и Осень владеют информацией, может, в личку ? Если интересно, могу дать координаты девчат с форума ввс, которые в скайпе расставляют. Можно понаблюдать, освоиться. Насколько я помню, заместители не платят.
лаура: Hasida спасибо, да надо связаться с радугой, может и получиться совместить приятное с полезным . У нас периодически набирается группа на расстановки.Психолог Лариса из Мурманска ведёт, но как -то не чувствовала я особого эффекта, не возникало ничего. Всё ожидалакогда меня расстановка догонит. А вот на фестивале Психологии 3000 была - так прошибло. возможно большое значение имело то что сама обстановка Психологии 3000 ( медитации, йога, лекции, питание, общий настрой) повлияла на эффект расстановки. А возможно и на самом деле на психологии 3000 был настоящий профессионал. Но так или инче я уже не хочу со своими психологами, не ведическими.
лаура: Хочу поделиться опытом может кому интересно: вчера разбирала папу, его ситуацию, воникло желание поставить свечку той загубленной душе ( из-за которой папа сидел), потом папе, потом участникам драки, и судье. Потом стала читать молитвы каждой свечке (и в тоже время душе с которой сязана эта свеча). Потом возникло желание расставить горящие свечи как на расстановках фигуры расставляют. Возникло желание ввести ещё фигуру ( горящую свечу\душу). Затем, все эти фигуры\свечи\души превратились ( сами собой ) в мою ситуацию. (возникла ещё одна фигура -свеча) и всё это под Молитву преображения. В общем какой- то синтез у меня получился : расстановки, молитва и ещё что-то уж и не знаю и что Это как А. Свияш где-то говорил- самые гениальные открытия делются на стыке двух наук, так и у меня - синтез расстановок, свечей и медитации-молитвы=и что-то родилось у меня, ещё не знаю, что но хорошее.
Хелена: лаура , как ты относишься к конфликтам, истерикам в требовании своего? Как ты относишься к интелегентности в переговорах? Как относишься к судам гражданско-правовым по договорам? Твое личное отношение опиши.
Хелена: лаура пишет: Только назвала ревизиты конторы "А", тут же звонок-( видимо контролирующая организация слила информацию)- Звонит контора "Б" мол контора"А" Вам не уладит Ваши проблемы, а вот мы уладим, конечно же за знаичтельно большие деньги. Заключайте с нами договор.цена больше в 5 раз чем у "А" Надо понимать, что то, что в 5 раз больше - это в основном на взятки? Если это так, то они уладят быстрее вопрос, если сами будете улаживать без всяких контор, то даже найдя людей кому взятку дать, потратите чуток поменьше. Владелец компании согласен заплатить столько денег? Если согласен, то ты то чего тормозишь. В договоре с компанией Б нужно прописать будет санкции большие в случае задержки решения вопроса более, чем на 3 месяца и этим себя подстраховать от волокиты за сумму в 5 раз больше. Внутри тебя волокита: страх потратить много денег на этот вопрос, страх вступить в конфликт, пойти в суд с компанией А, прописать санкции и требовать их... - это то ли справедливость, то ли ты считаешь, что все сама можешь решить, то ли неприятие нашей действительности со взятками и т.п.
сусанна: лаура пишет: воникло желание поставить свечку той загубленной душе Поздравляю из души, твои слова дошли до Бога, ты достала корешок, все и получается именно так, как только тебе одной и нужно - каждый человек неповторим.
сусанна: Хелена пишет: пойти в суд с компанией Спасибо, Лена. У меня примерно та же ситуация, когда то (1991г) выдали документ на владение землей, но не указали право частной собственности, и теперь я почему то должна обращаться в суд, чтобы суд обязал кадастровую палату выдать мне право на собственность, а я не хочу судиться за свое право. Аренда на 49 лет тоже имеется. Хочется справедливости.. Леночка, я похоже вышла на нужный стресс.
Constanta: Лаура, может тебе передался папин страх оттудуваться за всех? Ведь он один пострадал в той ситуации. На самом деле, все могло быть иначе. Может его вина дествительно была более очевидной, например, именно его удар оказался решающим и спровоцировал смерть человека. Понятно, что учавствовали все. Может не так уж все и не справделиво было в той ситуации? А страх остался. Ощущение несправедливости могло еще возникнуть от того, что ничего нельзя было уже изменить: нельзя было предотвратить последствия. По этому поводу говорят, что близок локоть... Остается обида, досада, зависть и злобак тем, кто был в таком же положении, но не пострадал, злоба за это же на систему, даже на того, кто умер. Тяжелое испытание для отца.
сусанна: Хочется справедливости - желание справедливости - путаются в человеке энергии. В конечном итоге - не женщина, а мужик в юбке
лаура: Хелена Constanta сусанна ! спасибо за отзывы! очень важные вопросы для меня Вы задали. Обязательно отвечу вечером, всё всё напишу. прочитав вопросы тут же опять шевельнулся мой страх внутри меня -видимо опять в яблочко попали. проработка видимо мощная у меня -детки с животами заболели, у меня тоже нелады с животом, старшую -в больницу оформляю, положу в больницу -отпишусь Вам.
лаура: Хелена пишет: как ты относишься к конфликтам, истерикам в требовании своего? Как ты относишься к интелегентности в переговорах? Как относишься к судам гражданско-правовым по договорам? Твое личное отношение опиши. боюсь конфликтов, криков, ругательств, вспыльчивых людей. В детстве - боялась когда мама на меня кидалась, кричала. Агрессию которая возникает при этом загоняю вовнутрь (язва) С близкими в семье:В основном загоняю агрессию вовнутрь себя, но бываю очень резкая, категоричная с мужем и детьми, вижу как они замыкаются от моей категоричности, чувствую вину, пытаюсь уладить конфликт, объясняю свою позицию, но Увы первое впечатление уже испорчено- категорична, как моя мама. Маму до сих пор "боюсь", т.к. она не идёт на контакт, очень категоричная не гибкая, критичная, всегда существует только одно правильное мнение её. Поэтому держусь на расстоянии, в дискуссии не вступаю- бесполезно, бессмысленно. Периодически выслушиваю её всплески агрессии.С папой не конфликтуем. С другими: редко могу себя отстоять -агрессивно, поставить на место обидчика. Теряюсь не могу найтись что ответить, потом конечно расстраиваюсь что не могла "достойно" ответить. В ситуации с конторой "А" вела себя интеллигентно - "не агрессировала", периодически потявкивала. Тяну резину, надеюсь "на вдруг" - не расторгаю договор. Уже был конкретный настрой ехать- а это значит разрыв договора и новые взаимоотношения с конторой "Б" или ещё как-нибудь "В", но в министерстве дали чётко понять - ехать не надо иначе будет хуже. Опять очередной бред. А может и не бред.....
лаура: Хелена пишет: внутри тебя волокита: страх потратить много денег на этот вопрос, страх вступить в конфликт, пойти в суд с компанией А, прописать санкции и требовать их... - это то ли справедливость, то ли ты считаешь, что все сама можешь решить, то ли неприятие нашей действительности со взятками и т.п. 100%- внутри меня раздрай и волокита, страх конфликтов, страх требовательности, и в принципе непринятие взяток есть на чем поработать сусанна пишет: Хочется справедливости.. Леночка, я похоже вышла на нужный стресс. Хелена вот
лаура: Constanta пишет: Лаура, может тебе передался папин страх оттудуваться за всех? Вполне возможно: я уже писала про работу, которую мне приходится за другими доделывать цитата: Какие были первые мысли/чувства? думала примерно так: "Мужики накосячили, а мне разгребай. хуже нет за другими каку убирать" так же и папе видимо было обидно: наколбасили вместе отдувался -он один. Constanta пишет: Ощущение несправедливости могло еще возникнуть от того, что ничего нельзя было уже изменить: нельзя было предотвратить последствия. По этому поводу говорят, что близок локоть... Остается обида, досада, зависть и злобак тем, кто был в таком же положении, но не пострадал, злоба за это же на систему, . похоже это тоже про меня несправедливость, безысходность, злоба на систему, обида за то что отдуваюсь одна, а колбасили все Constanta, сусанна Девчата !спасибо за подсказки
Fenix: лаура пишет: прочитав вопросы тут же опять шевельнулся мой страх внутри меня -видимо опять в яблочко попали. проработка видимо мощная у меня -детки с животами заболели, у меня тоже нелады с животом, старшую -в больницу оформляю, положу в больницу -отпишусь Вам. У ЛВ сегодня увидела: Если Вы неустанно размышляете о том, как решить некую проблему, и находите-таки решение, однако его не реализуете, то Вас будет беспокоить верх живота. Хорошая мысль задерживается в животе и вызывает плохое состояние. Это означает, что, если Ваше желание не исполняется, Вам выпадают страдания. Почему люди не реализуют свои идеи? Потому что боятся уже наперед и отказываются от всяких попыток. Либо сталкиваются с препятствиями и отступают. Выбирают путь наименьшего сопротивления. Не умеют решать свою проблему духовно, то есть не умеют ее высвобождать.
лаура: Fenix пишет: Потому что боятся уже наперед и отказываются от всяких попыток. Либо сталкиваются с препятствиями и отступают. Выбирают путь наименьшего сопротивления. Не умеют решать свою проблему духовно, то есть не умеют ее высвобождать. Fenix девчата спасибо за мощную поддержку. когда с вами не так уж страшно
Патрика: лаура пишет: Поэтому держусь на расстоянии, в дискуссии не вступаю- бесполезно, бессмысленно. В этой ситуации ты тоже на расстоянии от А И Б, министерства, и кажется, что ситуация какая-то нелогичная-бессмысленная.
лаура: Патрика пишет: В этой ситуации ты тоже на расстоянии от А И Б, министерства, и кажется, что ситуация какая-то нелогичная-бессмысленная. точно! это страх конфликтов. хочу чтобы всё было хорошо, но без моего участия ситуация нелогично-бессмысленная с моей головой и конфликт в ней же, в моей в голове , я несколько раз писала что это всё бред. а вот он мой бред Патрика
Патрика: С самого начала твоя ситуация представилась в виде кошки на дереве, а внизу собаки ждут, когда она спустится . Кошка боится спуститься, боится унижения, т.е. . По поводу свечей: яркий свет означает гордыню. Каждый видит свое
лаура: Патрика пишет: С самого начала твоя ситуация представилась в виде кошки на дереве, а внизу собаки ждут, когда она спустится . Кошка боится спуститься, боится унижения, т.е.
Хелена: лаура пишет: Тяну резину, надеюсь "на вдруг" - не расторгаю договор. хочу чтобы всё было хорошо, но без моего участия Поэтому тебе предлагаю все решить без твоего участия и при этом выплатить им меру твоего участия, т.е. это стоимость работ у компании Б. Типа, пожалуйста, не участвуй, как говорится: "50% от вашего оклада и можете на работу не приходить - мы сами все сделаем", т.е. поэтому цена в 5 раз выше. И тем не менее, мужики заварили кашу, руководитель за ними недосмотрел и при увольнении с них не спросил, поэтому ты не виновата (страх быть виноватой в несделанной работе здесь имеет место быть). Поэтому отпускай страх иди к руководству, говори, что работали специалисты на букву "М", сделали все абы-как и теперь нужно разруливать, пусть согласовывает расходы на уровне "умножить на 5". Можно еще поискать конторы, если отпустить этот страх быть виноватой, то по идее должны найтись со средней ценой. Вообще есть вопросы, которые решаются только деньгами и никак иначе. Поэтому если у тебя именно такой вопрос, то надо готовиться платить много и решать его уже наконец-то быстро.
Хелена: А контору А нужно попросить план исполнения работ составить с датами что и когда они там делают, сказать, что руководитель требует. Потом просить отчеты ежемесячные по проделанной работе. Если они ничего не делают, то зачем они нужны то?
лаура: Хелена пишет: (страх быть виноватой в несделанной работе точно,так , спасибо за подсказку : видимо раздрай в моей голове такой, что сегодня как из рога изобилия посыпались ситуации аналогичые зявленной в теме отпускаю стрессы, а Вселенная посылает мне проверку за проверкой ( мол точно отпустила или как) завтра совещание на котором по сути я должна заявить что я плохая девочка ( пойти на конфликт) отпускаю страх перед конфликтами Вот это проверочка так проверочка на "вшивость" ! девчата, спасибо за то что вы у меня есть
Хелена: лаура пишет: завтра совещание на котором по сути я должна заявить что я плохая девочка ( пойти на конфликт) неееет, ты заявишь, что ты девочка, которую подставили под очень сложную ситуацию мальчики, да и вообще девочке все прощается если кто-то хочет поконфликтовать, то пущай ищут мальчиков, которых отпустили с недоделанной работой Вспомни, ты девочка, ты имеешь право быть-прикинуться слабенькой, "дурочкой" и т.п., чтобы помогли тебе сильные мужчины (читай руководитель) поговорить правильно по-мужски с конторой А, а потом обламать малость по цене контору Б и заключить с ними договор, а с А расторгнуть. А юристы вообще у вас есть? Если есть их напрячь на разборки с конторой А можно.
Хелена: лаура, нужно идти на совещание с планом разговора уже, т.е. написать все объективные препятствия для решения вопроса (неправильно сделан был тот документ или не сделан, не зарегистрировано во-время и т.п.) - все, что относится к прошлым косякам ушедших сотрудников. Потом обосновать, что теперь по регламенту законодательному вопрос просто решить без этой сделанной работы очень сложно, нужно искать пути его решения. Вот ты начала искать эти пути и нашла контору А, у которой были приемлемые цены, но которая оказалась недобросовестной. Ты контору А трясешь, как можешь, но видимо им так же сложно решить этот вопрос без правильно оформленных документов в прошлом. Поэтому скорее всего данный вопрос будет стоить компании больше. У тебя есть еще одна контора, которая стоит в 5 раз больше и если вопрос уже требует незамедлительного решения, то возможно компания ваша могла бы оплатить такую сумму. И т.д. и т.п. Можешь говорить что угодно, только не оправдывайся никогда. Будут обвинять, ты спокойно говори, возможно и я сразу, когда принимала дела не могла в одно мгновение оценить сложность вопроса, потому что все недочеты стали всплывать в процессе решения этого вопроса.
лаура: Хелена пишет: Можешь говорить что угодно, только не оправдывайся никогда. Будут обвинять, ты спокойно говори мне хотят делать так а я буду делать так: Хелена пишет: ты заявишь, что ты девочка, которую подставили под очень сложную ситуацию мальчики, да и вообще девочке все прощается конечно это всё хорошо но пора прорабатывать стрессы- отпишусь завтра Хелена спасибо за поддержку
Хелена: лаура пишет: мне хотят делать так а я буду делать так: Да, да, именно так, отнесись к этому, как к игре. Ведь если что-то не сделано, то ищут крайних или делают вид, что сильно уже волнуются, что не сделано нифига до сих пор. Делают вид, т.к. раньше никого не волоновало собственно и все ждали чего-то, вот и дождались, а теперь нужно делать, а делать не хоться, поэтому нужно сделать вид, что уже все это сильно волнительно прямо для всех. Тебе нужно что от этого получить, подумай? Вот туда и рули, спокойно подкидывая фразы для размышления про стоимость, про то, что поговорить бы по-мужски бы нужно уже с А и Б, спросить Б как они могут сделать то, что А не может и т.п., как бы правильно бы поступить теперь и стоит ли ехать в Москву на разборки или нет, т.е. легонечко, играючи. Играй в ту же игру, что и все остальные волнуйся без волнения. Не переживай в общем, если людям нужно, что бы вопрос был решен, то они включатся и тебе помогут, если не нужно им это, то тебе тем более не надо переживать.
