Форум » Вопросы и ответы 2011-2012 » Злоба на мужчин » Ответить
Злоба на мужчин
Hasida: В самом начале работы по освобождению стрессов бывает сложно понять, правильно ты выполняешь какую-либо технику или нет, уходят стрессы или остаются. Через определенное время приходит понимание, появляется опыт и вырабатывается свой стиль проработок. У меня в такой переходный момент родилась одна из моих самых любимых проработок. Я начала процесс и вдруг почувствовала, что проработка сама ведет меня, получается настоящее творчество. С тех пор с удовольствием делюсь материалом с людьми и он всегда находит отклик. А на днях появилось желание написать на форуме. Итак, освобождаем злобу на мужчин. 1. Визуализируем злобу на мужчин. Представляем, что наша душа – комната. В ней находится образ злобы на мужчин. Запоминаем образ ( или записываем) и оставляем его. А дальше ведем проработку с привязкой к женским органам. 2. Визуализируем матку. Внутри – злоба на мужчин. Увидели образ, начинаем освобождать цепочкой. Ваша личная цепочка для того и личная, чтобы иметь право отличаться от других. На всякий случай, пример цепочки. …………Злоба на мужчин. Какое твое позитивное намерение? Не подпускать мужчин. Почему нельзя подпускать мужчин? Боюсь заниматься сексом. Почему страшно заниматься сексом? Стыдно………. Цепочка может быть сколько угодно длинной. Все тщательно записываем и освобождаем, начиная с верхнего звена. В нашем примере начинаем со стыда и заканчиваем злобой на мужчин. Опять смотри матку. Отделяем энергию стрессов до тех пор, пока не увидим ее здоровой и красивой. Прощаем себя за то, что вобрали в себя стресс, просим прощения у тела и наполняем его светом. Побольше внимания уделяем матке. Лирическое отступление. В моем случае злоба на мужчин не хотела никак уходить, пока я не посмтрела ее в паре с чувством вины. Оказалось, что я чувствую себя виноватой перед мужчинами. А прикрываю это ЧВ злобой. И поэтому освобождать надо было парами. 3. Визуализируем левый яичник. Здесь находится наша злоба на чужих мужчин (муж, зять, коллега…). Освобождаем, прощаем, наполняем светом. 4. Визуализируем правый яичник. Здесь находится наша злоба на родных мужчин (отец, сын, брат…). Освобождаем, прощаем, наполняем светом. 5. Визуализируем трубы. Они засоряются, когда женщина занимается сексом из чувства долга. Или когда она чувствует себя в безысходном состоянии. Смотрим злобу, расчищаем. Возвращаемся к образу столько раз, сколько понадобится, чтобы восстановить проходимость и здоровье труб. Трубы могут изменяться вследствие нарушения равновесия и связи между мужчиной (яичник) и женщиной(матка). Прощаем, заполняем светом. 6. Смотрим всю систему. Яичники соединяются с маткой через трубы. Наполняем их светом, который распространяется наружу. 7. Визуализируем грудь. Здесь могут базироваться стрессы, связанные с гиперопекой. Можно разложить по полочкам: дети, муж, родственники. Освобождаем, прощаем, наполняем светом. 8. Возвращаемся к самому первому шагу, в котором мы визуализировали глобальную злобу на мужчин. Визуализировали и оставили до пори, до времени. Посмотрите, как изменился образ за время Вашей работы. Исчез совсем – чудесно. Если просто уменьшила, немного изменился – работаем дальше по тому же алгоритму. PS. По ходу проработки хорошо откликается тело. Может тянуть внизу живота, подняться температура, усилиться потоотделение, КД. Все это говорит о том, что энергии пришли в движение. Если Вы не чувствуете подобных физических реакций, вполне возможно, что в этом Ваша индивидуальная особенность. Не волнуйтесь и не пытайтесь полностью соответствовать схеме проработки. Не надо загонять себя в рамки. Что касается других результатов. Становится легче смотреть мужу (мужчинам) в глаза. На душе становится легче, светлее. Отношения в семье гармонизируются.
Маура11: Hasida пишет: Визуализируем матку. Внутри – злоба на мужчин Hasida пишет: левый яичник. Здесь находится наша злоба на чужих мужчин Hasida пишет: правый яичник. Здесь находится наша злоба на родных мужчин Так злоба на мужчин все-таки находится в матке или в яичниках?
Хелен_1: Светлана, спасибо вам. Вашу тему я читала на форуме Синельникова.
Хелен_1: Маура11 пишет: Так злоба на мужчин все-таки находится в матке или в яичниках? И в поджелудочной железе особенно. Она может быть везде эта злоба.
Hasida: Маура11, я так понимаю, что информация о стрессе есть в каждой клеточке нашего организма. А вот когда рождалась моя проработка, привязка пошла именно к женским половым органам. У меня потом много чего произошло. И младшая дочка сутки температурила сразу после проработки, и КД были очень обильные. Несколько ночей просыпалась вся мокрая, вспотевшая...сорри за интимные подробности))))))))))))) А потом вообще отпала надобность в дезике. Сейчас просто подстраховываюсь, если график плотный. Ну и настроение перестало прыгать. Хелен_1 пишет: И в поджелудочной железе особенно. ПРишла пора браться за поджелудочную. Хелен_1 пишет: Вашу тему я читала на форуме Синельникова. Ага, мою тему там закрыли, потом что в ней было много Виилмы Я сначала поникла, а потом создала группу на одноклассниках и сайт.
Хелен_1: ЖИ пишет, что это многовековая злоба женщин на мужчин, а мужчин на женщин. Он еще рассказывает о семинаре и опыте с рисунками. Может быть здесь родовую цепочку в проработку тоже брать. Потому что, как я по себе вижу, эта злоба практически постоянная тема в моей женской жизни. Разгружаю-разгружаю, ан нет она снова приходит из ниоткуда.
Hasida: Да, освобождение с учетом родовой цепочки здесь очень здорово подойдет. А ещё можно Молитву Преображения прочитать. Если идти глубже, то можно брать в работу ВМ и ВЖ. ПОтому как внутренний мужчина наверняка ж затюканый этой самой злобой. А ещё я бы просто обратилась к своему Высшему Я и попросила о помощи. ( Сейчас Крайона читаю...задевает за живое).
Хелен_1: Hasida пишет: ПОтому как внутренний мужчина наверняка ж затюканый этой самой злобой. Вот тоже об этом подумала. Только мне пришло, что ВМ может иметь кучу претензий к ВЖ. Собственно это основа для комплекса женской неполноценности и страха перед мужчиной. Никогда с этой стороны не подходила. Это наверное все претензии к маме в основе и возможно что-то личное-древнее зверино-агрессивное вылезет.
Хелен_1: Еще здесь возможно есть аспект зависти одного пола к другому. К примеру, женщина не может себе позволить того, что может мужчина и наоборот. А зависть - это желание обладать и владеть. Злоба может корениться на желании женщины владеть мужскими качествами, проявлять себя, как мужчина..., начиная с физического уровня, не иметь менструаций, не мучится в родах, быть сильной физически, быть умной и рассудительной, заканчивая степенью позволения себе свободы от детей и родителей.
Hasida: Я вот как вообще вижу конфликт М и Ж. Помните, не Ева была первой женой Адама. Ею была Лилит. Ошибка ЛИлит в том, что она хотела быть сверху (во всех смыслах))))))))). И, видать, когда мы хотим быть сверху, то мы Лилит. А когда нас отвергают в этом качестве, то мы начинаем таить и копить злобу на мужчин. Злобу за то, что они сверху))))))))))))))) И вот если разбивать сам глобальный стресс ЗЛОБА НА МУЖЧИН на аспекты, то получается, что в первую очередь мы злимся, когда они нас не слушают, уходят из-под нашего контроля, когда все не по-нашему...и тд Остапа понесло. ДАльше Ева была. И чудненько в раю, но ведь так охота знать...что хорошо, что плохо. И вот тебе, Ева, дерево Познания Добра и Зла. Девчат, ну вот те же яйца, только в профиль. Рай был ровно до тех пор, пока Ева не начала делить: это хорошо, это плохо. И, кстати, Адама привлекла к этой деятельности. Тоже, видать, праматери хотелось, чтоб по ее было.
Хелен_1: Hasida пишет: когда все не по-нашему...и тд Света, а не по-нашему как? Как для женщины с корыстью или как в соответствии с нашим стандартом ВМ? Когда накрывает злоба, то на внутреннего мужчину мы жеж не смотрим - нет его в нас в этот момент. Hasida пишет: Рай был ровно до тех пор А был ли Рай? Лилит имела корысть и Ева тоже. Лилит открытую корысть, а Ева скрытую. Получается, что скрытая корысть она опаснее (по ЛВ подавленная стыдом). Адам поддался не с первого раза, так со второго. Где Рай? Отвегнув Лилит и выбрав Еву - уже было деление.
Hasida: Рай в принятии. Когда мы принимаем ситуацию, а не судим...это для нас хорошо, а это плохо.
Хелен_1: Hasida пишет: Рай в принятии. Когда мы принимаем ситуацию, а не судим...это для нас хорошо, а это плохо. Так приятия получается не было раз Лилит была отвергнута?
Hasida: Хелен_1 , речь идет о нас, о женщинах. Я не помню конец истории с ЛИлит, каким образом ее отвели от Адама. Но как по мне, то и Лилит, и Ева - это части подсознания каждой женщины. Если сверху женщина, то она Лилит. Если женщина не судит, перевешивает мир на чашу оправдания, то она Ева. Сама жизнь.
Constanta: Хелен_1 пишет: Когда накрывает злоба, то на внутреннего мужчину мы жеж не смотрим - нет его в нас в этот момент Так это он и злобствует - наш внутренний мужчина. Если б не он - мы бы были белыми и пушистыми, но еще более зависимыми и совсем невыносливыми. Я так понимаю, что наш внутренний мужчина и помогает нам в борьбе, иногда излишне нас ожесточая. (Если я правильно поняла Торсунова).
Хелен_1: Hasida пишет: Но как по мне, то и Лилит, и Ева - это части подсознания каждой женщины. Мне симпатичнее восток, который говорит о том, что в женщине живет любовь и ненависть. То что проявляется в женщине зависит от того, что мужчина в ней пробуждает. Мне не нравится вариант, в котором женщина за все в ответе, т.к. в этом случае ей не нужен мужчина, а любовь свою она может дарить детям. К примеру, как у меня это вырисовывается. Зачем мужчина то? Любовь она одна только - к самой себе. И себя мы любим руками мужчины. Любовь к мужчине - это выражение любви к себе. Создание теплых отношений в семье тоже выражение любви к себе. Чем больше любишь себя, тем больше для себя любимый делаешь. И чтобы себе любимой жилось приятно и тепло, окружающих согреваем и любим, чтобы жизнь нашу не портили.
Hasida: Хелен_1 , но ведь как не смотри, а ответственность лежит именно на нас. И если тебе сейчас по плану надо проработать ненависть, то мужчина будет выполнять свою кармическую задачу - показывать твою ненависть. Не будет рядом мужчины, будут показывать дети, родители, коллеги. Хелен_1 пишет: И себя мы любим руками мужчины. И ненавидим себя руками мужчины. Хелен_1 пишет: И чтобы себе любимой жилось приятно и тепло, окружающих согреваем и любим, чтобы жизнь нашу не портили. Здесь не согласна. Я буду согревать и любить окружающих лишь в том случае, если наведу порядок на своей территории. Тогда это будет просто акт дарения, отдачи, а не сделка - я тебе, ты мне.
Хелен_1: Hasida пишет: а не сделка - я тебе, ты мне Не совсем сделка - любовь к себе и окружение себя любовью. Дарение и отдача, возможно я не доросла, субъективно. Даришь и отдаешь, т.е. определяешь количество отданного. Если не определяешь количество, то факт отдачи и дарения вообще определить невозможно - нет его - есть просто бытие в радости. Мне легче понимать через любовь к себе, приятие себя и потребность внутренняя жить в гармонии. Тогда эта потребность создает внутреннюю и внешнюю гармонию и не надо никому ничего дарить или отдавать - это само все будет так, т.к. это часть гармонии.
Хелен_1: Hasida пишет: а ответственность лежит именно на нас Вот эта ответственность потом перерастает в сверхответственность и ЧД и злобу. ЛВ пишет, что все, что мы делаем - мы делаем для себя. Для себя мы любим и принимаем ситуацию.
Nezabudka: Hasida пишет: 2. Визуализируем матку. Внутри – злоба на мужчин. Увидели образ, начинаем освобождать цепочкой. вот несогласная я с таким методом Ну а если серьезно Hasida по моему мнению это подход сугубо индивидуальный, это раз. Во вторых если есть стресс то освобождаем его из камеры души, а не ищем его в своем органе ( может его там в помине нет, а вы его туда поместили). После этого прощаем себя (дух)... а уж только после этого смотрим тело, смотрим орган, и тогда уже если видим отголоски или образы стресса, начинаем работать более расширено, с энергиями родителями, с цепочками, и заново проходим эти этапы прощения по ЛВ.
сусанна: Сама тема оч. даже нужная. Мысль в том, что женщина по идее направляет мужчину, его мысли. А куда может направить современная женщина, если она устремлена обладать мужчиной, повелевать им, охваченная злобой и материализмом? Ищем ответ и исправляем свои ошибочные установки. Вот и у меня обозначились и выходят обе стороны : материализм (чрезмерный) и отрицание материальности(неприятие физической действительности - материальной).
