Форум » Отдохновение » Сама садик я садила, сама буду поливать » Ответить
Сама садик я садила, сама буду поливать
Тайна: Приветище! Я вступила вчера в клуб органического земледелия! Научилась работать с плоскорезом и пошло дальше. теперь воюю с мамой по вопросу перекапывания земли.
радуга: Тайна пишет: теперь воюю с мамой по вопросу перекапывания земли. Копать или не копать? Вот в чем вопрос)
Андреа: Не копать!
Тайна: радуга Андреа Конечно - не копать. Оказывается при перекапывании земля превращается в пыль
эс: Тайна пишет: Я вступила вчера в клуб органического земледелия! а я, когда ты впервые об этом методе написала, решилась посадить картошку, редис и морковь просто так, безо всяких грядок. Раньше огорода не было, да и сейчас нет - целина. Вообщем, всего понемножку посадили-посеяли. Редиска выросла нормально, а морковь и картошка отстают. Но без удобрений и прополок с окучиванием.
Альфа: эс пишет: Но без удобрений и прополок с окучиванием. Ну что ж вы раньше про этот метод не писали??? Я всё лето на мужнину бабушку батрачила на грядках!!! Оказывается можно не напрягаться. И что всё прямо так и растёт прям с сорняками ????
эс: Альфа пишет: Я всё лето на мужнину бабушку батрачила на грядках!!!это потому что грядки есть и никакая бабушка не позволит их,т.е. пыль по Тайне, с землей сравнять. Альфа пишет: И что всё прямо так и растёт прям с сорняками ????не с сорняками, а среди травы. У меня это веселый эксперимент, никто, в том числе и сама, никаких результатов-урожаев не ждем. Что Земля даст.
Тайна: эс пишет: Редиска выросла нормально, а морковь и картошка отстают. Вот в этом клубе меня еще снабдили препаратами с микроорганизмами почвенными. Полила полторы недели назад (наконец-то). Вчера была на даче! Растения как ошалели!!! Зазеленели и поперли дуром!!! Видимо там все в комплексе. Но совсем землю не обрабатывать - не получится. Почитай про этот клуб. Можно найти по слову "плоскорез Фокина" и "сияние". http://cluboz.ru/ploskorez.shtml
Тайна: Альфа пишет: Оказывается можно не напрягаться. И что всё прямо так и растёт прям с сорняками ???? С сорняками тоже придется... дружить!!! Чудесная схема работы! Но мама отказывается ехать на дачу, если там не будет земля обработана по принципу "выжженой, как во Вьетнаме", чтоб ни одной травинки не торчало!!! Ну придется ездить без мамы. Или дальше бодаться на грядке
катюля: Тайна пишет: препаратами с микроорганизмами почвенными Тайна Что это за препараты? названьице дайте, пжлста У меня ромашки все отцвели и стоят как выжженные. Потихоньку их срезаю под корень и отношу стебли к забору. Две кучи уже по полтора метра шары. А еще срезать и срезать А генералить сегодня не буду..., вечером с дочерьми едем в Ленинград
loovi: Альфа пишет: И что всё прямо так и растёт прям с сорняками ???? А ты не обратила внимания, как у меня кабачки посередь газона растут? и земляника и кулубника и горох! Я вокруг них траву стригу и все. Правда перед посадкой в местах произрастания кулюторных растений я подсыпала черную землю. Раньше была тока рыжая, голимая глина. Те сорняки, которые мне не нравятся совсем - я выдираю, все остальное стригем.
Тайна: катюля пишет: Тайна Что это за препараты? названьице дайте, пжлста Препараты называются "Сияние". Раньше такие были японские, теперь наши - сибирские. А ромашки - в компост, зайди на сайт (ссылку давала только что), там тоже есть рецепты - как готовить компостные кучи без покупки навоза. Если найду - скину ссылку.
эс: Тайна , спасибо! loovi пишет: у меня кабачки посередь газона растут? вот именно! И очень красиво, когда клумба с середкой из морковной ботвы, а обрамлена ноготками. У меня плохо получилось, потому что вокруг ковыль, а на газоне будет классно.
loovi: Про кабачки. И вообще об огороде. У меня называется по Курдюмову. т.к. его книжки изучала на эти темы. С газона вырезался дерн, Выкапывалась ямка на ведро, засыпалась плодородной землей. И уже туда высаживались кабачки, кулубника, земляника. Для гладиолусов делалась траншейка, а не ямка. Для гороха вообще ничего не делалось. Не успелось. Горошины так просто в землю вдавила и землей припорошила. Траву под горохом стригу ножницами садовыми.
Альфа: loovi пишет: Для гороха вообще ничего не делалось. Не успелось. Горошины так просто в землю вдавила и землей припорошила. Траву под горохом стригу ножницами садовыми. Классно, как! А наша бабушка, заставила нас копать, сажать, полоть и всё такое! А на грядке где горох посадила наша бабуська ... взошли рыженькие цветочки, на ноготки похожие, целая грядка. Вот мы веселились. Говорит семена в магазине купила, написано было "горох"
Андреа: Доброе утро!!! Девочки, кто знает, как посадить чеснок? Была в гостях в пригороде у матери подруги, им принесли неск. головок крупного чеснока, я говорю - это на рассаду, посадите и будет много крупного. Её мать говорит:"Сажала и не раз - у нас вырастает мелкий".
Тайна: loovi Как здорово!!! Прям образцово-показательный огород! Тоже такой хочу!
loovi: Андреа пишет: Сажала и не раз - у нас вырастает мелкий". каждое растение, в том числе и чеснок, любит определенные условия. Свет, тепло, влажность, состав почв, периодичность удобрения. Нужно посмотреть что любит чеснок. Может там где не растет, там ему чего-то не хватат.
loovi: Тайна пишет: Прям образцово-показательный огород! Это потому что мне его приходится "прятать"! Муж запрещает "портить" газон! Про огород вообще слышать не хочет. Выделил мне 4-ре гряды и все. Вот я по периметру газона и рассаживаю чтоньть в тихаря!
Андреа: loovi , спасибо, в принципе можно купить земли и по горсти в каждую лунку насыпать, + полить водой с удобрением, так? Еще такой вопрос, слышала, что чеснок сажают в зиму, в августе, а после какого числа?
Тайна: Андреа пишет: Еще такой вопрос, слышала, что чеснок сажают в зиму, в августе, а после какого числа? http://www.arsvest.ru/archive/issue603/garden/view5679.html
Мадам: Действительно, у Аленки в тереме, на первый взгляд ничего не растет, окромя газона. Но если присмотреться....то там целый огород! Еще и деревьев много!
эс: loovi Ален, теперь тебя еще и слышу Вот мне тоже такой огород нравится loovi пишет: Это потому что мне его приходится "прятать"! прячь в клумбах. Кстати, если есть медведка, то от нее можно ноготками отгородиться
Vita: Муж теперь после прошлого года использует его имя только в нарицательном смысле.... говорит: "Тебе только с твоим г-ном Фокиным...". А плоскорез использую как удобную тяпку для легких работ(((((
Люля: А чем господин Фокин так не угодил мужу?
Vita: По нашему прошлогоднему опыту- не очень-то все растет после только Фокина((((. Может. что не так делали- на курсы я не ходила.... Но морковь точно не выросла, все забили бурьяны... Корни у наших сорняков ого-го! У нас шикарный чернозем)). Тайна, не торопись с мамой воевать- вначале попробуй на отдельно взятой делянке))). И лучше начинать очень ранней весной, когда сорняк еще еле виден... А вообще очень интересно твой опыт послушать!!!
ING: Тайна пишет: Но мама отказывается ехать на дачу, если там не будет земля обработана по принципу "выжженой, как во Вьетнаме", чтоб ни одной травинки не торчало!!! Только недавно узнала, что в иудаизме есть один из множества... закон, что все растения - злаковые, клубневые.. расли отдельно на расстоянии "локтя", и если они выросли вместе, то принимать в пищу и тем более скармливать скоту - эти растения нельзя.
Тайна: Vita пишет: А вообще очень интересно твой опыт послушать!!! Делюсь опытом. Прежде чем купить плоскорез я книжек почитала, сайт посмотрела, какие ошибки узнала. И начала. Весной впервые перекопали весь огород культиватором. Нанятый мужичонка халтурил и гед копал, а где землю разбрасывал. После этого все грядки я сформировала из чего есть - плоскорезом. А 2 грядки мы вскопали лопатами по маминой просьбе (т.е скрестили лопаты в неравном бою, и мама переспорила). Разницы никакой. Стоило мучаться ворочать землю. Потом я плоскорезом уничтожала сорняки в стадии ниточки, очень удобно вырывать с корнем одуванчики и пырей, нарезала ровные лунки для посева, вобщем не обманул Фокин - все как сказал - так и делала. Под конец сезона научилась косить плоскорезом и таскать ботву, ветки и сено, пользуясь плоскорозом, захватывая очень много как в охапку. Вобщем я не разочарована! Поэтому и вступила в клуб. Еще там купила препарат "Сияние". Полила один раз - растения как проснулись - поперли! А до этого думали не дождемся урожая.
катюля: Докладываю о своих результатах. Грядок-газона у меня пока нет, было только ромашковое поле. Но в нем встречались сорняки, которые я пропалывала и бросала тут же. А вот к концу лета под этими черными высохшими полусгнившими охапками обнаружила целые колонии каких-то жуков. Чего-то я, опасаясь будущих вредителей, стала спешно убирать все эти сорняки к забору. Теперь там - большая колония жуков, по-видимому Планирую все это посжигать в сентябре. На неделе земля будет перекопана и посею горчицу - сидерат. Как хорошо, что сегодня солнышко! На улице - одно удовольствие!
Тайна: катюля Жуки это не есть хорошо. Все таки компостную кучу лучше сделать отдельно. Хотя я бросала сорняки на дорожки -междурядья, все подсыхало и под ними ничего уже не росло - получалась мульча. Про компостную кучу можно прочитать в любом издании. Я начала уже сорняки сваливать в одну кучу, теперь буду продолжать формировать, чтобы получился перегной. Горчицу посеяла - взошла она почему-то в два срока, хорошо что не успела еще подсеять Кстати, 1 раз полила препаратом "Сияние" - помидорки выросли и покраснели, морковь стала здоровая- большая, огурцы пошли - к концу лета. А до этого ничего не было.
катюля: Тайна , вот и я про жуков. У нас на поле засилье медведки. Тем более, что дома строят - котлован выкапывают - личинки освобождают (они ж на глубине 1-1,5 м зимуют) - жуки летят. Я свою сосеночку три или четыре раза актеликом обрабатывала, и то эти жирнюги умудрились на верхушке хвою погрызть, а я туда по высоте не доставала. В принципе молоденькие сорняки мы на даче давно в междурядья кидаем, там они очень хорошо пересыхают, плюс еще участок давно обихоженный, почти четверть века ему. А у нас - и поле, считай целина и у меня не каждый день получалось сорняками заниматься. Компостную кучу буду строить обязательно. Помимо всего прочего это удобное место куда всякую траву скидывать, особенно, если газон есть и его стригут. А ты горчицу перекапывала? чтоб почву улучшить? По-моему, ее надо лопатой рубить, чтоб потом лучше перегнивала. А ты как делала?
Тайна: катюля Про горчицу вот что прочитала. 1. Это лучше чем навоз по питательности. 2. корни отрастают глубоко и образуют полости, по которым поступает воздух и вода. Поэтому перекапывать нежелательно. Планирую перед заморозками, когда отрастет на 20 см, перерубить все плоскорезом и полить Сиянием. Перекопка получается неглубокая, 3-5 см, полости сохраняются, почвенная живность не гибнет.
катюля: Тайна , а я вот буду перекапывать, в почве она хорошо разлагается. Мне надо свои пески улучшать. Ты, наверное, теперь к Тимирязевке не сильно, но вот что они пишут http://www.pole-st.ru/gorchica.html
Тайна: катюля Ну давай попробуем каждый по-своему. Я ведь тоже ее "похороню", только неглубоко.
катюля: Тайна , ну давай. Потом расскажем. Кстати, ты видела какую картинку тебе Мадам подарила? В теме про"две тысячи.." сообщений.