лаура: Хелена пишет: т.е. легонечко, играючи. Играй в ту же игру, что и все остальные волнуйся без волнения. Не переживай в общем, если людям нужно, что бы вопрос был решен, то они включатся и тебе помогут, если не нужно им это, то тебе тем более не надо переживать Хелена пишет: Да, да, именно так, отнесись к этому, как к игре только подумала что после проработки Палиенко прослушаю где он про игру говорит! Хелена
Fenix: Лаура, вот ещё почитай из Свияша - три позиции отношения к жизни, не поленись . На завтра УДАЧИ тебе 3.1 Жизнь есть игра Первая жизненная позиция, которую мы предлагаем вам "примерить" к себе, чтобы избежать идеализации земных ценностей и вытекающего отсюда "воспитательного" процесса, называется "жизнь есть игра". Все есть игра Эта позиция означает, что вы будете рассматривать происходящие вокруг вас события как промежуточные этапы самых разных игр. Например, дома вы можете играть в игру под названием "Семейная жизнь" или "Я - глава семьи", на службе - в игру под названием "Работа" или "Бизнес". С приятелями вы играете в игру "Дружба" или "Рыбалка", с нравящейся вам женщиной - в игру "Любовь" или "Секс". С государством можно играть в игру "Кто кого надует", с чиновником из ДЭЗа или хамоватым продавцом - в игру "Сам дурак" и так далее Что может дать такая позиция? Она даст вам возможность не привязываться избыточно к любым ценностям. В игре всегда есть выигрыш, но обязательно есть и проигрыш. Попробуйте все ваши удачи воспринимать как временные выигрыши, а неудачи - как временные проигрыши. Например, вам не удалось занять желанную должность на службе - значит, ваш соперник в этот раз переиграл вас. Но в следующий раз ему это не удастся, либо вы попробуете переиграть его на другом поле - т.е. вы попробуете занять должность повыше, но уже в другой организации. Или у вас не идет проект и вы попали в долги - значит, вы играете не в свою игру и нужно быстро либо менять условия игры, либо признать свой проигрыш и попытаться выиграть в другой игре (в другом проекте). И так далее по любым проигрышам. О выигрышах беспокоиться, скорее всего, не нужно. Отношение к неудачам Такое отношение к жизни может резко уменьшить количество ваших ошибочных убеждений, за которые вас могут начать "воспитывать". Так, игрок может активно и с азартом участвовать во всех процессах, но он не принимает близко к сердцу свой проигрыш. Проиграл, так проиграл, в следующий раз отыграюсь. Это удобная и эффективная жизненная позиция, которой придерживаются многие чиновники и предприниматели. Посмотрите на преуспевающих членов нашего правительства - они занимают свои посты, заранее зная, что недолго усидят на них. И, тем не менее, с азартом "играют " в управление страной или отраслью, часто с большой выгодой для себя. Мы уже говорили, что Высшим силам совершенно безразлично, каким путем вы будете получать свой доход - в виде зарплаты в кассе, в виде взятки или путем "приватизации" части общенародной или частной собственности. Значение имеет только то, какие эмоции вы будете при этом испытывать и что будете идеализировать. Если будете радоваться жизни и благодарить Высшие силы за помощь в исполнении ваших пожеланий - все будет отлично. Если зазнаетесь или обидитесь - у вас начнутся проблемы. Игроки, как понимаете, не могут надолго впадать в грусть - иначе играть будет некогда. Подобная позиция "жизнь есть игра" очень распространена в развитых странах, особенно в Америке. Западные бизнесмены хотя и относятся к своим делам серьезно, но всегда понимают, что могут и проиграть. Внутренне они готовы к своему возможному проигрышу, потому живут сегодня легко и с полной отдачей. Поэтому если ваша цель - деньги, то выбирайте любую игру, которая позволит добиться их побыстрее. И очень неплохо, если вы не будете нарушать закон при достижении этой цели. Но забудьте на время о творчестве, служении людям, самовыражении, гуманизме и других светлых материях. Когда получите деньги, то тогда можете вернуться к этому списку и выбрать из него что-то менее доходное, но более приятное вашей тонкой душе. Если же ваша цель - самореализация в творчестве, то вам сразу нужна другая игра, где вы сможете создать что-то новое, хотя и без больших доходов. Признаки игры Но игра - это не все, что вы делаете в жизни. Игра имеет свои специфические признаки, и главный из них - это наличие вполне конкретной цели, к которой вы стремитесь. Если вы просто совершаете какие-то поступки - автоматически, по привычке или в силу необходимости, то это - не игра. Не игра, когда мы ходим на работу, ссоримся с соседкой или мужем, ходим по магазинам, ходим в гости или ездим на дачу, и пр. Это все может стать игрой, если вы будете преследовать какую-то определенную цель. Например, достичь повышения по службе на работе. И предпринимаете определенные действия, чтобы эту цель достичь. А если вы просто ожидаете, не повысят ли вас, и только лишь обсуждаете с сотрудниками перспективы вашего повышения, то это - не игра. А что - мы расскажем в следующем параграфе. Общепринятые игры В цивилизованных странах выработан целый ряд общепринятых правил поведения людей в разных ситуациях. Есть общие правила "игры в бизнес", есть набор "джентельменских" качеств поведения человека в обществе, есть правила семейной жизни или достижения женской (или мужской) любви и т.д. Если вы хотите включиться в одну их таких игр, то вам нужно соблюдать соответствующие общепринятые правила. Например, если это игра в "Чистый бизнес", то к правилам относится сохранение честного имени и престижа фирмы, своевременная уплата всех налогов, высокое качество товара или услуг, и т.д. Если же ведется бизнес-игра "Деньги любой ценой", то можно "кинуть" партнера или государство, оставить без средств законного наследника или прихватить чужие деньги путем подделки бумаг или электронных карточек. Следующим этапом этой игры будет попытка уйти от правосудия и т.д. Каждый человек сам выбирает устраивающую его игру, основываясь на результатах воспитания, положении в обществе, личных целях, убеждениях и т.п. Личная игра Игра может быть коллективной (типа "Чистого бизнеса"), и тогда вам нужно придерживаться общепринятых правил. Если вам это не нравится, вы можете придумать свою личную игру с известными только вам правилами. Люди могут не понимать или даже обижаться на ваши поступки, но это их проблемы. Они думают, что вы играете в общую с ними игру по согласованным правилам. А у вас совсем другие правила, тем более что вы можете изменить их в любой момент. Органичения Затевая личную игру, вы должны помнить одно ограничение: в ходе игры вы не должны нарушать основное кармическое требование. Как это может быть? Очень просто. Например, вы решили сыграть в игру "Любовь", и стали предаваться этому чувству со всей возможной для вас страстью. Если вы придавали результатам игры избыточное значение, то, в соответствии с основным кармическим требованием, ваш "смотритель" должен был организовать дело так, чтобы второй участник игры не разделил вашей страсти. Он вас не любит, выражаясь проще. По правилам игры в такой ситуации вы либо должны признать поражение на этом этапе и перейти к следующему, либо сменить игру. Рассмотрим первый вариант. Вы должны решить, как поступать дальше, исходя из сложившихся в действительности обстоятельств. Например, вас не любят потому, что сердце вашего избранника занято другой. В этом случае вы можете подождать, пока его сердце освободится от пут текущей любви, и тогда приступить к его завоеванию. Но нужно понимать, что такое ожидание может затянуться надолго (вплоть до следующей жизни), и во время ожидания нужно не допустить переполнения своего "сосуда кармы". Очень большое значение имеет, какую внутреннюю позицию вы займете на период ожидания. Если вы будете просто ждать и находиться как бы в засаде, выжидая удобный момент для нападения, то все будет отлично. У вас будет хорошее настроение, постоянные спутники игрока - бодрость и азарт, не покинут вас. И ваш выигрыш гарантирован. Но вот если вы станете горевать и убиваться по поводу неразделенной любви, то это будет уже другая игра под названием "Несчастная любовь". В рамках этой новой игры вы будете считать себя самой несчастной и обиженной, т.е. в явном виде будете обижаться на жизнь. Это очевидное ошибочное убеждение, и оно будет исправляться типовым способом - вам сделают еще хуже, чтобы вы поняли, что неразделенная любовь - далеко не самое плохое дело в нашем мире. Аналогичную игру с ошибочными убеждениями можно построить очень легко. Не попали по конкурсу в институт - начали горевать, почему "Я такой несчастный (или бесталанный)". Не сумели запустить свой бизнес-проект и наделали долгов - вот вам и игра "Нет в жизни счастья", и т.д. Все это варианты игры "Я самый несчастный (неудачливый, нелюбимый, бесталанный)", в основе которой лежат ошибочные убеждения и идеализация (в сторону их отсутствия у вас) каких-то своих качеств. За подобные игры вы будете "воспитываться", и довольно жестко. Поэтому нельзя строить личные игры, в которых вы будете ощущать себя обиженным, несчастным, бедным и испытывать другие подобные негативные чувства и мысли. Итогом игры всегда должна быть победа и положительные эмоции, а неудачи в игре являются всего лишь временным отступлением, при котором азарт и положительные эмоции вас не покидают. Общепринятые правила Изменять правила личной игры по ее ходу - удобная для вас позиция, но с ней не все так просто. Есть общепринятые правила, которых должен придерживаться любой человек. Например, есть Уголовный кодекс, который ограничивает возможности вашей собственной игры - она не должна выходить за эти установленные обществом правила более высокого уровня. Хотя, как показывает жизнь, многие люди не признают правил Уголовного кодекса. Вы тоже можете попробовать так делать. Но нужно четко осознавать, что тем самым вы вступите в игру "Кто кого хитрее", и противоположной стороной в игре будут органы МВД, налоговой инспекции или полиции и т.п. Если вы уверены, что победите, то флаг вам в руки. Если проиграете, то не обижайтесь ни на кого, это был ваш личный выбор. Фирменные правила Точно также есть внутренние правила игры в любой фирме или компании. Для крупных и давно существующих организаций это называется "корпоративной культурой". Если вы пришли работать в фирму, то вам нужно придерживаться принятых там правил. Вы можете строить свои собственные игры, но они не должны нарушать принятых правил поведения и взаимоотношений в этой фирме, иначе она вас отторгнет. В маленькой фирме руководитель или владелец часто ведет игру "Я -хозяин, ты чудак", а сотрудники играют в "Попробуй докажи" (например, куда делись деньги). Сфера применения В позиции "игрока" можно ставить перед собой любые цели и со всей вашей энергичностью стремиться к их достижению. В первую очередь, она подходит людям решительным, азартным, уверенным в своих силах и готовым пойти на риск ради достижения своих целей. То есть она больше подходит предпринимателям, чем чиновникам или заведующим отделом крупных фирм. Но и любой другой человек, независимо от рода занятий или темперамента, может занимать эту же позицию при достижении своих личных целей типа устройства личной жизни, получения желаемой работы или жилья, поездки на отдых и так далее. Эта позиция позволит вам не накапливать новых переживаний при достижении ваших личных целей. А вот и подоспели очередные итоги. ИТОГИ: Первая жизненная позиция, которая позволит человеку не идеализировать земные ценности, имеет вид: жизнь есть игра. Эта позиция предполагает, что при достижении своих целей человек внутренне готов к проигрышу и не станет обижаться на жизнь, если такой проигрыш наступит. Он просто постарается выиграть в следующем раунде (тайме, этапе и пр.) Достоинством этой позиции является то, что ее могут использовать люди азартные, энергичные, напористые в достижении своих целей - т.е. предрасположенные к нарушению основного кармического требования. Люди с любым другим темпераментом или видами деятельности тоже могут использовать эту позицию при достижении своих личных целей. 3.2 Жизнь есть цирк Вы уже знакомы с одним вариантом жизненной позиции, которая не позволит вашему "сосуду кармы" переполняться. Но она используется только в том случае, если у вас есть какая-то цель и вы сосредоточены на ее достижении. Во всех остальных ситуациях мы рекомендуем использовать другую жизненную позицию которая называется: жизнь есть цирк. Название этой позиции напоминает нам известное изречение: "жизнь есть театр". Можно было бы сказать и так, но мы намеренно усилили критический аспект. Стать артистом в театре для многих может показаться привлекательным. А вот как насчет клоуна в цирке? А ведь наша жизнь - это далеко не театр. Это сплошной цирк, с нами в роли главных клоунов. А мы не понимаем этого и обижаемся то на одно, то на другое. Жизнь есть представление на арене Чтобы занять такую позицию, нужно внутренне принять, что все происходящее в жизни есть клоунада на арене цирка. Люди - клоуны, и каждый кривляется в ней по-своему. Причем, чем больше эмоций и азарта человек проявляет в повседневной жизни, негодуя или поучая окружающих, обижаясь или ввязываясь в конфликты, тем выше его профессиональный уровень как клоуна. Хотя на арене есть не только клоуны, но и иллюзионисты - у них все исчезает неизвестно куда, и возникает неизвестно откуда. Здесь можно встретить силовиков, которые идут напролом и добиваются всего силой - пока им не встретится кто-то покруче. Есть жонглеры, укротители, борцы, спортсмены и т.д. Позиция участника В общем, вся полноценная и эмоциональная жизнь протекает на арене. А вы сидите в зрительном зале и наблюдаете за происходящим. Вы можете смеяться или сочувствовать происходящему, но вы отстранены от действия, это все - не ваше. Такая позиция позволяет не "зацепляться" ни за какие земные ценности - вы всего лишь наблюдатель. Но находиться в зрительном зале - это ваш сознательный выбор. Если вы сочтете нужным поучаствовать в каком-то "представлении" (любовь, должностной рост, большая зарплата и т.п.), вы можете смело спуститься на арену и принять активное участие в текущих делах, добиваясь своей цели. Поиграйте в "жизнь есть игра". Когда цель будет достигнута, возвращайтесь в зрительный зал. И не позволяйте никому принудительно стаскивать вас на арену и включать в какое-то представление. Здесь очень важно понимать, что если вы чем-то недовольны, с кем-то ругаетесь или кого-то осуждаете, то вы – уже клоун, находитесь на арене и участвуете в общем представлении. Вам это нравится - развлекайтесь на здоровье, сколько угодно. Но не забывайте, что все это представление, а ваше основное место - на трибуне. В предыдущем параграфе мы отмечали, что признаком участия в игре является наличие какой-то цели, к которой вы стремитесь. А вот если цели у вас нет, но вы все равно куда-то бежите, переживаете, нервничаете, радуетесь или горюете, то вы находитесь как раз на арене цирка. Рядом с вами могут находиться игроки, которые будут стремиться к своим целям. Но у вас нет цели, поэтому вы - не игрок. Вы - клоун на арене, как ни обидно звучит это утверждение. А мы предлагаем вам перебраться на зрительскую трибуну. Находиться на трибуне совсем не означает, что вы должны только созерцать и ничего не делать. Вовсе нет. Вы выполняете все положенные правила поведения - ходите на службу, составляете планы работы и исполняете их, готовите бумаги, проводите переговоры, ругаетесь с поставщиками или партнерами, объясняетесь в любви и т.д. Но все это вы делаете отстраненно, не включаясь эмоционально в происходящие события, как бы наблюдая со стороны за происходящим. Такая позиция позволит вам не "зацепляться" ни за какие события и не добавлять в ваш "сосуд кармы" новых переживаний. Приведем пример такого поведения. Пусть вы - руководитель маленького отдела, и вам нужно закупить определенный товар к некоторому сроку (например, линолеум для ремонта пола). Но неожиданно выясняется, что в силу не зависящих от вас обстоятельств к сроку это задание выполнено быть не может. Например, деньги для оплаты придут только через месяц, или линолеум нужной фактуры поступит в магазин только через три недели. В такой ситуации как раз и можно определить, где вы пребываете - на арене или на трибуне. Если вы переживаете, ругаетесь или плачетесь всем желающим о своих проблемах, то вы - на арене. Ведь реально ни переживаниями, ни плачем ситуацию изменить нельзя. В любом случае нужно ждать, и вы можете либо воспринять это как данную вам объективную реальность и спокойно ждать реализации события, наблюдая за окружающей жизнью. Либо вы будете ждать этого же события, но при этом будете переживать, конфликтовать или даже пить успокоительные таблетки, то есть активно участвовать в представлении на арене. Отличие от глухой защиты Мы хотели бы особо подчеркнуть, что позиция "жизнь есть цирк" сильно отличается от позиции "глухой" защиты от нападок другого человека, которую рекомендуют принимать психологи в сложных жизненных ситуациях. В принципе, уйти в "глухую" защиту, т.е. перестать реагировать на любые претензии, нападки или оскорбления, человек может и без всяких психологов. Так бывает в семьях, когда один из супругов обладает повышенной властностью и постоянно поучает другого супруга, что ему делать и как жить. Если эти поучения высказываются в высокоэмоциональной или оскорбительной форме, то реакция на них может быть разная. Типичная - дать ответ в том же духе, но это не всегда заканчивается миром. А иногда второй супруг запивает или уходит в "глухую" эмоциональную и ментальную защиту, т.е. перестает реагировать на все претензии, нападки или оскорбления. Это очень похоже на предложенную нами позицию "жизнь есть цирк", но имеются свои особенности. В такой защитной позиции очень важно, что реально происходит у человека в голове. Если он действительно сумел полностью закрыться и, не реагируя внешне на все претензии и нападки, внутри себя мысленно посмеивается со словами: "Мели Емеля, твоя неделя", то все замечательно. Обиды на жизнь нет, "сосуд кармы" не пополняется. Но чаще бывает не так. В одних случаях нападающему периодически удается находить все новые тонкие места и пробивать защиту. В итоге - вспышка эмоций, претензии, крики и т.д. Как вы понимаете, "сосуд кармы" при этом не остается на прежнем уровне. Другой вариант - человек закрылся и не реагирует ни на какие словесные нападки. Внешне он даже может выглядеть как совершенно бесчувственное бревно. Но при этом внутри у него кипит буря эмоций, его ум напряженно строит множество моделей, как бы он ответил на все претензии - если бы захотел, конечно. Этот вариант защиты, к сожалению, говорит о явном наличии такого ошибочного убеждения, как обида на жизнь. Поэтому, невзирая на все внешние проблемы, его собственный "смотритель" в порядке "воспитания" будет добавлять еще проблем внутренних. С большой долей вероятности такая защита приведет к появлению перепадов давления, сердечно-сосудистым заболеваниям, а то и еще к чему похуже. Человек оказывается в полном капкане - и снаружи одни скандалы, и внутри куча заболеваний. Похоже, что это прямой путь к досрочному прекращению экскурсии на землю. Как же быть, есть ли выход из такого положения? Как нам представляется, человеку, умеющему уходить в "глухую" защиту, очень хорошо может подойти позиция "жизнь есть цирк". Его место - в зрительном зале. Но нужно обязательно понять, что, когда вы даже не внешне, а только внутри себя даете волю эмоциям, то вы - на арене цирка, где кривляетесь вместе со всеми остальными клоунами. Поэтому постарайтесь оставаться все время в зрительном зале, наблюдая издалека, что происходит на арене, где ваш властный партнер играет роль тотального контролера или самодержца. Конечно, он будет всячески стараться затащить вас на арену, чтобы и вы приняли участие в представлении. Ему так одиноко без вас. Он будет искать все новые способы, чтобы вы не остались в зрительном зале в одиночестве. Ваша задача - не позволить затащить вас на арену. Вы можете даже представить себе, что этот человек постоянно держит в руках аркан. Стоит вам чуть-чуть зазеваться, как он тут же набросит аркан на вас и стащит к себе на арену. Вы можете брыкаться, как необъезженная кобылица, но от аркана никуда не денешься. Если уж вас зацепили, то обязательно стащат на арену и заставят кривляться вместе со всеми. Поэтому ваша задача при встрече (или даже разговоре с этим человеком по телефону) не забывать об аркане и не позволить набросить его на вас. Это не так уж сложно. Например, представьте себе, что ваш оппонент все время носит на шее свернутый аркан (или лассо). И как только он вас видит (или хотя бы слышит), то сейчас же берет аркан в руку и начинает им размахивать, стараясь накинуть вам на шею. Ваша задача при этом - не дать вас заарканить. Если вы мысленно свяжете такую картинку с вашим оппонентом, то у него ничего не выйдет - вы будете оставаться спокойным и внутренне насмешливым в любой ситуации. Эффект от такого приема будет замечательный - вы все время будете оставаться зрителем, и ваш "сосуд кармы" не будет пополняться. Сфера применения Нужно сразу отметить, что предложенная жизненная позиция подходит далеко не всем. Больше всего она подходит домохозяйкам, научным работникам или служащим большой фирмы, которые довольны своим положением и не стремятся к переменам. Предпринимателю, занимающемуся реализацией своего проекта, больше подходит предыдущая позиция игрока – естественно, когда он занимается своим бизнесом. Во все остальное время, когда он отдыхает дома или встречается с друзьями, играет с детьми или работает на садовом участке, ему рекомендуется занимать позицию "жизнь есть цирк". То же самое можно сказать о человеке, которого не устраивает должность или размер заработной платы. При достижении своих целей он – игрок, а во все остальное время – он находится на трибуне. Подобных ситуаций, когда перед человеком стоит сложная задача, бывает множество. Для реализации своих идей он должен вкладывать много сил и эмоций. Он должен быть на арене. А позиция наблюдателя предполагает, что вы всегда спокойны и только сочувствуете тем, кто бьется с жизнью на арене. ИТОГИ: Вторая жизненная позиция называется "жизнь есть цирк". Чтобы занять такую позицию, нужно внутренне принять, что все происходящее в жизни есть клоунада на арене цирка. Люди с азартом участвуют в представлении, а вы сидите в зрительном зале и наблюдаете за ними. Эта позиция отличается от применяемой интуитивно позиции "глухой" защиты тем, что человек даже внутренне не переживает и не реагирует на внешние воздействия. Эта позиция больше подходит тем людям, кого устраивает существующая ситуация и кто не стремится что-то изменить в своей жизни.