Hasida: Nezabudka пишет: вот несогласная я с таким методом Ну а если серьезно Hasida по моему мнению это подход сугубо индивидуальный, это раз. Во вторых если есть стресс то освобождаем его из камеры души, а не ищем его в своем органе ( может его там в помине нет, а вы его туда поместили). После этого прощаем себя (дух)... а уж только после этого смотрим тело, смотрим орган, и тогда уже если видим отголоски или образы стресса, начинаем работать более расширено, с энергиями родителями, с цепочками, и заново проходим эти этапы прощения по ЛВ. Nezabudka , разрешите себе не соглашаться с таким методом. В чем проблема? Разве я где-то упомянула, что это единственно-возможный вариант развития проработки? Мало того, в ходе проработки, я ещё подключаю хоппо, подключаю новые способы поведения по Синельникову. Подключаю, если чувствую, что здесь им место. Самое главное правило в работе над собой - это не загонять себя в чужие рамки. Из Вашего поста мне не понятно, почему можно только после каких-то определенных этапов смотреть орган? Кто запрещает его визуализировать до и после, чтобы видеть движение?
Nezabudka: Вы меня не поняли))). Я приветствую ваш подход. Hasida пишет: Из Вашего поста мне не понятно, почему можно только после каких-то определенных этапов смотреть орган? Кто запрещает его визуализировать до и после, чтобы видеть движение? я имела ввиду не помещать стресс в орган тела, мне это срезонировало. Вот он был в комнате души, появился образ, а потом я его помещаю в органы и оттуда отпускаю. А вот к примеру нет у меня злобы на мужчин в яичниках (утрирую, шучу, это для примера), а его там представляю, насильно загоняю и потом выпускаю. ну как то так у меня вырисовалось.
Hasida: Nezabudka , почему насильно помещаю? Если его там нет, то Вы увидите чистый орган. Обычно в этот момент тело отзывается и показывает, где локализуется стресс.
Nezabudka: Hasida пишет: Визуализируем правый яичник. Здесь находится наша злоба на родных мужчин (отец, сын, брат…). Hasida Hasida пишет: Визуализируем матку. Внутри – злоба на мужчин. Увидели образ, начинаем освобождать цепочкой. Hasida пишет: Визуализируем левый яичник. Здесь находится наша злоба на чужих мужчин (муж, зять, коллега…). Я вас так поняла . Если я себе говорю здесь находится, то я не успела еще увидеть, я ищу там энергию, но так как она у меня уже визуализирована (в камере), то насильно помещаю, и я неуспеваю увидеть (!!!)чистый ли орган, так как нахожусь под властью стресса. На этом дискуссию заканчиваю, а то получается я вам что - то доказываю, что вы нехотите слышать даже
Hasida: сусанна пишет: Вот и у меня обозначились и выходят обе стороны : материализм (чрезмерный) и отрицание материальности(неприятие физической действительности - материальной). сусанна, эта полярка проявилась ходе проработки злобы?
сусанна: Hasida пишет: сусанна, эта полярка проявилась ходе проработки злобы? Материализм чрезмерный был во мне - у меня эндометриоз - разрастание материи и в то же время отрицание материальности присутствует, т.к. я абсолютно равнодушна к условиям быта и материальным ценностям, а это не есть нормально. И увидела это отрицание в постах Радуги - Жанны и в общем то я обрадовалась такому повороту, что пришла очередь и до материальности, эти стрессы так парой и выходят. Злобу на мужчин, ненависть к мужчинам , зависть к мужчинам я раньше отпускала периодически, эмоций к мужчинам отрицательных пока не наблюдается. С мужем бывают иногда непонятки, пока так, как есть.
Hasida: Nezabudka пишет: На этом дискуссию заканчиваю, а то получается я вам что - то доказываю, что вы нехотите слышать даже Слышу, слышу. Не согласна, это да. ПОтому как проверено уже не один десяток раз. Доказывать бесполезно. Интересно - проверяйте. Не интересно - вообще не вижу причины для разговора.
Анфиса: Я хочу немного дополнить, из своего опыта. У меня в матке и других перечисленных выше органах находилась не только злоба, но и желание отомстить мужчинам (папе) за то, что они меня не любят (любят не так как я жду, хочу и пр.). А грудь у меня - это обвинения, упреки. Очень удивилась (как всегда при обнаружении стресса), что, считая, что простила мужа за измену, на самом деле подавила в себе желание отомстить, которое тем ни менее выражалось в ядовитых фразах, желании унизить его, сделать виноватым, здесь же на этой почве взращивала и без того огромную жалость к себе. Когда осознала это, то почувствовала запах, как пахнет от полных нечистоплотных пожилых женщин, кислый такой запах, неприятный. Визуализировала стресс - увидела разъяренного быка, готового к атаке, что удивительно я его увидела в профиль и , скажем так, всю тушу. А когда искала в гугле картинку, строение внутренних женских половых органов, для того, чтобы лучше представлять как отпускать - увидела этого же быка, но только анфас, ну и голову само собой, а не всего. Но и на прекрасный, нежный цветок тоже очень похоже, это теперь то, к чему я стремлюсь. Хасида
Hasida: Анфиса , тебе спасибо за то, что открываешься и делишься опытом.
Енот: А как же так получается? Читала, что злоба на мужчин может біть прописана на роду, когда мужчины жестоко поступали, и была создана установка "Выбирать сильных мужчин опасно". Вот женщины и стали выбирать слабых. А потом их презирать за это. Но у меня парадокс получается. Мало того, что я не могу проследить всю родовую цепочку. У меня в роду женщины, в основном, выбирали слабых мужчин, их презирали, НО!! при этом продолжали чувствовать себя униженными. У меня вся та же фигня. Я не могу понять, как от этого избавиться. Не могу простить отца - естественно, в этом первопричина. У меня он типичный "мягкотелый", но при этом в детстве нанес мне сильные травмы насмешливым, унизительным отношением к женскому. Как такое может быть? Почему я умом понимаю, но не могу отпустить? Почему я вообще должна равняться на все это? И почему эта многовековая злоба такая тяжелая?((
Легенда: Енот пишет: Почему я вообще должна равняться на все это? Не должна. Енот пишет: У меня в роду женщины, в основном, выбирали слабых мужчин, их презирали, НО!! при этом продолжали чувствовать себя униженными. Женщины жили с большим СМНЛ /и у тебя он не только от отца/. Страх, что меня не любят (раньше его называли комплексом неполноценности) как бы принижает человека, делая из маленького недостатка огромную проблему (из мухи слона). С таким комплексом или СМНЛ женщина просто боится выйти за сильного мужчину. Не физически, а морально боится того, что не будет нужна полноценному мужчине. И выходит замуж за того который, по ее мнению, никуда не денется. За такого, на которого никто больше не позарится и значит не уведет. Но выходит-то замуж за него не из любви, а из страха (из страха перед будущим, из страха остаться вообще без мужа и т.д). Она заранее просчитала недостатки мужчины и уже презирает его за эти недостатки. Но она вынуждена с ним жить, спать, растить детей - от такого-то недостойного. Конечно она через это еще больше ощущает свою униженность. Ведь ей такое вот досталось... Ну и почему ты должна равняться? не должна. Относительно же отца и мужчин вашего рода. Это ведь женщины считают их слабаками, мягкотелыми и пр. Это они им "навешали" эти недостатки. Енот пишет: У меня он типичный "мягкотелый", но при этом в детстве нанес мне сильные травмы насмешливым, унизительным отношением к женскому. Это травма предательства по Бурбо. Наш отец был с твердым характером, и тоже с насмешливым. Он не подшучивал надо мной или сестрой, но у него всегда сквозило какое-то неуважительное отношение к женщинам вообще. И мне было сложно принять свой пол и смириться с тем, что я родилась девочкой, потому что папа как бы не одобрял женщин как пол. Уже разобравшись с этим, я поняла, что папа вообще очень избирательным был в отношениях, и это касалось не только женщин, но и мужчин. Он и мужчин не так уж многих любил и уважал. Поэтому если бы я была мальчиком, то тоже самое бы было. А потом поняла, что у папы были свои причины и мотивы именно так себя вести. А у меня - свои уроки, чтобы все это понять и разгрести.
Енот: Легенда, да умом я уже, слава Богу, все поняла...Но что-то не дает покоя, как-будто что-то ускользает от моего понимания. Да, мне нужно именно понимание умом. Я знаю, как часто советуют, мол, не надо ума, все от души, и.т.д. Мне это не подходит. У меня от души получается только после рационального взвешивания, понимания. Вот сейчас заканчиваю смотреть лекцию Нужного про род (на форуме советовали..) Посмотрела почти все, поняла, что не надо отделять себя, и т.д., а как - непонятно. Застряла, наверное, в подростковом восприятии.
Легенда: Енот пишет: Да, мне нужно именно понимание умом. Аналогично. Мне нужно было понять. Почему? Опять же травма предательства и маска контролирующего: чтобы держать под контролем ситуацию. Енот пишет: У меня от души получается только после рационального взвешивания, понимания. Т.е. когда ум разрешает. Я думала, что так у всех. Оказывается только у контролирующих. У других тоже идет через ум, но с другими выводами. Ум ошибочно думает, что он может все просчитать, все предусмотреть и тогда "папа будет доволен". Это желание, чтобы папа любил и был доволен, работает со всеми людьми, во всех взаимоотношениях. Нет. Не работает, конечно, но уму кажется, что работает. Т.е. он всегда на страже, на стреме, всегда в обороне. Вопрос: а папа действительно обидно шутил или лично тебе это казалось обидным? Как ты к юмору? У меня с юмором туго и я не любила, чтобы надо мной шутили вообще. Казалось, что если шутят, значит смеются, т.е. не любят и не уважают. Понятно теперь, откуда это идет. Гадецкий на одном из семинаров сказал, что наши отношения со всеми людьми строятся по принципу отношений как правило с отцом или с матерью.
лушка: Енот пишет: в основном, выбирали слабых мужчин, их презирали, НО!! при этом продолжали чувствовать себя униженными Почему НО? В этом нет противоречия)) униженность это не полярка (противоположность)гордыни, это та же гордыня только вид с боку)это просто другая ее сторона (крайность) Когда гордыня ты говоришь "Я не такая как вы, я лучше вас" когда униженность ты говоришь "Я не такая как вы, я хуже вас" видишь? нет ни какой разницы, и в том и в другом случае противопоставление себя другим. По этому презирать и одновременно чувствовать себя униженной это норма, по другому то и не бывает)) Ты разбери свои чувства, ощущения когда ты кого нибудь презираешь, и сама увидишь, что под этим всем униженность лежит. По этому и слабые мужчины, это же так удобно, этож какой орлихой на фоне них выглядеть можно)) Отпустишь свою униженность, отпадет надобность в тех мужчинах через которых ты свою гордыньку щекочешь.
лушка: Енот пишет: да умом я уже, слава Богу, все поняла...Но что-то не дает покоя, как-будто что-то ускользает от моего понимания. Да, мне нужно именно понимание умом. Я знаю, как часто советуют, мол, не надо ума, все от души, и.т.д Енот многие идут через ум, ты не одна такая)) Но через ум можно идти по разному, некоторые идут вовне т.е. анализируют информацию поступающую из вне, они ее копят, копят, им кажется, вот сейчас я еще что то прочитаю и тогда уж точно все про себя пойму, я их называю теоретики)) а есть практики, они точно так же анализируют умом но только информацию поступающую из себя (изнутри) , они конечно тоже пользуются информацией из вне, но только по мере необходимости. Ты пойми, вся информация которая тебя интересует, все ответы на вопросы они в тебе. Ты УЖЕ знаешь, почему, зачем и отчего так происходит в твоей жизни, осталось только спросить Вот увидела ты униженность, начинай наблюдать за собой, пошла эмоциональная реакция сразу начинай задавать себе вопросы, например А что я чувствую? а почему из за чего я чувствую именно так? и.т.д и анализируй ответы сколько тебе угодно, рано или поздно придет ответ который срезонирует с чувствами, ты сразу поймешь когда это произойдет, вот и получится у тебя, через ум и одновременно от души)))
Алина11: Енот пишет: У меня он типичный "мягкотелый", но при этом в детстве нанес мне сильные травмы насмешливым, унизительным отношением к женскому. Как такое может быть? Почему я умом понимаю, но не могу отпустить? Есть такая версия. Что на самом деле ты/я/мы понятное дело хотим отпустить, закрыть травму. И поэтому постоянно создаем ситуации неосознанно конечно, которые дают нам на это шанс. Ну то есть ситуации допустим "унижения" в данном случае. Другое дело, что изменить опыт мало кто может. Но повторяют и повторяют, пытаясь постоянно дать себе шанс... Изменять опыт пытаются по-разному. Кто-то например начинает по-жесткому защищаться, кто-то пытается железобетонно гарантировать себе неповторение данного опыта (это на сознательном уровне, а на бессознательном поезд едет по совсем другим рельсам, как я написала выше ). Кто-то вот например пробует прощать... Здесь просто еще важно осознать, что травма - она не сейчас, ее 90% - это то, что там. Убери отождествление человека, который перед тобой, с родителем, нанесшим травму, и острота униженности сдуется мгновенно. Следовательно, и лечить надо не текущую ситуацию, а прошлую + свои отождествления осознавать ну и насколько это получиться, освобождать...
Енот: Спасибо...) Я и пытаюсь подпускать это, открываться, анализировать. Вот вчера отец приходил в гости, и опять у меня возникло желание честно с ним обо всем поговорить. Я копила и подавляла в себе это много-много лет, а пару лет назад вызвала его на разговор, и говорила, говорила, говорила...Он все отрицал. Сказал, что такого не может быть. Он ничего этого не делал. И убежал. В прямом смысле) Он из любви мог мне дать денег просто. И все. Раньше я хотела доказать свою правоту, чтобы он признал, раскаялся там. Когда я поняла, что это все бесполезно, и мне надо разобраться с ним внутри, независимо от того, где он, мне захотелось просто разрушить путы табуированности, стыда, неискренности в нашей семье. Вся она этим так и пропитана. Все хорошие люди как на подбор, с диким стыдом и все друг другу чужие, а снаружи - интеллигентные, жуть! Ну, из всей этой интеллигентской братии только отец уже и остался в живых. А я, получается, продолжаю протестовать против своего рода. Хочу не как они, а поступаю как они все равно. Мне вчера в голову пришла мысль, что я, оказывается, в чем-то понимаю больше чем отец...