Тайна: катюля Спасибо что сказала.... Это что ли я???
loovi: А вот скока должно быть урожая? Я никак с этим вопросом не определюс. Я вроде насадила мало, а съесть не успеваем. Ежели я еще больше насажаю куда девать-то? Я думала огурцов не дождусь. я ж их на рассаду тока в мае посадила! Таки оне выросли, но почему то шарообразные. Наврное потому, что арбузы хотела получить! Я поняла главное! Растет все!!! Главное - это все любить! и им все равно есть рядом сорняки или нет, есть удобрение или нет. Они все-равно растут. У меня завязь кабачка пожелтела и начала отваливаться. Я ее пожалела погладила, но отрывать не стала почему-то. так эта завязь тааакую попку отрастила! Носик сухой сморщенный и за ним такая задница!!!
Тайна: loovi пишет: Носик сухой сморщенный и за ним такая задница!!! Это и для нас актуально!!! В прошлом году пообещала яблоне что ее срублю, если она не даст урожая. Вернее муж отказался рубить "потому что она живая". В этом году чудесный урожай суперских яблок!!! Много сажать не стОит. Как потом все это перерабатывать??? Яблоками делюсь с соседкой - она меня снабжает цукини величиной с ведро. Так что можно прекрасно устроится и не надрываться, это ж наша тема как раз!
Lara: Как же хочется фотки свои показать, ничего не получается! Подсказываю, как переработать: кабачки в варенье и икру, ягоды, сливы - в компот, варенье и заморозку, яблоки в компот и сок (нужны соковыжималка и соковарка), огурцы - мариновать в маленькие банки (и огурцы срывать маленькие), помидоры - тоже в банки, а еще соус обалденный, тоже консервировать. За зиму все съедается (особенно, если гостей много и часто ). А если не хочешь урожая, то и правда не будет - я сказала своим плодовым деревьям, что они декоративные, так они цветут прекрасно, а урожая не много дают
Тайна: Lara пишет: А если не хочешь урожая, то и правда не будет - я сказала своим плодовым деревьям, что они декоративные, так они цветут прекрасно, а урожая не много дают Вот это я еще не пробовала Рецепты тоже нужны - опробованные на себе. Помидоры можно сделать в яблочном соке. На 1 л. сока 1 ст.л соли, вскипятить, залить и закатать. Не пробовала еще - помидор своих нет, а продают фиговые.
Альфа: loovi пишет: Я вроде насадила мало, а съесть не успеваем. Ежели я еще больше насажаю куда девать-то? Алён, ты на зиму заготовки не делаешь? Я в этом году занялась, конечно я новичок в этом деле, но мне понравилось! Lara пишет: Как же хочется фотки свои показать, ничего не получается! Может темку открыть "за дверью форума" о нашем творчестве кулинарном. Тайна пишет: Рецепты тоже нужны - опробованные на себе. Сегодня опробоваю баклажаны на зиму самой интересно что получиться! Уже компотов наварила, варенья и огурцов насолила.
эс: катюля пишет: У нас на поле засилье медведки.у нас тоже, и почва тоже песчанник. Катюля, я попробовала: вокруг картошки(кот. посадили клумбой) по периметру посеяла семена ноготков. Результат - ни одной обгрызанной, дырявленной картофелины. Девочки, купили семена горчицы белой. Поздно уже сеять? Теперь только весной?
эс: loovi пишет: Ежели я еще больше насажаю куда девать-то? еще морозить можно. На пленке или стеклянной доске раскладываешь в один ряд и в отделение, где -18. Как замерзнет - в пакет, воздух выпустить и в обычную заморозку. Альфа пишет: Уже компотов наварила, варенья и огурцов насолила.здорово! Ябоки можно так приготовить (но это не на хранение, просто вкусно). В сковородку налить воды, когда закипит насыпать сахар, в сироп положить нарезанные тонко яблоки, покипеть на несильном огне 5 мин. Когда остынет, получатся яблоки в желе. Я делаю из спелой грушовки, зрелая она мягкая, поэтому сырой ее не любят, а желе вкусное.
Тайна: эс пишет: Девочки, купили семена горчицы белой. Поздно уже сеять? Теперь только весной? Сей прямо сейчас. До осени она успеет не только отрасти, но и плоды дать))) Только этого не нужно. Как зацветет - можно зарывать в землю. По принципу органического земледелия на участке не должно быть черной земли. Убрали урожай - сейте седераты.
Тайна: Альфа пишет: Сегодня опробоваю баклажаны на зиму Чего с баклажанами будешь делать? А то я кроме как обжарить и сверху плюхнуть помидорку - ничего не знаю. А в книжках - долго и нудно.
Альфа: Тайна пишет: Чего с баклажанами будешь делать? Тань начиталась рецептов в интернете, аж голова кругом пошла, вот парочку выбрала попроще. 1 рецепт: Вам понадобится: 15 штук болгарского перца; 15 штук маленьких баклажанов; 15 штук помидоров; 5 штучек репчатого лука; 1 острый перчик; 1 пучок любой зелени на ваш вкус (мы берем немного укропа и петрушки); полстакана сахара; 2 стакана растительного масла без запаха; 1 стакан 6% уксуса; 2 столовые ложки соли. Хорошенько промыть баклажаны и перцы. Перцы наколоть вилкой. У баклажанов обрезать хвостики. Сложить все в большую кастрюлю и залить маринадом. Поставить на огонь, после закипания варить в течение 30 минут. Разложить по банкам и закатать. Маринад делается так: помидоры, лук, перец (острый) пропустить через мясорубку. Туда же порезать зелень, добавить соль, сахар, уксус, растительное масло. Довести до кипения и залить баклажаны и перцы. Этот рецепт безумно вкусный! Готовя все с хорошим настроением и любовью, мы отдаем частичку своей любви близким! 2 рецепт: Баклажаны очистить и нарезать кружочками. Положить их в холодную воду на 1 час, чтобы избавиться от горечи. Затем баклажаны нужно отжать и обжарить на растительном масле. Отдельно сварить маринад. Для этого в воду добавляют соль, сахар, уксус и доводят до кипения. Дают покипеть пару минут. Берем кастрюлю и слоями укладываем в нее баклажаны (обжаренные) и чеснок с укропом. Все заливаем рассолом. Держим при комнатной температуре 3 часа, а затем убираем на сутки в холод. Готово! Останется разложить все, вместе с маринадом, в подготовленные банки и закатать. Открыв зимой такую баночку с консервированными баклажанами, вы будете очень довольны! В таком виде баклажаны очень похожи на грибочки. Почти не отличить
Тайна: Альфа пишет: Открыв зимой такую баночку с консервированными баклажанами, вы будете очень довольны! В таком виде баклажаны очень похожи на грибочки. Почти не отличить Вот это мне нравится больше всего А чего грибочков-то не закатать? Тем более в этом году говорят их полно. Баклажаны это как-то сложно. Видела рецепт соленых баклажанов - попробую, скажу.
катюля: эс , у нас медведка обожрала в прошлом году все иголки на молодых весточках сосны, в этом году я почаще актеликом обрабатывала - только слегка. но опять обожрала, божья тварь! А березу наполовину обожрали какие-то зелененькие жучочки, я их даже в атласе-определители пока не нашла. Правда, листики потом отросли, да и вообще она поперла. за лето выросла на полтора метра, сейчас высота метра 4. И что получилось? - стала закрывать мне вид (потрясающий, к слову) с веранды. А поскольку у нас только два диких крупномера, надо будет еще подсаживать. Плюс еще кусты, яблони-сливы и т.п. Спасибо за совет, ноготки буду сажать обязательно, плюс они еще и сидераты, тоже можно в землю закапывать. Я буду сажать горчицу в сентябре, считай озимые Правда, на сайте Тимирязевки, который я выше давала, пишут, что надо сажать не позднее третьей недели августа.
Тайна: катюля пишет: Правда, на сайте Тимирязевки, который я выше давала, пишут, что надо сажать не позднее третьей недели августа. Для зеленой массы можно и позже. Катюля, а чего это тебя все грызут??? Ты часом сама себя не обгрызаешь???
катюля: Тайна , да вроде нет. Раньше иной раз обгрызала заусенцы (мечта маникюрши), но после темы про самоедство, вроде бы распрощалась с такой привычкой. Даже козюльки не ем
катюля: Яблоки хорошо сушить. У нас бабушка два года назад насушила на воздухе огромное количество яблок, было очень вкусное вяленое яблочко зимой позрызть или на компот. Я хочу купить что-то вроде сушки для фруктов. А то нынче опять урожай на яблоки, а дни не так чтоб много солнечных, чтоб на солнце яблоки сушить. Есть еще способ: "Сад и огород Cушка для Яблок Когда яблок много, мы их сушим. Для этого у нас сделано несколько рам, обтянутых сеткой, которой затягивают летом форточки от комаров. В дачной кухне протапливаем не очень жаркую плиту и кладем на ее чугунную поверхность какие-нибудь железки, на них – густую металлическую сетку и устилаем ее слоем яблочных долек. По бокам этой сетки тоже ставим железки-подставки и опять – сетку с дольками. И так три-четыре яруса. Наутро все яблоки высыхают. Л. ИСАЧЕНКО" отсюда http://www.province.ru/newspapers/gazeta/40/37(96)/560704.html Или вот еще способы Сушка овощей, плодов, ягод Из всех видов переработки и консервирования сельскохозяйственных продуктов сушка наиболее древний способ, широко применяемый и в настоящее время. Он имеет существенное преимущество перед всеми остальными способами консервирования, так как не требует каких-либо сложных приспособлений и специальной тары. А солнечно-воздушная сушка протекает в естественных условиях на открытом воздухе. Сушка плодов и овощей происходит за счет испарения содержащейся в них воды. Чтобы этот процесс протекал интенсивно, необходимо обеспечить постоянное поступление сухого воздуха, а в сушилках — подогретого, и удаление воздуха, уже насыщенного влагой. Солнечно-воздушная сушка Для солнечно-воздушной сушки выбирают открытую, сухую площадку, вдали от проезжих дорог стоянок домашних животных, мусороприемников и т. д. Желательно разместить ее в саду. Площадка должна иметь небольшой уклон к югу и прогреваться солнцем возможно дольше. Землю лучше посыпать мелким гравием, чтобы было меньше пыли. Рядом с площадкой устраивают навес, под которым сушат зелень и некоторые плоды, хранят инвентарь — подносы или сита для сушки, а в случае непогоды — на короткое время и недосушенные продукты. Иногда здесь же организуют мойку, чистку и резку сырья. Сушат сырье в ситах. Обычно длина их 1,2—1,5 м, ширина 0,7—0,8 м, высота каркаса и внутренней рейки 4— 5 см. Вместо сит можно пользоваться подносами. Их делают так же, но вместо сетки набивают тонкие планки с зазорами 3—6 мм для прохождения воздуха. Внутренние планки можно не вставлять. Подносы и сита нельзя ставить на землю. Сначала на площадку укладывают доски, на них рейки, а уже потом устанавливают сита с небольшим уклоном к югу. Лучше на площадке вбить колья, а к ним прикрепить слеги или горбылины на высоте 0,7—0,8 м от земли. Высушенные целиком плоды и овощи или крупные куски их тщательно просматривают, удаляют недосушенные, а также возможные засорения. Продукты складывают в ящики, выстланные бумагой, и хранят в сухом помещении. Использованный инвентарь моют и просушивают. Для хорошего цвета сушеного продукта и его надежного хранения некоторые виды фруктов перед сушкой выдерживают в растворе сернистой кислоты или окуривают сернистым газом (газом от горящей серы). Для окуривания строят небольшие отдельно стоящие камеры из огнеупорных материалов, в которых размещают очаг с горящей серой и подносы с сырьем. При этой операции необходимо соблюдать правила противопожарной безопасности и избегать вдыхания сернистого газа. Искусственная сушка. Устройство сушильных установок При искусственной сушке используют русские печи, огневые, газовые или электрические плиты и другие нагревательные установки, а также духовые шкафы и сушильные аппараты различных конструкций. Удобно сушить плоды или овощи в специальных сушильных шкафах. Их