Fenix: Лаура, тут продолжение_ третья позиция. Не поместилось в один пост. 3.3 Жизнь есть большой механизм Еще одна жизненная позиция называется: жизнь есть большой механизм. А я, соответственно, маленький винтик этого механизма. Место применения жизненной позиции На работе такую позицию обычно занимают люди, которые пришли в большую и сильную организацию, обеспечивающую им все необходимое для жизни и гарантирующую их будущее. Наиболее явный вариант такой организации - это японские фирмы с пожизненным наймом служащих. Или монастырь для монахов. В России подобных устойчивых фирм нет. Разве что государственные организации типа армии, МВД и других органов исполнительной власти, в которых люди обычно стараются работать всю жизнь. В личной жизни такая позиция означает, что вы руководствуетесь принципом "Чтобы Господь ни делал, все к лучшему", и пассивно принимаете все происходящее с вами. Вас не ругают - хорошо, ругают - значит, есть за что. Деньги платят - отлично, не платят - значит, так надо. Вас любят - спасибо, Господи. Не любят - значит, не за что. Вы с покорностью принимаете любое развитие событий, не высказывая претензий или осуждений в самых разных ситуациях. В общем, что бы ни происходило, все равно жизнь есть лепота, а вы - блаженны и не имеете претензий ни к кому. Ваш ум не строит никаких моделей жизни, а принимает все, как оно есть. Требования к участнику Нужно сразу сказать, что людей с подобным отношением к жизни в естественном виде встречается очень мало. Разве что в церкви или в монастыре (что практически одно и тоже). Наша система воспитания, особенно с недавними молодежными политическими организациями (октябрята, комсомол), готовит из нас бойцов с жизнью, неуклонно добивающихся поставленных целей. А где мы берем свои идеалы, которые потом должны достигать? Чаше всего - в телевидении, с его кумирством насилия, секса, материальных благ. Миллионы людей с наслаждением смотрят сериалы про сладкую, но полную забот жизнь заморских миллионеров. Подсознательно идет программирование того, как должны жить люди - непрерывно в кого-то влюбляться, изменять, покупать дома или красивые машины, ходить на балы, летать на самолетах или сидеть в красивых офисах и т.д. Мы не говорим, что это плохо. Если есть деньги, сколько угодно стройте дома и участвуйте в балах. Человек пришел на землю, чтобы попробовать всего, что тут есть. Но жизнь не состоит только из балов и секса, даже у очень богатых людей. У них тоже есть кармические задачи, и если они их не исполняют, то "воспитание" их не минует. От "смотрителя" не откупишься. Этим мы хотим сказать, что фильмы о сладкой жизни дают пищу нашему уму для построения модели того, как вы должны жить. А если вы живете не так, возникают внутренние претензии, недовольство. Что за это бывает, вы уже знаете. Поэтому хорошо бы понимать, что по телевизору мы видим сказки, придуманные дядями из Голливуда. Они то, эти дяди, на своих сказках зарабатывают вполне реальные миллионы. А мы живем в мире грез, созданных их фантазией. Это неплохо, но нельзя обижаться на реальную жизнь. Нужно принимать ее такой, как она есть. А предельный вариант такой позиции - это считать, что я есть винтик большого механизма под названием "жизнь". И принимать хорошие и плохие события с одинаковыми чувствами. Если у вас это получится, то отрицательных событий быть просто не должно - вас не за что будет "воспитывать". Требования к "винтику" Позицию "маленького винтика" можно занять, если вы собираетесь идти работать (или уже работаете) в большой и долгоживущей организации. От сотрудника подобной организации требуется полная лояльность, преданность и выполнение установленных в организации правил поведения. Такая организация дает чувство защищенности и уверенности в будущем, поэтому даже при средней зарплате она устраивает многих людей, не имеющих склонности к риску. Они внутренне ощущают себя винтиками большого механизма, и от них требуется только выполнять положенные функции и не вносить нарушений в отлаженную работу большого механизма. Большие организации очень консервативны, и они не терпят резких новшеств и инициатив, особенно со стороны своих служащих. Если в большой организации будет много избыточно инициативных служащих, они могут просто заблокировать всю ее работу. Поэтому большие организации часто отторгают чрезмерно инициативных и самостоятельных служащих, пробующих перепрыгнуть через ступени должностного роста или думающих больше о себе, чем о своей фирме. Ей нужна полная преданность, и если это будет, то человек получит деньги, продвижение по службе, вплоть до максимально возможной исполнительной должности. Потолок такой жизненной позиции - председатель Правления (Исполнительный директор) компании. Если вы идете работать в такую организацию, то вам нужно примерить к себе жизненную позицию "винтика в большом механизме". Если вы не чувствуете в ней дискомфорта и уверены, что никогда не начнете обижаться, что вас недооценивают или вам недостаточно много платят, то она вам подходит. Если вы о себе более высокого мнения и не прочь примерить на себя должность Председателя совета директоров или Президента компании, то такая позиция вам не подходит. Присмотритесь получше к одной из двух предыдущих - они также позволят вам не идеализировать избыточно земные ценности, но вы сумеете реализовать ваши внутренние притязания на лидерство или желание стать миллионером не больше чем за три года. Сфера применения Предложенную позицию можно занять, если вы не очень уверены в своих силах и рассчитываете, что жизнь и так даст вам то, что вам нужно. Такое отношение к жизни применимо в любых сферах - в любви, семейной жизни, работе, увлечениях и т.д. Но это позиция наемного служащего, а не хозяина жизни. Она не подходит предпринимателям, стремящимся реализовать свой проект, и побыстрее. Ее может принять чиновник (с идеями), работающий в большом государственном органе управления. Он может иметь свои идеи, но должен продвигать их установленным в организации путем, не перепрыгивая через головы начальства и не обижаясь, когда идею не поймут или не примут. Если достаточно долго и настойчиво ее продвигать, то рано или поздно ситуация изменится и ваша идея будет реализована. Важно только, чтобы до этого момента вы не обиделись на жизнь и ваш "сосуд кармы" не переполнился. Поскольку если придавать вашей идее избыточное значение, то ваш же собственный "смотритель" в порядке "воспитания" будет препятствовать ее реализации. Сходство и отличия от других позиций Внешне позиция "маленького винтика" похожа на позицию "жизнь есть цирк". Но есть и принципиальные отличия. "Маленький винтик" не может периодически спускаться на арену и активно принимать участие в достижении своих целей. У него просто не может быть целей, которые он активно стремиться реализовать! Ему все дает мир, и активно желать ему ничего не нужно. А если есть неудовлетворенные желания, да вы еще и активно за них боритесь, то какой же вы "винтик"! Вы игрок, и вам больше подходит первая позиция. Таковы отличия "цирка" от "винтика". Зритель в цирке вполне может спуститься на арену и стать игроком. А потом вернуться в зрительный зал. "Винтик" этого не может. Он - часть большого механизма, и если он станет вертеться чуть быстрее или медленнее, чем требуется механизму, то придет ремонтник и выкинет его вон! Он не имеет права на самостоятельность, он должен "крутиться" согласованно с остальными частями большого механизма. Никакая самостоятельность не допускается! Если вас это устраивает, то вперед, без страха и сомнений. На арену цирка вы всегда успеете. А нам пора подвести очередные итоги. ИТОГИ: Третья жизненная позиция - принять, что жизнь есть большой механизм, а вы являетесь маленьким винтиком этого механизма. Подобную позицию могут принять люди, не имеющие претензий к жизни и принимающие ее полностью во всех ее проявлениях. В позиции "маленького винтика" можно ставить перед собой цели и стремиться к их достижению. Но делать это можно только в рамках принятых в вашей модели жизни правил, без резких и самостоятельных действий.)))) Свияш
Хелена: лаура , как у тебя дела? Совещание прошло уже?
Constanta: Ой, придет вечером уборщица и начнет Лауру с ковра счищать, если по ней катком проехались . Лаура, как ты? Все благополучно?
лаура: привет! девчата, спасибо что со мной ! лаура пишет: как из рога изобилия посыпались ситуации аналогичые зявленной в теме совещание не по теме моих про которые я в начале говорила:конторы, договоры, переговоры. Совещание по другой но ситуация аналогичная, запущенноть проблемы предыдущими руководителями -мужиками. Т.е. опять в течении 2-х лет не было проработки вопроса, назовём его "ПГ" проблемы накопились, итог- сегодня Глава города вызвал меня на образово-показательный расстрел при всём честном народе Хелена спасибо за подсказку: эта фраза стала ключевой для меня : девочка, которую подставили под очень сложную ситуацию мальчики, да и вообще девочке все прощается она мне помогла отпустить вину за то в чём я не виновата, не я запускала этот вопрос ( вопросы) эти не на моей совести ну и т.д. я вчера отпускала страх перед конфликтами, страх оказаться плохой девочкой итог: образцово- показательнй расстрел пошел не по тому сценарию как планировалось -плохая девочка не плакала и и не наматывала сопли на кулак, а аргументированно доказывала что формальный подход и недоработки инициатора совещания ( он и настучал на меня и жажадал насладиться расстрелом) я применила эдакое словесное айкидо- аргумент против меня -оборачивала контраргументом против подстрекателя расстрела. он был в Глава порасстеливал меня порасстреливал, да и отстал. Решение совещания конечно же было не в мою пользу ( было бы смешно если бы 9 солидных пузатых, усатых мужей пошли бы на поводу у девчёнки ) но психологическое преимущество я считаю было на мое стороне. + плюс это был мой реальный конфликт в котором я учавствовала!!! и не важно что не победила, но я в нём была и даже отрицательный результат меня устраивает то есть кошка про которую писала Патрика слезла с дерева к собакам и шипела Но самое убойное я завтра еду на образцово- показательный расстрел, в Мурманск, где буде видеоконференция с Москвой и БААЛЬШОЙ генерал будет меня тщательно расстреливать из БААЛЬшОЙ пушки . Инициатор расстела в Мурманске уж потирает ручки и облизывается ( я бы сказала оргазмирует) от желания насладиться моим расстелом так что сегодняшняя ситуация -это была просто репетиция дечат! спасибо за поддержку и подсказки у меня ещё масса работы по отпусканию стрессов, и об этом красноречиво подсказывает мне ребёнок- стал какаться в штанишки видимо страх обкакаться у меня ещё велик так ещё пахать и пахать мне Всех
Constanta: лаура, ты выдержала! На завтра тебе удачи! По их сценарию, наверное, обязательно всем нужно надавать по-полной. А раз есть сценарий, значит это будет, вероятно, шоу. Не упорствуй сильно. Разреши им быть "правыми", так, чтобы у них против тебя злобы не осталось. У тебя получится.
Fenix: лаура пишет: не важно что не победила, но я в нём была и даже отрицательный результат меня устраивает Главное твоё отношение к происходящему - позитив налицо!
Хелена: лаура , поздравляю! Самое главное, что ты понимаешь, что здесь имеет место в некотором смысле "театр" и генералу очень не хочется самому во всем быть виноватым перед своим руководством и поэтому он организует: образцово- показательный расстрел и что результат почти всегда очевиден ( было бы смешно если бы 9 солидных пузатых, усатых мужей пошли бы на поводу у девчёнки ) зато твое боевое крещение некоторых теперь приостановит всякий раз, когда они захотят бежать стучать или жаловаться. Скоро ты будешь мастер таких ситуаций!!! Ничего не бойся!
Хелена: лаура пишет: стал какаться в штанишки видимо страх обкакаться а может быть сильное желание уже избавиться от этой работы-волокиты и желательно вообще ее не доделывая
Fenix: Лаура пишет: стал какаться в штанишки Это твоё желание поскорее увидеть результат, может в твоём случае, желание, чтобы поскорее всё закончилось.
лаура: девчтата да я тоже думаю что завтра будет клоунада ещё та , но ставить на место нет желания т.к. у меня уже истощён ресурс, во вторых это и нет смысла, в третьих нет необходимости ведь это шоу! Примерю на себя роль зрителя этого цирка про которую Fenix из Свияша цитировала Думаю надо разные на себя роли примерять : пошла расчищать свои ватерклозеты с какашками
Хелена: лаура пишет: + плюс это был мой реальный конфликт в котором я учавствовала!!! Еще маленькая ремарка Конфликты - это нормальная и естественная часть нашей жизни. Конфликт имеет свое начало, продолжение, разгар и конец. Для тебе конец и результат конфликта там, где ты сразу про него забыла и он у тебя в голове не прокручивается как застрявший кадр. Т.е. для этого что нужно? Нужно просто пройти через конфликт, чувствовать себя после него достойно и спокойно, без злобы на участников и с неким результатом, если он мог быть там вообще, или с пониманием, что неизбежный акт сценария твоей карьерной деятельности закончился. Т.е. результат конфликта для тебя там, где ты о нем забыла - тогда этот конфликт ты пережила, как мастер.
лаура: Хелена пишет: результат конфликта для тебя там, где ты о нем забыла - тогда этот конфликт ты пережила, как мастер Хелена
лаура: после такого трудового дня уравновесилась этим : мантра гармонии
эс: лаура , при всем положительном, что прозвучало (и я искренне радуюсь вместе с тобой и девочками) обрати внимание на свою фразу: он был в Это нуждается в проработке, в изменении отношения к "побежденному"
Constanta: Лаура, поддерживаю эс, и дополняю еще, что очень много этих смайликов ( ) в сообщениях. Может просто как эмоция, а может есть смысл подумать. Сама первый раз им воспользовалась, все как-то ... стеснялась . Вот так искушение действует.
Хелена: Constanta пишет: все как-то ... стеснялась Какая ты стеснительная Моя знакомая девочка, когда начала водить авто, то к ней прицепилась призказка "у меня аж попа вспотела" (точно не помню, но что-то в этом роде), а она менеджер по работе с клиентами и слегка полноватая попа у нее. И вот она эту фразу везде вставляла со всеми где ни попадя. И я на третий день не выдержала и сказала, что если попа уже наверное покрылась плесенью от такого избыточного потения каждые пять минут. В общем, больше она про попу свою не говорила
Хелена: Хелена пишет: если попа * её попа
лаура: эс пишет: он был в попе - Это нуждается в проработке, в изменении отношения к "побежденному" Constanta пишет: что очень много этих смайликов попы ( Ещё добавлю к Вашему лаура пишет: Инициатор расстела в Мурманске уж потирает ручки и облизывается ( я бы сказала оргазмирует) опечаточка по фрейду Спасибо девчата, уже вчера заметила. Конечно же над этим надо надо мне подумать ( то ли дорвалась до смайлов, то ли поглубже проблема) и проработать Сегодня по итогам Мурманской поездки ( даже слово "расстрел" не хочется применять как раньше, видимо отпустило) к инициаторам ( и местным и мурманским) у меня даже какое -то материнское сочувствие (без жалости так, по взрослому). Очень напуганные, боящиеся ответственности мальчишки (не по возрасту, а по сути). Затюканные какие-то, бедняги-бандерлоги. Большое спасибо Вам девчата за напутствия вчерашние и более ранние, за поддержку. Волнение было, конечно, некоторое, но страха не было. Ситуация была как из мультика "Маугли": Шерхан ( в общем -то нормальный, понимающий, что это просто цирк, мужик). в основном молчал. Шакал потявкивал: "Акела, промахнулся". Ну а я видела себя в роли Багиры и созерцала происходящее. Длилось всё это хозяйство ровно 3 часа.
Constanta: Да, нужно аккуратней со словами и мыслями. Они имеют свойство материализоваться. Я писала, что у меня страший зять под лёд провалился. Жив. Так вот они поругались до этого. Не уточняла у дочки, но предполагаю, что если не вслух, то в мыслях она ему точно посоветовала "Ну и проваливай". Что он и сделал. Я по себе заметила разрушающую силу слов, и вот теперь у дочек увидела (у младшей тоже). Очень аккуратно нужно. Исполняется все в буквальном смысле.
Constanta: лаура пишет: Шерхан ( в общем -то нормальный, понимающий, что это просто цирк, мужик). в основном молчал. Шакал потявкивал: "Акела, промахнулся". Ну а я видела себя в роли Багиры и созерцала происходящее. Длилось всё это хозяйство ровно 3 часа. Красивые образы. И ты - Багира. Красиво .
Хелена: лаура пишет: у меня даже какое -то материнское сочувствие (без жалости так, по взрослому). Очень напуганные, боящиеся ответственности мальчишки (не по возрасту, а по сути). Затюканные какие-то, бедняги-бандерлоги. Блестяще!!! Молодец лаура пишет: Длилось всё это хозяйство ровно 3 часа. Как говорится, "5 минут позора и Веченое Блаженство".
Хелена: лаура пишет: но бываю очень резкая, категоричная с мужем и детьми, вижу как они замыкаются от моей категоричности, чувствую вину, пытаюсь уладить конфликт, объясняю свою позицию Это стиль поведения на совещании №1 вчерашнем Маму до сих пор "боюсь", т.к. она не идёт на контакт, очень категоричная не гибкая, критичная, всегда существует только одно правильное мнение её. Поэтому держусь на расстоянии, в дискуссии не вступаю- бесполезно, бессмысленно. Это стиль поведения на совещании № 2 сегодняшнем И потом рассказывайте, что мы играем разные роли в жизни нашей. Мы то играем одни и те же роли всю свою жизнь. Лаура у тебя есть прекрасная возможность увидеть и отпустить из корня - из семьи - из себя.
Constanta: Хелена, ты - гений!
лаура: Красивые образы. И ты - Багира. Красиво . Простоя напутствие от вас, девчёнки получила правильное: Constanta пишет: иньская - женская энергия творит, а мужская (яньская) действует, реализует. Так что то, что ты задаешь, как женщина, то и получаешь как руководитель. Хелена пишет: Скоро ты будешь мастер таких ситуаций!!! Ничего не бойся!
Хелена: лаура , сейчас соотнесешь эти совещания с родителями и появится к родителям чувство материнское такое же, как какое -то материнское сочувствие (без жалости так, по взрослому) и у тебя блок начнет отваливаться и я искренне рада за тебя.
лаура: Хелена пишет: увидеть и отпустить из корня
лаура: Девчат ! сегодня для себя открыла Сергея Некрасова. Дорога Мурманска 3 часа и обратно - 3, у водителя в машине диск играл. Такая прекрасная медитация была : туда -настрой на позитив, оттуда - релаксация. Поищите в и-нете! Взяла у водителя скачать сергей некрасов
Fenix: Fenix пишет: лаура , уже нет ни одной А по Палиенко получилось , что одной меньше. И то ХОРОШО (позитив!) Лаура, в твоём заглавном посту их туча. В следующем длинном №375 на след.день - ни одной. Я это и отметила . А если убрать частичку"ни", то и получалось на одну меньше Ну , а теперь, слава Богу, всё самое страшное осталось в прошлом. Умничка, очень рада за тебя и за нас за всех!!!!!!
лаура: Fenix пишет: Умничка, очень рада за тебя и за нас за всех!!!!!! Я чувствовала мощнейшую поддержку Вас всех
лаура: лаура пишет: Я чувствовала мощнейшую поддержку Вас всех Девчата, на фестивале в Партените и уже здесь дома на тренинге выяснилось, что одна из моих проблем - я не умею работать в команде ( по ЛВ - стресс недоверия Вселенной). в эти дни, чувствуя вашу поддержку, но работая самостоятельно, я стала учиться работать в команде
Хелена: лаура пишет: что одна из моих проблем - я не умею работать в команде Завидую тебе "черной" завистью, а я наоборот не умею работать в одиночку и мне нужна команда и я даже думать в одиночку вообще не могу. Т.е. если рядом будет стоять кто-то, кто просто будет слушать мой возможно "бред" и кивать головой, то родить в этом бреду "МЫСЛЬ" и "РЕШЕНИЕ" я могу, а одна нет. И мой КПД в команде во много раз больше, чем без лаура пишет: Я чувствовала мощнейшую поддержку Вас всех Мы были рядом и "держали кулачки"
эс: лаура пишет: Ну а я видела себя в роли Багиры и созерцала происходящее. ой, так нравится! Constanta пишет: Да, нужно аккуратней со словами и мыслями. Они имеют свойство материализоваться. они материальны и несут знергию Constanta пишет: Я по себе заметила разрушающую силу слов и созидательную Не помню откуда: терапево - лечение словом Хелена пишет: И потом рассказывайте, что мы играем разные роли в жизни нашей. Мы то играем одни и те же роли всю свою жизнь. т.е. то дочка мамы, то дочка папы? И так во всех ситуациях? Ты это имеешь ввиду? Хелена пишет: Мы были рядом и "держали кулачки"
Хелена: эс пишет: т.е. то дочка мамы, то дочка папы? И так во всех ситуациях? Ты это имеешь ввиду? Да. У Лауры так получилось, ей казалось, что она себе новые роли примеряет, а на самом деле уже по проторенной тропе шла, по знакомым с детства ролям. Получается, что переживала почти тоже самое, что в детстве с мамой и папой, только с ЛВ и более осознанно. В этих конфликтах Лаура больше видела свою эмоциональную реактивность. Вот если погрузиться еще раз в них и на место этих всех дяденек поставить родителей и пережить уже осознанные эмоции, то увесистый кусок блока отпадет и она себя будет легче чувствовать в "конфликтных" или непростых ситуациях. Это из моего опыта уже.
Хелена: эс пишет: то дочка мамы, то дочка папы? Наверное немножечко не так. Скорее всего то сама мама категоричная и несгибаемая, то дочка в общении с мамой. Т.е. та же схема "палач-жертва".
эс: Спасибо! Интересно с этой точки зрения пересмотреть свое участие в конфликтных ситуациях. Я тут поучаствовала в такой, и, помня твое наставление держать одну линию, из-за кот. собственно говоря и произошел конфликт, и не распыляться, получила замечательный результат. Такчто и за это гран-мерси
Хелена: эс пишет: и не распыляться, получила замечательный результат. Такчто и за это гран-мерси И спасибо тем, кто меня научил. Вообще чиновники - мастера конфликтов, а те, кто всю жизнь был чиновником вообще вступают в конфликт и выкатываются из него без ощущения конфликта - для них это настолько естественная часть сотрудничества... Наверное это структура такими наделяет способностями, а иначе там просто не выжить. Попозже напишу откуда конфликт берется, т.е. наша оценка ситуации, как конфликта. Сейчас эта часть "проживется" и я напишу поглубже.
лаура: Хелена пишет: Вообще чиновники - мастера конфликтов, а те, кто всю жизнь был чиновником вообще вступают в конфликт и выкатываются из него без ощущения конфликта - для них это настолько естественная часть сотрудничества... Наверное это структура такими наделяет способностями, а иначе там просто не выжить в последние дни тоже думаю об этом, пошло принятие ситуации, госструктур, чиновников.... даже в себе улавливаю чиновницу в чём-то Хелена пишет: Попозже напишу откуда конфликт берется, т.е. наша оценка ситуации, как конфликта. Сейчас эта часть "проживется" и я напишу поглубже. спасибо буду ждать, и отпускать стресс нетерпеливости
лаура: эс пишет: и, помня твое наставление держать одну линию, а где прочитать наставления? Девчат скиньте ссылку, плиз
лаура: Хелена пишет: Лауры так получилось, ей казалось, что она себе новые роли примеряет, а на самом деле уже по проторенной тропе шла, по знакомым с детства ролям. Получается, что переживала почти тоже самое, что в детстве с мамой и папой, только с ЛВ и более осознанно. В этих конфликтах Лаура больше видела свою эмоциональную реактивность. Вот если погрузиться еще раз в них и на место этих всех дяденек поставить родителей и пережить уже осознанные эмоции, то увесистый кусок блока отпадет и она себя будет легче чувствовать в "конфликтных" или непростых ситуациях. Это из моего опыта уже. присоедитиняюсь к Гран мерси !!!!!!!!