Енот: Легенда, у меня с чувством умора в порядке) за исключением особо болезненных наступаний на больную мозоль, освещаемую в шутке. Тогда я становлюсь сапогом немного) У отца другое...Например. Я напишу тогда конкретно, что меня зацепило. Когда у меня пошли месячные первый раз, я смущалась подойти с этим к папе, а больше подойти было не к кому. Ну, просто, что мне нужны прокладки. А он смеялся, называл это памперсами, и деньги не всегда охотно давал, но старался (90-е, даже с едой перебои были). Трахался со своей женой при мне. Мне все это было так унизительно... Я уже тогда его презирала. За то, что предал мать, за то, что забил на нас. Привет, травма предательства! А потом еще и поняла, что я какая-то не такая, девочкой быть мерзко - любой может посмеяться, поиздеваться над "слабым полом". Черт, наверное, точно была мужиком, не знаю уж, издевающимся над женщинами или нет. Ну даже Виилма пишет, что есть колелктивная женская обида на мужчин, скопившаяся за века. Значит, не просто так это все? Действительно есть такое отношение у определенного процента мужчин? По Виилме, несколько раз прощала весь мужской пол и просила прощения у него (искренне получалось, когда пропускала через осознание,чем я сама несправедливо доставала мужчин из своих травм). Блин. Какая же это для меня тяжелая и долгая тема(((
Hasida: Енот , а какие у твоего отца были отношения с мамой, то есть с твоей бабушкой по отц. линии? В какой семье он рос?
Алина11: Енот пишет: Черт, наверное, точно была мужиком, не знаю уж, издевающимся над женщинами или нет. Чувство вины, глубокое такое. И теории подгоняются соответственные под него. Чувство вины у нормального человека оно как правило за какой-то поступок плохой. А у травмированного оно ваще за все, вот например, за то, каким была мужиком в прошлой жизни...
Енот: Hasida Мама отца была гиперопекающая, властная, даже деспотичная женщина, которая играла на публику, страдала, требовала любви и вызывала жалость к себе. Она очень плохо ко мне относилась, постоянно истерики, придирки, рукоприкладство. А я ее ненавидела чуть ли не больше всех. Я после того, как от них отделилась, как-то ей почти все простила, поняв, что она была, в сущности, очень несчастна. А вот отца, который сбагрил меня к ней на 8 лет - пока не получилось. Она умерла несколько лет назад. Уже после того, как отделилась от них, увидела то, что и во мне были ее черты в том числе - признать это было непросто. Отец был у нее всю жизнь под каблуком. и его отец - мой дедушка - тоже.Она ими командовала. Отец очень страдал, когда она умерла, а меня это злило, потому что он взрослый мужик...и всю жизнь за маминой юбкой. А еще детский эгоизм во мне проснулся, из серии - "ага, тебе-то уже сравнительно скоро самому на пенсию, а сам вон как страдаешь...А на нас с сестрой наплевал, когда мы были маленькие...Тебе не казалось, что это большая трагедия - лишиться мамы и, по факту, папы.." Вот и чувство вины у меня, что сама не смогла выстроить отношения, а только от него любви ждала. Сама ничего не давала. А еще, незадолго, кажется, до смерти матери, отец вызывал экстрасенса, он всех "сканировал", и я сидела как бука, а он сказал что-то вроде"О, а с этим ребенком вам просто повезло..Это просто подарок". Я об этом не помнила лет 15, а потом резко почему-то всплыло из памяти несколько лет назад, когда я стала собой заниматься. Отец тогда еще посмеялся. Меня это тоже отталкивало сильно - он всю жизнь увлекался психологией и особенно эзотерикой - все стеллажи были завалены подобной литературой. Мне это была как красная тряпка для быка, символизирующая бред подобной литературы - ну как же, такой пример перед глазами. Мне казалось, что он прямая противоположность тому, что он читал во всех этих умных книгах, зачем было только их покупать?! О том, как стать здоровым, как воспитывать детей...если даже времени им не посвящаешь, не интересуешься их жизнью. А потом и сама начала читать это все... Я и подумать не могла. Я же так бежала от всего, связаного со своей семьей, от этого вечного стыда, позора и отчаяния, царящего в семье. И мне казалось, что я буду тем человеком, который сможет это все изменить.. Но сначала надо принять и его, и род, и всех остальных. А теперь он еще и политические темы постоянно поднимает, которые мне неприятны, как неприятна и его зашоренная позиция. Ладно,я к этому уже гораздо легче отношусь, потому что решила вообще не играть в это. Просто я поражаюсь, насколько мы чужие, разные, и при этом (самое мерзкое) - с набором похожих стрессов, только у каждого свои приколы. Только он ни в какую не идет на сотрудничество. Его как будто устраивает такая ситуация. А меня не устраивает. И я должна это проработать внутри, раз снаружи мне, видимо, уже не удастся.
Енот: Алина11 Так откуда ноги у этой вины?? Я ее отпускаю чуть ли не каждый день... За что у меня вина? в ЭТОЙ жизни? если это что-то из прошлой, из рода, это очень тяжело понять. кажется иногда, что я упрямая тупица, раз страдаю и выбираю страдать дальше.
Легенда: Енот, как-то смотрела фильм про Коко Шанель. Их отец после смерти матери в приют отдал. И так она ждала, что он хоть разок их навестит. Нет, не случилось. Отношения с мужчинами у нее не просто складывались - не было им за это доверия ("за это" - это за отцовское предательство). Ну и зачем разбирать, откуда это Чувство Вины? Иногда дети виноватыми считают себя за развод родителей, а у тебя могла вина за смерть мамы возникнуть (ну как бы "от хороших девочек мамы не уходят" или "вот если бы я тогда так бы вот не сделала бы, то мама бы осталась бы жива"). Или по отношениям с отцом, "вот если бы я бы так сделала, а не так, тогда бы... А вот сделала так не предусмотрела/ значит плохая и ЧВ цветет и цветет пышным цветом." До истоков не докопаться. Освобождай то, что есть. Енот пишет: выбираю страдать дальше И еще больше винишь себя за это? Не вини. Ведь жить по-другому ты просто пока не умеешь. Этому тоже учиться надо. Страдание для тебя уже привычное состояние и по своему уже комфортное. Любое изменение - это выход из зоны комфорта. Перестать страдать - это выход из привычного состояния. выход из зоны комфорта. Другое состояние еще не известно, не знакомо, потому еще пока не комфортно. Поэтапно, день за днем ищи радости в жизни и концентрируйся на них. Изменится привычка, изменится характер, изменится и жизнь.
Алина11: Енот пишет: Так откуда ноги у этой вины?? Версия такова)) Ребенок обладает "магическим мышлением" Все, что происходит плохого (впрочем как и хорошего) происходит из-за него. Он причина. Например, если мама в ответ на его какое-то действие посмеялась, он это действие будет повторять и повторять. Один раз сработало - он будет пробовать, чтоб работало и дальше. Если мама/папа несчастны, он тоже будет считать, что он - причина. И что он может что-то сделать, чтоб сделать их обратно счастливыми. Чтоб сделать их обратно вместе. Или чтоб например один из родителей не уходил или не умирал… А если он не смог, он виноват. И восприятие на самом деле взрослого мало чем отличается от ребенка. На словах может говорить и умом понимать, что другие люди сами несут ответственность за свои чувства и за события в их жизни и за свои проблемы и вообще за свою жизнь. Но внутри все равно вина. Так что с прошлыми жизнями можешь ИМХО не напрягаться. От лукавого оно все. ИМХО.
kudrjaska: Енот Вот вчера отец приходил в гости, и опять у меня возникло желание честно с ним обо всем поговорить. а какую цель ты преследовала? Просто выговориться? Есть ощущение, что ты как будто хочешь чтобы он осознал путы табуированности, стыда, неискренности в нашей семье. Вся она этим так и пропитана. Все хорошие люди как на подбор, с диким стыдом и все друг другу чужие, а снаружи - интеллигентные, жуть И наверное это путь в никуда...ты стучишься в закрытую дверь. Они всю жизнь прожили с этим, и не могут принять что бывает по другому...как-то так. И ты как человек пытающийся разобраться и знающий в этом больше, просто должна научиться принимать тот факт, что им этот опыт был также для чего-то нужен в жизни, они свою карму отрабатывали... А тебе сейчас нужнj отработать свою...то есть прощать их за то что они не сумели увидеть то, что увидела ты. Не судить их главное за это....И не пытаться достучаться...понять - таков их жизненный путь, и потому твой отец все отрицает, потому что скорее всего стыда столько, что заблокировались все эти воспоминания для него как нечто ужасное для его сознания. Я со своим тоже пыталась говорить когда-то, и он тоже сказал что ничего такого не помнит, этого не было, и я все это выдумала...и в общем я поняла, что выяснять эти подробности нет смысла, это ничего не даст. Простить за все скопом, за то что не ведал он того, что творил -как то так... То есть он не ведал, что для тебя или меня творил нечто, что травимрует детскую психику....не понимал. У меня на глазах сейчас пример, мужчина, сейчас своими разборками с женой травмирует свою дочь, в итоге в свои 7 лет, девочка решила, что она не родная дочь своему отцу, хотя это не так. И стала папой называть другого мужчтну..вот так.. А этот отец девочки не понимает, какую травму нанес своему ребенку и как это скажеться на ее взрослой жизни...
kudrjaska: Енот Только он ни в какую не идет на сотрудничество. разберись для чего ты хочешь чтобы он с тобой сотрудничал? Какой пробел ты восполняешь. По сути - это зависимость от отца. То есть от того сотрудничает он с тобой или нет. Почему не можешь разрешить проживать ему свою жизнь такой какая она у него есть...ну то есть внутри себя - дай ему такую индульгенцию делать все что он захочет. Тогда наверное и перестанет цеплять его позиция...Ты ему разреши иметь такю какую ему хочеться... А меня не устраивает. И я должна это проработать внутри, раз снаружи мне, видимо, уже не удастся. все правильно, нужно менять к этому свое отношение...и с помощью прощения именно это и происходит...принятие того, что мои родители такие какие есть - просто люди, со своими ошибками и слабостями...где недальновидны, где-то наивны, ит.д.
Алина11: kudrjaska пишет: а какую цель ты преследовала? Просто выговориться? Есть ощущение, что ты как будто хочешь чтобы он осознал Хочет, чтоб отец признал свою ответственность за травму тем самым забрал боль. Потому что сама отпустить не может.
Енот: Да, Алина, точнее и не скажешь(. Отпустить не могу только из-за жалости к себе? Вряд ли. Еще что-то тут
Легенда: Енот, может у твоего отца вообще другая задача. Ему может это осознание вообще не нужно. Он свою миссию выполнил: навешал тебе стрессов "по самое не хочу". Да. он это неосознанно делал, так как ему тогда осознать-то? Т.е. по сути ты хочешь, чтобы отец как бы просветлился. И через его просветление и ты тогда осознаешь. А он ни в какую не хочет просветляться. Вот какой дремучий папа. И что же? И тебе теперь в дремучести пребывать. Или же попытаешься с собой все же разобраться, не подключая отца. Ответ очевиден. Поэтому тебе с отцом нужно просто в душе отношения вытроить, а не в реальности. Без оглядки на то, осознает ли он, признает ли и т.д. Опять же представь, что он реально не понимает никакой вины. Вообще, некоторые моменты в отношениях с детьми, женщина (мать детей) мужчине подсказывает. Некоторые мужчины многих вещей не просекают. Например в частности в сексе и в том, что дети видят это, слышат и т.д. А ему никто этого не подсказал. Сам видимо не докумекал, считал нормальным. За что ему извиняться?
Алина11: Та я думаю здесь не тока это же. Это как такой, штрих. Ну то есть суть травмы не в этом, это тока штрих к картине... Енот, напишу свое мнение, сделай скидку, что это мнение отдельного человека, причем, человека с улицы))) Относительно жалости к себе, ну да жалость. Тока не торопись от нее "избавляться". Здесь параллельные процессы нужны. И фактор времени очень важен. Травмированному ребенку нужно плакать и злиться. А взрослому - взрослеть. Вот прощение - вещь ИМХО, обращенная ко взрослому. Понимание папы, его ситуации - тоже ко взрослому. Проработка масок тоже. Для ребенка есть свои методы. Та же психотерапия, сорри за повторение.
kudrjaska: Енот Отпустить не могу только из-за жалости к себе? Вряд ли. Еще что-то тут Из-за жалости. Произошло с вами нечто травмирующие много лет назад, а тащите весь этот груз обид в себе вы слишком много лет. Сколько было лет когда это произошло? И сколько вам сейчас? Посчитайте сколько лет вы себя жалеете ? Не знаю, представте что кто-то разбил вашу любимую кружку - и вы в течении 20 лет ему это припоминаете ... Конечно сравнение не равнозначное, но уловите принцип. Не важно что с вами случилось много лет назад, важно что происходит с вами сейчас. Вы не можете отпустить. И хочется дать легкого пинка - вы можете, но вам зачем то очень важно это не отпускать. Возможно это используется для того чтобы был повод обвинить отца? Донести может что вы чувствовали тогда.... Но прошлое не вернуть, вы чувствовали тогда одиночество страх не любовь. А страдаете до сих пор. А зачем? Что вам даёт это страдание - упивание собственным горем? Это и есть жалость. Можно очень долго муссировать в душе ваши обиды и боль прошлых воспоминаний - только какая от этого польза? Вам причинили боль однажды, всю остальную боль вы причиняете ежедневно себе сами - проживая свой опыт каждый день в своей душе. На это вы тратите колоссальные ресурсы своей энергии - Вы сами себя истощаете. Это очень сложно увидеть, но это возможно. Это растрата ваших душевных сил в никуда... И добавлю к словам Легенды. Это не ваш отец не может просветлеть - это вы не можете просветлеть и понять что ваш отец вам уже ничего не должен. А вы продолжаете жить ложными ожиданиями ...