ставят на плиту или другую греющую поверхность на кирпичи, уложенные плашмя с зазорами для притока воздуха. Средний размер сушильного шкафа; высота 1 м, ширина 0,7 м. Удобна для установки над газовой, электрической или дровяной плитой небольшая сушилка размером у основания 400x400 мм при общей высоте 660 мм. В ней размещается по высоте семь сит общей площадью примерно 1 м2. Для изготовления сушилки надо иметь два листа кровельного железа. Крыша делается съемной, и в отдельных случаях ею можно не пользоваться. Сита устанавливают на полочках, которые изготовляют из кровельного железа и крепят каждую к стенкам сушилки с помощью реек и шурупов. В нижней части стенок делают отверстия для доступа свежего воздуха. Пол сушилки также из кровельного железа, в нем имеется восемь отверстий, размером 10x5 см каждое, для доступа горячего воздуха. Эти отверстия можно перекрывать двумя шиберами, которые крепятся к нижней стороне пола сушилки. Внутри сушилки к задней стенке под первой и под верхней полками крепится дырчатый патрон из кровельного железа (сечение в виде буквы П). В боковой стенке его делают отверстие в 8—10 мм, через которое вводят тер-мометр. При верхнем положении показания термометра даже четырех ситах. Для улучшения тяги к крышке можно приставить вытянутую железную трубу, но в этом случае под трубой с нижней стороны крышки на расстоянии 2—2,5 см нужно повесить поддон, в который будут попадать капли воды, образующиеся в трубе. При установке сушилки на газовую плиту следует сначала положить металлический или асбестовый круг. Если этого не сделать, то от пламени горелки сильно перегреется пол сушилки, что может вызвать подгорание продукта и даже загорание сит. При использовании для сушки духовых шкафов (духовок) дверцу плотно не закрывают, чтобы был доступ воздуха, иначе продукт запарится. В начальный период сушки эта щель должна быть широкой, затем ее постепенно уменьшают. Сита устанавливают на кирпичи или на боковые выступы, имеющиеся в духовках . Сушку можно проводить и в русской печи, предварительно удалив все угли и очистив под. Перед установкой сит надо убедиться, что температура в печи не выше требуемой, иначе продукция может подгореть, у целых плодов может треснуть кожица и вытечь сок. Проверить температуру можно простым способом: брызнуть несколько капель воды на пол печи. Если она вскипит — печь слишком горяча. Можно также положить в печь кусочек белой бумаги. Если она через 2—3 мин не пожелтеет, то температуру можно считать допустимой. Сита устанавливают на подставку из кирпичей, положенных плашмя. Печь неплотно закрывают заслонкой, для чего ее ставят на два кирпича или дощечки. Кроме того, ее размещают несколько наклонно, чтобы отработанный воздух мог выходить через боковые щели. Для сокращения тяги дымовую трубу прикрывают наполовину. По мере высыхания продукта вентиляцию уменьшают, прикрывая дымовую трубу все больше и больше. К концу сушки заслонку снимают с подставок и печь закрывают так, чтобы были небольшие щели только с боков. Можно сделать специальную заслонку с прорезями вверху и внизу. Сушеная зелень Молодую зелень тщательно вымыть, дать стечь воде, разрезать на кусочки длиной 4—6 см, уложить на сито, сверху покрыть марлей, чтобы не терялись мелкие листочки. Из 15 кг свежего укропа получается 1 кг сушеного. Сушат в тени на воздухе или в духовке при температуре 45— 50°С в течение 4—4,5 ч. Во время сушки зелень осторожно перемешивают, затем делают перерыв на 2—3 ч и продолжают сушку. Овощи сушат до содержания в них 13—14% влаги, затем отбраковывают поджаренные, с черными пятнами или недосушенные и отделяют мелочь с помощью сита (отверстия 5 мм). Естественную воздушную сушку (не на солнце) можно рекомендовать только для зелени петрушки, сельдерея, укропа, шпината, щавеля и др. Хранят сушеную зелень в банках, укладывая неплотно. Сушеные белые коренья Корнеплоды петрушки, пастернака, сельдерея промыть, очистить от корешков, сбланшировать 2—3 мин в кипящем содовом растворе (1 ч. ложка-питьевой соды на 1 л воды). Корнеплоды охладить в воде, очистить и вновь промыть, затем нарезать кружочками или столбиками и сушить при температуре 60—65°С в течение 4—5 ч. Высушенные коренья на один—два дня складывают в деревянный ящик для выравнивания влажности. Хранить в укупоренной стеклянной банке. Из 7,8 кг петрушки, 6,5 кг пастернака, 8 кг сельдерея получается по 1 кг сушеных корней. Сушеная морковь Очистить морковь от кожицы, разрезать столбиками размером 3x5x20 мм либо кружочками толщиной 2—3 мм, сбланшировать (чтобы не разрушался каротин) 2—3 мин в кипящей подсоленной воде (4—5 г соли на 1 л воды) и охладить в холодной. Морковь разложить на сите тонким слоем и сушить при 70—80°С в течение 5—6 ч. Из 9,5 кг свежей моркови получается 1 кг сушеной. Сушеный сладкий и острый красный перец У сладкого перца предварительно удалить плодоножку и семенное гнездо, промыть, мякоть разрезать на кусочки размером 1,5х1,5 см или 2x2 см, сбланшировать в кипящем 1%-ном растворе соли 1—2 мин, охладить, уложить на сито. Сушить при температуре 60—70°С 3—5 ч. Из 10—12 кг свежего перца получается 1 кг сушеного. Стручки красного острого перца сушат, затем удаляют плодоножку и перемалывают в порошок, который можно использовать как острую приправу. Сушеные томаты Небольшие красные томаты (диаметром 5—6 см}, очищенные от плодоножек и промытые водой, разрезать пополам, уложить на сито срезом вверх, чтобы не вытекал сок. Сушить при температуре 50—60°С, через 5—6 ч температуру повышают до 65—70°С. При более высокой температуре томаты приобретают буровато-коричневый оттенок. Общее время сушки — 10—11 ч с возможным перерывом на 4—5 ч. В южных районах можно сушить томаты на солнце, на ночь убирая сита под навес. Срок сушки — 7—10 дней. Сушеный зеленый горошек Как правило, используют мозговые сорта в стадии молочно-воскоеой спелости. Осторожно извлеченные зерна бланшировать 2—3 мин в воде при температуре 90—95°С. Для сохранения цвета на 1 л воды добавить 5 г питьевой соды. Затем быстро охладить под проточной холодной водой, высыпать на сито. Сушить 2—2,5 ч при 35—40°С, затем 1,5—2 ч при 45—50°С и 2—2,5 ч при 55—60°С. Из 5,6 кг свежего горошка или из 14 кг стручков получается 1 кг сушеного. Сушеный репчатый лук Для сушки лучше брать лук острых сортов. Очищенные и вымытые луковицы порезать кружочками толщиной 2— 4 мм, разобрать на кольца. Разложить на сите и сушить при температуре 60—65°С в течение 5—6 ч. Если сушить лук при более высокой температуре, он потемнеет. Сушеный чеснок Чеснок очистить от чешуек и вымыть. Половинки зубков чеснока уложить срезом вверх (чтобы меньше вытекал сок) на сито или ткань. Сушить при температуре 50—55°С до хрустящего состояния. Можно перемолоть в порошок и использовать его для заправки блюд, приготовления соусов. Из 4—4,5 кг свежего чеснока получается 1 кг сушеного. Сухая чесночная приправа На 200 г чеснока 2 ст. ложки молотого перца и 3 ст. ложки молотой петрушки. Мелкий чеснок просушить на открытом воздухе или отопительной батарее. Размолоть в кофемолке , смешать с размолотым сухим корнем петрушки и жгучим красным перцем. Сушеная капуста Белокочанную капусту нашинковать на полоски шириной 0,5 см, отбланшировать в кипящей воде 1—2 мин (либо подержать 4—5 мин в воде температурой 60—65°С) и быстро охладить. Отряхнуть от воды, выложить на сито, просушить при температуре 60—70°С в течение 5—6 ч. Из 14 кг свежей капусты получается 1 кг сушеной. При сушке капусты без бланширования она быстро темнеет и становится невкусной. Картофельный крахмал Картофель отмачивают от грязи 10—12 мин и тщательно моют. Затем измельчают на терочной машинке или на ручной мелкой терке. Полученную кашицу помещают в решето с мелким ситом (из пластического материала) и промывают 3—4 раза водой, помешивая при этом. Через сито проходит крахмальное молочко, которое собирают в таз, отстаивают 4—6 ч, затем воду сливают, крахмал заливают чистой водой и вновь перемешивают. После отстаивания воду сливают Так повторяют 3—4 раза. При последней заливке воды верхний, несколько загрязненный слой крахмала счищают и отдельно сушат. Сырой крахмал раскладывают тонким слоем на сита, покрытые тканью. Сушат при температуре 45—50°С, а затем, когда он достаточно подсохнет, температуру повышают до 60—70°С. В зависимости от качества картофеля на 1 кг сухого крахмала расходуют от 7 до 12 кг сырья. Сушка яблок Наиболее пригодны сорта с плотной белой мякотью. Хороши для сушки яблоки таких сортов, как Антоновка, Коричное, Боровинка, Титовка, Анис, Апорт, Славянка, Штетинское, Пепинка литовская, Папировка, Пармен зимний золотой. Из летних сортов и падалицы получается сушеный продукт более низкого качества. По крупности яблоки обычно калибруют натри вида: крупные — 75 мм и выше, средние — 55—75 мм и мелкие — 35—55 мм. Мелкие плоды, а также дички разрезают на половинки или четыре части, или сушат целиком. Крупные яблоки можно сушить только дольками или кружочками толщиной 5—7 мм. Резать лучше после удаления семенного гнезда, что дает продукцию более высокого качества. Кожицу очищать не обязательно. Нарезанные яблоки просушивают на воздухе, укладывают в один—два ряда на сита и выставляют на солнце или помещают в сушилку. Для сохранения белого цвета резаные яблоки предварительно 5—10 мин окуривают серой. В сушилке устанавливают температуру 75—85°С, а к концу сушки, когда яблоки потеряют 2/3 влаги, температуру снижают до 50—60°С. Сушку продолжают 6—10 ч. Сушка на солнце длится обычно 3—4 дня. Ежедневно яблоки переворачивают, осторожно встряхивая сито. Можно пересыпать их на другое сито. Правильно высушенные яблоки должны иметь цвет желтовато-коричневый или светло-желтый (окуренные яблоки), быть эластичными при сжатии, при сгибании не должны ломаться и выделять сок, содержать до 20% влаги. Для получения 1 кг сушеных яблок расходуют 6,5 кг неочищенных свежих яблок или 8,5 кг очищенных с учетом отходов. Сушка груш Груши для сушки используют летних и раннеосенних сортов, вполне созревшие, но не перезревшие. Плоды должны быть сладкие и сочные. Терпкие плоды с грубой мякотью дают сушеный продукт низкого качества. Зимние сорта груш для сушки не используют. Перед сушкой груши обрабатывают так же, как и яблоки. Плоды дикой и мелкоплодной груши обычно сушат целыми и не очищают от кожицы. Крупные плоды по желанию очищают от кожицы, разрезают на половинки или на 4 части с удалением или без удаления семенного гнезда. Температура в сушилке вначале должна быть на уровне 80—85°С, а затем — 50—55°С. Цельные груши обычно сушат 18—20 ч, а половинки — 12—16 ч. Во время сушки плоды следует часто переворачивать. При солнечной сушке груши через двое суток с каждых двух подносов ссыпают в один и досушивают в тени. Продукт не окуренный может иметь, темно-коричневый цвет. На 1 кг сушья, если удаляют кожицу и семенное гнездо, расходуют сырья 7,5 кг, а при сушке неочищенных груш — 5,5 кг. Сушка слив Сливы сушеные называют черносливом. Крупные плоды можно сушить половинками без косточек. Целые сливы для ускорения сушки бланшируют — погружают на 6—20 с в кипящий раствор питьевой соды (100— 150 г соды на 10 л воды). Затем сразу же промывают холодной водой. Концентрацию содового раствора и длительность погружения в него нужно установить на небольшом количестве плодов опытным путем. Правильно обработанные сливы должны иметь мелкую, едва заметную сетку трещин на