Хелена: лаура пишет: присоедитиняюсь к Гран мерси !!!!!!!! Про конфликт. Лучше читать уже после проработки родителей, иначе есть вероятность заблудиться в лабиринтах умозаключений. Начну с Ошо Конфликт происходит внутри человека. До тех пр, пока он не разрешит внутри, он не может быть разрешён больше нигде. Политика находится внутри вас, она заключена между двумя половинами ума. Человек расщеплен. Шизофрения — это нормальное состояние человека, по крайней мере, сейчас. Этого, должно быть, не было в первобытном мире, но века обусловленности, цивилизации, культуры и религии сделали из человека толпу — разделенную, расколотую, противоречивую. Но поскольку это расщепление противоречит его природе, где-то в глубине все еще живет скрытое единство. Так как душа человека едина, вся обусловленность разрушает главным образом периферию человека. Но центр остается нетронутым — именно так человек продолжает жить. И его жизнь превратилась в ад. Все усилие Дзен состоит в том, чтобы оставить эту шизофрению, оставить эту расколотую личность, оставить расколотый ум человека, стать неразделенным, единым, центрированным, кристаллизованным. В вашем нынешнем состоянии о вас нельзя сказать, что вы есть. У вас нет бытия. Вы — это шумный рынок. Если вы хотите сказать «Да», немедленно появляется «Нет». Вы даже не можете произнести простого слова «Да» тотально... В таком положении счастье невозможно; несчастье — это естественное следствие расщепленной личности. Вот эта невозможность сказать слово «Да» тотально… - это в виде сложности держать в конфликте свою линию. Почему ее сложно держать? Потому что ее нет внутри нас. Потому что есть две части внутри ума, которые друг с другом спорят и мы то к одной части склоняемся, то к другой – это и есть конфликт. И он есть только внутри нас. Замешан всегда на ЧВ и защите (палач-жертва), то бишь страхе. Если конфликта этого нет внутри нас и мы ощущаем свою невинность, то ничего не стоит просто и спокойно аргументировать свою точку зрения, ничего не стоит сказать, что возможно и я не звезда и чего то не предусмотрела и есть мои косяки некие и при этом не погружаться в ЧВ и ничего не стоит слушать конфликтующую сторону и видеть крупицы истины в ее словах и получить поддержку и помощь в предложении использовать эти крупицы в свое работе, т.е. ничего не стоит конфликт превратить в тесное сотрудничество и еще и помощь получить. Поэтому, как только Вы в ощущении конфликта, то это значит, что вы сами на себя нападаете, сами обвиняете и сами же защищаетесь от себя самих. Поскольку мы видим внешнее обычно, так устроено наше зрение, то свое нападение на самих себя мы приписываем оппоненту конфликта. Изначально в этой жизни чувство раздвоенности и внутреннего конфликта мы чувствовали в отношения с родителями, поэтому тот, кто обвиняет внутри нас – это один из наших родителей. Поэтому прорабатываются родители всегда. У Лауры это была мама категоричная, которая в совещаниях у нее оказалась на месте руководителей, т.е. свой наезд своей же категоричности Лаура приписала оппоненту, поэтому ее колбасило. Как только она осознала свою невиновность ей стало легче, т.к. эта часть сознания обвиняющая просто отошла и замолчала. Если мы идем к истокам дальше, чем родители, то Ж.Славинский в своих исследованиях при изобретении ПЭАТ описывает этот конфликт, как первичные полярности. У каждого человека есть только один конфликт первичных полярностей. Эти полярности появились в момент, когда человек физически увидел этот мир впервые и эти же полярности сопровождают его все последующие воплощения. Т.е., в моем сугубо ограниченном понимании, это есть первичный страх связанный с двумя противоположностями, осознанием и необходимостью выбора между которыми и погрузили человека в двойственность. Причем Ж.Славинский опять же в своих исследованиях по процессингу ПЭАТ увидел, что при нахождении и нейтрализации этих первичных полярностий человек начинает и видеть и ощущать себя иначе в жизни свободнее, т.е. первичный конфликт разрешен. Так же люди излечиваются от своих заболеваний многолетних. То есть вывод таков, что мы принципиально большую часть времени живем в этом конфликте внутреннем или во множестве конфликтов, которые создали себе фантазией своей на базе одной первичной. И великое благо, когда конфликт проявляется внешне и в ситуациях сложных, т.к. это дает нам возможность увидеть свою раздвоенность, почувствовать целостность свою в результате, выбрать свою линию, поняв что действительно нам хочется, к чему мы склонны и получить это без всякой вины и злобы…И поэтому конфликты были, есть и будут и это неотъемлемая часть нашей жизни пока мы не придем внутренне к целостности, а это длинный путь. И что – таки можно научиться принимать конфликт, развивать, стимулировать и завершать его в виде сотрудничества.
сусанна: Не все так мрачно, конфликтность тоже энергия и ее можно также высвободить из себя.
Хелена: сусанна пишет: Не все так мрачно, конфликтность тоже энергия и ее можно также высвободить из себя. Можно, конечно , если работать над этим, то можно.
сусанна: Хелена пишет: Можно, конечно , если работать над этим, то можно. Уже.....
Constanta: Хелена, спасибо! Совсем недавно читала о пользе конфликтов. Я имею ввиду не бытовые ссоры, а некие противоречия, в результате которых разрушается страрое и рождается что-то новое. Поэтому соглашусь с тем, что Хелена пишет: при этом не погружаться в ЧВ и ничего не стоит слушать конфликтующую сторону и видеть крупицы истины в ее словах и получить поддержку и помощь в предложении использовать эти крупицы в свое работе, т.е. ничего не стоит конфликт превратить в тесное сотрудничество и еще и помощь получить. Обычно же любое замечание воспринимается как наезд. И сразу кровь приливает к голове (даже если внешне человек остается спокойным, поскольку на вышестоящих кричать не принято), но тем не менее состояние гнева возникло, а в этом состоянии сразу блокируется интуиция и связь с Высшим началом. Поэтому не волекаться - очень ценное качество. Хелена пишет: И поэтому конфликты были, есть и будут и это неотъемлемая часть нашей жизни пока мы не придем внутренне к целостности, а это длинный путь. Мне кажется, что они просто: были, есть и будут и это неотъемлемая часть нашей жизни. Потому что это двигатель жизни, суть нашего воплощения. Опять же, я имею ввиду под конфликтом не свару, склоку или "показательный расстрел", а противоречия. Это ведь тоже конфликт.
сусанна: Проверим на деле, если отпустить энергию конфликтности - нейтрализовать, то необходимость в конфликтах отпадет сама по себе.
Хелена: Constanta пишет: Потому что это двигатель жизни, суть нашего воплощения. Нююю, не суть конечно нашей жизни, таки Путь к целостности и возможность увидеть полярности и слить их, нейтрализовать или принять, как есть. Суть жизни, как пишет Ошо в Дзен - это как раз центр целостный, который укрыт от нас самих и благодаря которому мы остаемся при всех наших метаниях живыми и нас наши крайности не разрушают силой той мысли, которую мы в них вкладываем. И показательный расстрел ведь не сразу стал так восприниматься, сначала то он выглядел, как конфликт и желание уничтожить, обвинить, растереть в порошок. Это с проработками он встал на свое место цирка-театра.
Хелена: сусанна пишет: Проверим на деле, если отпустить энергию конфликтности - нейтрализовать, то необходимость в конфликтах отпадет сама по себе. Не всегда же все от нас зависит. Мы то можем и не хотеть конфликтовать, а кто-то рядом с нами захочет. И вот такого конфликта избегать нельзя. От нас зависит только одно увидим ли мы вообще в этом конфликт или проживем как мелкое легко разрешимое недопонимание.
сусанна: Хелена , внешний конфликт - это отражение внутреннего конфликта. Пока идет энергия, что будет дальше, не знаю. Пока идет понимание конфликта - это вторжение на чужую территорию, нарушение чужой целостности. Недопонимание, неудовлетворенность, не равные условия, враждебность и т.д....... Зложелание ...Неумение быть Благожелательным.( в первую очередь к себе и затем к другим людям, Миру) Все.........
Constanta: Хелена пишет: Суть жизни, как пишет Ошо в Дзен - это как раз центр целостный, который укрыт от нас самих и благодаря которому мы остаемся при всех наших метаниях живыми и нас наши крайности не разрушают силой той мысли, которую мы в них вкладываем. И все же нас разрушают наши крайности. И чем старше, тем быстрее идет процесс. Да собственно это (по Шаменкову) с 30-ти лет начинается. Потому что все сложнее и сложнее наше взрослове состояние подгонять под те стреотипы, которые мы с мамами и папами выроботали. И плюс те ключевые полярности, из-за которых дополнительный "расколбас". Кстати, мне кажется, что я те полярности нашла (их бывает, кстати и 2-3), я нашла две пары. Жить стало легче. Возможно есть еще что-то, ищу и уже чувствую, что рядом.
Constanta: Эх, не нужно мне было тот смайлик использовать. У меня теперь только первая страничка смайлов функционирует, остальные восемь глюкнули.
Хелена: сусанна пишет: Пока идет понимание конфликта - это вторжение на чужую территорию, нарушение чужой целостности. Это так кажется только. Нет никакой чужой территории - есть только две спорящие субличности внутри, одна из которых транспонируется на оппонента в диалоге. Это самозащита: сам себя обвинил и осудил, показалось, что это сделали другие и начинаешь защищаться для оппонента может выглядеть, как вторжение, а может и не выглядеть. Все зависит от конфликта внутри оппонента. Конфликта, как такового нет, есть несогласие и разные точки зрения, которые, кстати даже интересно изучить и применить в сотрудничестве. Конфликт как токовой есть только внутри определенного человека и у каждого отдельного он свой.
Хелена: Хелена пишет: Конфликт как токовой есть только внутри определенного человека и у каждого отдельного он свой. Поэтому каждый защищается как бы от самого себя А неизбежно это, потому что неизбежно в двойственном мире не попасть во внутренний диалог и конфликт.
сусанна: Хелена пишет: Конфликт как токовой есть только внутри определенного человека и у каждого отдельного он свой. Вот его и опускаю, я об этом и писала, а дальше посмотрим.
эс: Хелена пишет: Суть жизни, как пишет Ошо в Дзен - это как раз центр целостный, который укрыт от нас самих и благодаря которому мы остаемся при всех наших метаниях живыми и нас наши крайности не разрушают силой той мысли, которую мы в них вкладываем. Constanta пишет: И все же нас разрушают наши крайности. нас разрушает нарушение целостности нами же, это когда мы отрицаем что-либо в себе, например я - высокоразвитая, это они - примитивные. Лаура, привет! Стоит принять свою отринутую часть - целостность начинает восстанавливаться. Хелена пишет: Поэтому каждый защищается как бы от самого себя от своей отринутой части, это она через слова и поступки других людей нападает на самого себя
эс: Constanta пишет: Возможно есть еще что-то, ищу и уже чувствую, что рядом. самый первый конфликт- это конфликт между можно и нельзя. Когда рассматриваешь как можно и можно, но не на пользу, решать легче.
эс: лаура пишет: а где прочитать наставления? в теме "Скандал"
Хелена: Смотрите, еще какая есть в конфликте разгоревшемся составляющая. Если вы придерживаетесь одной линии и слились со своей отринутой частью (или погасили ее другим способом), то оппонент конфликта пребывая в эмоциональном взрыве явно не слился со своей частью, поэтому на протяжении всех диалогов он будет внутренне метаться. И ваша уверенность перетянет его часть субличности на вашу сторону. Поэтому когда очень сильно все ругаются и эмоционируют и сами пребывают во внутреннем нерешенном конфликте, то лучше придерживаться своей линии и не оправдываться и не отрицать собственные промахи. Оправдываясь будете усиливать часть субличности оппонента, которая нападает.
Constanta: эс пишет: нас разрушает нарушение целостности нами же, это когда мы отрицаем что-либо в себе, например я - высокоразвитая, это они - примитивные. Стоит принять свою отринутую часть - целостность начинает восстанавливаться. Вчера испытала укол зависти. Сегодня разбираюсь. эс пишет: Когда рассматриваешь как можно и можно, но не на пользу, решать легче. М1) ожно быть высокразвитой и можно быть примитивной, уф. А как не хотелось принимать себя примитивной. 2) Можно разрешить быть высокоразвитыми другим, и разрешить им же быть примитивными. Вторая часть легче принимается, но тоже вызывает некое презрение к примитивности.
эс: Constanta пишет: М1) ожно быть высокразвитой и можно быть примитивной, уф. А как не хотелось принимать себя примитивной. я имела ввиду по-другому: я высокоразвитая и примитивная одновременно и постоянно
эс: Constanta пишет: 2) Можно разрешить быть высокоразвитыми другим, и разрешить им же быть примитивными. другие такие и есть, проявляют то одну свою часть то другую. Разрешить нужно себе - признать это
Хелена: Хочу себя в этой теме завершить , т.к. у меня у самой с участием в этой теме работа забуксовалась на ровном месте Хочу сказать последнее, я могу много писать о конфликтах, т.к. я на них съела жирную собаку (лошадь пока не получилось, только собаку ) и они чередой в моей жизни идут с детства с эмоциями, манипуляциями и политикой. Могу научить сливать свою позицию с субличностью оппонента, могу научить увидеть, как вашу субличность трактуют и как ее пытаются слить с их субличностью, которая имеет абсолютно не ваши интересы, т.е. много всяких уловок бывает, когда сталкиваешься лицом к лицу с "мастером конфликта". Поэтому выдерживая свою позицию, свой инитерес истинный в этой позиции никогда нельзя показывать, иначе никогда не увидите, что от вас хотят и будет не сотрудничество, а попытка использования. Самое главное, что ничего никогда не будет работать, никакие ваши знания о переговорах и "конфликтах", если вы внутренне не настроены на сотрудничество и целостность и получения взаимного благополучия. Пытайтесь полюбить того, кто вызывает вас на конфликт и тогда все сотрудничество будет устанавливаться само собой.
Constanta: эс пишет: я высокоразвитая и примитивная одновременно и постоянно Я поняла. Я просто примитивной не хочу быть ( не временно не постоянно) Вот как оно...
Хелена: Constanta пишет: Я просто примитивной не хочу быть ( не временно не постоянно) Галя, если не будет принципиально понятия примитивности, то не будет ровно так же понятия высокоразвитости. Не с чем сравнивать. Поэтому твоя высокоразвитость существует только благодаря тому, что есть примитивность. Как же ты можешь принять примитивность, ведь тогда ты перестанешь быть выскокоразвитой и грош цена будет твоим стараниям и заслугам в жизни. Теперь момент истины: зачем ты духовно развиваешься? это тешит твое самолюбие? Тогда еще момент истины - ты не развиваешься духовно вообще - ты тешишь свое самолюбие посредством духовных практик.
Хелена: Хелена пишет: ты не развиваешься духовно вообще - ты тешишь свое самолюбие посредством духовных практик. Ты укрепляешь свой эгоизм и в нем укореняешься еще больше.
эс: Constanta пишет: Я просто примитивной не хочу быть ( не временно не постоянно) тогда тебе как раз о себе и напомнят примитивные-простейшие - инфузории - герпес-вульгарис и т.д. и т.п. на физ. уровне Разрушение, привет! (учитывая, что Лена выше написала)
Constanta: Я ж пишу конкретно то, что почувствовала. Просто почувствовала сопротивление при мысли, что я - примитивная. Я не расписываю всю цепочку умозаключений. Ведь и так все ясно, что раз где-то что-то засопротивлялось, значит есть протест, значит я этого не хочу. Вот и все. Написала сразу, без промежуточного звена. Это не значит, что я встану в позу и буду сопротивлятся. Я это просто в себе почувствовала, поулыбвлась на это - делов-то, ну примитивная и примтивная, ну не хочется и не хочется. Просто вчера буквально про амбиции и значимость думала, еще и на листок записала. А сегодня ответ - примитивность. Быстро.
Хелена: Constanta , Галюш, не обижайся, наоборот, я так написала, чтобы ты обратила внимание, что ум-эго цепляется за духовность не для духовности, а из-за стресса и так себя взращивает. Наоборот тебе в помощь писала.
Constanta: Лена, я не обижаюсь, спасибо! Я просто иногда на себя удивляюсь. То зависть нарисуется, то сопротивление амбизиозности, то сопротивление примитивности... Написала и поняла: что ж я сопротивление-то не освобожу?
Лала: Хелена, спасибо за посты про конфликт с самим собой. Неожиданно во мне многое поднялось и прочувствовалось. Все корни реакций в детстве, это правда, всегда разговор только с родителями, т.е. с собой, другие люди лишь проекции. Как глаза открылись, раньше я этого не видела. Благодарю
Лала: эс пишет: Поэтому каждый защищается как бы от самого себя от своей отринутой части, это она через слова и поступки других людей нападает на самого себя эс, точно У меня состоялся странный разговор с мамой, нормальный,просто много эмоций, а внутри у меня ощущение злости и возмущения, как будто мы разругались вдрызг. Я мужу пока рассказывала, в итоге это и почувствовала- на самом деле я злилась на себя, я общалась не с мамой, с собой, вернее с мамой как с частью себя, отринутой частью, которую я не вижу. не принимаю, запрещаю ей быть. Мне и муж об этом говорит, что мы с мамой цепляемся друг за друга вот этими одинаковыми частями, обе этого не видим. из-за этого и конфликт. После этого захожу на форум, в эту тему непонятно зачем (я не работаю), читаю посты Лены. И как плотина хлынули чувства, зажатые еще в детстве, следом ситуации, я их не видела, срослась, а чувствовать, даже думать, когда что-то вспоминалось и отголоски были, просто боялась, очень больно, быстро переключалась на что-то другое, пряталась. Здесь все получилось само собой. Я еще в процессе, много идет)), но уже легче, как камень с плеч. эс пишет: Стоит принять свою отринутую часть - целостность начинает восстанавливаться. Самое потрясающее, эти чувства из детских моих ситуаций, как сейчас понимаю, определяли практически все мои реакции и поступки. Я без конца их проигрывала и внутри себя и с разными людьми, чтобы наконец-то увидеть, почувствовать до конца и принять Спасибо, эс, за подтверждение !
Хелена: Девочки, скромно принимаю вашу общую благодарность. Взаимно благодарю вас, что вы смогли заглянуть в свой древний конфликт и рада, что у вас получилось и это принесло вам всем больше осознанности и облегчения. Будьте счастливы!
Constanta: эс пишет: Стоит принять свою отринутую часть - целостность начинает восстанавливаться. А я вот к сожалению не поняла до конца какую часть себя я отринула? Или это так, что если я себя считала ненужной, то я отринула эту ненужную часть себя или себя, как ненужную?
Хелена: Constanta пишет: А я вот к сожалению не поняла до конца какую часть себя я отринула? Или это так, что если я себя считала ненужной, то я отринула эту ненужную часть себя или себя, как ненужную? Ты отринула того человека, который тебе говорил, что ты ненужная будешь, если.... и все если ты тоже отодвинула. Вот эта субличность до сих пор тебе говорит: смотри все сходится, все если.... на месте - значит ты не нужна. И ты вступаешь в спор с этим человеком и с его если. Это либо мама, либо папа со всеми его/её если... Поэтому, когда ты смотришь на мужа, тебе кажется, что он тебе эти если устраивает, т.е. его поведение и голос являются причиной того, что ты чувствуешь себя ненужной. Но это не муж - это другой человек, с которым ты до сих пор споришь. Это и есть конфликт внутри тебя. Нужно найти с кем ты споришь.
Хелена: Хелена пишет: Это и есть конфликт внутри тебя. Нужно найти с кем ты споришь. Можно не искать прямо сейчас, а подождать живого разногласия с мужем и отловить эти голоса внутри тебя.
Хелена: Хелена пишет: И ты вступаешь в спор с этим человеком и с его если. Хотя на мой взгляд этом может быть и не человек, а твоя установка, твое решение, что родителям своим ты не нужна и протест против этого и доказывание. Т.е. на одной чашке весов ненужность, на другой желание быть нужной и они как маятник тебя постоянно качают из стороны в сторону. Т.е. тебе незачем внешне чувствовать себя не нужной и ничего не стимулирует это чувство сейчас, но оно поднимается снова и снова в тебе и ты его на мужа вешаешь благополучно, забывая, что это ты себя сама считаешь ненужной тогда в детстве. И проигрываешь это. Берешь эту часть субличности и прощаешь ее, сливаешь нужная и ненужная и выбираешь одну концепцию, которой всегда придерживаешься - "я любимая жена любимого мужа".