лушка: kudrjaska пишет: А страдаете до сих пор. А зачем? Что вам даёт это страдание - упивание собственным горем? А это очень много дает, очень жирные плюшки от этого получаются) например," я жертва тяжелой судьбы" чем не выгода? ведь если я не жертва, значит я ответственна, а это ведь страшно неудобно, гораздо проще обвинить в своих проблемах других(судьбу и.т.д), и все и ты вроде как и не при делах)) или еще: хочется ведь быть кем то, быть уникальной, а как это по быстрому и проще сделать? правильно , берем кого нибудь (можно даже целый род, почему нет? так даже эффективней)) навешиваем на них ярлыков, тем более имеем на это полное право, а как же, я ведь жертвой тяжелой судьбы по их вине стала, а еще и спасателя сюда можно, я не просто жертва я еще и спасатель, я человек который все в этой убогой семье сможет изменить, и все и дело в шляпе) оно ведь когда на фоне других то, всегда проще и приятней как бы. Енот, вот примерно так, это все НА САМОМ ДЕЛЕ выглядит. И ты знаешь, я даже не буду тебе писать без обид там и.т.д, потому что пока ты не выйдешь из такого своего восприятия ты так и будешь бултыхаться. Тебе нужно просто понять про себя простую вещь, что твоя судьба на самом деле такая же как у всех, нет в ней ни чего , чего бы не было у других, с нюансами конечно но это не принципиально. Ты должна понять, что у всех людей БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ умирает мать, и если ты думаешь, что в пятьдесят лет ее потерю пережить легче чем в восемь, то ты очень ошибаешься. И еще, ты все пытаешься принять род отца, ты как бы себя противопоставляешь ему, при этом забывая что ты 50% это он и это факт. Дак кого ты на самом деле так ненавидишь и кого простить и принять пытаешься? Ответ простой себя, с собой и работай, себя прощай вот видишь ты в семье стыд позор и отчаянье, свои стыд позор и отчаянье и отпускай и прощай.
Енот: Да какие плюшки? Не хочу я уже этих плюшек! Серьезно! Я хочу избавиться от этого и нормально жить! Я и прощаю, и осознаю, может быть, не так быстро, как мне хочется, из-за чего я раздражаюсь и кажется, что это очень медленно или бесполезно. В одной из тем Алина11 отметила, что она до Виилмы интуитивно многое сама делала, прощала чуть ли не лучше. чем сейчас...Вот и я - у меня какие-то завышенные ожидания, думаю, что через какое-то время я прям просветлею. Но это как-будто обесценивает все то, что было у меня до этого. Ка-будто я себя тормозом считаю. Я не принимаю себя вот ту, не ведущую ни о каких проработках вообще. Это неправильно, и от этого тяжело избавиться. И опять в который раз подтверждаю для себя, что прощать сначала надо себя. Тогда и других прощать легче. А бывает, что даже не видишь, за что прощать, только индикатор, что плохо душевно. Вот такие пироги...
Легенда: Енот пишет: А бывает, что даже не видишь, за что прощать, только индикатор, что плохо душевно. Тогда и прощать себя за то, что тебе плохо. Обозначить словом, что означает это "плохо", как ты это чувствуешь, понимаешь. Например: муторно, обидно, тяжело. И так и обращаться: энергия муторности (звучит странновато конечно, но уж если так и есть, то что же), или там энергия душевной тяжести, или обиды. Или сразу ко всем вместе. И дальше как обычно освобождаешь (схемы даны в теме Наиболее часто задаваемые вопросы), я немного изменила, как мне приемлемей. А в конце добавь (если требуется), что сейчас ты не понимаешь чему тебя эта энергия учит и прости себя за это непонимание. Обычно же энергия учит противоположному: например тяжесть душевная учит принятию того что есть и легкости восприятия жизни. Обида - она считается детской эмоцией, поэтому учит повзрослеть. Не просто повзрослеть, ведь и взрослые обижаются, а учит стать зрелой. Но мы все пока дозреваем. И т.д. Т.е. даже если не видишь, то просто по ощущениям. Енот пишет: Я не принимаю себя вот ту, не ведущую ни о каких проработках вообще. Почему?
kudrjaska: Енот может быть, не так быстро, как мне хочется, из-за чего я раздражаюсь и кажется, что это очень медленно или бесполезно. так и отпускай завышенные ожидания от учения, а еще спешку как стресс, желание получить 100 процентный результат
Live: Енот пишет: Не хочу я уже этих плюшек! Серьезно! Я хочу избавиться от этого и нормально жить! Я и прощаю, и осознаю, может быть, не так быстро, как мне хочется, из-за чего я раздражаюсь и кажется, что это очень медленно или бесполезно. Енот , "и шо я в тебя такой влюблённый?"(с) а избавиться и нормально жить,это не плюшку отжать у жизни? Избавиться от чего?разве то,что тебе мешает жить,не часть тебя? Ради чего ты прощаешь и осознаёшь? Что бы сбежать со своей подводной лодки?)))кажется,что на другой лодке ты будешь счастливее? Попробуй с другой стороны к себе подступиться, попробуй начать принимать свои чувства ,быть с ними, но не оценивать,а просто смотреть со стороны, не как на что то не имеющее право на существование. Эти чувства тебе не враги,учись не уничтожать их,тогда они сами отпустят тебя.
Енот: Live Да ну не минуты покоя! Сплошные подводные камни! Ну ё-мое)) Кажется, надо принять, что некоторые вещи не изменятся во мне, что с ними не делай... Вот вы говорите что-то истинное, я чувствую. Спасибо. Я ничего теперь стараюсь не гасить... Сложно отделять себя от внутреннего ребенка. Потому что сколько там еще субличностей?! Непоследовательность, неравномерность. Вот что мешает качественной работе над собой. Прыг-скок. Бывает, что просто тыкаю себя носом: "Ну живи же!! Просто сейчас...Перестань готовиться к жизни. Она же летит, блин." Но, получается что-то вроде принуждения радоваться. А если не тыкать, вообще тогда - жизнь проходит как-то боком. То есть, я ее боковым зрением улавливаю, как она мчится мимо меня, но иногда я ее торможу, и ЖИВУ мгновениями.
Live: Енот пишет: А если не тыкать, вообще тогда - жизнь проходит как-то боком. То есть, я ее боковым зрением улавливаю, как она мчится мимо меня, но иногда я ее торможу, и ЖИВУ мгновениями. это только кажется) на самом деле идёт наработка своего уникального опыта,ни чего не проходит мимо Енот пишет: Кажется, надо принять, что некоторые вещи не изменятся во мне, что с ними не делай.. а вот тут не кажется))) делай-не делай, а Енотом все равно останешься))эти вещи ни куда ни денутся,ты их примешь и надобность в делании отпадёт(правда для этого нужно будет много сделать )главное не надо торопиться,не оглядывайся на других,всё прийдёт своевременно для тебя
Live: Енот ,я тебе даже цитатку подходящую нашла)) — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно. Льюис Кэрролл это к твоим словам,что у тебя что то там не получается,не понимается, не продвигается))
Алина11: Енот пишет: делай-не делай, а Енотом все равно останешься Страх меня не любят отпускать. Данная вещь не дает тебе/мне даже близко взглянуть на Енота или Алину, их качества, таланты и тд. Офигенный объем силы слопывает этот смнл. И вот имхо например прощение не единственная метода здесь. Вон Лайв пишет "нарабатывай личную кама-сутру"))) Ну то есть личный набор средств, пониманий, наблюдений, что ты с этим можешь делать. Просветленной и лишенной страха может и не станешь, но опыт жизни таки есть шанс получить побогаче, не одну только трясучку под столом (это я про себя))))
Енот: Алин! Офигеннейший, это точно! Но этот страх же не на пустом месте образовался...Ребенок-то действительно ощущал/ощущает нехватку любви!! И теперь, каким-то образом ему надо увидеть, что это не так, и что его любят. Это, наверное, самый сложный страх, поэтому. Я отпускаю то, во что сама до конца не верю. То есть да, умом понимаю, но ведь не чувствую же! Что любят. Что есть альтернатива. Что меня любит Бог и родители. Не чувствую (( Или не верю, или не хочу верить.
Енот: То есть, не могу отпустить страх, потому что не верю. Я ему: "Будь свободен, дорогой страх", а он мне: "С какого я буду уходить? Я же здесь очень даже обоснованно! Тебя не любят. А если любят - то где эта любовь?" Или что-то в этом роде.
Live: Енот пишет: Что любят. Что есть альтернатива. Что меня любит Бог и родители. Не чувствую (( Или не верю, или не хочу верить. не чувствуешь,потому что сама Енота не любишь Что можно взять из тебя? Недовольство,сверхтребовательность,не принятие. Вот то что ты к себе чувствуешь,то тебе мир и отражает,кроме знания о себе,увидеть что либо не возможно Реальность просто бесцветная,как детская разукрашка)),ты выбираешь цвета,а не другие Любовь других тебе совершенна не нужна
Енот: Так и есть... Кроме меня самой, я никому не нужна. И это взрослая жизнь. Да как же полюбить себя, стать целостной? В самой себе и любовь черпать, и накладывать туда этой любви. Я в соседней теме кусок вставляла, вот сюда еще вставлю с добавкой: Пока есть боль — есть запрет быть собой. Есть внутренний раненый ребенок, который застрял без любви во внутреннем исчислении времени. И если мы надеемся, что партнер исцелит эту боль, то этот партнер должен быть очень опытным терапевтом, но никак не страстным любовником. Мы сами должны исцелить свою рану и заново войти в отношения здоровыми и счастливыми. Полагаться на мужа/жену, любовника/любовницу наивно. Они такие же раненые, как и мы, ведь мы можем притянуть только свое зеркальное отражение — человека с аналогичной болью. Как происходит процесс исцеления от своих ран и как входят в счастливые отношения? 1. Мы создаем новые образы папы и мамы. Эти образы полны любви и 24 часа/7 дней в неделю/365 дней в году наполняют наш резервуар любви. 2. Мы признаем каждую эмоцию и благодаря ей осознаем каждое свое детское решение, где мы решили закрыться от любви мира вокруг себя. Мы открываемся всему и становимся целостными. 3. Мы перестаем искать свою половинку в партнере и находим её внутри себя. Это наш Внутренний Мужчина ( у женщин) и наша Внутренняя Женщина ( у мужчин). 4. Мы входим в тотальную целостность с собой: с нами энергия любви отца и матери, у нас есть принятие всех наших чувств и эмоций, наши Внутренние Мужчина и Женщина действуют совместно с нами. Мы готов к играм в высшей лиге творцов. В такой тотальности мы приходим к партнеру и готовы принять его таким, какой он есть. Он/а чувствует нашу поддержку и веру в себя, и начинает открываться для наполнения нашей любовью. Так вот, для меня проблема создать эти вечно напитывающие образы папы и мамы...И Бога я сюда тоже приплету) У меня подруга есть, ни фига не проработала отношения с родителями, когда я начинаю про это спрашивать, говорит, что не хочет даже о них слышать. Но вот зато Бог с ней! И ей хорошо, страхов и одиночества нет. Живет сама, и довольна. Есть у нее траблы, но, по крайней мере, не ревет от одиночества, как я. Самодостаточней она. И откуда силу черпает? С родителями у нее жопа была. Ясно, что она не совсем права, и отношения с родителями таки решают очень-очень многое. Но я к тому, что она хотя бы поддержку Бога ощущает, его любовь.
Алина11: Енот пишет: И теперь, каким-то образом ему надо увидеть, что это не так, и что его любят. Не согласна. Вот по-моему мнению (на сег.день), усе, поезд ушел. Смысл в том, опять же по моему мнению, чтобы отплакать свое и повзрослеть. Нельзя изменить то, что было. Как ты не баюкай щас своего ребенка, ничего не набаюкаешь. ИМХО конечно. В тогда не влезешь и ниче там особо не поменяешь. Зато есть бонусы. Первый - это то, что можно плакать. Плакать пока плачется. Когда плачешь, в конце - обязательно облегчение, покой… Второй - это то, что можно вырасти. И смотреть на ситуацию уже с позиции взрослой. Во-первых, взрослой, которая может сама себя сделать счастливой и обладает для этого всеми ресурсами, в отличие от ребенка. Во-вторых, взрослой, которая может на ситуацию смотреть по-взрослому. Ну из области, что виноватых нет, потому что все страдают и у каждого - боль, и каждого не любили в детстве, и всем передавались стрессы, и можно увидеть ситуацию с позиции боли всех участников и тд и тп… Опять же ребенок не может получить любовь родителей УЖЕ, потому что она была нужна тогда и в том виде, в котором она была нужна тогда. Но взрослый может получить ее сейчас, осмыслив ее через свое взрослое восприятие. Не почувствовав то, что было нужно ребенку, но увидев как взрослый, что родители любили. Не знаю, понятно ли написала. Вообще таки советую обратится к зависимой травме. Не буду утверждать, что этот подход истина в последней инстанции, но это очень хороший инструмент, для взгляда на себя. Там много осознаний может быть в процессе изучения темы.