всей поверхности кожицы. Если образуются крупные трещины или кожица слезает, значит, надо разбавить раствор или сократить длительность погружения. Раскладывают сливы в один слой, не очень плотно, срезом вверх. Сушку начинают при температуре 45°С, через 3— 4 ч ее поднимают до 60°С, а затем и до 75—80°С. Чтобы получить продукт более высокого качества, рекомендуется два-три раза в процессе сушки делать перерывы на 4—5 ч, охлаждая плоды на воздухе, так как при быстром нагревании из них начинает вытекать сок. Каждый раз после перерыва температуру в сушилке поднимают. Можно вести сушку непрерывно, если начинать загружать сушилку с верхних ярусов, постепенно переставляя сита на нижние ярусы, на которых температура поддерживается на уровне 75°С. Сливы на ситах периодически осматриваюти перемешивают. В солнечную погоду подвяливать сливы можно на воздухе, а затем досушить в сушилке. Искусственная сушка слив в зависимости от сортов и размеров плодов продолжается около двух суток. При сушке на солнце сита на ночь убирают под навес. В течение сушки время от времени плоды переворачивают. Хорошо высушенный чернослив должен иметь эластичный и мягкий вид, не выделять сок при надавливании (влажность не более 25%). Цвет для первого сорта — черный, глянцевитый, а для вт-рого — буровато-коричневый. Для получения 1 кг чернослива необходимо 4,3 кг свежих слив. Сушка вишни Для сушки наиболее пригодны сорта Владимирская, Шубинка, Любская, Подбельская, Самаркандская, Анадольская, с темноокрашенной мякотью. Для ускорения сушки плоды обваривают 1%-ным раствором питьевой соды или просто кипятком. После промывки холодной водой раскладывают на ситах и сушат сначала при 50—55°С, а затем при 75—80°С. Косточки удалять не обязательно. Сушеные вишни должны быть глянцевитыми, эластичными, черно-бурого цвета, при сдавливании не выделять сок. Влажность при солнечно-воздушной сушке не более 18%, при искусственной — 19%. Для получения 1 кг сушеной вишни требуется 4,5 кг свежей. Сушка шиповника В средней полосе шиповник собирают в сентябре, когда ягоды приобретают яркий оранжево-красный цвет. При сборе необходимо сохранять плодоножку и цветоложе, тогда потери витамина С при сушке будут меньше. Плоды шиповника необходимо сушить сразу после сбора. Тонкокожие — целыми, а толстокожие — разрезав пополам и сразу же удалив семена и волоски. Продолжительность сушки плодов влияет на сохранность витамина С. Чем быстрее они сушатся, тем больше сохраняется витамин С. Поэтому плоды сушат обычно при температуре 80—90°С а печах или в духовых шкафах не более 4—6 ч. Мороженый шиповник начинают сушить при температуре 70—80°С, а затем снижают ее и так досушивают. Это, например, практикуется в русских печах или в печах, где имеется сушка, и за одну или две ночи после протопки печи шиповник полностью высушивается. Правильно высушенные плоды — буровато-красные или красные с морщинистой поверхностью. Влажность плодов должна быть не выше 20%, вкус — кисло-сладкий, запах должен полностью отсутствовать. Хранят шиповник в герметичных пакетах. Сушка рябины, аронии, ирги, малины, смородины Плоды рябины и аронии, предназначенные для сушки, убирают до заморозков. Сушат рябину при 70—75°С, аронию при 60°С. Хорошо высушенные плоды морщинистые, сохраняют блеск и приятный аромат, при сжатии не сдавливаются в комок. Иргу лучше всего сушить в кистях на солнце, а в печи температуру не поднимают выше 60°С. Вяленая ирга по вкусу напоминает изюм. Ее используют для начинки пирожков, приготовления компотов. Ягоды малины, ежевики, голубики, смородины сушат также при температуре не выше 60°С, периодически перемешивая. Высушенные плоды и ягоды хранят в закрытой таре — в ящиках, бочках или в мешках — в прохладном сухом месте. Из сушеных плодов готовят диетические отвары, напитки. отсюда http://www.kulina.ru/articles/pogreb/doc
Альфа: Тайна пишет: А чего грибочков-то не закатать? Тем более в этом году говорят их полно. Это не мои слова, это из рецепта в интернете, скопировала. Ну а грибочки! Надо в них разбираться и уметь собирать, а я не умею, да и вообще консервирую в первый раз в жизни!
эс: Тайна пишет: Сей прямо сейчас.увы сижу дома. До какого времени не поздно? Зато могу дать рецепт соленых баклажанов (но не для закрутки): в соленой воде поварить целые баклажаны мин. 15., затем положить их под гнет часов на 6, потом с одного бока надрезать и внутрь разложить порезанный мелко чеснок, уложить в емкость (на дно и сверху - укроп) и залить холодным рассолом: на 1 литр воды 1 стол. ложка соли, перец и др. специи по желанию и по вкусу. Перед едой порезать, действительно, на грибы по вкусу похожи.
эс: Тайна пишет: А то я кроме как обжарить и сверху плюхнуть помидорку - ничего не знаю.можно потереть морковь, в сковороде обжарить ее в сметане (потушить), добавить измельченные грецкие орехи и завернуть в обжаренные баклажаны. Для этого режь их не кружочками, а вдоль.
эс: катюля пишет: у нас медведка обожрала в прошлом году все иголки на молодых весточках соснывот это да! Она же корнями и клубнями питается. Может она корни подъела, а от этого иголки поопадали? У березы крона поднимется, вид снова откроется, да и на нее смотреть приятно. А не близко у тебя сосна и береза посажены, кронами не столкнутся? катюля пишет: ноготки буду сажать обязательно, плюс они еще и сидераты, тоже можно в землю закапывать. не знала. Но ведь дорого из маленьких пакетиков с семенами.
эс: Девочки, про сроки прочитала, спасибо!
Lara: Рецепт варенья из кабачков: кабачки очистить (очень удобно чистилкой для картошки-морковки), вырезать семена, порезать кубиками, положить в сироп. 3 кг кабачков, сироп: 3 кг сахара, 1\2 стакана воды (можно чуть больше), как закипит, варить минут 40, за 10 мин до окончания варки добавить 2 лимона, пропущенные через мясорубку целиком (с кожурой). Вкусно!!! Похоже по вкусу на цукаты.
Тайна: Lara Чего-то не пошло у нас варенье из кабачков. Попробовали - и забыли.
Lara: Тайна, а мне нравиться..М-м-! Очень на мармеладки в сиропе похоже, может вы мармелад не любите?
катюля: Девочки, изучаю вопрос сушилки для яблок и прочих фруктов-грибов. Если кто-то что-то подобное покупал - расскажите, пожалуйста. http://www.csena.ru/index.php?categoryID=306&show_all=yes
Тайна: катюля Я тоже планирую такую сушилку покупать - мне ее настоятельно советуют. Говорят незаменимая вещь.
катюля: Тайна , так вот какую модель выбрать - не знаю. Есть наши, есть испанские , есть китай. С вентилятором, говорят, очень шумные. Есть инфракрасные. Цена от 2 до 5,5 т.р. , объем от 3 до 6 кг. Я заходила на сайт горбушка.ру, там разные продавцы и цена на одну и ту же модель до 500 рублей. Потихоньку склоняюсь к мысли купить недорогую, отдать бабушке, она уж проверит! У нас нынче яблок - море!
Тайна: катюля Я предполагаю купить нашу - за 2, 5 тыс. руб.
Rita: катюля , есть российские сушилки - инфракрасные. Они хороши тем, что бесшумные. Все остальные работают про принципу вентилятора, нагнетая теплый воздух, поэтому довольно шумные. Еще сильно хвалят сушилку Изидри. Не знаю почему. На сайте Хлебопечка.ру есть целая тема про сушилки в разделе Другие кухонные принадлежности. Там можно посоветоваться с людьми, кто имеет сушилки. И вообще, просто тему почитатью
катюля: Тайна , а ты по ссылке ходила? там почти всё - наше, и цена примерно одинаковая. Rita , я ходила на сайты осинки и едимдома, там внятного ответа для себя не нашла. Схожу на хлебопечку, если найду. Дай, пожалуйста, ссылочку. Я почему здесь спросила? вдруг кто-то уже пользуется. Инфракрасные - и звучит красиво, но дороже вдвое и втрое тяжелее. Все-таки в основном, это для свекрови, ей придется с сушилкой крутиться. Купим-то мы, конечно. Про сушилку Изидри я и не слышала, по крайней мере в тех интернет-магазинах, где ходила.
Rita: катюля http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=216.0 - вот!
катюля: Rita , вот спасибочки-то!!!
катюля: эс пишет: катюля пишет: цитата: у нас медведка обожрала в прошлом году все иголки на молодых весточках сосны вот это да! Она же корнями и клубнями питается. Может она корни подъела, а от этого иголки поопадали? эс , правильно ты все пишешь! Это я ошиблась - не медведка у нас , а хрущ! или майский жук. С названием эт-т-той божьей твари у меня промашка вышла, медведки (тьфу-тьфу) у нас (пока?) нет. А личинки хруща могут подъедать корни молодых сосеночек, клубнику и все, что им попадется. В стадии личинки они три года, а на четвертый вылетают жуки и жрут и молодые листочки и иголочки у сосны. Борьба - глубокая перекопка перед зимой и "Актара", "Антихрущ", а взрослых жуков - собирать и давить. Сосна и береза на нашем участке дикие, мы их не сажали, и растут они действительно близко, метра три между стволами. Мы упустили момент их рассадить, пока шло строительство, а сейчас они выросли и страшновато трогать.
Тайна: Девочки, угощаю. Виноград со своей дачи!!!!
катюля: Тайна , вот это да!!!!! Красотища!!! Вот и мне такое чудо в саду нужно!
Тайна: катюля пишет: Вот и мне такое чудо в саду нужно! Посадил прошлый хозяин, виноград прижился, а в этом году муж с такой любовью за ним ухаживал, что плоды крупные и обильные. Что дальше делать с виноградом???? Когда соберу.
катюля: Тайна пишет: Что дальше делать с виноградом???? Когда соберу. "Вино, только вино!!!" (опять из "Бриллиантовой руки") http://supercook.ru/wine-home-31.html http://cooking.wild-mistress.ru/wm/cooking.nsf/publicall/2007-09-03-835540.html http://homevine.ru/page_30.html http://www.anywine.ru/ http://www.tutpricol.ru/message.php?id=14 Еще поесть можно. И не пора ли собирать? Еще можно сок. Мы, кстати, купили не сушку для фруктов (бабушка сказала, ей не нужно), а соковыжималку мощную "BORK",- довольны пока очень!
Тайна: катюля Спсибо! Особенно за это: Взять медную посуду, по типу водочного куба, но устье у которой равно 4,5 см в диаметре, спускник расположен на высоте 3 пальцев от дна. Эту емкость надо заполнить чистой водой почти до краев и на каждый литр воды положить 400 г патоки. Потом связать пучок розмарина и опустить его на нитке в жидкость. Пойду поищу водочный куб В том то и загвоздка что можно сделать бардамыгу, а не вино. Может замариновать как-то можно?
катюля: Тайна , прошу пардону, чегой-то я не во всё содержание вчитывалась Но, опять-таки, это ж старинные(!) рецепты, у них тогда этих водочных кубов было...завались!! Не хочешь вино - сделай водку. Не хочешь водку - назови ее "граппа" . "Тайнаграппа" - звучит интригующе http://www.vodachka.ru/receprtv-vinograd.php http://www.russianfood.com/recipes/recipe.php?rid=23283 http://www.eda-server.ru/vino/495.shtml А замариновать виноград ? ну не знаю, уж лучше бардамыгу потом на водку перегнать. Можно, конечно, высушить и будет изюм. Как говорится, для изюмительной женщины
Тайна: Спасибо! Надыбала рецепт. Будет виноград, а-ля соленые огурчики))) Маринованный виноград На 0,5-литровую банку ~300г винограда, 3~5 горошин душистого перца, 2 лавровых листа, 1~2 бутона гвоздики, маленький кусочек корицы, 1 стакан воды, 1 ч ложка сахара, 1/2~2/3 ч ложки соли, 2мл 70% уксусной кислоты Грозди винограда разделить на кисточки с 4~6 ягодами на каждой. Хорошо вымыть. Залить кипятком на 1 мин. Воду с солью и сахаром довести до кипения. На дно банки положить специи и плотно уложить ошпаренный виноград. Залить кипящим рассолом, влить уксус. Герметично укупорить, хорошо укутать и оставить до остывания.