Constanta: Хелена пишет: твоя установка, твое решение, что родителям своим ты не нужна и протест против этого и доказывание. Т.е. на одной чашке весов ненужность, на другой желание быть нужной и они как маятник тебя постоянно качают из стороны в сторону Да, это моя установка. Точнее не так. Мне этого не говорили, но ждали мальчика - это было озвучено позже. Я сама знала, что не нужна, точнее - это ощущала. С мужем сейчас все спокойно. Но вот вчера шевельнулась зависть, но уже за ней я опять наткнулась на ощущение ненужности. Повод для зависти не серьезный, поэтому понять было проще, что причина не в ситуации, а во мне. У меня осталось внутренее сомнение. Т.е. я поняла, что причина только во мне. Но я не могу убрать это состояние ненужности. Допустим, даже если предположить, что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была не нужна. Но ведь я сама выбрала родителей. А какая-то внутренняя печаль была на протяжении долгих лет и детства (как оказалось - вполне счастливого), но иногда всколыхивается эта печаль. О чем печаль - не знаю. Пытаюсь разобраться. Конфликта сейчас нет никакого, поэтому разбираюсь на спокойную голову. Хелена пишет: я любимая жена любимого мужа Это так. Я любимая дочка любимой мамы, любимая мама любимых дочек... Отчего же что-то внутри не спокойно?=печально иногда бывает. Не пойму себя никак. Может просто характер такой, так и думать нечего
Хелена: Constanta пишет: Но ведь я сама выбрала родителей. А какая-то внутренняя печаль была на протяжении долгих лет и детства (как оказалось - вполне счастливого), но иногда всколыхивается эта печаль. О чем печаль - не знаю. Галя, это тема другая - это тема одиночества и неразделенности тотатльной любви с мамой. Т.е. ты не утонула в этой любви в том возрасте, когда должна была, т.к. в возрасте до трех лет, не насытилась этой любовью, не опиралась на нее и не опираешься сейчас, ты чувствуешь себя одиноко. Более того, когда из дома уезжают дети - дочки, то становится одиноко, это еще один момент из прошлого. Дело не в ненужности, дело в одиночестве. Это нормальное чувство одиночество - его нужно изучать просто, оно с каждым человеком рука об руку идет и им можно наслаждаться научиться, открыв свой источник.
Constanta: Лена, ты меня спасла! Спасибо! Действительно - одиночество. Маленькой мне бывало скучно и одиноко довольно часто (или не часто, но было). Вот потому и не понимала ненужность - вроде я близким нужна , точно - нужна. Но еще раньше поняла, что должна присутствовать нужность себе, это я не совсем еще понимаю, потому что-то как-то не комфортно внутри бывает. Буду изучать, что там за штука такая. Спасибо еще раз! лаура, извини за отход от темы.
Constanta: Из утренних "открытий". Сегодня спросила у мужа, какое ключевое слово появляется, когда происходит конфликт, т.е. что щёлкает и срабатывает механизм. Он ответил, что в зависимости от того, мужчина это или женщина, мелькает, соответственно: "ДОСТАЛ" или "ДОСТАЛА". И получается буквально следующее: случайный (или не случайный) человек ДОСТАЛ из него то, что у него уже лежит внутри. Достал на поверхность. У меня получается точно также: "Всё, достали". Т.е. реально вытащили то, что скрыто внутри. (Если представить, то какой-то кричащий-орущий-гримасничающий комок грязи - не поняла, что это и зачем) И еще такое рассуждение: "Я терпела, терпела, но моё терпение лопнуло". Значит то, что достают лежит под терпением. На самом деле, вообще не думала о терпении, лишь всегда считала положительным состоянием. Интерено, отчего же оно-то лопает? Терпело бы дальше Т.е. критическая масса либо терпения переполнена, либо конфликта. Вот эту субстанцию, которая прорывается, я пока и не поняла: гнев, страх... , какие еще составляющие, почему с такими воплями?
эс: Лала пишет: Спасибо, эс, за подтверждение Хелена пишет: Будьте счастливы!
эс: Constanta пишет: А я вот к сожалению не поняла до конца какую часть себя я отринула? это не происходит одноразово. Я не только этот смайлик раньше не могла использовать, но и этот и многие другие. Я такая утонченная. Я страдала от повышенного рвотного рефлекса. Я отринула свою грубость и примитивность. Потом приняла и узнала, какими словами ругаться умею. Теперь можно выбирать из можно эти слова употреблять и можно употреблять другие, примитивность же никуда не делась, я по-прежнему ее признаю. Отрицала свою холодность. Тело реагировало аллергией на холод. Приняла, да я могу быть холодной. И так далее. Представь, что ты зеркало, кот. раскололось на множество осколков. Ты берешь осколок и возвращаешь на место. И так собираешь себя целую, полноценную, потому что каждый из них ценен и может оказаться полезным.
эс: Constanta пишет: Допустим, даже если предположить, что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была не нужна. Но ведь я сама выбрала родителей. так в этом весь фокус. Это твой выбор, они к нему не имеют отношения, они ничего не должны и любить не должны, нет у них этого долга. Они просто любят или нет. И если нет, то мы не можем с них эту любовь спрашивать. Мы их выбрали, чтобы любить, они нас не выбирали.
эс: Виилма вместе со всем прочим учит двум вещам: ничего не отрицайте ничего не бойтесь в том числе, не бойтесь признавать "своей" любую составляющую Жизни. И именно признавать, а не оправдывать
Хелена: Constanta пишет: "Я терпела, терпела, но моё терпение лопнуло" Терпит человек то, что он отринул и отрицает, непринимает. Это как раз то качество, которое затоптали.
Constanta: эс, Хелена, спасибо вам многократное! х х Проще простого. Я не принимаю себя одинокую и отвергнутую (даже если это ошибочное восприятие). Я просто себя ТАКОЙ не хотела видеть, чувствовать и знать. Это моё основное. С остальными стрессами также. Вот поэтому и тяжело было это освобождать, потому что сначала нужно принять, а с принятием было сложно. Я стралась, но не понимала, что в душе я не хочу такой себя принимать. Так можно было бы долго-долго круги нарезать. А по поводу эс пишет: тогда тебе как раз о себе и напомнят примитивные-простейшие - инфузории - герпес-вульгарис и т.д. и т.п. на физ. уровне эс, как в воду глядела. Надеюсь к НГ пройдет.
Хелена: Constanta пишет: Я не принимаю себя одинокую и отвергнутую Галя, попробуй дальше продолжить. Одинокая-отвергнутая-недостойная любви-примитивная - НИКОГДА. Почему? Так ты не выживешь или будешь жить не на уровне. Отпускай обязательно жизнь на уровне, уровень, деньги, работу до седьмого пота, обязан муж создать уровень и т.п., потом вернешься к концепции недостойна любви-плохая-примитивная и примешь себя такой, потому что такой ты была в детстве (писала-какала в штанишки, не умела многое и т.п.) и тебя любили и никто не бросал и подарки дарили на праздники и тебе это смертью никак не грозило, а наоборот даже не надо было себе много думать, много работать и о себе самой заботиться. Быть дурочкой-примитивной в некотором смысле даже приятно, т.к. этим ты позволяешь жизни о тебе позаботиться, тебе не надо контролировать хотябы какие-то 10-15 минут.
Хелена: Галя, непримитивная это кто? Выскороразвитая это зачем? Чтобы изощренно контролировать ситуацию, чтобы никогда никто не бросил, не отверг, не ушел... Т.е. стресс тот же. Высокоразвитость нужна чтобы бдить неусыпно.
Constanta: Хелена, да, видимо чтобы бдить неусыпно. Я буквально за последние полчаса ощутила себя и примитивной, заглянув в тему "Мой блог" (подумала, какие умные девчонки!), и конфликтной, потому что поняла, что конфликт фозникает тогда, когда я жутко боюсь опять стать ненужной. При этом нужность у меня очень раздутая и нуждается в водтверждении, чтобы все было только так как я хочу. Только тогда я относительно удовлетворена. И вот что у меня на данный момент получилось. Значит по порядку. Я ощущала одиночество и ненужность. При этом, к чему я стремилась? От одиночества, обособленности, примитивности и униженности (т.е. ненужности) через амбициозность, значимость (хвастовство почему-то выписано), через сопротивление к высокоразвитости, элитарности, особенности (т.е. нужности) и в результате-то получается фактически одиночество Что же это? Как же так? Видите: это же круг. Я хотела уйти от одиночества, а в результате к нему же и попала. В этой цепочке не хватает какого-то звена или лишнее есть. Странно. Где-то я просчиталась. Мой ум вел меня лабиринтами, а привел в начало пути. Может так и должно быть. Где вход там и выход. Нужно выйти.
сусанна: Constanta , нужность другим людям - желание быть нужным другим людям - это стресс, и неумение быть нужной себе самому( внутреннему я) - тоже стресс. Как чувствуешь, то и отпустишь.
Хелена: Constanta пишет: Странно. Где-то я просчиталась. видимо чтобы бдить неусыпно. Ты видишь, что ты пишешь? Ты все считаешь и считаешь. Всегда получаешь то, что отвергла, отвергла быть одинокой, к примеру, в конфликте доказываешь, ведешь спор с двумя субличностиями: себе одинокой (это муж или др. оппонент) рассказываешь какая ты высокоразвитая-умная и нужная ему, перегружаешь его субличность, которая так же хочет быть услышанной. И он понимая, что не слышат его и без него все очень высокоразвитые, он здесь лишний отходит от тебя в сторону. И ты одна остаешься, зато высокоразвитая. Муж или другой оппонент вообще не понимают зачем тебе быть умной - они свой конфликт решают, им до твоей высокоразвитости, как до звезды, они сами свою субличность отвегают и хотят ее в конфликте принять.
Constanta: Хелена, так, совсем рядом или даже в точку, но я пока еще не все поняла. Это бывает, когда совсем рядом. Вот пример. Я писала, что познакомилась с одним человеком, они встречаются раз в неделю и я спросила у мужа не возражает ли он, если я схожу туда. Ответ несколько озадачил. Я и сейчас его обдумываю. Юыло сказано два предложения с небольшим молчанием. Вот так: "Ты же не рабыня.... Сходи - блесни." Рабыня- не рабыня. Я разбиралась со свободой и зависимостью. Это я могу понять. А вот "сходи - блесни" - это как раз в тему амбициозности и примитивности. Но я ведь об этом , т.е. о блистании каком-то, даже не думала. Сейчас я чувствую, что нужно сделать один важный шаг. Понять что-то важное. Это важное я уже увидела в ваших ответах, но опять это ускользнуло от меня. Сейчас думаю о том, что оперделенно есть связь между Одиночеством и Единством. Только пока не знаю какая. Возможно, что в этом и содержится ответ. Один- и Един- , в этом какое-то объединение есть. Я на пороге какого-то важного-важного открытия-понимания или осознания.
Constanta: Constanta пишет: При этом, к чему я стремилась? От одиночества, обособленности, примитивности и униженности (т.е. ненужности) через амбициозность, значимость (хвастовство почему-то выписано), через сопротивление к высокоразвитости, элитарности, особенности (т.е. нужности) и в результате-то получается фактически одиночество Что же это? Как же так? Видите: это же круг. Я хотела уйти от одиночества, а в результате к нему же и попала. Смотрите что нашла: Иисус сказал: Блаженны одинокие и избранные, ибо вы найдете царство; и поскольку вы из него приходите, вы в него снова уйдете. (Из "Евангелия от Фомы")А еще я нашла книгу Ошо "Любовь. Свобода. Одиночество", в которой и увидела приведенную выше цитату. Не перестаю удивляться, как быстро приходят ответы. И какие!
Хелена: К нашей теме конфликта внутреннего мне сегодня попалась очень интересная статья. Там расписано все очень детально. Для конфликта там где про маленькое я и большое Я. Не буду указывать источник, т.к. интервью не только о "конфликтах". Для тех, кому интересно, выкладываю: Вопрос: Доброе утро! Чтобы беседа получилась живой, я буду спрашивать то, что интересует лично меня. А поскольку я уже давно в теме «духовного поиска», думаю, эти вопросы актуальны и для очень многих «ищущих», начинающих и уже со стажем. Прежде всего, хочется прояснить следующий момент. Сейчас очень популярны семинары, где учат управлять реальностью, тренировать силу мысли и намерения, а приходишь к вам на сатсанг и слышишь, что нет ни автора, ни делателя. В это действительно сложно поверить, ведь очень часто я хочу чего-то, и желание исполняется. Или это происходит по-другому? Ответ: Всем прекрасно известны эти обуславливающие фразы: «Стоит сильно захотеть, можно к звездам улететь», «нет ничего невозможного для того, кто ищет возможности»! Это стало девизом очень многих эзотериков, принявшихся накачивать силу мысли, тренировать силу намерения в попытках управлять реальностью. Мне нравится эта тема, есть чем заняться в свободное от нелюбимой работы время, на которую ходить очень не хочется, но надо! Все равно, по факту получается «все как всегда», но когда вдруг что-то совпадает с нашими намерениями – это вызывает бурю позитивных эмоций, и чувство гордости раздувается до небес! «Я творец своей реальности» — звучит хорошо, но завтра снова надо идти на нелюбимую работу и делать сотни неприятных вещей. Будем надеяться, что скоро люди перестанут болеть и умирать и медицина будет вообще не нужна, потому как такого намерения уж точно ни у кого нет, надо только поднатужиться и поработать с силой мысли. Пришло время сказать об этом прямо и честно, хотя вы мне, конечно, не поверите, но мысль «я хочу» – единственный феномен, который вообще не является обуславливающим фактором! Она служит совсем другой цели – созданию и поддержанию чувства авторства и является корнем игры в «отдельность». Но никак не влияет на мир физических феноменов, который живет по совершенно иным законам. В: Но даже если действительно, как вы говорите, нет этого автора, и мы не творцы своей реальности, как же тогда достижение просветления через различные практики? Или же правы те, кто говорит, что все и так здесь и ничего делать не нужно? О: Есть три типа Учений. Первый тип учений, самый многочисленный, это учения «борьбы, достижений, преодоления и изменения». Они опираются на причинно-следственную связь, на «авторство персонажа» и предлагают некий конкретный путь к «просветлению». Их учение очень четкое, структурированное, разбито на определенные этапы, имеет очень четкие критерии оценки положения дел. Это учение очень легко ложится на социально-культурную обусловленность нашего времени. Ведь и в обычной жизни мы нацелены с детства на это — «бороться и искать, найти и не сдаваться»! И если в мире науки и техники это выглядит весьма разумно, то применять эти же технологии и приемы в «духовности» — это, к сожалению, просто путь в «никуда». Но тенденция пользоваться одним и тем же инструментом так сильна, что миллионы людей уже вовлечены в это учение «борьбы за понимание, за отсутствие негатива, борьбы против борьбы»! Это путь к истощению, усталости, разочарованию и накоплению абсолютно ненужных знаний, которые невозможно применить в повседневной жизни. Ведь после каждого «прорыва» неизбежно наступает откат, а вершинам, которые открываются за поворотом, нет конца и края… Сама жизнь однажды показывает, что ни одно это эзотерическое знание не работает, а вы просто выдавали желаемое за действительное. Второй тип — это учения расслабления, отказа от борьбы и достижений. Их девиз: «расслабься, успокойся – ты уже то!» В связи с тем, что уставших и замученных учениями «достижения» уже достаточно, число приверженцев этого направления растет постоянно и неуклонно. Это учение кайфа и неких трансцендентных состояний. Сам «ищущий» объявляется нереальным, реальны теперь только Жизнь, Осознанность, Любовь, Присутствие, Тишина! Автором всех действий объявляется загадочное «То» или Жизнь, вы становитесь игрушкой, марионеткой, но это же не вы, не переживайте. На вопрос: «Что делать?» эти учителя-абстракционисты загадочно улыбаются и говорят примерно следующее: «Доверься Жизни, открой Сердце, впусти Любовь, я волью в тебя энергию Свободы!» И вас наполняет экстаз и блаженство расслабления… У вас возникает ощущение, что это и есть любовь, блаженство, свобода, просветление! Очарование этими абстрактными концепциями может длиться долго, пока релакс не уничтожит все накопленное напряжение. Затем вы однажды обнаруживаете себя в там же, где были до всех этих духовных поисков, наступает опустошенность, депрессивное ощущение бессмысленности, ведь абсолютно ничего не изменилось. Сегодня соотношение примерно такое: 90% — это учения достижения и 10% — учения релакса. Последние сегодня называются «адвайта», «нео-адвайта», «трансформация», и их популярность постоянно растет, так как напряжение достигает уже апогея, нервные срывы и психозы стали нормой нашей жизни. Конечно, все это не имеет никакого отношения к тому древнему учению «недвойственности», учению Мастеров Удияны, за которым шли ходоки со всего мира и платили золотом. Это Учение предельной ясности, кристальной трезвости и подлинного пробуждения от сна «разделения». Оно очень элитарное, во все времена востребованное лишь единицами. В: Среди ищущих распространено мнение, что просветление – это исчезновение эго или личности. Это так? О: Вопрос о «личности» не так прост, как кажется на первый взгляд. Сегодня немало учителей, еще не разобравшись с этим вопросом, уже начали «крестовый поход» против личности с целью ее уничтожения и наносят удары налево-направо, обвиняя ее во всех грехах! Они услышали, что «эго – это зло», и принимают уникальность индивидуального проявления за «эго», потому что эта уникальность очевидна, а «эго» еще найти надо. Вот и бьют куда придется, унижая и оскорбляя, подавляя и уничтожая уникальность. Результаты такой «психотерапии» ужасны – сломанная психика, подавленные эмоции, невозможность социально-культурной адаптации. Как результат – длительные депрессии и опустошенность, потеря работы, семьи и друзей. За это еще и хвалят – наконец ты покинул социум, стал одним из нас, настоящих «ищущих»! В чем же их основная ошибка? Ошибка в том, что по «эго» вообще невозможно ударить, потому что никакого «эго» как феномена, как проявления не существует. Это лишь слепая вера в «я-автора», которого вообще нет. Вера наделяет «его» реальностью, начинается привязывание функций к этой фикции, затем «я», уже в роли субъекта, начинает «вступать в отношения» с феноменами и «оживает». Работа Мастера подобна сложнейшей хирургической операции на мозге, и для ее проведения надо обладать уникальной квалификацией, полной ясностью и необыкновенным терпением. Это, как правило, довольно длительный процесс исцеления, «разобуславливания» с развязыванием множества узлов, которые успели сильно затянуться за время очарования идеей «я-автор». Бывают, конечно, и «легкие» случаи, но это, скорее, исключение, чем правило! Теперь представьте, что все это полностью переплетено в каждом человеке, ведь все без исключения заражаются этой болезнью «разделения» и «я-авторства» где-то в возрасте двух лет. Появляются такие качества, которые на сто процентов обусловлены «авторством» — зависть, чувство вины, чувство недостаточности и ущербности, чувство гордыни и важности. А далее эти обуславливающие факторы проникают во все слои мышления, психики и даже физики, искажая уникальность и подлинность. Это как вирус, который не оставляет здоровой ни одну клетку. В: Создается впечатление, что духовный поиск – это такая же попытка уйти от ощущения внутреннего дискомфорта, неудовлетворенности, как и так называемые «мирские» устремления – богатство, отношения, статус, престиж… О: Есть только один двигатель всего этого поиска — избегание ущербности и недостаточности. Все люди на планете хотят избавиться от одного и того же гнетущего чувства, этого глубинного ощущения – недостаточности, ущербности и неполноценности. Ради его исчезновения, или хотя бы временного прекращения, они готовы на всё – на работу по десять часов в день, на поиски неизвестно чего, на безумные практики и медитации… На безудержные эзотерические фантазии про «себя подлинного», безусловно, совсем иного, чем вы есть прямо сейчас. На глупую, слепую веру в «себя, всемогущего Бога», у которого это чувство «ущербности» полностью отсутствует! И есть немало учений, которые предложат вам сладкие перспективы переезда в новый «домик» и очень конкретный путь. Вам предложат «верные» отождествления, где вы будете упиваться собственной славой и величием, а не грустить от недостаточности. Но поверьте, это все временно, разочарование неизбежно, и падение с выдуманных вершин будет очень жестоким! В: И что же делать? Если избежать ощущения неполноценности, ущербности не получается, а жить с ними невыносимо? О: Учение о приятии предлагает взглянуть на эти «ужасные» чувства совершенно с другой, весьма непривычной стороны. Ослабить хватку, прекратить на мгновение борьбу, которая ведь ни к чему не привела, а лишь усилила эти ощущения до невроза. И просто посмотреть невинным, бесстрастным взглядом ребенка на всю эту ситуацию. Отстраниться от очень привычного отношения к этим чувствам как к лютым, заклятым врагам, которые должны быть уничтожены любой ценой. И, возможно, Милость Учения и сострадание Мастеров этой Традиции настигнет вас в этот миг и станет совершенно ясно, что это чувство «недостаточности» всегда говорило лишь об одном – о недостаточности реальности самого «я»! О неполноценности вымышленного «делателя», «автора», об ущербности всех его притязаний на обладание любыми функциями и отношениями. Это глубокое ощущение лжи и обмана никогда не прекратится, пока вера в то, чего нет, будет продолжаться. Когда все эти неприятные чувства будут приняты, как друзья, а не как враги, как неопровержимый факт, они расскажут всю правду о том, как и почему они возникли. И именно они откроют тайну тайн, что никакого «я» — ни «маленького», ни «большого» — никогда не было, нет и не будет!.. И когда вы их выслушаете, они исчезнут навсегда, растворившись вместе с верой в реальность «я-автора». И именно уровень чувства ущербности, неполноценности, обмана и предательства определяет склонность человека к поиску. И это Милость! Если бы эти чувства не возникали, устранить ошибку, увидеть первую ложь не было бы никакой возможности! В: Если духовные практики не ведут ни к освобождению, ни к исчезновению чувства недостаточности, и «Я есть пробужденная жизнь» — это просто абстрактная концепция, а никакое не просветление, то что тогда? Оставить все как есть? Учиться не вовлекаться в происходящее, быть свидетелем? О: Все учения, которые призывают человека не реагировать на мир, отстраняться и не вовлекаться идут против его природы. Поэтому подавление, аскезы и попытки тотального контроля приводят только к еще большему психозу и одержимости. Человек — чувствующее и реагирующее существо, такова его природа, как природа мухи жужжать и летать! И реагирует он абсолютно на каждый феномен, возникающий в поле его восприятия – физически (действием), ментально (мыслью), психически (эмоцией или чувством). И это – то, что есть, это естественный ход вещей, так было, есть и будет. Но у человека развилась еще одна дополнительная способность – реагировать ментально на предыдущую реакцию. То есть идет комментарий, фиксация, оценка того, как происходило предыдущее реагирование. И это тоже необходимый процесс, процесс регистрации всех реакций и их запоминание для последующей коррекции и изменения обусловленностей. Это