Алина11: Алина11 пишет: Как ты не баюкай щас своего ребенка, ничего не набаюкаешь. Хотя не совсем так. Я бы так сказала. Концептуально ты этим баюканием ничего не изменишь. Ну то есть, когда плохо, это очень можно и наверное даже нужно делать. Но сделать этим так, чтобы твоя травма тебя не определяла, исцелить травму этим, нельзя. ИМХО, конечно. Исцеление травмы находится скорее в таких сферах как «повзрослеть», «стать счастливой», «любить себя» и так далее)))
Енот: Алина11 пишет: Но взрослый может получить ее сейчас, осмыслив ее через свое взрослое восприятие. Не почувствовав то, что было нужно ребенку, но увидев как взрослый, что родители любили. Не знаю, понятно ли написала. Понятно, но наполовину. Как быть, например,детям, не имевшим родителей? Что им переосмысливать? Или детям, которых, может, и любили, но больше издевались? Я недавно посмотрела фильм "Похороните меня за плинтусом", это экранизация. Может был, смотрел здесь кто-то... У этой бабушки половина черт - как были у моей, мне было очень тяжело смотреть, даже перематывала местами, просто чтоб досмотреть уже. То есть, да, где-то так есть любовь, но за такой лавиной боли, что она выливается на ребенка ужасным дерьмом... Я не спорю с тобой... Я просто взвешиваю... Вообще, у тебя получилось принять-таки себя и повзрослеть ?
kudrjaska: Енот давно уже цитату эту кому то писала... На вопрос: Что ты ищешь? человек нередко отвечает: ищу самого себя. А на самом деле сердце ищет любви и душевного покоя. Но уста молчат, дабы не осквернять святыни. Что есть человек? Д у х о в н о е т в о р е н и е. Что такое духовное творение? Л ю б о в ь. Доводилось ли вам когда-нибудь с удивлением обнаружить: выходит, я и есть любовь? Придя в себя от замешательства, думали ли вы с благоговением: Боже правый, я и е с т ь Л ю б о в ь. Я есть ЛЮБОВЬ. Я ЕСТЬ Любовь. Я есть Любовь. Невероятно, но это правда, - осознаете вы, успокаиваясь. Вы счастливы. Хотя бы на мгновение. О наступлении следующего подобного мгновения вы уже сумеете позаботиться получше. Человек идет и думает: Я есть Любовь. Почему я раньше этого не знал? Потому что не чувствовал. Почему не чувствовал? Потому что НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ. Время ушло на поиски самого себя. Силы тоже. Тогда я остановилась, ибо обессилевший человек не может двигаться. Стоя на месте, поняла, что я не давала себе Времени любить себя, уважать, делиться своей любовью. Я хотела делиться радостями и тревогами, но не любовью. Мне она казалась слишком драгоценной, чтобы отдавать. ВРЕМЯ ДАЕТ МНЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПРАВИТЬ ОШИБКИ. Я благодарна Времени за все более сложные уроки, преподносимые Жизнью. Если вы не в состоянии решить проблему, дайте ей возможность разрешиться. То есть высвободите ее. Надо прочувствовать, что силы нигде черпать не нужно. Мы все время думаем - что силы черпаються из вне. А на самом деле силы = любовь - черпаеться только изнутри себя самого. Мы являемся стержнем и точкой опоры для самих себя. Это и есть самодостаточность, когда ты знаешь, что даже если ты останешься один одинешенек ты справишься с жизнью. Вот даже сейчас ты живешь одна - ты способна сама о себе позаботиться? Способна ли творить или созидать что-то? Нужны ли тебе остальные для этого? Просто нужна уверенность в этом, что ты не умрешь и не исчезнешь если останешься один. Ты перестаешь ощущать себя приложением к этому миру. Нужно принять сам факт - что я и есть любовь, я и есть энергия и батарейка для этого мира. Мы пытаемся наполнить свою душевную пустоту - свою черную дыру, всеми этим практиками наполнения родителей и т.д. На самом деле нужно шагнуть в пустоту и принять - что нет никакой пустоты, или нет никакой черной дыры - и никогда не было. ЕЕ придумали люди, а может это твое эго. Ты всегда была, и ты всегда была энергией любви. Не знаю, представь что идет дождь, ты не выбегаешь каждый раз на улицу, чтобы убедиться - что он мокрый...ты знаешь это. И таким же образом нужно принять знание, что ты есть любовь. А любовь это энергия, это уверенность, это сила, и самодостаточность.
Енот: kudrjaska, Спасибо! Я буду стараться смотреть с такого ракурса. И время давать...
kudrjaska: вот еще хорошее Рам Цзы знает, что Ты — совершенен. Каждый твой порок точно определен. Каждый твой недостаток на нужном месте. Каждый твой безумный поступок Совершен в нужное время. Только Бог мог сделать так, Что вся эта несуразица Функционирует. Если бы ты не была любовью, энергией и частичкой Бога - тебя бы сейчас не существовало...Ты есть, ты родилась, проживаешь свою жизнь, в тебе, также как в каждом человеке - есть частичка Бога. Я бы сказала, что после вот такого осознания, мне даже стало не по душе, что все это время я гневила Бога - он дал мне жизнь на этой земле, он задумал ее такой, почему я все время недовольна ею? Также это во многом помогает принять свои не самые хорошие стороны, то есть принять себя негативную. Отвергая эту часть себя - мы загоняем себя в еще большую ловушку. Это и есть стрессы, и не любовь к себе.
лушка: Енот пишет: Да какие плюшки? Не хочу я уже этих плюшек! Серьезно! Я хочу избавиться от этого и нормально жить! Тут ты себя путаешь, ты не хочешь страдать, а вот плюшки ты как раз хочешь получать. Просто так сложилось, что ты эти бонусы научилась извлекать из страдания, из нахождения в позиции жертвы, ты просто не умела по другому, вернее от куда умела от туда и получала. В самих выгодах (плюшках) нет ни чего плохого ты это из любви к себе делаешь, просто способ корявый. Нужно просто способ менять, а что бы это сделать, нужно увидеть что ты эти самые выгоды имеешь, увидеть как бы сам механизм их получения. Енот пишет: Алин! Офигеннейший, это точно! Но этот страх же не на пустом месте образовался...Ребенок-то действительно ощущал/ощущает нехватку любви!! И теперь, каким-то образом ему надо увидеть, что это не так, и что его любят. Это, наверное, самый сложный страх, поэтому. Я отпускаю то, во что сама до конца не верю. То есть да, умом понимаю, но ведь не чувствую же! Что любят. Что есть альтернатива. Что меня любит Бог и родители. Не чувствую (( Или не верю, или не хочу верить. Енот вот смотри, например возьмем страх высоты, как ты поймешь, что ты его проработала? если ты подошла к обрыву, смотришь вниз и тебе не страшно, так ведь? а если следовать твоей логике, страх высоты считается проработанным, если ты сделаешь так, что на твоем пути ни когда не встретятся обрывы)) Зачем тебе себя убеждать, что тебя все любят? Ты пойми, в этом и заключается работа СМНЛ везде искать подтверждение любви к себе. Показатель того, что этот страх уменьшился это не то, что ты стала ЗНАТЬ что тебя все любят , показатель уменьшения этого страха, это отсутствие зависимости от любви других, это когда тебе не больно если ты видишь , что вот этот человек меня не любит, ты к этому спокойно начинаешь относиться. Ты пытаешься убежать от этого страха, а нужно наоборот, повернутся к нему лицом и попытаться увидеть, что за ним стоит. Что такое страх? это защита, защита от боли, ведь ты на самом деле боишься не самого факта нелюбви к себе, ты боишься повторения определенных ощущений, которые возникают когда тебе кажется , что тебя не любят. И ты их стараешься избежать, а страх тебе в этом помогает. Страх сам по себе это не хорошо ни плохо, это как бы сигнальная система, которая сигналит стоп" Тут опасно!" , а теперь бежим!!!))) И поэтому оставь пока сам страх в покое, пока у тебя в голове будет сигнал опасность, он ни куда не уйдет, он будет тебя защищать до последнего)) Нужно разбирать сам сигнал, а почему опасно? Вот попробуй сделать такую штуку, сядь и задай себе вопрос А что самое страшное случится если меня ни кто не будет любить? и начинай представлять, вот прямо в подробностях такую ситуацию, что тебя ни кто и ни когда не любил, не любит и не будет любить, если у тебя получится, ты увидишь ЧЕГО на самом деле боишься, и ЧТО самое страшное может случиться))), я говорить не буду, это надо самой прочувствовать. И еще, это лучше всего делать когда на эмоциях, когда момент отчаяния наступает, когда хоть как лишь бы не так как есть.
Алина11: Енот пишет: Вообще, у тебя получилось принять-таки себя и повзрослеть ? Интересный ты знак равенства поставила, принять себя и повзрослеть.
лушка: Енот пишет: Я недавно посмотрела фильм "Похороните меня за плинтусом", это экранизация. Может был, смотрел здесь кто-то... У этой бабушки половина черт - как были у моей, мне было очень тяжело смотреть, даже перематывала местами, просто чтоб досмотреть уже. То есть, да, где-то так есть любовь, но за такой лавиной боли, что она выливается на ребенка ужасным дерьмом... Вот тут статья, которая много объясняет http://soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
Енот: Лушка, ну очень хреново становится. Честно говоря, жить не хочется при таком раскладе. Я как раз вчера перед сном что-то подобное делала. Представляла, что так и буду одна до конца жизни, и задавала себе вопрос: Ну как? Ну как, как...Может, руки и не наложу на себя, но смысла, а может, счастья, я в такой жизни не вижу. Я и пыталась это желание отпустить, во что бы то ни стало иметь семью. Да, буду делать, что могу, и будь, что будет. Но мне очень хочется близости - духовной, эмоциональной, физической... Разбираю это - понятно, что опять упираемся в добирание неполученной родительской любви. Ну и хрен с ним. Поняла еще, что это желание двояко. С одной стороны, не хочу сейчас ни с кем отношений, чтоб не нарваться на то же самое, да и чтобы самой не предстать...в не самом лучшем свете. Чтоб не подумали чего плохого про меня - что я слабая, инфантильная. Тут увидела гордыню и желание быть хорошей. Потому что, если буду неудобной и нехорошей, любить точно не будут! Короче, максимализм и перфекционизм разрослись до таких размеров, что на мой внутренний вопрос "Ты можешь принять себя такой, какая ты есть? Или что, ты хочешь идеальной только быть и иметь идеальный отношения с таим же идеальным человеком?", они в один голос радостно ответили "ДА!!" - имею в виду часть про идеальность. На внутреннее "Почему?!" нашелся простой ответ: "Потому что иначе не будут любить!" - "А зачем выбирать тех, кто тебя не будет любить с недостатками? Может, общаться с реалистами?" - "Может, и так...Только я сама хочу ИДЕАЛ... а иначе, он мне опять сделает больно...неидеальный-то человек". - "Ок, сиди в жопе и жди идеального принца. Как думаешь, дождешься?" - "Думаю, нет." - "Что делать будем?" - "Отпускать нежелание плохого". Оно, оказалось, огромное!!! Даже не знаю, как к нему подступиться. Вот такой разбор получился. Опять пыталась себя тыкать носом в то, что у меня есть руки-ноги, зрение-нюх-осязание и прочее. Будь же ты уже благодарна, ё-мое. Спасибо. Благодарна. Искренне благодарю. Желаю всем добра. А потом опять - привет...
kudrjaska: Енот это желание отпустить, во что бы то ни стало иметь семью. Знаешь, что еще - отпустить желание иметь семью прямо сейчас..То есть нужно понять что всему свое время, и у тебя будет семья... Рано или поздно. И еще один аспект, ты писала о взаимоотношениях со своей семьей - отцом и другими родственниками....ты их не принимаешь...то есть ты писала что не можешь принять род...может и в этом есть связь. У тебя уже есть семья - твой отец, и другие - но ты их не принимаешь...Возможно потому что они не идеальны в том числе. Соответвенно на уровне сердца не готова к семье, потому что семья - это всегда нечто неидеальное. Как говорят - в семье не без урода....так вот в каждой семье есть свои скелеты в шкафу...Ты не готова выходит принимать неидеальную семью, а других не бывает))) но смысла, а может, счастья, я в такой жизни не вижу. во всем есть смысл, даже в твоем одночестве. Значит тебе это время дано не просто так, а для осознания чего-то в жизни. Вот такой разбор получился. А ведь это немаленький прорыв в твоем сознании - и теперь тебе есть над чем работать...осознать, отпустить..принять...потихонечку клубочек и распутаеться....
Hasida: Енот, извини, я в цейтноте. ПОстараюсь просто подкинуть мыслей. Что для тебя, для твоего РОда значит семья? Кто такой муж для женщин твоего Рода? Что для них значит быть Женой? Если я Жена, то .... И после всех обдумываний постарайся понять, можно ли хотеть того, что твое подсознание связывает со словом семья, муж, жена. Вычищаем. А дальше уже ищем ресурс - счастливые семейные отношения в Роду и на них ориентируемся.
лушка: Енот пишет: Лушка, ну очень хреново становится. Честно говоря, жить не хочется при таком раскладе. Я как раз вчера перед сном что-то подобное делала. Представляла, что так и буду одна до конца жизни, и задавала себе вопрос: Ну как? Ну как, как...Может, руки и не наложу на себя, но смысла, а может, счастья, я в такой жизни не вижу. Слушай, дак у тебя еще все не так запущенно))) тебе хреново, а я даже представлять не могла по началу, у меня панические атаки начинались)) А ты попробуй пойти дальше, вот приходит к тебе ответ, жить не хочется и.т.д, а ты его как бы в сторону отложи, ну знаешь как Скарлет?)) что то типа "ну хорошо, я поняла, об этом (что жить не хочется) я подумаю завтра) и все таки , что самое , самое страшное случится если меня не будут любить?" тебе следующий ответ придет, ты его тоже в сторону, и опять "а все таки?" и так до конца, до дна. Ответ обязательно придет, может не сразу, может через неделю, через две а может и позже, главное методично задавать вопрос. Но вопрос должен быть именно такой "Что самое страшное может случится?" вопросы типа" Ну как так то?" "Господи, за что мне все это?" и т.д. тут не прокатят))
Malinka: лушка Хороший вопрос про самое страшное... я ответы при помощи тета отменяла. Но как показывает практика не сработало. Попробую теперь прощением.. А вообще права была ЛВ когда говорила что СМНЛ - это основа всех стрессов. Когда начинаешь разбирать какой либо стресс все равно к нему приходишь. Просто бывает, что голыми руками его не взять, а когда начинаешь работать с тем, что чувствуется, например, униженность, ой как быстро на него выходишь..