Тайна: Виноград съели без обработки. Собрали целое ведро!!! Скажу про горчицу. Выросла горчица, даже переросла - цветочки пошли. Я ее скосила, и решила все же закопать. Пока копала - столько в земле корешков - тонких, как нити все опутали. И копать было очень легко. Т.е земля значительно облагородилась. Думаю, что копать все же не стоило, единственно - бодылки растений торчали во все стороны - не эстетично. На радостях засеяла горчицей все грдяки - урожай убрали.
катюля: Тайна , вот именно что стОило копать - сидераты имено вкапывают почву (разложение - обогащение почвы азотом и прочая). Можно было бы зеленую массу порубить лопатой, чтоб разлагалась быстрее, а нет - то и так хорошо. Я вот собиралась посадить , но не сделала, т.к. появились денежки, чтоб трубы на участке проложить, а какой смысл перекапывать -сажать= тратить денежки, если техника всё затопчет? А про виноград - кто б сомневался, что своё сами и съедите! Ведро это не так много, чтоб пускать в переработку. Хоть сладкий получился?
Тайна: катюля пишет: Хоть сладкий получился? На удивление сладкий - сказалось много солнца и забота Вы в доме постоянно живете????
катюля: Вот и у меня в планах посадить съедобный виноград. И красиво и вкусно. Но у нас Подмосковье все отмечают, что свой виноград не такой сладкий, как покупной, солнышка все-таки не хватает. Плюс морока еще с обрезанием и убиранием на зиму. В доме живем постоянно, всем нравится, от Москвы близко, муж на работу ездит каждый день, я тоже часто в 77 город езжу. Вот и сейчас пора уже выезжать , теперь уж до вечера!
Тайна: катюля покупной виноград - обработанный химией и вызрел далеко не на солнышке. Муж из Армении даже не рискует привозить виноград, созревший его не довезешь. Чужой виноград в средней полосе действительно несладкий Наш получился сладким и вкусным. Хотя вчера угостили соседей - те обхвалились.
Lara: Катюля, я виноград никуда на зиму не убираю - у него плети метра два с лишним, только окучиваю корни, так что сажай, не сомневайся. Может и не такой сладкий, но весь съедается - свой все-таки, с любовью, с духом домашним. Девочки, я осуществила-таки свою давнюю мечту - пошла учиться на ландшафтного дизайнера! Если что - обращайтесь за советом, что узнаю - все расскажу!
Тайна: Lara пишет: Девочки, я осуществила-таки свою давнюю мечту - пошла учиться на ландшафтного дизайнера! Если что - обращайтесь за советом, что узнаю - все расскажу! Пра-здра-вля-ю!!!! А где будешь осуществлять свои работы?
Lara: Ну, честно говоря, я их давно у себя на участке осуществляю, так что курсы особо нового мне ничего не дают, но очень организуют знания. А также хорошо готовят к работе с заказчиком, что я и собираюсь делать, т.е. буду переводить хобби в разряд любимой работы.( заработаю денежку и сделаю у себя террасирование! (следующая мечта))
катюля: Lara , поздравляю! Получишь удовольствие, если курсы стоящие. Я закончила курсы ЛД в МГУ в прошлом году, узнала много нового. Тайна , я уж и не знаю где виноград и другие фрукты настоящие покупать. В Ашане - фигня, и на рынке можно фигню купить. Хотя на рынках можно попробовать и вкусное найдешь и свежее, но! химия! будь она не ладна! В планах - покупка теплицы, осенью или весной.
Осень: Lara а ты в Москве? Пиши тогда подробненько свое инение оних, плиз. У меня доча , наверное, после окончания колледжа пойдет на такие курсы- не знаем на что обращать внимание при выборе...катюля , а как тебе твои курсы? какие плюсы и минусы?
катюля: Осень , я выбирала по степени близости к дому - курсы вечерние были, с 6 до 9. МГУ, кстати, тоже полюбила, замечательные и архитектура и аура для меня. Потом, цена - немаловажный фактор, в хотя в МГУ далеко не самые дешевые курсы. Очень интересные и знающие преподаватели у нас были, мне понравились почти все. Из минусов - мало было практических занятий, а больше лекций. Требование были серьезные, учиться надо было. Не хватило времени к диплому подготовить все, что задумала, это, на мой взгляд, недоработка (пожалуй, единственная) руководства курсов. Надо бы было уже с января строже требовать и предварительные эскизы и предварительные проекты. Замечу, что я еще не работаю по этой специальности, кризис, знаете ли...Плюс еще, что у нас сейчас есть некоторые дела, которые мне не оставляют времени на ЛД для других за деньги. Кстати, на курсы МГУ принмают с высшим образованием, т.к. тут идет речь о проф.переподготовке
Lara: Спасибо всем за поздравления!!! Осень, говорят самые стоящие( и по деньгам тоже) - это курсы МАРХИ, это даже не курсы, а как второе высшее образование, обучение год или два и госдиплом. Я пошла в Академию профессионального дизайна - коротко, ясно и толково. Подготовленному человеку очень подойдет. Катюля, а ты для себя или для работы курсы освоила?
катюля: Lara пишет: Катюля, а ты для себя или для работы курсы освоила? Изначально - для себя, но буду и работать. В МАРХИ серьезнее дизайнерская база, но в МГУ - сильнее "зелёнка". Не очень уверена, что у тебя будет второе высшее, маловат срок обучения, мне кажется. Я получила диплом МГУ о профессиональной переподготовке гос. образца. Срок обучения был один год. В Мархи как плюс - изучение комп.программы АрхиКАД (?, забыла точное название) курсы МГУ http://www.mrgreen.ru/
Осень: Спасибо, девочки. Она у меня геодезии и картографии заканчивает- с рельефом работает профессионально)))). И чертить -рисовать - здорово умеет.
Lara: Да, Катюля, ты права - у меня просто курсы, лишь свидетельство об окончании. Также осваиваю Архи КАД и 3DMAX, для работы действительно достаточно. Я тоже сначала очень стремалась и думала пойти на третье высшее образование, но потом поговорила с девочкой, которая работает дизайнером вообще без всякого специального образования, при этом клиентура такая нехилая, и поняла что "не в дипломе счастье". Главное не комплексовать и делать с душой.
катюля: Lara пишет: Главное не комплексовать и делать с душой. Я, конечно, с тобой согласна, это и есть главное в работе - любить то, чем ты занимаешься. В Мархи ты научишься делать макеты из бумаги, а для клиентов (и для дизайнера) весьма и весьма полезно и приятно смотреть на объемные проекты. А по поводу диплома - мне кажется, что главное, что у тебя будет диплом гос.образца со всеми печатями и водяными знаками. Мне еще чем оказались МГУушные курсы полезны? я поменяла систему оценок и открыла в себе новые возможности и способности. Удачи в учебе! Да, кстати, есть и подводные камни. Я возвращалась домой о в десятом часу вечера голодная и, конечно, что-то ела на ужин. Результат - плюс 2 кило. Под конец я приспособилась, всегда имела в сумке шоколад большой горький фабрики "Победа" (250 гр, в Ашане около 70 рублей). Шоколад восполнял калории и дома не так хотелось есть.
катюля: Тайна , про поднятые грядки вопросик. Ты перекапываешь землю на глубину -?- потом вкапываешь доски -обрабатывала чем-нибудь от гнили или нет? - потом досыпаешь землю на высоту - ? - Ну, как я понимаю, ширина грядки у вас не меньше 60 см, а длина - куда выведет?
Тайна: катюля вот были грядки, мы их огородили, земля там сама природнимается - от прекопки и навоза. Лучше широкие не делать - тяжело тянутся - 60 см самое то. Длина тоже нормальная - чтобы можно было обойти, а не сигать. Доски были какие попались, ничем не обрабатывали. Осенью мы никогда не копаем. Только весной. Надеюсь еще горчица структурирует землю в этом году.
катюля: Тайна , про горчицу вообще чудеса рассказывают, кто сажал и перекапывал ее. Я осенью перекапываю, чтоб всякие личинки за зиму перемерзли. Но глыбки земли (у меня супесь) не разбиваем, остаются как есть. Посадила ли ты всякие луковицы? (тюльпаны, нарциссы и т.п.)
Тайна: катюля нарцисы и тюльпаны остались от старых хозяев- везде попадаются, как сорняк. Посадила ирисы микс.
катюля: Тайна , слушай а когда ты купила участок? То есть весну уже там встречала?
Тайна: катюля Участок я купила год назад - в июле, тогда же и домик построили. В этом году пробный год получился.
Мадам: Уважаемые садоводы ! Подскажите, где почитать, как старые деревья омолаживать и когда лучше, осенью или весной.
Тайна: Мадам Осенью, когда листва спадет - тогда и пили лишнее, варом ранки замаж. По весне я обширкала старую слезающую кору. Весной тоже можно, даже летом, обычно старые деревья не погибают от пилежки.
катюля: Мадам , вот хорошие тексты про уход за старым плодовым садом Тут и техника, и сроки, и перепрививки, и про лечение. Обрезку в Подмосковье рекомендуют делать до начала сокодвижения, т.е.зимой ( у нас и октябрь-ноябрь сойдет) до весны (март-апрель). Жизнь, конечно вносит свои коррективы, мы на даче нашу старейшую вишню порезали в августе, пока еще жива Вот еще один мой любимый сайт форум по садоводству
Мадам: Тайна катюля Спасибо девченки! Буду ознакамливаться, у нас пока еще листва зеленая, так что наверное долго еще, успею подготовится
Lara: Может, наконец-то получится картинка.
Осень: Lara как красиво и душевно!!!!!!!!!!! Я скоро свои вывешу фоточки- беседку делали для настольного тенниса, ну и для выпивок-гуляний)))). По моему замыслу и потребности наших с мужем душ у нас на участке должно быть множество мест отдыха с приятным видом для глаз ( скамеечки там, беседки, пергола, стационарные столики в саду).
Lara: Спасибо, Осень!
Lara: http://www.radikal.ru/users/dimioxan/landshaftnyj-dizajn Ура, получилось сделать маленькое портфолио!
Rita: Lara , красота!
Lara:
катюля: Lara , замечательно! Если ты сама сделала себе такой участок, то ты уже смело можешь начинать работать даже без курсов ЛД Хотя учеба сама по себе - большое удовольствие. Мне очень понравились твои деревянные конструкции, если можно, расскажи поподробнее , пожалуйста, как и из чего.
Nezabudka: Lara обалдеть!!! очень красиво!
Lara: Катюля,спасибо! Курсы я, таки окончила, много полезного подчерпнула. Ты спрашиваешь про перголы? Главное - нужен мужик рукастый (в моем случа - наемный рабочий ), ну и книжка , например "Все о саде своими руками" Хессайон, либо другой автор, лишь бы картинки были. На строительном рынке покупаешь материал - брус и доска, я беру максимальные - так надежнее и долговечнее получается. Далее - рисуешь, сверяясь с книжкой, там и нормы всякие даны (на сколько вкапывать, какой длины макс. пролеты и т.д.). Лучше основание бетонировать (минифундамент). Покрывать надо каким-нибудь Пинотексом или аналогами - первый раз детали до сборки конструкции, второй - когда пергола готова. А на вебсаде я как раз зарегистрировалась - препод сайт посоветовал, так что там тоже встретимся !
Тайна: Lara Как красиво, просто чудо! Я так уважаю и люблю людей, которые вот так могут что-то приятное сделать!
катюля: Lara спасибо! Книжки у меня тоже есть, хотелось просто про практику спросить. Я так поняла, что ты только пошла учиться в сентябре, поэтому так и написала, а ты, окзывается, уже закончила
Осень: Lara просто душа поет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lara: Ой, девочки, спасибо милые Прямо поддержку за спиной ощутила
катюля: Всем привет! У нас произошло большое событие - мы построили подпорную стенку! Вот так все начиналось Потом были выстривание опалубки по чертежам, уплотнение грунта, заливка бетона и - стенки построены!
Тайна: катюля А каково ее предназначение? Что будете подпирать? А домик то у вас какой суперский Прошу вид спереди! И что внутри тоже интересно!!!!