происходит автоматически, и так как все явления взаимно-обуславливающие, в следующем действии будет учтена уже и эта оценка. Именно это позволяет человеку обучаться, развиваться ментально и психически, эволюционировать исходя из предыдущего опыта, делать выводы!.. Такова игра Сознания в человека разумного, живущего в пространственно-временном континууме, и она такова, как есть, и останется таковой. Теперь поговорим о том, что называется расщепленным или двойственным умом. Весь описанный выше процесс остается без изменений, но в момент вторичной, оценивающей реакции, реакция идет уже не на действие, слово, эмоцию, а на их «автора». Тут же возникает чувство «себя», чувство «авторства» и чувство «недостаточности» или «неполноценности». Никто этого специально не делал, поэтому можете назвать это сбоем программы, новой игрой в «отдельность» или, как Рамеш Балсекар, «Божественным Гипнозом». Так появляются два «я» — первое, «большое Я», которое всегда право и знает, как должно быть на самом деле, как надо действовать и реагировать. Его обычно называют «интуиция», «внутренний голос», «голос разума», у ищущих – это «голос Бога», «внутренний учитель». А второе «я» называют «эго», «личность», «ум» «субъект», «автор», «маленькое я» и даже «паразит», именно ему принадлежит «право на ошибку». Безусловно, сразу возникают отношения между «ними» – это и называется расщепленный, двойственный ум, возникает бесконечный внутренний диалог. Теперь уже оценивается не действие, как таковое, а делатель, автор – его либо хвалят, либо ругают, а в ответ возникает либо чувство гордости, либо чувство вины. Все подавленные эмоции в отношениях между «Я-я» формируют тело боли, или историю психоза и разделения. Вершина разделения – это тотальное обвинение во всех проблемах и страданиях «эго», борьба большого «я» с маленьким и жажда его уничтожения. Так как они оба возникают одномоментно, результат, думаю, понятен – усиление психоза и жесткости разделения и нервное истощение. Про тех, кто уже убили, победили «эго» и перешли к «себе подлинному», обучают теперь, как это делать эффективно и быстро, говорить даже не хочется… В момент Приятия того, что есть, становится абсолютно очевидно, что существует феномен, как некий объект в Сознании, существует реакция со стороны организма тела-ума и существует ментальная реакция на реакцию, оценка ее. Но то, что мы привыкли считать «собой», вообще не обладает феноменальной природой, а только подразумевается как автор в момент вторичного реагирования и оценки. И «всемогущее Я», «Я-подлинное», которому так хочет понравиться маленькое, «живущее я» — это такая же фикция, как и оно само. И кроме беспристрастного Приятия того, что есть, как есть, к этому прозрению ничто не ведет, потому как любые манипуляции, практики уже исходят из наличия «автора», «делателя», того кто может или не может действовать. Все будет присваиваться – все прозрения, все состояния и мистические переживания, в которых «я» ненадолго отсутствовало, даже они будут подпитывать исключительность «автора», планирующего стать «аватаром». Конечно, «я-автор» попробует заменить Тотальное Приятие на «мое» «приятие-неприятие» и начнет перечислять, что ему мешает или необходимо для этого. Будет навязываться мысль, что принимать можно только то, что нравится и приятно, иначе все станет совсем ужасно! Но все это просто неизбежные хитрости мышления, которое защищает и охраняет игру в отдельное «я»! В: Вы постоянно говорите о приятии того, что есть, как есть, но как вообще можно принять, согласиться с такими ужасными вещами, как, например, насилие, убийства, войны? О: Это просто извечная тема — путать приятие с «одобрением», когда принимается только то, что прошло отбор как хорошее и правильное. Приятие — это констатация факта, что то, что есть, есть. Приятие делать вообще не надо — все, абсолютно все феномены приняты существованием в момент их осуществления. Это просто осознание данного крайне простого факта. И оно либо случается прямо сейчас, в этот самый момент, либо нет. В: То есть когда будет полное приятие, проблемы исчезнут? О: Все ваши проблемы — это всего одна коротенькая идея: могло быть иначе! Эта идея очень устойчивая и возникает как в позитивном, так и негативном ключе. Поэтому ее так тяжело увидеть как идею, как вариант, который существует лишь в мыслях. Кажется, что надежда на «лучшее» снижает боль, облегчает страдание, снимает напряжение. Одна из самых распространенных утешающих фраз: «Не переживай, все будет хорошо!..» На самом же деле, эта идея лишь усиливает боль, создавая чувство недостаточности! Именно она создает зазор между различными вариантами и подготавливает появление «автора», который обречен мучиться выбором, которого нет, и испытывать чувство вины, которое есть. Приятие того, что есть, означает тотальное, абсолютное Приятие именно этого варианта. И Осознание факта, что все прочие варианты тоже приняты в момент возникновения, но только как идеи. В: Хотелось бы еще немного разобраться с вопросом приятия… Мне, как человеку, обусловленного идеей, что для внутренней трансформации необходимо делать практики, очень сложно принять идею полного приятия… Ведь если принять все как есть, тогда ничего никогда не изменится! О: Это просто одна из очень распространенных ловушек мышления, что приятие блокирует изменение неких неприятных моментов. «Ну, раз это принято, то никогда уже не изменится»!.. Но все наоборот, именно борьба с феноменом — его усиливает. Приятие — это констатация факта, и изменения здесь ни при чем. В: Если приятие действительно является таким мощным инструментом, как вы говорите, почему тогда просто не принять все «оптом» и дело с концом?! Но нет, совершенно очевидно, что это не путь к Пробуждению, к Ясности… О: Надо исходить из того, что путь для современных людей, живущих социальной жизнью — это приятие, сопряженное с самоисследованием. Это не дает сбиться и развернуть внимание из «я» к «мое» и начать сортировать содержимое «моих карманов»! В Учении Удияны нет отдельного учения о приятии и учения самоисследования, оторванного от него! Там это один «путь» — самоисследование постоянно должно направлять острие приятия-различения, иначе можно принимать только приятные вещи, или просто перечислять все феномены и никогда не посмотреть на то, что есть самое главное? На то, в чем не возникает никаких сомнений, ведь любой феномен мало того что очевиден, он еще и весьма сомнителен, потому как постоянно изменяется, появляется и исчезает, трансформируется, ведь он всегда содержит в себе собственное отсутствие, для контраста, чтобы различение его было возможно. А есть некий «нефеномен», который таковым не является. Он постоянный, сама недвижимость! В: Кстати, про самоисследование. Распространено мнение, что основной инструмент недвойственных учений – это самоисследование, вопрос «Кто я?» И я знаю, что многие чуть ли не одержимы уже этим вопросом – «Кто сказал?», «Кто подумал?», «Кто среагировал?!». Но очевидно, что это постоянное «самокопание» не ведет к пробуждению. Почему так? Самоисследование не работает? О: «Вы» можете очень долго исследовать «Кто я?», и это не даст никаких результатов, потому как то, что «вы» исследуете, «вами» никак не является, априори! Это просто фантазия-фантом, которую «вы» же и придумываете для самоисследования! А вот то, что я несколько раз сейчас подчеркнул (при записи выделено кавычками — прим. ред.), и есть то, что надо исследовать, но делать это совсем некому, просто надо создать еще одно исследующее «я», чтобы препарировать «предыдущее». Поэтому это и длится годами, такая ментальная гимнастика. Ведь когда Рамана давал самоисследование, фактор его присутствия как Мастера был самым важным из всех, он не позволял совершать ошибку, останавливая метания ума своим пронзительным взглядом. Но этот фактор опускается, и вот уже по всему миру люди занимаются просто проверкой себя и своих друзей на предмет наличия «подлежащего» в произнесенном ими предложении. Учение на расстоянии должно носить совсем иной характер. Это учение может быть только «понятийным», вам может быть передан, описан механизм обмана, ловушки мышления, а вы, если обладаете очень сильным интеллектом, сможете понять его и увидеть на собственном примере, потому как это происходит ежесекундно! В: А можно ли, так сказать, в концентрированной форме изложить суть Учения, чтобы сформировалось хотя бы теоретическое понимание? О: Для начала необходимо именно теоретически усвоить два постулата Учения. Во-первых, не существует безотносительного опыта. Потому как для восприятия любой феномен должен иметь пусть условные, игровые, но границы. Мы не можем воспринимать один объект, нужен еще один — фон, и нужна «точка зрения», находящаяся на расстоянии от них. Второй постулат звучит так: абсолют никогда не попадет в мир относительности. То есть он никогда не станет ни феноменом, ни объектом, ни субъектом, потому как не предполагает разделения и наличия «первого-второго». Следовательно, он не может быть пережит, воспринят, ощущаем в самых тонких переживаниях… Никак! В: А что вы имеете ввиду под абсолютом? Это то, поиском чего занимаются «ищущие» – просветление? О: Все «ищущие», конечно, лукавят, что они не нашли… Они просто сомневаются в том, что нашли, может, есть Абсолют поприличнее, который не приносит столько страданий и боли. Поэтому на этой планете абсолютно все являются нашедшими и просветлевшими, кроме Мастеров. Потому как у всех людей Абсолют уже найден прямо в относительности — это «я»! Варианты могут быть разные – от «я есть личность» до «я есть бесформенное ничто», но по сути ничего не меняется. Подводя итог вышеизложенному, мы выводим еще один постулат, который противоречит второму постулату Учения, но разделяется ста процентами населения, именно поэтому Учение и необходимо. Буквально всеми людьми Абсолют уже найден в мире относительности – это «я», это самоопределение. И только после осознания этих трех постулатов, подчеркиваю, именно теоретически, потому как другого понимания и не существует, мы можем перейти к исследованию того, как же появляется Абсолют в мире относительности и почему мы этого совсем не замечаем, а попадаем в то, что назвал Рамеш Балсекар «божественным гипнозом» или то, что на Руси называли «мороком», а наши современники — «заморочкой»! Ведь без понимания механизма возникновения этой ошибки все потуги персонажа к «освобождению» лишь затягивают узел петли «самоопределения». Да и то, что предлагают сегодня большинство духовных учений, это лишь переезд в новое «самоопределение», из которого падение неизбежно, так как оно является простой фантазией, абстракцией и, к тому же, совершенно не поддерживается социально-культурной средой, а значит, будет ею постоянно уязвляться! В: Но каким образом происходит то, что некий аспект относительности, например, видящий, выдается за Абсолют, превращаясь в реальное «я вижу»? О: Во-первых, нужно четко осознавать, как создается эмпирический способ познания – это одновременно три мысли «субъект-объект-процесс». Во-вторых, необходимо проследить сам механизм «подмены» и делать это до тех пор, пока очевидность фокуса не вызовет смех и полное понимание того, «как это работает». Давайте рассмотрим самый простой ментальный объект — мысль. С фиксацией любой мысли неизбежно возникает «не-мысль» или «отсутствие мысли», фон, на котором мысль можно зарегистрировать, и «мыслящий. Теперь «мыслящий», который в данный момент является просто одним из равноправных аспектов триады, заменяется на «я». И теперь это описание уже звучит как «я мыслю» вместо «мыслящий мыслит мысль». Вроде ничего не изменилось, но изменилось все, потому что — это же я! А я – это сама реальность! И тут уже подразумевается под «я» совсем иное, чем просто способ описания, тут появился Субъект, хозяин объектов, наделенный функциями, авторством, выбором… Теперь этот аспект, как спонсор, будет делиться своей реальностью с избранными аспектами, а другие определять как нереальные и иллюзорные! Вы должны постараться ясно увидеть это ментальное, моментальное движение от «мыслящего» к «я»! Теперь у нас получается вот такое прочтение триады: вместо «мысль-не-мысль-мыслящий» — «я мыслю, а могу не мыслить». Вот оно — появление субъекта с функциями и выбором! Так мысль «я» из совсем другой триады выдается за Абсолют и Субъект в этой триаде, замещая собой просто абстрактного «мыслящего». И так происходит со всеми мыслями и всеми описаниями, все приписывается мысли «я», как Субъекту, как Абсолюту. Далее, все силы ума будут брошены на поддержание непрерывности именно этой «абсолютной» «я-мысли», потому как «Абсолют» никогда не должен прерываться, иначе его реальность окажется под угрозой. Когда вы увидите это очень ясно, как игру ума в подмену одного аспекта триады на другой аспект «я» из совсем другой триады, реальность «я»-аспекта просто пропадет, растворится — это ведь никакой не Абсолют, это просто аспект совсем другой триады, только и всего, ментальный феномен, мысль! Любая замена «я» будет происходить внутри его же триады на «свидетеля», личностного или безличностного, либо на «не-я», аспект, уравновешивающий и отрицающий «я». В: Ну это понятно, что для того, чтобы описать любое явление, нам необходимо разложить его на три мысли – например, «ощущение – отсутствие ощущения — чувствующий», но просто от теоретического раскладывания этой триады ощущение реальности себя не исчезает! Вот прямо сейчас раскладываю, но не исчезает, «я» как будто все время «выносится за скобку», ускользает… О: Вот об этом ускользающем «я» и идет речь… Оно как бы постоянно прячется за масками, которые разоблачаются как ложные опять им же, спрятавшимся за другую. Так «большое Я» разоблачает «маленькое», «маленькое» -« большое», свидетель разоблачает и того и другого, но за всеми этими масками стоит неразоблаченное «я». Именно оно и наделяет их реальностью, от их имени ведет игру, поэтому неуязвимо, «сливает» маску и все! Это выдается за прозрение, потом незаметно надевается новая маска, находится новое самоопределение, и все начинается сначала. Поэтому только удаление корня, самой нужды в самоопределении, решает все вопросы сразу, все прочее лишь временный отдых на контрасте, смена очередной маски приносит просто другие ощущения… Так вот и крутят бедные ищущие эту «триаду» -«ищущий-искомое-поиск», «видящий-видимое-невидимое», и понять не могут, в чем же дело, вроде видно все, но бац, и снова персонаж живее всех живых, нахватал функций, теперь уже их отрицает и плачет, что не все выбросил, у него, видите ли, новая игра — «отпускание и отречение». Но «разводка» состоит в самой возможности обнаружения реальности, истины! Поэтому когда говорят, что все дело в разоблачении «того кто», «персонажа», «автора» и на это делают упор, знайте, не все так просто. Будет создан еще один реальный персонаж, тот, кто разоблачил «эго» и всех делов! Поэтому вопрос не в сливании и разоблачении этого зловредного «автора», вопрос в самой возможности существования некой реальности в этом мире относительности, разделения и ограниченности — вот такие ставки. В: А можно ли вообще увидеть одновременно все три аспекта? О: Да, можно, когда надобность в реальности пропадет, тогда и увидите! Но не раньше, чем вымышленная реальность уйдет со сцены и откроется то, что есть сама игра! Тогда это будет просто танец аспектов, игра в ограниченность или прекрасный способ смотреть на то, что ты есть, через призму разделяющего мышления!
Хелена: в один пост не уместилось :) В: То есть сам корень проблемы не в каком-то конкретном отождествлении, например, «я — страдающий» или «я — просветленный», а в самой потребности к самоопределению? Почему она так сильна? О: Первичная потребность в самоопределении — это не нужды какого-то уже определенного «я». Это даже не потребность в бытии кем-то, и это не потребность в знании («я мыслю, следовательно, существую»). Это потребность в самом «я», в том, кто же будет нуждаться во всем, что навязывается социумом как ценность… Просто для того, чтобы ответить на навязываемую социумом парадигму «должен и надо», придется определиться с тем, кто же будет это воплощать. Так и появляется некий «я-автор», который затем будет постоянно страдать от нехватки возможностей и полномочий, пытаясь их развить и расширить! Сам же этот импульс к самоопределению реализуется на бессознательном уровне и поэтому так скрыт и неизбежен. Ребенок сам, без чьей-либо помощи, определяет «себя» как тело, как «отдельный» организм с определенными функциями и потребностями, сам находит границы тела через боль и ощущения, потому как заноза самоопределения и самоидентификации уже здесь. Эта страсть к самоопределению очень глубока, и без нее уже невозможно выживание организма в условиях социальной среды, а не в джунглях. И происходит это самоопределение как непреложный факт, а не как условность и игра, к которой приходят после «пробуждения»! Подобным образом реализуются первичные потребности и функции тела — «выживание», «воспроизводство». Их ребенок реализовал бы и без социально-культурной среды, и без самоопределения, следуя рефлексам и инстинктам, как в мультике про Маугли. Но социально-культурная среда, вначале в виде мамы и папы, навязывает ему дополнительные нужды и потребности, которые уже выходят за рамки данного самоопределения себя как «тела», поэтому начинается построение новой более широкой парадигмы «себя». Родители и социум предлагают новый вариант самоопределения, для реализации новых «надо». Так и появляется в возрасте где-то двух лет личность с новыми функциями или «автор» с «личным» выбором и свободой воли. Затем это самоопределение может развиваться довольно долго. Так автор может превратиться даже в «аватара», потому как функции личности уже не могут обслужить новые «эзотерические» потребности в непрерывном самоосознании, в тотальном контроле каждого действия, в постоянном переживании блаженства, в непривязанности, в покое, в «выходе за пределы» и прочем… Просто создаются новые «надо» и под них придумывается новый вариант «самоопределения». Даже общение с мастерами используется не для выхода из самой возможности «факта разделения», а просто как способ быстрее переехать в новое самоопределение, ибо старое приносит слишком много проблем! Наше Учение не имеет ничего общего с этими новыми «надо», «должен», с новыми потребностями, взращивающими новые супер-претензии и порождающими новую идентификацию, которая может быть тщательно замаскирована, например, как «я ничто», «я все», «я сама жизнь»! Оно предлагает исследование в обратном порядке: «Какая потребность привела к этому самоопределению?» Поэтому это бескомпромиссное послание и не может быть в принципе принято теми, кто устремлен к вершинам «самоопределения», к вершинам славы, власти и собственного величия! Это учение, наоборот, останавливает этот разгон, все эти надо и должен, и заставляет развернуться, оно говорит: «Вы идете в обратную сторону, вы бежите от ущербности – это путь в никуда; даже если ущербность сменится на важность, падение неизбежно!» То, что открывается беспристрастному исследованию, поистине поражает… Вся жизнь персонажа пронизана этими идеями «должен», «надо», «не надо», «ты можешь», «есть возможность» и так далее. Это создает колоссальное напряжение и порождает психоз, ведь тот, на кого все это повесили, ничего не может, потому как является лишь фантазией, идеей! Вершиной амбиций и психоза «автора» может стать поиск освобождения от желаний, от самого «желающего» и так далее, все это предлагается вместо ясного и простого исследования: а чем, собственно, являются все эти идеи, что стоит за ними, какая базовая потребность либо нужда! Так вот, если начнется война хоть с одной из них, либо с тем, кто ее собирается воплощать, вы никогда не выйдете на первичную нужду, первичную потребность. Итак, когда в «самоисследовании» и «приятии того, что есть» борьба прекращается и внимание разворачивается совсем в другую сторону, оно движется к источнику нужды и потребности. И первое, что обнаруживается — это некое очень привычное «я», которое постоянно нуждается в функциях и отношениях, потому что без них оно просто не существует! Когда случаются прозрения в то, что «я — это просто мысль о „я“», нужды «я» аннулируются, видятся как игровые и условные, но оно все восстанавливается и восстанавливается, как птица Феникс. Значит, базовая нужда еще не вскрыта как мысль, как идея, как иллюзия. Тогда «внимание» или «свет осознанности» проникает в «святая святых» — в тайный мир, где уже находится нужда в самом «я»! Потому как там есть гораздо более базовая потребность! Нужда знать, для которой нужен «знающий», нужда осознавать, для которой нужен «осознающий», и, наконец, первичная нужда быть… Вот так глубоки эти метастазы болезни «самоопределения». И вот тут может произойти очень простое прозрение, что «знать не нужно, чтобы быть тем, что есть знание», и «быть не нужно, чтобы быть тем, что есть само бытие»! Оказывается, то, что ты есть, не нуждается вообще ни в чем, поэтому все может быть! Так выходит главная заноза потребности, которая и создает того, кто ее будет реализовывать! Теперь все может быть, все может быть начато сначала, ведь это весело — придумать себя, придумать недостаточность, придумать потребность и заняться ее реализацией! Но тогда самое первое «надо» — это лишь игра в него, как и тот, кому это надо или не надо! В: Но как же увидеть то, что «заноза самоопределения», как вы ее называете, еще присутствует? О: Именно в этом заключается работа Мастера, он указывать на ложность зацепления раз за разом, пока тенденция хватать и самоопределяться не будет исчерпана как абсурдная, пока она не будет разоблачена. В: Я знаю людей, которые годами ходят на сатсанги, в том числе и к вам, вот я, например, но Слышания, Пробуждения не происходит. Почему? О: Вы просто слушаете Учение как нечто абстрактное, совершенно к вам не относящееся, как прикладную физику или математику. А ведь одной встречи, одного такого интервью может быть достаточно, если понять это буквально и применить к себе и своей непосредственной ситуации. А то ведь моделируют все это Учение как относящееся к какому-то персонажу в компьютерной игре и не пропускают в жизнь… которая продолжает быть омраченной! Так вот Учение и слушается – это не может быть обо мне! Никак! Чтобы я – да фикция?! Это невозможно! Я – Бог, Абсолют! А в этом Учении нет промежуточного понимания — либо корень удален, либо нет. В: Да, действительно, не все так просто, как кажется на первый взгляд… Есть много нюансов, есть такие тонкие зацепления, когда возникает ощущение, что я уже достиг, я уже полностью растворился и един с Существованием… И иногда возникает полная уверенность, что это и есть просветление… А оказывается, это очередное зацепление, просто ловушка ума, новое самоопределение. Как избежать этих ловушек? О: Поэтому и говорят с древних времен, что без Мастера, без Учения ловушки ума не преодолеть, а сегодня мышление стало еще более изощренным, чем тысячу лет назад… Поэтому, мой вам искренний совет – ищите зоркого Мастера и доверьтесь ему, иначе шанса просто нет!..