Malinka: kudrjaska Классно написала про любовь Я есть Любовь... классно Я с сотки, поэтому не получается выделить цитату)) и плюсик поставить)
лушка: Malinka пишет: Хороший вопрос про самое страшное... я ответы при помощи тета отменяла. Malinka я маленько о другом)) я не про установки, и когда (если) приходит главный ответ, причем там одновременно приходит ЧЕГО на самом деле боишься и одновременно ответ ЧТО самое страшное может случится)) там отменять ни чего не придется)) не возникнет необходимости. Malinka пишет: А вообще права была ЛВ когда говорила что СМНЛ - это основа всех стрессов. Когда начинаешь разбирать какой либо стресс все равно к нему приходишь. Да права, но я предлагаю пойти дальше, ну или глубже))не знаю как сказать.... Просто мне, в свое время показалось логичным задаться вопросом "А почему?" "А почему так страшно, что меня не будут любить?" СМНЛ он не основной, он двигатель ну или причина большинства стрессов это да, но не основной, под ним другой страх, собственно который я и предлагаю выяснить Еноту. Хотя... под этим страхом есть еще и другой, но это потом, для начала нужно найти из чего исходит СМНЛ))
Hasida: лушка пишет: под ним другой страх, Страх смерти, ты о нем?
Енот: Боже, Лушка, я никогда не видела особого смысла в жизни. В существовании живого на земле. А ты спрашиваешь, почему так страшно всем, что их любить не будут. Да и так смысла мало, а если еще и любви нет - нахрена это вообще?! Не могу не ляпнуть "детское и глупое" "Я не просила, чтоб меня рожали". Я откладываю и так это каждый день... там, где не проработано, я присыпаю рану пудрой, чтоб завтра еще денек прожить! И так каждый вечер! А на сколько меня так хватит - я не знаю! У меня истерика который день подряд...Теперь вот, и дополнительное объяснение пришло в виде месячных, которые второй раз за 3 месяца приходят через 2 недели!! Наверное, опять киста или гормональный сбой, который не может выровняться уже не знаю сколько. Это при постоянной боли в спине, которая не убирается ни массажами, не отпусканиями. На душе - хреново, тело болит, и самое страшное -НЕТ ВРЕМЕНИ. Нет денег, погоня за каким-то заработком, в итоге я остаюсь вообще ни с чем. Ни денег, ни времени. ни проработок, ни счастья от жизни. Мне так все осточертело уже. Чертово колесо, день сурка. Изменения - как с мясом отрываю. Как в том анекдоте - "Надо выйти из зоны комфорта, говорят! Да в нее сначала зайти надо! А у нас денег нет". Тошнит от бессилия
лушка: Енот пишет: А ты спрашиваешь, почему так страшно всем, что их любить не будут Ну да действительно, вот дура то Енот вообщем , я чем могла поделилась, а вот с этим "О Боже, бедная я несчастная, как жить, и нет ведь смысла в жизни" это уж без меня кайфуй)) у меня другие приколы))
kudrjaska: Енот Что то ты совсем раскисла. Ты не просила себя рожать - но ты выбрала, вернее твоя душа выбрала таких родителей, и этот путь по которому ты идёшь. Месячные - а может не все так плохо , твоё тело очищаеться. По Вилме как раз было о том, что месячные очищают женщину от стрессов. Почему два раза - возможно именно потому что процесс пошёл тронулся с мертвой точки. Ты благодари тело, что оно тебе помогает. Спина - это и есть мужчина, позвоночник - отец. Спина прошлое по ЛВ.... Вот про время ты зря - ты сама себе выходит его не даёшь ... Цитаты тебе кидала вот и прочитай ещё раз что про время там написано....
kudrjaska: Енот Присыпая рану пудрой ты сама себя в ещё большую загоняешь. Это и есть выйти из зоны комфорта - посмотреть этой в глаза и перестать её бояться.
Malinka: лушка И ты хочешь сказать что добравшись до самого того страха ничего отменять не нужно..? А отпускать? У меня выходит страх исчезновения, смерти, что нет Вселенной...Бога
JM: лушка такие вопросы про самое страшное можно с любым стрессом задавать?
Live: Malinka пишет: добравшись до самого того страха ничего отменять не нужно..? А отпускать? вот когда по настоящему доберёшься,то увидишь ,что отпускать нечего Отменяешь,потому что не согласна,пока веришь в его реальность,пока ему есть за что держаться,так и будете хоровод из отмен и отпусканий водить Сам путь к страху будет через отпускание
Алина11: Енот пишет: Боже, Лушка, я никогда не видела особого смысла в жизни. В существовании живого на земле. А ты спрашиваешь, почему так страшно всем, что их любить не будут. Да и так смысла мало, а если еще и любви нет - нахрена это вообще?! Не могу не ляпнуть "детское и глупое" "Я не просила, чтоб меня рожали". Я откладываю и так это каждый день... там, где не проработано, я присыпаю рану пудрой, чтоб завтра еще денек прожить! И так каждый вечер! А на сколько меня так хватит - я не знаю! У меня истерика который день подряд...Теперь вот, и дополнительное объяснение пришло в виде месячных, которые второй раз за 3 месяца приходят через 2 недели!! Наверное, опять киста или гормональный сбой, который не может выровняться уже не знаю сколько. Это при постоянной боли в спине, которая не убирается ни массажами, не отпусканиями. На душе - хреново, тело болит, и самое страшное -НЕТ ВРЕМЕНИ. Нет денег, погоня за каким-то заработком, в итоге я остаюсь вообще ни с чем. Ни денег, ни времени. ни проработок, ни счастья от жизни. Мне так все осточертело уже. Чертово колесо, день сурка. Изменения - как с мясом отрываю. Как в том анекдоте - "Надо выйти из зоны комфорта, говорят! Да в нее сначала зайти надо! А у нас денег нет". Тошнит от бессилия Не задавала себе вопрос, что будет если не будут любить, но задавала похожий, что будет если останусь одна. Ответ, до которого дошла, был такой: "придется пережить". И вот тут самая-то попа и наступила Панимаешь? "Я умру" типа это даже не так страшно оказалось. А вот что "я буду жить" оказалося пострашнее Что пережить можно ваще все Ну а дальше... Когда идешь дальше, возникают уже другие вопросы. Типа ну а раз все равно переживать, так тогда если ли смысл переживать с такой болью? Или может лучше уж тогда жить счастливо?)))
Алина11: А вообще когда уже очень сильно человек подсаживается на плюшки от страданий, про которые Лушка там выше написала, ну то есть уже совсем сильно "заигрывается", человека ставят (наверное, Высшие Силы ) уже в такое положение, что он понимает, что старые способы получения плюшек уже все, сейчас на данном этапе уже больше не помогут, уже произошел перебор. У меня так было... Я хочу манипульнуть - а мне от ворот поворот. Вообще жесткач было воспитание. Зато эффективное И что касается семьи тоже очень весело. Ты вот пишешь, что боишься быть без семьи. Помню я в таком разобранном состоянии, которые ты описываешь, общалась с одной женщиной, так она мне быстро объяснила, что на такое у меня семья не прилепится. Ну то есть, есть конечно мужчины-спасатели (есть? ), которым типа пожалеть хочется женщину. Но в большей степени мужчина таки тоже человек и хочет счастливым быть, а чтоб ему таким быть, ему рядом счастливая женщина нужна. Ну вот тетя и сказала мне, что да, жесток мир, жесток, вот когда тебе больше всего нужна помощь, тебе ее меньше всего и дадут. Казалось бы, странно да, должно быть наоборот. Ан нет, все именно так происходит. А для чего так? Чтоб ты могла сделать сама.
Алина11: И еще (чего-то все никак не остановится ). Советую в тяжелых условиях жизни не жалеть себя сидеть, а проводить инвентаризацию ресурсов. Пример. Ходить можешь - супер. Зрение есть - отлично. Друзья есть - мега-бонус. Родитель живой есть (папа) - прекрасно. Работа хоть какая-то есть - замечательно, дальше будет лучше. Ядерная война еще не началась - живем-с. Панимаешь? Иначе никак, ну вот совсема никак никуды не уйти... Опять же, болезни какие-то есть, да. Но у тебя есть Виилма - прощай. Ты же в транспорте ездишь, напиши себе на бумажке текст и езди -читай. Даже здесь есть еще выход, понимаешь?
kudrjaska: Енот перечитай пост свой номер 154. Что видишь там? Ты писала, что уж точно все твои траблы не из-за жалости. Но сколько же в нем жалости к себе и печали. Это просто крик души. В первую очередь нужно работать по ним - по этим энергиями - которые захлестнули тебя по полной...
лушка: Malinka пишет: И ты хочешь сказать что добравшись до самого того страха ничего отменять не нужно..? А отпускать? У меня выходит страх исчезновения, смерти, что нет Вселенной...Бога Ну в принципе Live уже ответила. Я видать опять фигню сморозила))) опять забыла, что все люди разные) Просто когда я дошла до того, что на самом деле я боюсь не того, что меня любить не будут, а смерти , исчезновения ну , что у меня в голове это вместе увязано, дак меня сразу же и отпустило. Я как то сразу увидела нереальность этого страха, у меня на вопрос "А что со мной будет?" пришел ответ,что то типа "Да НИЧЕ" вообщем, что нет ничего за этим страхом, ни чего не случится, мир не рухнет, земля не перевернется. Я и успокоилась как то сразу))) Malinka скажи, а ты вот прямо на полном серьезе веришь, что если тебя ни кто не будет любить, то сразу исчезнут вселенная, Бог ну и ты вместе с ними?
лушка: JM пишет: лушка такие вопросы про самое страшное можно с любым стрессом задавать? Да JM , с любым страхом так можно. Я тебе даже больше скажу, конечный ответ всегда один и тот же будет))) под любым страхом, какой не возьми лежит страх смерти-исчезновения. Даже когда ты боишься за других, ты все равно боишься СВОЕЙ смерти-исчезновения.
Легенда: Енот пишет: Боже, Лушка, я никогда не видела особого смысла в жизни. В существовании живого на земле. А ты спрашиваешь, почему так страшно всем, что их любить не будут. Да и так смысла мало, а если еще и любви нет - нахрена это вообще?! Не могу не ляпнуть "детское и глупое" "Я не просила, чтоб меня рожали". Енот, ьез твоего желания тебя никто бы и не родил. Хотя ты можешь этого не знать. Впрочем и могу этого не знать. Это лишь как версия. Но если уж родилась, так теперь что? Просто доживай и все. Что тогда икать, зачем семью создавать? Доживешь и помрешь... Но ты боишься быть без семьи и что? Хочешь родить детей, которые как ты будут не знать, зачем их родили, если они об этом не просили? Есть анекдот про готов (из серии про Эмму). Сын приходит к матери, говорит: "Мама, знакомься, это моя невеста". Мать: "Ой, а где же вы будете жить?". "Мам, не волнуйся, Эмма вообще жить не хочет...". К чему это? К тому, что нужно все же определиться: жить или не жить. И если жить, то КАК жить.
Malinka: лушка пишет: что если тебя ни кто не будет любить, то сразу исчезнут вселенная, Бог ну и ты вместе с ними? я это так ощущаю, и это ощущение х**вое... будто если исчезнет вселенная, то зачем все это, смысл всего этого? а именно любовь придает смысл, а если ее нет - то все...конец
Скорпи: лушка пишет: под любым страхом, какой не возьми лежит страх смерти-исчезновения а под ним еще чего-нить интересненькое))
Скорпи: Легенда пишет: Енот, ьез твоего желания тебя никто бы и не родил это факт) есть опыт переживания этого состояния - когда решала, быть или не быть, а если быть, то где и с кем. Очень мощные ощущения и соответственно пересмотры сделала для себя.
лушка: Malinka пишет: я это так ощущаю, и это ощущение х**вое... будто если исчезнет вселенная, то зачем все это, смысл всего этого? а именно любовь придает смысл, а если ее нет - то все...конец Я плохо понимаю о чем ты)) вернее даже совсем не понимаю)) может это разность мышления... Вот мне не понятно например, причем тут смысл? все эти есть смысл , нет смысла? Разговор ведь не о наличие или отсутствии смысла, разговор о страхе. Все ведь просто, страх либо есть либо его нет, страх это в первую очередь чувство, ты его либо чувствуешь либо нет. Ты говоришь, когда я начинаю представлять, что меня не будут любить, я испытываю страх , мне становится страшно потому что у меня идет связка меня не любят= вселенная рушится и.т.д. Для того , что бы чего то боятся нужно верить в реальность опасности так? так. Я тебя спрашиваю," Ты действительно веришь, что данная опасность реальна, мир рухнет, ты умрешь ? т.е вот буквально так и случится если вдруг тебя не будут любить?" Ты же мне в ответ говоришь про смысл. Вот давай по новой))) Ты веришь в РЕАЛЬНОСТЬ данной выявленной тобой опасности?
лушка: И еще, девочки которые пишут про смысл, ну или его отсутствие, я бы на вашем месте задумалась бы вот о чем. Как расшифровывается СМНЛ- страх МЕНЯ не любят. Мы в этой теме рассматриваем его, и я предлагала задать вопрос" Что страшного случится если МЕНЯ не будут любить?" Заметьте, о том что любви не существует, не было сказано ни слова. Ваша же реакция на этот вопрос идет такая,типа а зачем тогда жить? что вы сразу начинаете думать про смысл в жизни, что если нет любви то и смысла вроде нет. Четко прослеживается цепочка нет любви=нет смысла, но вопрос то был если МЕНЯ не любят, вот и получается у вас такая связка Меня не любят= любви нет и Меня не любят= нет смысла в жизни. ну и наоборот соответственно. У вас понятие любовь напрямую завязана на любви к вам, вы как бы даже их не разделяете.