катюля: Тайна , писала-писала тебе ответ, да всё пропала, инет гавкнулся Стеночку построили и по необходимости и для красоты. На участке перепад высот 2 м, просто на фото плохо видно. Плюс еще с верхней "палубы" открывается за мечательный вид на поля за забором. Поверху посажу вьющиеся вниз, розы плетистые и т.п., внизу в одном месте будет виноград(уж больно мне твой понравился!), плюс еще клематисы, сосенки невысокие, рододендроны. Фото домика потом выложу. Очень я наше место люблю, рада, что тебе понравилось
Тайна: катюля Кстати, виноград не дожил до переработки. Ведро винограда попряталось по животикам очень быстро Если южная сторона, то можно даже помидоры сажать. А вот если юг с другой стороны, то ничего не вырастет. Ну посадишь девичий виноград, для красоты. Вы там постоянно обитаете?
катюля: Тайна , да, перебрались на постоянно. Муж каждый день на работу ездит, я тоже регулярно в 77 город выбираюсь. Помидорки-огурчики планирую сажать в теплицу, которую планирую поставить в углу участка. (всё планирую - экономист я или где? ) Виноград девичий буду сажать обязательно, уж очень красив осенью да и неприхотлив. Виноград чтоб поесть тоже хочу посадить, у мужа в детстве у бабушек было всё в винограде, правда это не в Замкадье было Типа привет из детства.
Rita: катюля , а хде фотки ? Я так мечтала увидеть стеночку ....
Осень: Девочки, а как у вас получается фотки прикрепить? хочу свою деревушку вывесить..
катюля: Rita , я все фото, что выкладываю (и свою физиономию в том числе) убираю правкой после 55 минут. Знаешь. как в "Ширли-мырли": "шоб люди не завидовали..." Стесняюсь тассазать... Осень, идешь на радикал, регишься там, загружаешь свои фото, а нам сюда даешь ссылку, т.е. копируешь строчку 2.
Осень: Ок
Rita: катюля , щас я себе как напредставляю ........... А потом как вся обзавидуюсь .
катюля: Rita , ага.. А потом как поотпускаю... библиотека коридор оранжерея
Rita: катюля , это что за музей?
катюля: Rita , хотела представить как нашу дачу ... Это Юсуповский дворец в Питере, Мойка, 94. В библиотеке потайная лестница в подвал, где Феликс Юсупов убивал Распутина.
Rita: катюля пишет: хотела представить как нашу дачу катюля пишет: В библиотеке потайная лестница в подвал, где Феликс Юсупов убивал Распутина. Интересный выбор . Кого "мочить" собираетесь? Пойду, поищу фотки своей дачи .... Где-то у меня были фотки на фоне Петродворца .
катюля: Rita , да вроде никого не собираемся... Просто отметила, раз фото библиотеки выложила, то это, мол, та самая библиотека...
Rita: катюля .
loovi: Lara! Красота необыкновенная!!! А как называется белый куст? я сбе такие хочу, но все время забываю как его звать. :(((
катюля: Rita , на аватаре моей ответ тебе...
катюля: loovi , хоть и не ко мне вопрос, но рискну предположить, что это спирея Вангута или спирея Тунберга (или Spiraea cantoniensis (Reeves' spiraea), если у нее махровые цветки)
Rita: катюля , "наш ответ Чемберлену" называется?
Lara: Луви, спасибо! катюля пишет: loovi , хоть и не ко мне вопрос, но рискну предположить, что это спирея Вангута или спирея Тунберга (или Spiraea cantoniensis (Reeves' spiraea), если у нее махровые цветки) Точно говоришь, Матроскин! А говоришь, мозгов не хватает! А библиотека - класс!!! Мечта прямо! Люди, простите за флуд, но мы вроде встречаться собирались, а я вторую неделю не нахожу тему "встреча форумчан". Это у меня глюки?
Лала: Lara пишет: Люди, простите за флуд, но мы вроде встречаться собирались, а я вторую неделю не нахожу тему "встреча форумчан". Это у меня глюки? Ага, они самые Lara, смотри здесь http://viilma.borda.ru/?1-5-0-00000084-000-40-0. Эта тема есть в каталоге в разделе Организационные вопросы
Lara: Мдя.. Может не надо мне встречи-то. вон как отводит. спасибо,Лала!
катюля: Lara , а ты на Осинке не тусуешься ли?
катюля: Мы повесили кормушку недели три назад. Туда я насыпала очищенных подсолнечных семечек. Еще на ветки повесила два кусочка шпика. Сейчас такие морозы, а у меня сердце радуется, что птички прилетают и клюют. А еще я, как кот Матроскин, радуюсь, что они к нам летом прилетать будут и всяких вредных жуков склевывать. Точно еще не знаю, но по моему, это синичка
Осень: Конечно, это синичка!!! А у нас в прошлом году жило семейство филинов ( 5 филинят) и в крыше- какоя-то мелюзга))) и парочка голубей. Про толпу ежиков- молчу- на шашлыки собираются сразу))).катюля - а у вас участок сколько соток?
катюля: Осень , соток 16. Из живности замеченной, пока только крысы-землеройки
Осень: А у нас 26 и еще заявление написали на 25))) и своя липовая аллея из 15 лип и бывший прудик, который будем восстанавливать- но это все далеко от Москвы- по прямой 150 км. а от порога до порога ровно 200.
yk: http://www.gomata.com/videoone/Avstriyskiy_ray/permakultura_1.avi Деочки! я в восторге от этого фильма
катюля: yk , у меня его-то ссылка не открывается О чем хоть фильм-то? Меня очень порадовал сегодняшний день. Мы сегодня съездили в питомник, накупили всяких кустов, часть уже посадили, часть назавтра осталась. До сих пор вовсю цветут душистый табак и пеларгонии. До чего замечательные цветы! начали цвести еще в мае. Особенно мне нравится душистый табак, он полностью раскрывается к вечеру, и пахнет..."ну просто одеколон!" (С)
yk: оч. жаль, но у меня тоже не открывается ни один фильм с этого сайта больше. ну тогда здесь. http://video.mail.ru/list/uzda04/SEKRETYPITANIJA/4952.html или где найдете по сети, они есть и много. может уже все видели и одна я Америку открыла себе? Сеп Хольцер "Пермокультура"
сусанна: Андреа, я по случаю купила семена фирмы"русский размер" впервые:укроп на упаковке с рост человека,горох практически без листьев.Конечно,не знаю,что вырастет,только муж и дочь почему то предполагают,что это гибриды - мутанты.А я в сомнении- стоит ли сажать это "чудо"?
Андреа: Тайна пишет: .http://cluboz.ru/ploskorez.shtml Тайна, написал Ошибка 404.
Тайна: Андреа http://www.ploskorez.ru/
Linna: Девочки, а у меня сегодня роза в ударе. Делюсь:
эс: yk я тоже Америку открыла, спасибо! Просто мечта для таких аграриев как я И, кстати, кое что мне и самой в голову приходило. Например, свекольная ботва классно смотрится как обрамление для ноготков, а ноготки медведок отпугивают (у нас их много). Попробую в этом году смешать семена и рассеять их на небольшом участке.
Тайна: эс пишет: Попробую в этом году смешать семена и рассеять их на небольшом участке. и будет куча сорников насей уж лучше полосами или кольцами - тут тоже нужон порядок.
Тайна: Linna это не роза, это розаН
Linna: Тайна пишет: это не роза, это розаН Тайна, по каким признакам ты определила?
Тайна: Linna по внешнему виду.
радуга: Linna Хороша роза! У меня такое дерево было в детстве, высокое и широкое на полкомнаты и цвело множеством цветов. Мы его называли "китайской розой".
Linna: радуга Спасибо. Да, я ее тоже так называю. Хотя, видимо, правильно розан Только я свою регулярно постригаю, чтобы не росла большой. Так чтобы можно было на подоконник поставить и чтобы она свет не загораживала.
катюля: Linna , ты как хочешь можешь называть - твой цветок в конце концов хоть цветик-семицветик А настоящее название - гибискус, хотя "китайская роза" тоже красиво звучит и давно употребляется. эс пишет: ноготки медведок отпугивают (у нас их много). Попробую в этом году смешать семена и рассеять их эс, будешь сажать ноготки - не забудь их замочить в воде на сутки, всплывшие сена безжалостно выбрасывай. Я бы тоже, как и Тайна, посоветовала тебе не смешивать семена, а посадить их раздельно, кругами там или полосами. Ноготки очень разрастаются, имей это в виду. У меня как-то одно семечно разрослось в куст 80 см в диаметре, остальные правда, по 50 см. У нас медведки тоже много было, про методы борьбы с медведкой можно почитать здесь Еще я буду опрыскивать деревья недельки через две Актелликом или Фуфаноном против всяких вредителей.
ЗОРЬКА: катюля пишет: Еще я буду опрыскивать деревья недельки через две Актелликом или Фуфаноном против всяких вредителей. Это напоминание вовремя. Спасибо,катюля Мне понравилось опрыскивание и пролив почвы( когда земля оттает, например, в парнике и под кусты) использовать хвойный зкстракт - 4 ст. ложки на ведро горячей воды - вредители погибают без вреда почве. Два года так практиковала, даже на красной смороде исчезли красные листья,т.е. не появляются.
катюля: ЗОРЬКА , привет. А как ты готовишь хвойный экстиракт? Иголки или покупаешь в хозтоварах? Не "экстиракт", конечно, а "экстракт" или лучше "экстерракт"
ЗОРЬКА: катюля ,привет. Экстракт готовый продается в аптеке в порошке зеленого цвета. Его еще используют для ванн. Таким же раствором муж опрыскивает по весне деревья и кусты, почки и листочки не повреждаются, а падалицы становится меньше и плоды меньше повреждаются. Конечно это дорогое удовольствие , но идет на пользу.
Linna: катюля пишет: Linna , ты как хочешь можешь называть - твой цветок в конце концов хоть цветик-семицветик Катюля Да не, мне Розан нравится, так гордо звучит
катюля: ЗОРЬКА , вот спасибо тебе большое! Я и не знала, что так можно. И не так и дорого, химия дороже, по-моему
ЗОРЬКА: катюля пишет: спасибо тебе большое! Я и не знала, что так можно ,пожалуйста.
катюля: Linna , да уж Розан он и в Африке Р-р-роз-заН! В синем небе - розан пламенный: Сердце вышито на знамени. Впереди - без роду-племени Знаменосец молодой. В синем поле - цвет садовый: Вот и дом ему, - другого Нет у знаменосца дома. Волоса его как лен. Знаменосец, знаменосец! Ты зачем врагу выносишь В синем поле - красный цвет? А как грудь ему проткнули - Тут же в знамя завернули. Сердце на - сердце пришлось. Вот и дом ему. - Другого Нет у знаменосца дома. 29 декабря 1919 Марина Цветаева
yk: эс, Тайна, девочки, а кто что-то подобное пробовал, (какие-либо нетрадиционности) ну или собирается попробовать - напишите. я могу только смотреть и слюни глотать/ завидую всем у кого есть эта возможность. у меня из возможнотей пока тока роза в горшке, но уже не цветет Linna, а ты цветок под обои подбирала или обои под цветок? хорошо сочитаеются.
радуга: У меня такая же реакция, как у тебя, Катюля, на гибискус Linna, только стихи другие вспомнились. Вообще сказочная атмосфера на фото)) И обои с бутонами. Лепота! Елена Благинина Огонёк Хрустит за окошком Морозный денёк. Стоит на окошке Цветок-огонёк. Малиновым цветом Цветут лепестки, Как будто и вправду Зажглись огоньки. Его поливаю, Его берегу, Его подарить Никому не могу! Уж очень он ярок, Уж очень хорош, Уж очень на мамину Сказку похож!
Nezabudka: ммм...почитала вас..и дом свой захотелось..с большим садом и цветником))))
Андреа: Календарь садовода-огородника на апрель 2011г: здесь
катюля: радуга пишет: Стоит на окошке Цветок-огонёк. И стишок этот помню и цветок такой обожаю!
катюля: Просто, чтоб напомнить, что была у нас такая фигня - ледяной дождь Это наша туя Брабанта мучается
Linna: yk пишет: Linna, а ты цветок под обои подбирала или обои под цветок? хорошо сочитаеются yk Так само получилось, я просто цветочки люблю радуга пишет: Вообще сказочная атмосфера на фото)) И обои с бутонами. Лепота! радуга Спасибо.