Constanta: Хелена пишет: Все ваши проблемы — это всего одна коротенькая идея: могло быть иначе! Да, это и есть суть непринятия. Так коротко и ясно.
лаура: Осень пишет: вчера барабашкой была Прошу прощения что не в тему, но у меня вчера день под девизом барабашки прошел. Я даже растерялась от неожиданности. Девчат, чтобы это значило? Прихожу на работу, в понедельник с выходных. смотрю включен пилот. Обычно я его всегда выключаю, ну думаю чегой-то в пятницу забыла выключить. Включаю комп. Зависает. Настройки принтера сбились. Странно. Озвучила сотруднице своей. Она тоже говорит: "Сижу, думаю как медведица из сказки "Три медведя"- кто сдвинул мой рабочий стол?" Вместе смотрим : к её принтеру подключен почкорт от моего компа. Мы вроде не включали. Заявку IТ-ишникам скинула, мол кто лазил в компе. Ответ пришел комп не включался. Вообще странно: ключ только у нас двоих, и у уборщицы, но она не убирала ( корзины с мусором). Больше ключей ни у кого нет. Вот теперь думаю, а может есть И вообще, зачем кому-то это надо было всё делать? Барабашка или как ? скорее всего у етого Барабашки есть имя. Но зачем ? Пытаться подключаться втихаря и столько следов оставить? А если не втихаря то почему по хорошему не попросить если что надо?. Но самое главное это ключ от кабинета? У меня в кабинете есть документы ограниченного пользования. Теперь получается уже неограниченного Может у кого мысли есть? ведь не зря всё это со мной
Constanta: Не зря, тем более такая неделя знаковая. Нужно просто знать и помнить. А ключи скорей всего есть и на вахте или у дежурного. Вопрос зачем заходили .
лаура: Constanta пишет: тем более такая неделя знаковая. в смысле "конец света" или в свете моих событий с пробуксовкой? Constanta пишет: Нужно просто знать и помнит не поняла ? о чём знать и помнить ? Constanta пишет: А ключи скорей всего есть и на вахте или у дежурного ключи только у меня. сотрудницы и уборщицы. в том то и дело что или кто-то сделал дубликат ( тогда кто7) или уборщица кому-то дала попользоваться ( но это странно). Constanta пишет: Вопрос зачем заходили вот и я о том же если тайно-то столько "следов". А если не стеснялись следы оставить то я вообще в шоке. В службу безопасности я не обратилась во время, да и какие бы я предъявила доказательства : может сдвинула сама стол, и пилот сама оставила включенным. Может, может, может. Пока не обнаружено что что-то пропало, рассматривать не будут. Курам на смех. Вот это то меня и смущает что как-то всё странно это ... Замок- то я поменяю, это-то не проблема --решить на физическом уровне проблему -ограничить доступ в кабинет. А ВОТ О чём эта ситуёвина мне говорит Девчат, я в растерянности.
лаура: Тут Шерлок Холмс нужен со своим дедуктивным методом
Constanta: лаура пишет: не поняла ? о чём знать и помнить ? Что у кого-то есть доступ в кабинет. Но это уже не актуально, поскольку ты меняешь ключи. А знаковая нееделя - это: 23 декабря день явления Бхагавад Гиты (источник ведической мудрости или один из источников), 25 декабря - Рождество католическое. И вообще предновогодняя неделя всегда необычна, потому и знаковая. За две недели до НГ всегда что-то необычное случается. А что это значит? Я тоже в растерянности. Шпиёны какие-то инопланетные. А без шуток. Может быть коммерческий шпионаж?
лаура: Constanta пишет: шпионаж? это меня и пугает. И шпионаж и то что в службу безопасности не обратилась. А с другой стороны что тут у меня шпионить-то. только если точно знать что и где лежит. Дак это тоже на бред похоже. да, и если коммерческий шпионаж? то есть места у нас на предприятии где можно совершенно спокойно слить инфу и не засветиться, а тут столько "следов" оставлено. это не похоже на шпионаж и коммерческий шпионаж, Шерлок Холмс сказал бы работал дилетант грубо так, недоразумение какое то работало.
лаура: если коротко сформулировать эту ситуацю то получается так: "Несанкцинированое вторжение на мою территорию.Неожиданность. Растерянность." Получатся это я куда-то\ во что-то вторглась.
Fenix: Неожиданность проистекает из отрицания. Человек, который говорит, что у него все хорошо, и сам верит в это искренне и слепо, не задумываясь о возможности обратного, по-житейски глуп и за отрицанием взращивает утверждение. Вот и получается, что за очень хорошим скрывается очень плохое. Тот, кто это плохое постоянно превращает в хорошее, совсем не наивный, чуждый жизни человек, а деловой, двигающий жизнь вперед. Любая конкретная неожиданность может послужить началом болезни. История навечно вписана в космические банки данных, и там же зафиксировано все, что в нас есть, даже мысли. Все наши ошибки и исправления ошибок как свидетельство нашего обновленного образа мыслей. Можно уничтожить памятник, но если он остался бы стоять на месте и каждый день говорил бы нам, проходящим мимо: "Дорогой человек, ты до сих пор не понял, чему я пытаюсь тебя научить", то, возможно, мы и поняли бы. Но теперь он уничтожен до основания. Он подобен отрицанию, которое незаметно зреет и копит силы в тени, а затем наносит самый больной удар. Скрытая злоба - это самая болезненная злоба. Никто из нас не готов к неожиданностям, какими бы храбрыми мы себя ни считали. Своеобразие неожиданности заключается в ее непредсказуемости. Скрытая же злоба действует на нее, как магнит. Неожиданности всегда приходят неожиданно, правильно? Чем больше мы наивны, тем больше нас ждет неожиданностей, а это всегда действует отрицательно. Если у меня один раз что-то случилось неожиданно и я не освободила это, не задумалась, почему это случилось, что я неправильно поняла, тогда это начинает притягивать к себе подобное и происходят еще большие неожиданности, подобно лавине, удары следуют один за другим.
лаура: Девчата ! нашла ! Хелена пишет: конец и результат конфликта там, где ты сразу про него забыла и он у тебя в голове не прокручивается как застрявший кадр. Т.е. для этого что нужно? Нужно просто пройти через конфликт, чувствовать себя после него достойно и спокойно, без злобы на участников и с неким результатом, если он мог быть там вообще, или с пониманием, что неизбежный акт сценария твоей карьерной деятельности закончился. Т.е. результат конфликта для тебя там, где ты о нем забыла - тогда этот конфликт ты пережила, эс пишет: лаура , при всем положительном, что прозвучало (и я искренне радуюсь вместе с тобой и девочками) обрати внимание на свою фразу: он был в Это нуждается в проработке, в изменении отношения к "побежденному"
лаура: ощущение что вторглась на территорию к " побеждённому", грубо, как дилетант, неожиданно, "несанкционированно" для себя и для него
лаура: Fenix пишет: Неожиданность проистекает из отрицания. Человек, который говорит, что у него все хорошо, и сам верит в это искренне и слепо, не задумываясь о возможности обратного, по-житейски глуп и за отрицанием взращивает утверждение. Вот и получается, что за очень хорошим скрывается очень плохое. Тот, кто это плохое постоянно превращает в хорошее, совсем не наивный, чуждый жизни человек, а деловой, двигающий жизнь вперед. История навечно вписана в космические банки данных, и там же зафиксировано все, что в нас есть, даже мысли. Все наши ошибки и исправления ошибок как свидетельство нашего обновленного образа мыслей. Скрытая злоба - это самая болезненная злоба. Никто из нас не готов к неожиданностям, какими бы храбрыми мы себя ни считали. Своеобразие неожиданности заключается в ее непредсказуемости. Скрытая же злоба действует на нее, как магнит. Неожиданности всегда приходят неожиданно, правильно? Чем больше мы наивны, тем больше нас ждет неожиданностей, Fenix
Fenix: лаура , осталось отпустить. Можно и по Хопо , если практикуешь. Вчера как раз читала книгу: Я повторял про себя «Прости меня» и «Я люблю тебя», не обращаясь ни к кому конкретно. Я просто вызывал дух любви, чтобы тот исцелил во мне то, что создавало или привлекало негативные внешние обстоятельства.
лаура: Fenix пишет: Можно и по Хопо как раз сейчас и хоопоню : на "побеждённого", на таинственного лазутчика-шпиёна, и ещё на Мудрую Вселенную Fenix как камень тяжелый с души свалился! Девчата ! благодарю Вас и Вселенную!
лаура: из хоопо радуга пишет: главная идея - 100 процентная ответственность за решение проблем. Это просто и мудро))) У Виилмы - " в другом я вижу себя" По "Курсу Чудес " - все видимое мной- проекция моих непрощенных мыслей" Во всех трёх случаях- ответственность я беру на себя за все, видимое мной)) радуга
лаура: Роника пишет: Агрессия и злоба не на пустом месте, они были, просто ты их копила, спрессовывала годами, а теперь они выходят. завуалированная скрытая такая "тонкая" агрессия \злоба на мужчин( папу) Роника :sm47
лаура: лаура пишет: завуалированная скрытая такая "тонкая" агрессия \злоба на мужчин( папу) у Нарушевича где-то было: секс бывает на тонком плане, такой не физический, а интеллектуальный получается я мужика интеллектуально "отЪимела" тонко опустила : Ой-ЙоЙ а получается "одухотворённая тонкая натура" "трахнула" примитивного мужлана Да, дела.....
эс: лаура пишет: Да, дела..... ничего, как говорится, глаза боятся, а руки делают
лаура: травма униженного
Лена777: лаура пишет: Ой-ЙоЙ а получается "одухотворённая тонкая натура" "трахнула" примитивного мужлана Просто не забыла об этом, это до сих пор имеет для тебя значение, не отпущено, поэтому влияет. Вчера не получилось написать. В роли "барабашек" всегда оказываются АйТи-шники, которые забывают потом все вернуть на свои мести или выключить, а признаться боятся, ибо некомпетентно это слегка для АйТи-шника признаться, что он забыл комп выключить Подпись. Хелена.
Лена777: Лена777 пишет: мести извиняюсь очепятка "места"
Constanta: лаура, ты с одной стороны победила, с другой стороны - виноватой себя ощущаешь. Почему осталось чувство неудовлетворенности? Жалко побежденного или что? И вот круг какой получается. Ты сама возмутилась при мысли, что могут э-э-э, тебя так сказать (когда купальник взять предложили, типа "что за пошлые намеки"), и сама же такое и сделала. Вот и получается, что нужно и того, на которого возмутилась, прорабатывать, и вообще всех мужчин. И женщин в роду, потому что феменизм цветет пышным цветом: - примерно так
лаура: Constanta пишет: с одной стороны победила, с другой стороны - виноватой себя ощущаешь именно с момена "победы" и начался жор лаура пишет: У меня тоже вторую неделю -жор. заедаю своё ЧВ Лала пишет: еще одна причина-женский цикл, плюс лунный, полнолуние на носу, если в это время месячные или ПМС . все, "кто не спрятался, я не виновата" но объяснение тоже-выход подавленных(!)за месяц негативных энергий, и наше нежелание их испытывать и желание радоваться жизни, хотя бы через еду. или не за месяц, а поболе будет, если их подавлять, рано или поздно рванет, мало не покажется(смайлик с бомбой не нашла ) поэтому правила безопасности: нужно дать выход "плохому", просто переживая эти чувства, понятно, что лучше осознанно, дабы избежать бега по кругу,и вытягивать себя в плюс, каким-либо образом делая себя счастливой
лаура: лаура пишет: нужно дать выход "плохому", просто переживая эти чувства лаура пишет: понятно, что лучше осознанно, дабы избежать бега по кругу,и вытягивать себя в плюс, каким-либо образом делая себя счастливой
Constanta: Вот ссылка на http://www.jaesm.ru/kak-vernut-otdannoe-v-dolg-audiozapis Как вернуть отданное в долг? Кажется, что это не относится к работе, но на самом деле можно проработать любую проблему: Этой методикой можно пользоваться для решения любых возникающих вопросов. И действительно, все что недополучено (кажется, что недополучено), оно как бы не отдано нам, не возвращено. Поэтому можно любую проблему вставлять и разбирать. Претензия (кому-то, чему-то, какая либо) - это тоже из разряда ожидаемого и не полученнаго. Тоже с сомнениями и недовольствами по какой-либо приине. (Например, возникло беспокойство по поводу ситуации на работе, т.е. = кто-то лишил спокойствия, взял его и не отдает...) Методика не нова, но повторенье - мать ученья. (Немножко на БК с переворотом похоже)
лаура: Constanta
лаура: Constanta пишет: если произошло разочарование, значит было очарование. Или по ЛВ - иллюзия. Отчего ты разочаровалась? Конечно, если тебе так сильно претит поход в церковь..., с другой стороны ведь сама себе обещание давала. Причастие это своего рода аскеза, она требует, вероятно от тебя усилия. В чем протест? Знаешь, иногда и к стоматологу идти не хочется, но боль заставляет. Но и тогда можно не идти, а продолжать страдать, мучиться и ждать когда само пройдет. Всегда есть выбор. При любых условиях. А в налоговую? Кто любит сдавать отчеты и декларациии? Опять же есть выбор: не сдавать. Какие будут последствия - это уже другой вопрос, но выбор есть всегда. И вспомни обстоятельства, при которых ты себе в этом поклялась. Это важно. Вероятно это произошло тогда, когда других вариантов уже не было. А потом отлегло и ты уже думаешь: с какой стати. Есть анекдот на подобную тему: Пытается еврей припарковаться, нигде места найти не может. Он весь в истерике. Обращается к Господу: — Господи! Помоги мне припарковаться. — Я буду каждый день ходить в Синагогу. — Буду каждый день читать молитвы. — Буду всегда честным. — Буду помогать бедным. Тут одна машина отъезжает и освобождается одно место. Еврей на всех парах паркуется. И обращается к Господу: — Не переживай, Господи. Все наладилось. сказано Константой в теме "Исповедь", но очень похоже про меня, по мою пробуксовку Константа
лаура: Hasida пишет: если родитель хороший, то обязательно прорабатывать надо. Потому как обычно самые большие пласты спрятаны именно в энергиях того родителя, которого мы завуалировали под хорошего. Там больнее всего. Внимание)))))))))) прощение родителей – вопрос шкурный. Поэтому есть смысл в том, чтобы отбросить свою гордыньку и перестать жевать старые обиды и претензии. Что дает проработка родителей ? Любовь отца обладает мощью и оживляющей силой. И , если человеку удается почувствовать любовь отца и любовь к отцу, то в душе у него рождается чувство : Я СПРАВЛЯЮСЬ, У МЕНЯ ЕСТЬ СИЛЫ, Я МОГУ. И, если человеку удается почувствовать любовь мамы и любовь к маме, то в душе у него рождается чувство ЗАЩИЩЕННОСТИ, ПОКОЯ, ПРИНАДЛЕЖНОСТИ. Если во время беременности душа мамы была закрыта…то есть она обижалась, плакала, испытывала деструктивные эмоции, то душа малыша, натыкаясь на эту стену, отшатывалась и сжималась, закрывалась тоже. Таким образом малыш отделялся от собственной сути и идентифицировал себя со сжатой, закрытой частью. Как будто это и есть он. В этом месте необходимо произвести растождествление с той своей замкнутой, закрытой частью и найти дорогу к маме. Замкнутый круг выглядит так: сила течет к нам, если открывается душа. А душа открывается только при наличии силы, которая приходит через наших родителей. Задача человека – разорвать этот замкнутый круг. Суть работы с родителями состоит в том, чтобы понять разницу между реальным поступком родителя под воздействием стрессов и тем поступком, который бы он хотел совершить, если б не был обременен стрессами. И вот эту работу можно ещё определить движением к отцу, движением к матери. К истинному отцу, к истинной матери. Необходимо как бы отойти в сторону и перестать смотреть на родителей глазами ребенка. Хорошо бы посмотреть на маму, посмотреть на папу ГЛАЗАМИ ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА. Кому интересно, больше информации: Хантер Бомон Избавление отцов http://files.mail.ru/WZ7MOH Хантер Бомон Рождение Матери http://files.mail.ru/PPVLDM Hasida это я твою цитату вставила с форума Синельникова спасибо тебе, и всем девчатам, - у меня потихоньку по полочкам начинает раскладываться
Hasida: лаура пишет: Hasida это я твою цитату вставила с форума Синельникова лаура, спасибо. Очень приятно. Форумы дружат себе потихонечку.
Лена777-Хелена: лаура пишет: К истинному отцу, к истинной матери. Кто они для тебя в истине? Куда ты хочешь двигаться?
Лена777-Хелена: Лена777-Хелена пишет: Куда ты хочешь двигаться? И самое ГЛАВНОЕ - это ЗАЧЕМ? Что сейчас, сегодня, сию минуту не так, не приемлемо в тебе самой для себя?