Легенда: лушка пишет: Четко прослеживается цепочка нет любви=нет смысла, но вопрос то был если МЕНЯ не любят, вот и получается у вас такая связка Меня не любят= любви нет и Меня не любят= нет смысла в жизни. ну и наоборот соответственно. У вас понятие любовь напрямую завязана на любви к вам, вы как бы даже их не разделяете. В общем это все обоснованно, поскольку как пишет Лууле Виилма: Человек, а также его здоровье суть энергия любви или, короче, Любовь. Основа и творец жизни есть любовь.Тогда становится понятным, что если нет любви и тогда как и зачем жить? ЛВ дает хорошие пояснения по этому вопросу, не разделяя при этом Любовь и Жизнь:Энергия любви повсюду, она в достаточном количестве, а все плохое проистекает из нехватки Любви... И плохого на сегодняшний день очень много. Лишь та энергия, которая получает возможность течь свободно, является энергией любви. Энергия любви должна течь, пребывать в движении для того, чтобы человек почувствовал, что его любят, и чтобы он сам любил так, чтобы это чувствовал другой. Мне часто доводится слышать: «Я люблю, а меня не любят». Эта душевная боль свойственна всем — женщинам, мужчинам, детям. Чем моложе человек, произносящий эти слова, тем сильнее это чувство у него изначально, с самого рождения, и тем быстрее оно накапливается. Ощущение, что любви нет, в принципе правильное, но не потому, что меня не любят, а потому, что я не пускаю в себя энергию любви и не позволяю ей излиться из себя. Мне не приходит в голову развязать страхи, из которых выстроилась целая стена, а любовь не может проникнуть через стену так, чтобы мне было хорошо. Это страшное чувство, но оно оставляет какую-то надежду. Ужаснее всего чувство, что моя любовь не нужна. Оно делает жизнь бессмысленной. Знайте — тот, кто жив, того любит жизнь. А жизнь есть Бог. В противном случае Вас не было бы в живых. Ваше чувство «меня не любят»— это Ваше представление, представление превратное, вызванное непониманием жизни и других людей. То же можно сказать о Вашем чувстве «моя любовь никому не нужна». Еще важные слова: Бог есть энергия любви. Крайне важно это понять. Кто отрицает Бога, тот отрицает любовь, а без любви прекращается всякое бытие вообще. Отрицание тем самым означает небытие.
Malinka: Легенда пишет: Бог есть энергия любви. Крайне важно это понять. Кто отрицает Бога, тот отрицает любовь, а без любви прекращается всякое бытие вообще. Отрицание тем самым означает небытие. вот, ответ ... лушка но я подумаю над этим лушка пишет: Что страшного случится если МЕНЯ не будут любить
kudrjaska: Malinka а как ты интерпретировала эту цитату? Ответ в чем? В том что без любви нет бытия? Отрицание тем самым означает небытие. "небытие" не происходит от отсутсвие любви, а вот отрицание любви как раз повергает человека в небытие. Любовь есть всегда...но нам кажеться что нет, что вот сейчас в этот момент любви нет. А она есть, как бы мы этого не отрицали....И именно отрицание делает наши существование невыносимым...наше сосбтсвенное неверие в то, что любовь есть. И мы пишем Еноту, поверь любовь есть... а она снова - нет меня никто не любит, я никому не нужна....и такая жизнь тоже...
Live: Бог есть энергия любви Э Н Е Р Г И Я Л Ю Б В И А вы что вкладываете в это понятие?привет,детка,лови шоколадку? Что конкретно страшно потерять? Что значит "меня не любят?"
kudrjaska: Live я думаю, что на первых порах на обывательском уровне в это слово вкладывают конкретную любовь к конкретному человеку...МиЖ, родители и я.
Live: kudrjaska пишет: я думаю, что на первых порах на обывательском уровне в это слово вкладывают конкретную любовь к конкретному человеку...МиЖ, родители и я. Ок)перешли на следующий уровень,прокачались малёха,а смнл на месте Что теперь страшно потерять?
Скорпи: лушка пишет: Четко прослеживается цепочка нет любви=нет смысла, но вопрос то был если МЕНЯ не любят, вот и получается у вас такая связка Меня не любят= любви нет и Меня не любят= нет смысла в жизни. ну и наоборот соответственно. У вас понятие любовь напрямую завязана на любви к вам, вы как бы даже их не разделяете. лушка да. лушка пишет: У вас понятие любовь напрямую завязана на любви к вам потому что есть убеждение, что любовь - это ОТНОШЕНИЕ отношение людей, отношение Бога, и если нет такого отношения, которого хотелось бы, то любви нет, а следовательно и Бога нет, а если он есть, то меня не любит. причем не просто отношение, а отношение КО МНЕ. Так Эго подменяет понятия. И поэтому истово требует внимания к своей персоне, топая ногами и истерически заламывая руки, придумывая болезни и всякие обстоятельства в своей жизни, цель которых одна - привлечь к себе внимание, чтобы получить любовь в том смысле, которое оно вкладывает. Ибо в своем заблуждении не видит источника. На самом деле это отрицание Бога, Творца, и как вытекающее следствие может быть чувство вины.
Malinka: Live пишет: Что конкретно страшно потерять? Что значит "меня не любят?" меня не любят, значит я плохая и не заслуживаю ниче хорошего, значит я плохая, меня никто не хочет, не дорожит мною, значит я одна одиношенка, буду ходить как неприкаяная ( не знаю как правильно пишется это слово), наоборот я заслуживаю наказания и лишений.. это я хорошо поняла на примере своей свекрови - я реально боюсь . что она меня не любит, даже слышать не хочет и заглянуть ко мне, понять почему я так себя веду..и боюсь, что она другим про меня плохо говорить будет. Короче она кому то нажаловалась на меня, я это прям чувствовала, у меня уши так горели. и вот этот человек приехал к нам в город и к нам не хочет приходить, хотя должна была зайти, давно говорила как то.. и видимо моя свекровь ей что то про меня сказал что та ко мне даже заходить не хочет, наверное думает паршиво. я понимаю, вы скажете, на фиг тебе как она думает о тебе - но мне неприятно, и такое ощущение, что с этим что то хочется сделать - какие то действия предпринять.. а все из за того,что я свекрови не уступила диван, так как сплю там с ребенком и кормлю его ночью. а она спала на полу. и обвиняла меня в этом, и по ходу все подругам, родственникам, детям нажаловалась на меня. и мне сказала, цитирую : Ты бесчувственная, червствая, я после операции если б не мой сын, ты бы даже постель не постелила, пожалела свой вонючий сраный диван. вот чтоб тебе такие же снохи как ты попались, такие же бла бла..." у нее был вариант пойти к дочери, но она пришла к нам, так как дочь болела и она боялась от нее заразится, и не хотела болеть. незнаю, б наверное сразу после выписки уехала к себе домой, заранее все продумала бы, зная в каких условия живут дети. я это все умом понимаю, что здесь моей вины то нет, но все равно злюсь на свекровь.. просто много раз было такое, что типа я прощаю и дальше с ней общаюсь, чтоб мужа не обижать, а потом как то все забывается и общаюсь с ней, но она снова начинает себя так вести. а теперь я не хочу этих повторений..
kudrjaska: Live на прокаченном уровне страшно потерять то что уже прокачал. Тему Енота читала, и думала, а вообще после того как прокачал возможен ли вот такой откат назад...когда все потеряно...вернее кажеться, что все потеряно... А так у меня лично еще есть темы не прокачанные....сейчас так сразу и не вспомню. Умом все равно понимаешь, что за этим стоит только страх. Но действуешь по накатанной какое-то время. Потом проходит. Но мне кажеться что все равно невозможно на 100 процентов себя полностью очистить от всех страхов. То есть какой-то процент разумного страха должен быть...это и есть те самые 49% но ты к этим страхам относишься спокойнее что ли. Ты понимаешь свое поведение свои реакции и понимаешь что они вызваны страхом...вообщем смотришь на это все философски - все рано или поздно проходит и это пройдет...для меня так....
kudrjaska: Malinka меня не любят, значит я плохая вот я про это и пишу - это и есть отрицание того, что есть - независимо от того веришь ты в это или нет. Не знание законов не освобождает от отвественности. Пока веришь в то что свекровь тебя не любит - будешь находить этому доказательства...мысль материальна. Поток твоих мыслей воплощаеться в реальность. Вот и все.
Live: Malinka , перечитай пост Скорпи ,ты требуешь отношения к себе,это и есть твоя любовь) Malinka пишет: меня не любят, значит я плохая и не заслуживаю ниче хорошего, значит я плохая, меня никто не хочет, не дорожит мною, значит я одна одиношенка, буду ходить как неприкаяная ( не знаю как правильно пишется это слово), наоборот я заслуживаю наказания и лишений.. Это твой образ тебя за который ты держишься И ты требуешь любви к этому образу
Live: kudrjaska пишет: на прокаченном уровне страшно потерять то что уже прокачал. если и правда на прокаченном,то то что прокачал отваливается само,если пытаешься удержать состояние,то это лишь иллюзия прокачки
Легенда: Скорпи пишет: потому что есть убеждение, что любовь - это ОТНОШЕНИЕ Да. Так всегда и казалось. И даже есть понятие любовные отношения. А остальные как бы и не отношения вовсе. Скорпи пишет: причем не просто отношение, а отношение КО МНЕ. НО! При этом, если нет любви к себе, то кто бы как бы не относился всегда будет что-то не то, всегда будет как-то не так. Вот бы так бы ответил, а не так как он это сдела сейчас. Вот бы так посмотрел, а не так как он ( не внимательно, или слишком мало смотрел, или слишком много смотрел, или не тем глазом.) Это настолько хитрая штука - отношение других КО МНЕ нелюбимой собой. Хоть наизнанку вывернется, а не докажет. Поэтому надо с другой стороны подходить. Не снаружи, а изнутри.
Malinka: Live Знаешь чуть по детски не спросила - а как этот образ выбросить, как выкинуть? А потом че то думаю что за глупый вопрос. Зачем мне верить что я плохая. Умом то понимаю А вот на душе как то плохо оттого что др.считают тебя плохой
Malinka: kudrjaska Ну да верю.и боюсь даже что не так. Это ведь как то непривычно чтоб любили просто так..
Malinka: Live пишет: требуешь отношения к себе,это и есть твоя любовь) Дааа...как и она, поэтому так обиделась она на меня..ей кажется что мне пофигу на нее.. Ну все равно на фига сор из избы выносить и жаловаться людям, которые еще и меня знают, и могут со мной общаться... Я понимаю подругам там, которых я и не увижу
Легенда: Malinka пишет: Ну все равно на фига сор из избы выносить и жаловаться людям, которые еще и меня знают, и могут со мной общаться... Я понимаю подругам там, которых я и не увижу Какая разница? Смотри, ты е ставишь условия на которых она на тебя должна жаловаться. Даже здесь, когда УЖЕ она жалуется и то - НЕ ТАК. Именно, хоть любовь, хоть нелюбовь - но всегда как-то не так, как-то по-другому должно быть... А оно - так как есть. Ну скажи, если бы ты узнала, что она своим подругам на тебя жалуется, тебе было бы легче? Да нет, конечно. Точно такие же эмоции, только звучало бы так: На фига сор из избы выносить и жаловаться людям, которые еще и меня НЕ знают. Понимаешь? Без разницы как ОНА это делает. Важно, то у ТЕБЯ в душе. Пока то что есть, то свекровь ли, мама ли, еще кто-то - все будет повторяться по сценарию, что это ОНИ делают НЕ ТАК. И потом ЧВ уже от того, что ты и сама делаешь не так. Malinka пишет: Зачем мне верить что я плохая. Умом то понимаю А вот на душе как то плохо оттого что др.считают тебя плохой На душе плохо от того, что ты сама себя такой считаешь - плохой.
Live: Malinka пишет: жаловаться людям, которые еще и меня знают, и могут со мной общаться... Malinka ,а ты сейчас чем занимаешься)))) разве ты не жалуешься нам на свекровь?))зачем ты сор из избы выносишь? Хочешь что бы что мы сделали? Когда разберёшся,поймешь,что всем этим другим пофигу на то какая ты плохая,они выслушают свекровь ,посочувствуют,но ни кто не бросит в тебя камнем, как общались,так и дальше будут общаться
Live: Malinka ,на самом деле я понимаю тебя,моя свекровь целыми днями висела на телефоне и жаловалась своим подругам как ей тяжело,как она устаёт,какая я плохая,я дохла от бессильной злобы,что порочится моё честное имя,я на себе тащу всё хозяйство ,а она только сериалы и телефон и ещё хватает наглости жаловаться всему свету на меня А то как она встретила меня с детьми,когда мы приехали жить в их город,вообще отдельная история)мало того,что после восьмичасового перелёта мне нечем было накормить детей,потому что она наготовила еду которую мои дети не едят,так ещё умудрилась уложить спать на диван,на котором месяц назад умерла её мать,которая лежала лет пять ..запах моего переезда надолго въелся под кожу И вот в этом всём нет ничего кроме моих претензий и моих иллюзий
Live: Свекровь уже семь лет живет с дочерью и все эти годы жалуется мне и всем на дочь) такая вот потребность у человека
Енот: Девочки, спасибо всем большое. Эгоцентризм, нежелание плохого, перфекционизм, СМНЛ, недоверие Творцу (последнее пока не знаю, как прорабатывать) - вот с этим работать. Сознательно видеть выгоды страданий. Умение быть благодарной, жить здесь и сейчас.
Валерия: Malinka пишет: Зачем мне верить что я плохая. Умом то понимаю А вот на душе как то плохо оттого что др.считают тебя плохой Попробуй поработать со знанием, что есть кто-то кто виноват. Меня лично тошнило, когда я с этим только начинала работать. В общем то кроме чистого сознания ничего и никого нет, все остальное придумано, что ты кто-то. Пока ты кто-то, ты и виноватая и грешная, и плохая и в общем куча всего, чем ты наделила свое Я, которое ты защищаешь. А тошнило меня потому, что самый главный страх не-я, не быть (страх небытия). Трудно это принять.