эс: Тайна пишет: и будет куча сорниковно более ценных на месте ковыля. Я хочу клевер смешать с семенами моркови, укропа, салатов каких-нибудь. За более серьезными овощарами ухаживать некогда. Я пока еще не огородник в полном смысле этого почетного звания
эс: катюля я уже раньше их сажала, за советы спасибо - замачивать не пробовала. Про методы борьбы с медведкой ты наверное не ту ссылку дала, по ней тоже про комнатные растения ЗОРЬКА спасибо за хвойный экстракт
эс: yk я так упражняюсь иногда, но не от хорошей жизни, а потому что времени нет. Сажали огурцы среди ковыля, для каждого росточка расчищали немного места, вносили грунт. Высокая трава защищала от солцепека и птиц. Для полива - пластиковые бутыли с отрезанным дном наполняли водой и горлышком вниз в почву рядом с растением. Урожаем, конечно, не назовешь, но поесть своих огурчиков - было.
эс: радуга пишет: Елена БлагининаБоже! Я думала, что стихи Благининой никто вообще уже не помнит. Книжка из детства: Мама спит, она устала, Ну и я шуметь не стану Я волчок не завожу Я уселась и сижу (ну как-то так) Вот и Катюля помнит. Только я себе не герань, а ваньку мокрого представила( не помню как он на самом деле называется)
Тайна: эс пишет: Мама спит, она устала, я доче стихи шпарю наизусть. Мне так нравится - теплеет на сердце. Из необычного я обрабатываю землю плоскорезом. Мама как всегда в шоке. У нас был настоящий бой - как на саблях. Вобщем она копала, а я плоскорезила. Осенью выяснилось что никакой разницы. (Нигде ничего не выросло ) Ну выросло конечно, но копать на фиг не надо. осенью засеяла горчицей, потом ее там же и похоронила. На этом эксперимент закончился - садовод забеременел, дачу продали. Но покой нам только снится. Ищу следующий гемор. Из экзотов домашних - на подоконнике по -прежнему растет комнатный гранат и плодоносит. Старый погиб, сейчас его дочь продолжает дело. Фотку как то выкладывала. Недавно узнала, что если вырастишь гранат - появится ребенок.
Linna: Тайна пишет: Из экзотов домашних - на подоконнике по -прежнему растет комнатный гранат и плодоносит. Старый погиб, сейчас его дочь продолжает дело. Фотку как то выкладывала. Тань, выложи еще раз
радуга: эс пишет: Боже! Я думала, что стихи Благининой никто вообще уже не помнит. Книжка из детства: Мама спит, она устала, Ну и я шуметь не стану Я волчок не завожу Я уселась и сижу (ну как-то так) Не шумят мои игрушки, тихо в комнате пустой, вдруг по маминой подушке луч крадется золотой. И сказала я лучу: Я тоже двигаться хочу! Я бы многое хотела в мяч играть и так скакать, я бы песенку пропела, Я б могла похохотать. Да мало ль я чего хочу! Но мама спит, и я молчу. Луч скатился по стене, а потом скользнул ко мне. И сказал казалось тихо: Посидим и в тишине. Как-то так))) На память могу и ошибиться. Очень любила в детстве ее стихи!
yk: эс пишет: не от хорошей жизни, а потому что времени нет ей! нет времени - нет любви . эс че забыла? я думаю с таким настоем не особо что и выростет. после просмотра про Хольцера я наконец-то набралась смелости для нетрадиционностей. раньше у меня ее не хватало. но ирония судьбы в том что теперь эксперементы мне делать негде. думаю в этом фильме только маленькая верхушка айcберга показана(результаты), а чтобы что-то скомбинировать нужно изучать. искать что с чем рядом сочетается в грунте, не закрывает свет друг другу и пр. это должно быть огромное знание. я бы его уже наверно давно бороздила, если было где проверить. эх... пластиковые бутылки тоже использовали для огурцов. помогает вродь бы.
эс: катюля пишет: напомнить, что была у нас такая фигня - ледяной дождьне открылись фотки. У нас возле дома вдоль дорожки молодые березы верхними ветками в лед вмерзли, арки получились. А сейчас уже выпрямились, стройненькие. Тайна пишет: я доче стихи шпарю наизусть. Мне так нравится - теплеет на сердце. однажды днем дочку спать укладывала и какую-то сказку рассказывала. Сама задремала, а дочь меня тормошит и говорит: ну рассказывай дальше про папу Сказка плавно перетекла в сновиденье. Тайна пишет: На этом эксперимент закончился - садовод забеременел, дачу продали.
эс: yk пишет: ей! нет времени - нет любви . эс че забыла?да нет, конечно, помню. Ты права не из приоритетных занятий у меня огородничество. Но и физического времени нет. Только выходные, а там лес - ягоды,грибы; река - озеро, ну и дом еще не отделан. Но ездить туда ооочень люблю. Про знание - это точно, наверное простота эта лишь видимая, опыт тоже нужен. Хочу еще камни раздобыть, кот. тепло и влагу держат, а то в нашей местности помидоры вечно в валенках дозревают.
ЗОРЬКА: эс пишет: Сама задремала, а дочь меня тормошит и говорит: ну рассказывай дальше про папу Сказка плавно перетекла в сновиденье. Я еще хочу поделиться, пока нет особых работ - запастись ненужными вещами красного цвета, порезать на небольшие ленточки и завязать на веревку сантиметров через 10-15,получится веревка с красными флажками. На грядки с клубникой между рядами вбиваю колышки и натягиваю веревку с красными флажками - этим обманываю птиц - за слепящим красным цветом флажков они не видят ягоды , т.е. получатся, что обманываю птиц А ягоды остаются невредимыми и нервы на спокое
катюля: эс ,исправляюсь со ссылкой Вот как надо бороться с медведкой Переделаю и картинки после ледяного дождя, простите. что большие
Андреа: Тайна пишет: Недавно узнала, что если вырастишь гранат - появится ребенок. классно. ну надо же)) катюля пишет: картинки после ледяного дождя катюля , какая к р а с о т а !!!!!!!!!!!
ЗОРЬКА: Деревья живые, и им плохо от ледяной корки.
Тайна: ЗОРЬКА пишет: Деревья живые, и им плохо от ледяной корки. зато красиво. Люба, во всем есть красота, а им не плохо, они умеют терпеть и ждать.
ЗОРЬКА: Тайна пишет: зато красиво. Люба, во всем есть красота, а им не плохо, они умеют терпеть и ждать Я понимаю, что деревья выдерживают многое, но с собой ни чего не поделаешь - хотя чувство жалости еще маячит.и склонность преувеличивать тоже.
Тайна: ЗОРЬКА вот тогда учись у них терпеть и ждать. с легким сердцем.
ЗОРЬКА: Тайна пишет: вот тогда учись у них терпеть и ждать. с легким сердцем. Это точно, спасибо!
Тайна: Мой гранатик. Красные точки - это бутоны.
Linna: Тайнуся, Это он цветет, а потом гранатики на месте цветочков появляются? А сколько он у тебя в высоту? Ты его вырастила с маленьких?
Тайна: Linna он цветет обильно, особенно летом. потом появляется 1 плод. вызревает, я сажаю зернышки. Этот тоже вырос из зернышка. в высоту см. 25
Linna: Тайна А это настоящий гранат или декоративный? Плод есть можно?
Тайна: Linna можно есть, но он такой малюсенький, что не наешься поэтому все идет в семена
катюля: ЗОРЬКА , я ледяную корку рассматривала как одеяло для моих дерев. Потом, когда были сильные морозы, ветки были как бы защищены. К счастью, ни одной ветки у меня не сломалось. Андреа , Тайна Я согласна, действительно заледеневшие деревья были очень красивы, особенно на лесных дорогах. Тайна, гранатик маленький да удаленький! Что там за камни в горшке? Правильно ли я поняла, что он однолетний и каждый раз надо выращивать из зернышка?
Тайна: катюля пишет: гранатик маленький да удаленький! Что там за камни в горшке? Правильно ли я поняла, что он однолетний и каждый раз надо выращивать из зернышка? нет, не правильно. Он многолетник - маленькое деревце. Только почему то первый погиб. И из всего плода в живых остается только один. Лишь один мне удалось подарить. второй у меня остался. Щас опять посадила зернышки.
loovi: А у меня что-то все растения дома мереть собрались. половина так уже отмучилась. Никогда такого не было. Странно как то. И еще все думаю как же мои грядочки? чем можно заняться беременному огороднику?
Тайна: loovi да-да-да растения питальись твоей энергией, а сейчас она нужна дитенку. У меня тоже весь зимний сад погиб. Остались только самые живучие или самые любимые. Монстера бедняжка такая огромная была - долго помирала.
ЗОРЬКА: катюля пишет: . К счастью, ни одной ветки у меня не сломалось Очень рада читать. А ведь, когда снега навалит много - много, это тоже на мой взгляд тяжело для веток, но это только мой взгляд, я поняла, что ошибочный. А совсем без снега - то почки замерзнут Наверное, мне нужно излишнюю любовь к земле освобождать. У меня такое ощущение, когда я занимаюсь какими -то огородными делами - я готова мысленно обнять всю землю.
катюля: Тайна , спасибо за разъяснения! ЗОРЬКА , так чрезмерность, оно, конечно, лучше отпустить. Так и со снегом. Если очень много снега, и тем более мокрого, на ветках, то снег нужно отряхнуть. Но не всегда сразу получается - то к дереву не подойдешь, то до верхушки не достанешь ЗОРЬКА пишет: У меня такое ощущение, когда я занимаюсь какими -то огородными делами - я готова мысленно обнять всю землю. Так я тоже обнимаю! Мысленно-то все получается!
ЗОРЬКА: катюля пишет: так чрезмерность, оно, конечно, лучше отпустить Да, похоже, у меня чрезмерность во всем. Спасибо!
ЗОРЬКА: Добрый день! Сегодня открыли дачный сезон, снег еще не весь растаял, но мы сегодня пролили деревья и кусты. Погода чудесная, солнышко светит. Единственное огорчение в том, что у маленькой сливки 2 - летки от снега сломана крона, хорошо еще, что слива корнесобственная и можно вырастить от старой сливы еще поросль, но на это нужно время. Пришли с огорода с мужем, пропахшие костром. Шашлычков захотелось....
Тайна: ЗОРЬКА поздравляю с почином!!! Не зря ты страдала по деревьям подо льдом - чуяла неприятности. (или притянула)
катюля: ЗОРЬКА , поздравляю с почином! Мы тоже дней 10 назад первые шашлыки жарили, класс! а запах! Если сломана крона, проверь, так ли уж все плохо? может проводник остался? Обрезку как раз сейчас и нужно проводить, до начала сокодвижения. (Я, честно говоря, не очень люблю сливы и вишни за их способность расползаться. Хотя есть люблю! ) Здесь есть картинки про обрезку сливы
ЗОРЬКА: Тайна,катюля спасибо! А слива пострадала основательно, если уж основная верхушка сломана, то вверх деревце все равно не вырастет. Обычно оставляли несколько штук поросли, сын увозил к себе на дачу, соседка просила и ей давали, ну а для себя оставила одно деревце и вот ...неудача. К осени много будет поросли, в общем - то ни чего страшного не произошло, но убрать деревце придется. Деревья все весной тоже обрезаем. катюля пишет: (Я, честно говоря, не очень люблю сливы и вишни за их способность расползаться. Хотя есть люблю! ) Я выдергиваю поросль, не даю разрастаться. Под кронами деревьев каждый год перекапываю слегка и удобряю.
катюля: ЗОРЬКА пишет: А слива пострадала основательно, если уж основная верхушка сломана, то вверх деревце все равно не вырастет Я не уговариваю тебя ее оставить. Только, когда сломан основной стволик-проводник, то рядом обязательно найдется сильная ветка, она и возьмет на себя роль проводника. (В обычных условиях такую ветку-конкурент нужно удалять). Тем более, что проводник-двухлетку обрезают на полметра приблизительно, чтоб остались 3-4 почки на будущие скелетные ветки. ЗОРЬКА пишет: Я выдергиваю поросль, не даю разрастаться. Под кронами деревьев каждый год перекапываю слегка и удобряю. Во, это ты правильно
ЗОРЬКА: катюля ,не буду я заморачиваться, выкорчую сливку, не лежит душа к этой сливке, осенью много поросли будет.