лаура: вставила себе в эту тему ссылки, чтобы не потерялось. А то мне потом не найти будет на просторах форума тут для меня всё ценно в моей работе над пробуксовкой на работе в моей голове про Корабли Мауры, Лауры и Корову ук продолжение Кораблей и Коров Всем форумчанам большое-пребольшое мерси
лаура: Hasida спасибо за беседу ЛС спросила удручённого крестьянина. Ответ краткий: мы капхи, медленные,"тугодумные", а вы ваты "быстоумные" не терпеливые. не даёте подумать осмыслить и сами кидаетесь в бой, начинаете что-то делать, тормошить нас, требовать, от этого мы ещё больше "закапхиваемся, "затугодумливаемся" Вообще на самом деле- Женщина на Корабле -худощавая, крестьянин -широкий, коренастый
лаура: Hasida вот Маура писала про руководство: проблема в том, что я все это понимаю, но довериться не могу т.к. считаю руководство глупым и нерасторопным :). Да - это наверно гордыня, но как, как я могу довериться, если уже есть ФАКТ того, что вследствие действий такого руководства "дыра" в корпусе корабля только увеличивается... Ты бы доверилась? Аналоично и у меня : вот и у меня такая же претензия к мужу\ и к руководству они такие же как крестьянин- "тугодумные капхи"
grildar: лаура пишет: если уже есть ФАКТ того, что вследствие действий такого руководства "дыра" в корпусе корабля только увеличивается... а крайним, козлом отпущения сделают тебя, да? разбирайтесь в своем отношении к работе, со страхом перед несделанными делами (тонкий кишечник), страхом перед ответственностью, страхом наказания... как вас родителя воспитывали в плане выполнения работы, так и во взрослом состоянии свою работу выполняете - с теми же установками-стрессами.
лаура: grildar grildar пишет: а крайним, козлом отпущения сделают тебя, да? да, есть страх, что сделают козлом отпущения и страх наказания grildar пишет: как вас родителя воспитывали в плане выполнения работы, так и во взрослом состоянии свою работу выполняете - с теми же установками-стрессами. а я не помню как воспитывали в плане выполнения работы почему-то. А может и помню, вот всплыло: помню только что тянула резину и откладывала всегда на потом, а потом галопом по европам, в спешке, в стрессе, в последнюю минуту. Все каникулы профилонишь, хотя вдень возвращения со школы с тройкой в четверти думаю-"ну сейчас подтяну вот этот предмет". первый день каникул, второй и понеслись дни, где -то в затылке давит, что надо бы заняться, но всё время что-то /кто-то мешает... Ещё помню: мама в вечернюю смену, папа с нами (детьми) сидим балдеем (свобода! от маминого недовольного взора), тилик смотрим, за 30 мин. до прихода мамы с работы- шухер- начинаем летать по квартире- прибираться, мыть посуду, уроки делать и пр. Теперь понимаю уже что мыли/ прибирали/делали не для того чтобы было вымыто/прибрано/сделано ( т.е. не Любовью на Виилмином языке), а для того чтобы мама не ругалась. Но она всё равно всегда находила за что оттяжку сделать.... как то всё равно мы умудрялись накосячить От взбучки никто не уходил: ни я, ни папа, ни брат
grildar: лаура ты сама на свои вопросы ответила. разбирайся с работой, деланием. 4 книга. ЖКТ. а память закрывается умом, если там все застрессовано, болезненно. по мере расчищения, все начнется открываться - вплоть до того, что вспомнишь узоры на линолеуме пола, который тебе приходилось драить, иначе накажут строгие родители...
лаура: grildar пишет: вспомнишь узоры на линолеуме пола, который тебе приходилось драить, иначе накажут строгие родители.. линолиума не было у нас, а вот помню искаженное злобой лицо матери, когда она меня заставляла подметать пол в доме- времянке, (на сенокосе) мне не понятно было зачем зачем красоту наводить когда это временное жилище и именно в сей момент! ей приспичило, а не через час или два подмести. Для меня в тот момент важно было просмотреть фильм анлийский ( даже помню такие детали) "Робин Гуд"- там такая романтическая любовь . я и сейчас люблю романтические костюмированные фильмы ( видимо так и не насмотрелась досыта, а всё пол подметала) Мне было лет 12, наверно во мне пробуждалась девушка, и это уже был не детский фильм "Три орешка для Золушки", а взрослый. А мне по башке "Пол подмела, быстро!" Ильдар, вот пишу подробно, ты скажешь что напрасно я в детали впадаю. А вот эти детали мне помогли осознать очень важное: У нас ( у маьы, у родителей) не было чётких инструкций: ни по обязанностям (не конкретизировано что и в каком объёме выполнять), ни по времени ( когда, во сколько и с какой периодичностью) Поэтому нагоняй можно было получить в любое время и по любому поводу. "Должностной инструкции"-то нет. Не знаешь что должна , что не должна делать, что входит в твою компетенцию, что нет. Вот и получается, как у Мауры и на работе в жизни парюсь вопросами не своего уровня компетенции (брешь в корабле Хозяина), т.к. привычка получать нагоняии за всё про всё уже сформировалась Ильдар!
grildar: лаура пишет: Ильдар, вот пишу подробно, ты скажешь что напрасно я в детали впадаю. не скажу. это очень важные детали! я их предполагал с самого начала у тебя.. лаура дело не в том, как у тебя лично все на работе оформлено, а твое отношение к ней, как она выполняется, как заканчивается. твой страх наказания перед ней, который ты вынесла из детства. поэтому ты и переживаешь за то, как она выполнится в итоге. что окажешься виноватой, наказанной и т.д. а могла бы вообще не переживать... разбирайся как следует со всеми детальками, из которых состоишь. пример результата в аналогичной работе - написал за дверями... 4 книга. с ЖКТ нюансы-проблемы ведь есть?
лаура: b]grildar grildar пишет: с ЖКТ нюансы-проблемы ведь есть? у меня -язва желудка и ДПК у сына-каломазание ( прямая кишка -результаты работы)
Hasida: лаура пишет: проблема в том, что я все это понимаю, но довериться не могу т.к. считаю руководство глупым и нерасторопным :). Да - это наверно гордыня, но как, как я могу довериться, если уже есть ФАКТ того, что вследствие действий такого руководства "дыра" в корпусе корабля только увеличивается... Ты бы доверилась? Аналоично и у меня : вот и у меня такая же претензия к мужу\ и к руководству они такие же как крестьянин- "тугодумные капхи" Лаура, я иду этой дорогой. Лет семь избы горящие, кони на скаку... А потом вроде результат хороший, а на душе тяжко. И поменяла политику. Сложность в том, что я контролирующий. И убирать контроль довольно таки сложная задача. Все разговоры при мне, все строительные работы при мне...абы шось не по-моему сделали, читай не предали. То я потихоньку убирала лапу за лапой. И, когда в прошлом году, во время одного такого "важного" разговора мужа с родственниками, обнаружила себя в салоне красоты релаксирующей по полной, поняла, что таки контролирующий отступил. Нарушевич, не помню в какой лекции, сказал: валенки инициативы в семье всегда одни. И на кой красивой тетке валенки? Я люблю модельную обувь. Мужу доверяюсь запросто. Он же видит, если что не так пошло - ошибку исправляет. Ему опыт, а мне удовольствие: ну вот я так и знала, так и говорила. Процесс длительный. А куда торопиться? Если будешь разбираться с ЖКТ, как Ильдар советовал, могу помочь материалом. Когда-то прорабатывала пищеварительный тракт, есть выдержки по всем участкам от рта и до выхода)))
МамаНата: Дорогие форумчане! Спешу снова к Вам за советом:-) Я работаю в небольшом салоне-недавно открылись. Сложилось так что все бразды правления выпали на мою долю и я как никто другой переживаю когда у нас в коллективе складывается нездоровая обстановка. Коллектив я не подбирала, получилось так, что я салон взяла под аренду, а остальные 2-е подтянулись (субарендаторы). Салон стали мы с мужем продвигать, рекламировать стала не только себя, а все направления. Но тут и начались сюрпризы:-) что люди пошли, а мастер
МамаНата: парикмахер пьет по несколько дней. Тогда позвала свою знакомую, которая недавно выучилась и искала работу по профессии парикмахер. Схватывала все на лету и быстро смогла самостоятельно и уверенно работать. Но та первая парикмахер грубая как выйдет на работу так начинаются ругачки, то клиентов моих не обслуживай, то говорит что одна будет работать. Хотя уже за 3 месяца убедилась я лично, что она без прогулов не умеет работать. В итоге сегодня уже вообще докатились ((( Вместе у них не получается работать.
МамаНата: А придерживаться графика первый парикмахер не согласна. Типо аренду плачу и когда желаю тогда и работаю. Вот и встал у меня остро вопрос о прекращении договора с первым парикмахером, чтобы другого человека привлечь и надеюсь они сумеют выстроить уже график. Только не смотря на то что она так обижает второго парикмахера и подставляет нас перед клиентами своими прогулами мне все равно жалко человека выставлять на улицу. Да и решение для меня и моего характера очень жесткое.
МамаНата: Как смотреть на сложившееся глазами мудрости? Чему меня учит сложившаяся ситуация? Если мне остаться в стороне простым наблюдателем? даже и не возможно. На столько у меня повышенная ответственность за судьбу салона. Да и очень хочется, чтобы коллектив был дружным, а не только о деньгах думали...и свою гордость показывали.
Смайл: МамаНата пишет: Вот и встал у меня остро вопрос о прекращении договора с первым парикмахером, чтобы другого человека привлечь и надеюсь они сумеют выстроить уже график. Только не смотря на то что она так обижает второго парикмахера и подставляет нас перед клиентами своими прогулами мне все равно жалко человека выставлять на улицу. Да и решение для меня и моего характера очень жесткое. Увольняйте и не думайте даже. Все такие истории подобные кончаются плохо, тетка не изменится, вы наивно на это надеетесь. Вы себя не любите. Вопрос один только здесь: почему я об этой женщине и ее судьбе думаю больше, чем о своем благополучии? Ведь эта тетка на ваше благополучие наплевала. Здесь вы продолжая ее терпеть, продолжаете плевать на свое благополучие. Не знаю зачем, много может быть причин. У меня была подобная ситуация и затянула я ее на целый год, хотя уже спустя месяц совместной работы было все видно. В конце-концов рассталась с человеком и, пожалела, что раньше этого не сделала. Мне было жалко человека, т.к. он был в сложной финансовой ситуации и я помогала, чем могла, но это было на основе прошлых моих переживаний ситуаций подобных ее. И все я ждала, что человек изменится. Кончилось все плохо, мне вообще на шею сели и ноги свесили, в связи с чем выбора увольнять или нет уже и не стало, однозначно ситуация проявилась - расставаться и все. Еще я затягивала, т.к. страх был, что мне она навредит, т.е. мое имя дискридитирует и я потеряю клиентов своих. На самом деле ложный был страх, честно. Время показало, что абсолютно ложный. Если вы людей любите и стремитесь им сделать приятное и получить за это вознаграждение, то никакие слухи и прочее и потеря клиентов вам не грозят.
МамаНата: Спасибо!
Хлоя: "Как смотреть на сложившееся глазами мудрости? Чему меня учит сложившаяся ситуация?" МамаНата, я не знаю, у каждого своё представление о "правильности". Но, что вижу - один человек портит психологическую атмосферу в коллективе, и создаёт трудности всем. "Жалостью" удобно манипулировать, когда имеешь дело с жалостливыми людьми ))) Хлоя
Хлоя: У меня другая ситуация. ))) Никак не могу устроиться на работу, очень много сил трачу на поиски, но никак не находится моя работа. Наверно, нужно что-то по другому делать. А то.... совсем странно - куча сил на поиски и никакого результата.
Putnick: Хлоя пишет: Никак не могу устроиться на работу, очень много сил трачу на поиски, но никак не находится моя работа дак вот и идите к МамаНата парикмахером
Хлоя: Putnick Не, парикмахером, пожалуй, не стоит ))))) Лучше консультантом или диспетчером )))
МамаНата: Putnick пишет: дак вот и идите к МамаНата парикмахером Хлоя пишет: Никак не могу устроиться на работу, очень много сил трачу на поиски, но никак не находится моя работа. Хлоя, удачи в поисках!
Смайл: Хлоя пишет: Никак не могу устроиться на работу, очень много сил трачу на поиски, но никак не находится моя работа. Не хотите вы работать. Что будет неблагоприятного, если вы выйдите на работу?
Хлоя: Смайл , спасибо за ответ! Таааакая агрессия пошла: "...да вы... ничего не знаете.... да как вы можете так говорить!!!! да я...... да я... целыми днями..... замучалась уже.... да я сегодня на собеседовании была..." наверно, нужно отпускать "это бешеное желание найти работу". Смайл пишет: Что будет неблагоприятного, если вы выйдите на работу? ничего себе ответ пришел - "предам себя". То есть все близкие хотят, чтобы это наконец свершилось. Тоже недовольны, думают, что плохо ищу. То есть найду - для них буду хорошей. чёт такая ненависть к ним пошла - не любят меня такой как есть, не принимают. Я для них "без работы" - какая-то неполноценная. (горе). В общем, устроюсь - им уступка... получается... и я себя "без работы" не принимаю полностью.... Есть о чем подумать.... Ушла думать...
Смайл: Хлоя пишет: Есть о чем подумать.... Ушла думать... Давай помогу, подумать то. К примеру, что будет плохого для меня, если я буду работать диспетчером или консультантом: - вставать рано придется - дела домашние не успею сделать, буду по-ночам борщи варить - буду вечно спешашая - буду вечно невыспавшаяся - а дети? кошмар, буду вечно просящая-зависимая, чтобы за детьми приглядели, взяли из д/сада, школы - буду вечно беспокойная - а эти руководители, они же все на голову больные - им бы только управлять - на форум ЛВ времени не будет - и ... нет радости в такой жизни - все будет плохо (не хочуууууу). Тогда мне нужна работа какая, чтобы удовлетворить свои не хочу и получить работу, да? Давай по пунктам распиши себе. А так можно дома работать, к примеру в интернете модератором форумов, или секретарем отсматривать почту... и никуда не вставать утром и без руководителя за твоими плечами и родственники довольны. Тем же консультантом можно на дому работать - варианты то есть.
Хлоя: Смайл ооо, точно... и вставать не люблю по будильнику, и мысли были - вот устроюсь на работу, и нужно будет и всю ту же домашнюю работу делать. А никто не помогает! Смайл пишет: А так можно дома работать, ага! мысли были, но, думаю, чёт я по людям соскучилась! а ведь правда - с людьми можно не только на работе общаться ))))))
Смайл: Хлоя пишет: ага! мысли были, но, думаю, чёт я по людям соскучилась! а ведь правда - с людьми можно не только на работе общаться )))))) можно раз-два в недельку в офис ездить. Главное понять что принесет удовлетворение и доход, т.е. и то и другое и искать именно это и протест уйдет от поисков, настроение будет другое, лицо на собеседовании будет улыбаться.
Хлоя: И опять желание одобрения выскакивает, желание "быть хорошей, правильной, послушной": близкие не хотят, чтобы я сидела дома, была домашней клушей, считают, что так я стану серой и не интересной. Отделить мух от котлет - что я хочу, что от меня хотят. Отпустить желание быть хорошей. Опять ушла думать )))
Смайл: Хлоя пишет: желание "быть хорошей, правильной, послушной" Вот ты слышишь близких, потому что что? Потому что в глубине души с ними согласна. Поэтому такое влияние оказывает их голос-мнение. При этом сама точно не знаешь чего хочешь, нет альтернативы и остается только их голос и мнение. Отделить мух от котлет - что я хочу, что от меня хотят. Действительно а что хочешь ты. К примеру наезжая в офис пару раз в неделю, ты вряд ли уже будешь серой. И имея работу вполне можно быть серой с кругами под глазами от недосыпания, уставшей и нерадостной, зато с работой, которая устраивает родственников.
Хлоя: Смайл пишет: можно раз-два в недельку в офис ездить. Главное понять что принесет удовлетворение и доход, т.е. и то и другое и искать именно это и протест уйдет от поисков, настроение будет другое, лицо на собеседовании будет улыбаться. ))) не дошла ))) про иногда в офис съездить - это ура, это хорошо! и вашим, и нашим ))) А на собеседованиях... меня берут частенько, а я передумываю - то не совсем то, то ездить далеко. Сейчас пишу - самой смешно ))) Смайл пишет: Главное понять что принесет удовлетворение и доход, т.е. и то и другое и искать именно это и протест уйдет от поисков Здорово сказано. Спасибо.
Смайл: Хлоя пишет: А на собеседованиях... меня берут частенько, а я передумываю - то не совсем то, то ездить далеко. Сейчас пишу - самой смешно ))) Понимаю, я сама такая же Поэтому не берут когда, сразу облегчение такое приятное, что отказываться не пришлось, потамушта нехочуууу. А злоба на себя, вот опять я не хочу, а надо, а я то отказываюсь, то меня не берут почему то (мы знаем почему собственно).
Смайл: А так легче работа приходит тогда, когда начинаешь делать что-то бесплатно или за низкий доход, т.е. на интерес-удовольствие от процесса делания. Обычно потом начинают появляться приемлемые варианты.
Хлоя: Смайл пишет: Потому что в глубине души с ними согласна. Поэтому такое влияние оказывает их голос-мнение. При этом сама точно не знаешь чего хочешь, нет альтернативы и остается только их голос и мнение. Да, да, точно, точно... !!!! А злоба на себя в самом деле!!!!! .... а удобнее злиться на близких ))))) Смайл пишет: Понимаю, я сама такая же Поэтому не берут когда, сразу облегчение такое приятное, что отказываться не пришлось, потамушта нехочуууу. ))))))) ой, со стороны на ситуацию посмотришь, правда, так смешно!!!!!!!!! Смайл, спасибо тебе от души. Такая разрядка, всё хорошо. Я не виновата (ищу не то, что на самом деле сделает меня счастливой). Близкие не виноваты (на самом деле я же на себя злюсь). В общем, круг замкнулся. Всё хорошо. Такое облегчение! Счастье!!!!!
Смайл: Хлоя пишет: Смайл, спасибо тебе от души. Пожалуйста Удачи тебе!
МамаНата: Смайл пишет: страх был, что мне она навредит Смайл пишет: Время показало, что абсолютно ложный Раньше писала по проблеме пьющего парикмахера. В итоге я с ней все-таки рассталась, объяснила ей причину. А теперь она мне всякие гадости подстраивает. Даже сегодня СЭС на меня направила с жалобой. Хотя пока вроде бы им особо не к чему было придраться, но если сильно захотели бы то само собой нашли бы. До этого постоянно названивала, пришлось ее номер в черный список внести. Один раз позвонила мне и передала трубку своему дружку. Тот что-то угрожающе мне говорил. Но я не слушала, позже перезвонил муж, выяснилось, что ее друг мне хотел начистить гениталии(( хорошо, что муж ее пьяную речь не особо разобрал, а то бы явно взорвался. Жаль на диктофон не записала я его угрозы. Я не понимаю и это все теперь терпеть от нее, пока у нее кипит уже несколько месяцев, а еще и до этого, пока работали 6 месяцев терпели ее пьянки даже незнаю что делать. Честно, после сегодняшнего случая уже и руки стали отпускаться и злость на нее копиться начинает. Она пообещала, что я работать там не буду, вот и старается.
Смайл: МамаНата пишет: Она пообещала, что я работать там не буду, вот и старается. А нельзя ей выплатить типа компенсацию за неиспользованный отпуск, извиниться, что забыли это сразу сделать, т.е. в чистом виде откупиться от нее? Или в милицию обратиться с жалобой на нее? Объяснить ей, что с такой репутацией после обращения в милицию она вообще работу в городе не найдет, поэтому договориться полюбовно это не твоя выгода, а взаимная выгода и даже ее больше, чем товя. Тебе то что? В крайнем случае переедешь в другое помещение, а она останется без работы. С такой скандальной репутацией устроиться сложно в любое место. Понятно, что все ее угрозы, они по пьяни, не по трезвому.
Патрика: МамаНата пишет: проблеме пьющего парикмахера - печаль МамаНата пишет: теперь она мне всякие гадости подстраивает - жажда мести МамаНата пишет: даже незнаю что делать - безысходность. Притянули ситуацию страхом оказаться виноватой.
МамаНата: Смайл пишет: А нельзя ей выплатить типа компенсацию за неиспользованный отпуск, извиниться, что забыли это сразу сделать, т.е. в чистом виде откупиться от нее? Или в милицию обратиться с жалобой на нее? Объяснить ей, что с такой репутацией после обращения в милицию она вообще работу в городе не найдет, поэтому договориться полюбовно это не твоя выгода, а взаимная выгода и даже ее больше, чем товя. Тебе то что? В крайнем случае переедешь в другое помещение, а она останется без работы. С такой скандальной репутацией устроиться сложно в любое место. К сожалению или счастью карьера в нашем небольшом городишке у нее закончилась, по крайне мере в парикмахерских (если только на дому), потому что это как оказалось была последнее ее место работы в наших краях. В предыдущих с ней расстались по той же самой причине((. По поводу СЭС, вроде бы Слава Богу все обошлось простой проверкой, без составления протоколов. Дай Бог, чтобы и дальше не интересовались нами. А ей я желаю добра. Ведь человек буквально взрывается от своей злости.
полная версия страницы