Енот: Я еще вот что поняла. Что вся эта ситуация и не могла сложиться иначе. Потому что да ведь я сама хочу так! Хотя и страшно это признавать. Я не хочу на самом деле семью. Я ведь не хочу нести ответственность. Это передышка, собрание себя в кучу. Вот мне и не дают семью. Хочу, чтоб меня любили...Ну, так кто-то меня и любит. Вот, мой бывший парень меня любит. Отец, наверное, любит. А то, что этих людей я не вижу, и материально и физически не щупаю их любовь - это другой вопрос. Кто-то любит. Значит, и я смогу.
лушка: kudrjaska пишет: Пока веришь в то что свекровь тебя не любит - будешь находить этому доказательства...мысль материальна. Поток твоих мыслей воплощаеться в реальность. Вот и все. Т.е если Malinka станет верить , что свекровь ее любит, то она станет находить доказательства обратного? А если нет? А если свекровь Малинку действительно не любит, ну вот не любит и все, то тогда что, лечь и умереть? Я уже писала Еноту, нет разницы между Я верю что меня любят и Я не верю что меня любят, и в том и в другом случае это работа СМНЛ. И советовать прорабатывать СМНЛ через, поверь тебя на самом деле любят просто ты этого не видишь, это примерно то же самое, что советовать человеку со страхом высоты, просто обходить стороной обрывы и типа , можешь считать ты страх высоты проработал.
kudrjaska: Live если и правда на прокаченном,то то что прокачал отваливается само,если пытаешься удержать состояние,то это лишь иллюзия прокачки это понятно...нет такого что пытаешься удержать состояние...есть другое... не знаю случиться нечто такое - что ты поймешь что все прокачанное иллюзия... у меня уже было так..до последних событий в семье...и это даже не страх, а скорее просто себе в уме держу, что даже то что я искренне (а я когда прокачиваю думаю что именно так) прокачала через какое то время может перевернуться ко мне другой стороной и окажеться что нихрена не прокачала...как-то так...то есть вроде и осознаешь что какую то истину через себя пропустил, но все равно даешь пространство вселенной на то, что и эта истина может оказаться совсем не истиной...либо ты ее осознавал по другому....
kudrjaska: Malinka Я понимаю подругам там, которых я и не увижу мало того что в ее глазах пытаешься быть хорошей и выслуживать любовь, так хочешь чтоб и все остальные о тебе были хорошего мнения Малинка - ты ж не котик чтоб все нравиться...ты хочешь не возможного...даже если она не нажалуеться подругам, то все равно найдуться люди которым ты можешь не понравиться....это не значит что ты плохая, это значит все не обязаны любить тебя, впрочем как и ты всех...в этом и есть любовь...когда ты другому человеку позволяешь себя не любить и при этом не ощущать себя ущербной...а просто понимать что вы разные люди и на этом успокоиться....
kudrjaska: лушка А если свекровь Малинку действительно не любит, ну вот не любит и все, то тогда что, лечь и умереть? написала вот только что Малинке...не так все ну ведь на самом деле любит же...просто вот таким вот своим корявым способом...просто потому что по другому ее любить(так как хочет Малинка) ее никто не научил...ну вот така любохь
Live: Malinka пишет: Знаешь чуть по детски не спросила - а как этот образ выбросить, как выкинуть? Не практично и безхозяиственно выкидывать то что самой нужно)) Принять ту часть себя,которую нарекла плохой,потому как там не добро и зло,там лишь знание ,образ,целое разделено на чёрное и белое и вот этой части себя,что не белая,ей достаётся вся ненависть,т е ненавидишь часть себя,наделённую образом "плохая"
Malinka: Live и как, удалось ее простить, свекровь свою? kudrjaska пишет: мало того что в ее глазах пытаешься быть хорошей и выслуживать любовь, так хочешь чтоб и все остальные о тебе были хорошего мнения ой, точно... Live пишет: Принять ту часть себя,которую нарекла плохой,потому как там не добро и зло,там лишь знание ,образ,целое разделено на чёрное и белое и вот этой части себя,что не белая,ей достаётся вся ненависть,т е ненавидишь часть себя,наделённую образом "плохая" знаете, столько злобы на свекровь, на весь мир, на всех, будто все вокруг виноваты в том, что происходит со мной, действительно они будто виноваты и обязаны просто любить меня. и если не любят, то коплю в себе обвиняющую злобу, недовольство.. они ведь помогают обвинять других и при этом не чувствовать себя виноватой, плохой, ты просто бедная и несчастная девочка, на которую все обрушилось, типа того.. и здесь действительно вопрос : прощать или не прощать? дальше также осуждать "их всех плохих", кто обо мне не думает хорошо, и не относится хорошо, и самое сложное себя простить, хотя вроде прощать не за что, ну хотя бы то состояние, что я испытываю - "никчемность, пустого места", простить себя за это, и позволить всему этому быть. вот пишу да, а сама не приложу ума как эти теневые стороны принять.. просто у меня сейчас отец в тяжелом состоянии, и я внутри прям почувствовала как ему плохо от нашего непрощения, обид, злобы, прошлых претензий, он ведь всегда все это от нас молча выслушивал...и я об думаю сама не заметила как от всей души начала просить у своей злобы прощения..боже , как часто мы сами себе все напридумываем, и как часто мы сами так ненавидим и мстим, что еще потом на других обижаемся..
kudrjaska: Malinka Вопрос прощать или не прощать не стоит:)) в книге есть только один ответ- сила прощения самая великая а сама не приложу ума как эти теневые стороны принять.. Снова только через прощение ... Сначала прощать за то что не принимаешь... А потом по ситуации что первое выплывет наружу из твоего подсознания Не нужно избретать велосипед
Malinka: Live пишет: а ты сейчас чем занимаешься)))) разве ты не жалуешься нам на свекровь?))зачем ты сор из избы выносишь? Хочешь что бы что мы сделали? Лив, в том и дело - вы ее в реале незнаете и на вряд ли когда нить увидите) да, признаюсь, обсуждаю, но не просто чтоб грязью полить, а чтоб разобраться для чего все это, своего рода попытка себя простить, так как чувствую вину и злобу; а она не разобраться зачем и почему, а просто потому что хочет обвинить..ну ладно, это не важно, в душу чужого человека не заглянуть, со своими тараканами разобраться бы. Live пишет: Когда разберёшся,поймешь,что всем этим другим пофигу на то какая ты плохая,они выслушают свекровь ,посочувствуют,но ни кто не бросит в тебя камнем, как общались,так и дальше будут общаться вот знаете, а получилось , наоборот - посочувствовали мне)) короче , сегодня в гости к нам пришла тетя мужа, вот ей какрас свекровь моя жаловалась на меня. она пришла с подарками и видно что с хорошими намерениями, не сквозило от нее упреками и презрением, как я того боялась ...она пришла, с детьми моими повозилась тут, мы попили чай, дружно посмеялись, поговорили о том, о сем, и моей свекрови в том числе, но не обсуждали ее, а так в общем, и я сама сказала типа она все выскажет, выскажет и обидит человека, типа немного грубовата и слишком прямолинейна ..(это своего рода моя попытка оправдаться была) , на что она посмеялась и сказала что знает такой тип людей и ни капельки недовольства в мою сторону, наоборот будто она меня понимает, и что я с детьми, и что бывает сложно..(т.е она открыто это не сказала, но я всеми фибрами это от нее почувствовала) я даже немного удивилась..как же у страха глаза велики.. вот она ушла и после нее такое приятное послевкусие - как будто моя обида и злоба на свекровь немного поутихла, эта зияющая дыра уже не болит..все таки разные энергетики у людей бывают. вот после свекрови часто усталость и облегчение после того как она уезжает..
999: kudrjaska пишет: Вопрос прощать или не прощать не стоит:)) в книге есть только один ответ- сила прощения самая великая В книге сила прощения-СЕБЕ самая великая. там не добро и зло,там лишь знание ,образ,целое разделено на чёрное и белое и вот этой части себя,что не белая,ей достаётся вся ненависть,т е ненавидишь часть себя,наделённую образом "плохая" Дух зреет, когда человек низкочастотные энергии преобразует в более высокочастотные. А если ты типа из высокочастотных энергий ненавидишь свои же низкочастотные энергии, то это бред, что ты что-то преобразовала в высокочастотные. Потому что суть прощения ушла в песок, а гордынька приняла типа духовные формы. Типа, ах я такая теперь хорошая, белая и пушистая. и все что мимо того описания меня - всё чернь.
Live: Malinka пишет: как будто моя обида и злоба на свекровь немного поутихла, эта зияющая дыра уже не болит.. она поутихнет,ты проработешь свекровь и станешь к ней ровно дышать и даже в чём то почувствуешь благодарность Только саму причину ты не тронешь,она очень глубоко,поэтому выползет через другого человека,человек будет другой,а требования и претензии к нему у тебя будут теже,но у тебя в копилке уже есть опыт со свекровью и ты начнешь опять прощать и отпускать и так до бесконечности,не зря говорят-"иди в глубь" вот пока туда не забёрёшься,так и будет кто то с кем нужно налаживать отношения при помощи практик.
Soma: со свекровью конфликтовать - душу своего мужа обижать проблемы с матерью мужа могут обернутся проблемами с мужем сначала мальчик учится через мать, потом через жену, уроки все те же. так что вы не случайно встретились с этой женщиной. в моей семье матушка не переваривает свекровь, ей вечно кажется, что та ею недовольна, потому что постоянно дает советы и учит жизни. матушка думает, что в глазах свекрови она все делает не так. и ее это очень раздражает. в действительности свекровь, моя бабушка, хочет быть полезной, хочет быть значимой для своего сына и его семьи, преисполненная лучших намерений, она дает советы, но натыкается на раздражение, от чего ей кажется, что невеска нервная, дурная и плохо влияет на семью. я полагаю, что это урок властности. ситуация типовая, может, чем-то поможет.
Hasida: Soma пишет: преисполненная лучших намерений ЛВ пишет: Хорошие плохие, или ложно хорошие, – это люди, чье хорошее направлено вовне. К ним относятся так называемые благодетели, чье благо зачастую красиво, деликатно, вежливо, но зачастую и неуместно, жизненно непригодно, неприемлемо, назойливо, навязчиво, раздражительно, бессмысленно и т. д. Обычно эти люди желают добра другим и всему миру, только не понимают, что их хорошее не является хорошим для других. Другому, возможно, нужно в этот момент, наоборот, плохое, чтобы извлечь необходимый именно сейчас урок. Например, благодетель может, не помышляя о дурном, напичкать человека до отказа трюфелями, не спросив его согласия, и испытывать чувство счастья. Он не замечает, что тот уже давится с измученным видом. Человек глотает из последних сил, чтобы другому было приятно, но его пищеварительная система наверняка думает иначе. Каждый человек, желающий быть хорошим, должен помнить, что мое хорошее вовсе не обязательно должно быть по вкусу или по сердцу другому. Так он избежит в дальнейшем разочарований. Благодетель обычно не замечает, что окружающих он не считает за людей. Soma, бабушкины намерения и действия в сторону мамы - агрессия. ПОтому мама так нервничает. Ей надо пройти определенные уроки, а бабушка подсознательно помогает понять, что надо учить. Тебе наверняка со стороны хорошо видно, чем мама притянула такое бабушкино поведение : желание быть хорошей, зависимость от родителей, нежелание брать на себя ответственность... В любом случае полезно всем))))
ма10: Привет.Как ваши дела?немогла вспомнить пароль ,Относительно Аркана силы это показатель того на чтоспособен человек убрав в себе страхи.Это когда мы убрав страхи можем подченить себе даже льва.Ты родилась чтоб заниматся по Лууле Виилме.
Hasida: ма10 пишет: Привет.Как ваши дела?немогла вспомнить пароль ,Относительно Аркана силы это показатель того на чтоспособен человек убрав в себе страхи.Это когда мы убрав страхи можем подченить себе даже льва.Ты родилась чтоб заниматся по Лууле Виилме. ма10 , привет! Давненько тебя не было. Я не раз вспоминала. Мы в процессе)))))))))) Ты кому про аркан силы написала? Это где женщина открывает рот льву?
Алина11: Сегодня надо было у одного мужчины на улице спросить кое-что, чтоб подсказал. ну он мне: так и так, идите туда, там делайте. Ну я иду, и вдруг слышу издалека свист. Поворачиваюсь вижу, что он мне машет, мол не туда, ну начинаю идти куда показывает, и тут - жууууууть - такой волной злобы меня накрывает))))) Моментальное воспоминание из детства, как отец мне все время свистел, когда звал. Никогда не звал по имени, все время свист, если надо меня позвать. Честно, я обалдела от такой реакции, как собачка Павлова, не иначе)) Замыкание цепочки, нейронной))
Hasida: Алина11 пишет: Сегодня надо было у одного мужчины на улице спросить кое-что, чтоб подсказал. ну он мне: так и так, идите туда, там делайте. Ну я иду, и вдруг слышу издалека свист. Поворачиваюсь вижу, что он мне машет, мол не туда, ну начинаю идти куда показывает, и тут - жууууууть - такой волной злобы меня накрывает))))) Моментальное воспоминание из детства, как отец мне все время свистел, когда звал. Никогда не звал по имени, все время свист, если надо меня позвать. Честно, я обалдела от такой реакции, как собачка Павлова, не иначе)) Замыкание цепочки, нейронной)) А здорово Вселенная вытаскивает материал для проработок)))). Все с арифметической точностью рассчитано.
Алина11: Hasida пишет: А здорово Вселенная вытаскивает материал для проработок И подушечку стелет, за что ей спасибо. Вот я была бы счастлива просто, что мне все подобное через посторонних мужчин приходило, я бы там может попрарабатывалась по-тихому, без истерик)))
лаура: Hasida пишет: Все с арифметической точностью рассчитано. что верно, то верно! тютелька в тютельку
Hasida: Алина11 пишет: Вот я была бы счастлива просто, что мне все подобное через посторонних мужчин приходило, Думаю, оно так поначалу и приходит)))) Да кто ж на этих посторонних внимание обращает
полная версия страницы