катюля: ЗОРЬКА , конечно. если душа не лежит - толку не будет. А у нас идет снежок Вот климатические шуточки, в декабре был минус и дождь ледяной, сейчас плюс три и снег
ЗОРЬКА: Да уж, катюля , все в мире перепуталось, вот и весна ожидается затяжная. В том году еще и засуха прибавила переживаний и хлопот. Под кроны деревьев пришлось вкапывать старые ведра без дна (хорошо, что не все забрали , когда приезжали молодые ребята за металлоломом), под большие деревья по два, а под маленькие деревья по одному ведру вкапывала и поливала в ведра, было много яблок и груш. А слива и вишня как - то не страдают. На сливах просто было плодов поменьше, а то и так тяжело деревцам, в хороший год по 2 корзины слив снимаем с дерева, ветки до земли склоняются - тяжело им.
катюля: У нашей бабушки (свекрови) на даче всем яблоням-сливам-вишням по 25+ лет, нужно треть выкорчевывать, остальные кардильно обрезать. Присматриваемся к бензопиле Хускварна, обычной ножовкой очень трудно пилить на высоте. Либо нанимать спецов со своим инструментом. Мне муж дороже, не дай бог упадет
ЗОРЬКА: катюля пишет: Либо нанимать спецов со своим инструментом. Если финансы позволят, то это лучший вариант. Мне бы тоже был свой муж дороже, хотя он иногда такое вытворяет на доме, что мне становится плохо Я уже пожалела, что связались с домом, помошников нет, а если есть бояться высоты. А мужу ,конечно, не привыкать, если качки морские выдерживал. Но на 7десятке по коньку крыши 2эт. дома прыгать - это уже слишком. Я уже и так гоню от себя плохие мысли, а муж все время дает повод беспокоиться. Хотя беспокойство уже давно бы нужно отпустить, да все не приходила энергия в критическом количестве.
катюля: ЗОРЬКА пишет: Я уже и так гоню от себя плохие мысли, а муж все время дает повод беспокоиться. Хотя беспокойство уже давно бы нужно отпустить, да все не приходила энергия в критическом количестве. А чего ждать критического количества (кто его намеряет)? Как только пришла любая(!) мысль, связанная с каким-либо страхом, так сразу же и отпускай. То есть, не гнать, а отпускать на свободу. Прощай мысль - ситуацию - человека. Спасибо, что пришли научить. Прощай себя. Проси прощения у тела. Я уже на автомате можно сказать, так делаю, бывает и по нескольку раз в день. Почти всегда заранее прощаю нестандартную ситуацию, которая мне встретится. Например, иду общаться с чиновником и заранее прощаю и встречу и результат. Вы крышу уже покрыли? Или муж телевизионную антенну устанавливает?
ЗОРЬКА: катюля пишет: Вы крышу уже покрыли? Или муж телевизионную антенну устанавливает? Крышу покрыли всю, занимается внутрянкой, летом м.б. переселимся, пока до холодов. катюля пишет: А чего ждать критического количества (кто его намеряет Ох, давно бы беспокойство пора отпустить и так все время беспокойство по поводу мужа, то свзано с работой, то еще какое - нибудь приключение. Да вот припирает какой - то другой стресс и оказывается в мозгах и не отпустит, пока не дашь волю. Выбор то у меня не велик.
катюля: ЗОРЬКА пишет: Ох, давно бы беспокойство пора отпустить и так все время беспокойство по поводу мужа, то свзано с работой, то еще какое - нибудь приключение Твое беспокойство просто просится на свободу. Ты даже охнула и наверняка ведь вздохнула. Значит, присоединилась уже и печаль. Можно ведь стрессы и не поодиночке отпускать. В камере может сидеть несколько. И у меня получается за один присест с несколькими поговорить. И иной раз и коротко и быстро прощалку продумать. Еще мне помогает молитва "Господи, свет очей моих, благодарю Тебя за жизнь, которую Ты мне подарил. Господи, я радуюсь жизни, которую Ты мне подарил. Господи, я осознаю жизнь, которую Ты мне подарил". Это сильная молитва, я по несколько раз в день ее повторяю. Но, конечно. это твоя жизнь, тебе лучше знать, что и когда
ЗОРЬКА: катюля пишет: . Еще мне помогает молитва "Господи, свет очей моих, благодарю Тебя за жизнь, которую Ты мне подарил. Господи, я радуюсь жизни, которую Ты мне подарил. Господи, я осознаю жизнь, которую Ты мне подарил". Это сильная молитва, я по несколько раз в день ее повторяю. Но, конечно. это твоя жизнь, тебе лучше знать, что и когда Вот спасибо большое, думаю, что она мне будет необходима.
эс: ЗОРЬКА и я присоединяюсь: с почином!
Constanta: Для loovi. Ты спрашивала, что делать беременному огороднику. Могу посоветовать посадить жимолость, только не старые (горькие), а современные сорта. Ягоды созревают с середины июня! Это самые ранние ягоды. Очень хорошо для детей (и воробев!) посадить иргу канадскую (в одних источниках пишут о новых сортах, в других - что по сути все одно и то же). Смородина черная - есть ранние сладкие сорта. Я ее раньше не любила, но когда посадила Перун и Селеченскую, не отхожу от куста, даже коричневые ем. Названия перепутала, поэтому не помню, кто слаще, но все знакомые черенки с одного куста берут, никто равнодушным не остается. Щавель без проблем растет, а крапиву моя мама оставляет для витаминных весенних щей. У нее 6 соток, но крапивка, как культурное растение, маленьким пятачком растет. Она ее еще сушит и что-то с сушеной делает. Я весной в мае варю крапивные щи. Мелисса, мята - будут расти без проблем, их в чай можно добавлять. А сухие листья бадана приравнивают к жень-шеню. На садовых форумах есть такие красивые декоративные огороды, просто загляденье!
эс: А я не нашла в аптеках хвойного порошка, купила жидкий экстракт в пластиковой бутылочке. Тоже годится, наверное?
Тайна: эс ты поищи препарат Сияние. Вот действительно грамотная вещь! Полила морковку - так она успела вырости за лето, а то поздно посадили и еле взошла. (Мама конечно вставила свою шпильку - что к новому году будет урожай , а тут я как полила Сиянием, как заколосилась моя морковь
эс: Тайна , спасибо! А хвойный экстракт - это от вредителей.
Тайна: эс понятно.
эс: Тайна , привееет!
Тайна: эс приветище. ты меня потеряла чо ли?
эс: Тайна и снова здравствуйте! Не, я увидела, что ты в 4 часа объявилась и подумала: наверное с дитенком проснулись, ну и давай вам привет кричать
Тайна: эс с ростом нашей девушки времени становится все меньше
loovi: Constanta пишет: На садовых форумах есть такие красивые декоративные огороды, просто загляденье! Галя, спасибо! Я боялась, что мне будет тяжело. Оказалось, что не все так плохо! Копание в земле меня закаляет, расслабляет, умиротворяет. Наоборот даже как то лучше становится... У нас такой ньюанс: муж не переносит огородничество. Но если я качественно поною, то он может и куст посадить, хоть и поговниться недели две. На участке много лекарственных травок. Но муж их косит. Поэтому я в покос ползу перед газоноколкой и быстренько все выдергиваю, потом сортирую и сушу. А чудесная черная смородина у меня растет. Не знаю, что за чудесный сорт, но многие знакомые уже отводки утащили. Она прям как вишня! Ищу у кого чем можно разжиться в плане отводков недалеко от Москвы по Киевскому-Калужскому шоссе!
ЗОРЬКА: loovi пишет: если я качественно поною, то он может и куст посадить, хоть и поговниться недели две. Понимаю тебя, когда хочется, а не дают делать то, что хочется. Мне муж не помогает по огородничеству, а я и рада, никто ЦУ(ценных указаний) не дает, только не говорю правду ему - сколько денег стоит то или иное растение, чтобы не расстраивался. В прошлую весну купила бруснику садовую по 500р за кустик, клюква и голубика обошлись дешевле. Конечно по ягоды ездим в лес, много ли соберешь с одного куста ягод? Это все забавы ради, но зато столько радости, как у маленького ребенка от новой игрушки. А огурцы и помидоры, конечно уважает муж. Иногда, если мне некогда, то и польет. loovi пишет: На участке много лекарственных травок. Это здорово. А я перестала собирать лекарственные травки, вроде бы они и не нужны стали. А мелиссу люблю, но сколько не садила ее , пропадает и все тут, ни где не найду для нее места, она капризная не везде растет. Раньше нравился чабрец, а потом его вывела, а зря - запах от него обалденный. Да и вообще, что бы не росло в огороде, все полезно будет.
loovi: ЗОРЬКА пишет: А мелиссу люблю, но сколько не садила ее , пропадает и все тут, Я выделила место, посеяла семяна. Мяту и мелиссу. Не взошло! Зато через месяц обнаружила их метрах в пяти у другого забора! Мелисса правда на след год уже не стала расти, а мята так и растет у того забора. У меня мелисса росла в теплице в плошке. Вырастила рассаду, а пересадить в гряду руки не дошли. Но она была мелкая и синеватая. Я травки гостям в чай завариваю после бани. Не запариваю и не настаиваю, просто как обыкновенный чай. больше для вкуса, чем для лечения. И в основном из разряда имуностимулирующих и общеукрепляющих: основа Иван чай не измельченный, спорыш, лист смородины, малины, ягоды сушеные смородины и малины, календулы, ромашки, если мужикам, то свечек подорожника, если женщинам, то мяты и мелиссы. Я уже не помню, у меня травы как палитра стоят, по настроению кладу. Еще из травок делаю уходы для кожи, тела, волос. Крапива, календула, мать-и-мачеха, зверобой. Но я еще и лечусь ими...
ЗОРЬКА: loovi пишет: . Не запариваю и не настаиваю, просто как обыкновенный чай. больше для вкуса, чем для лечения. Мне тоже нравится чай такой. А еще чай вкусный с таволгой, как медовый. У нас за огородом разнотравье в лесу растет и по пути на огород тоже. В самом огороде стараюсь, чтобы поменьше было травок, т.к. пропалываю все лето и косим тоже траву, где нет посадок. Картошку сажаем на 3 сотках, хватает на зиму и нам и дочке с зятем. Дети привыкли к домашней картошке, то и на рынке не покупают. Картошку выбирала по вкусовым качествам, в общей сложности сажаем всего 4 сорта, а перепробовали за 20 лет великое множество сортов. Морковка тоже своя, зять любит по - корейски, может есть каждый день. А мелкую по осени пережариваю с луком(ведра полтора- два ) раскладываю по судкам и морозилку ,хватает на всю зиму такой зажарки и в первые блюда и во вторые. Короче, привыкли мы к домашним продуктам, включая заготовки и не представляем, как можно жить по - другому.
loovi: ЗОРЬКА пишет: Картошку сажаем на 3 сотках, хватает на зиму и нам и дочке с зятем.... Короче, привыкли мы к домашним продуктам, включая заготовки и не представляем, как можно жить по - другому. а у меня 16кв.м. из 16 соток под огород. больше не дают. Но ничего! пройдет и по нашей даче инкасатор! захвачу я себе под картофан соточку!
ЗОРЬКА: loovi пишет: Но ничего! пройдет и по нашей даче инкасатор! захвачу я себе под картофан соточку ОДОБРЯМ! Куда ж мужу деться - то ? Конечно, еще и помогать будет. А сорт картофеля мой любимый - Неяда, по - научному называется по - другому.
ЗОРЬКА: Сегодня у нас была ярмарка, я прикупила черную черешню и 3 куста парковых роз разных расцветок. Так что я счастливая и довольная жизнью.
Андреа: ЗОРЬКА , поздравляю. Девочки а на этой неделе сажать сеять можно? кто знает? (ведь Пасха всю неделю, работать нельзя?!)
ЗОРЬКА: Андреа ,сажать пока нельзя, я купленные саженцы прикопала землей в парник. А вообще посеяла неделю назад в парник редиску и посадила туда же лук - севок на зелень.
loovi: У соседа по двору ходит шикарный индюк и дючит на весь поселок. Я прям от зависти умираю, когда его вижу или слышу.... Сеять по-моему можно 27,28 и 29 по Лунному.
Тайна: Самое вкусное - это индоутки! Сажать можно - когда с радостью - тогда это работой не считается
ЗОРЬКА: loovi пишет: Сеять по-моему можно 27,28 и 29 по Лунному. Да , только саженцы посажу в эти дни, а сеять можно укроп, петрушку. В нашем регионе основные посадки рано проводить, снег еще не везде сошел.
эс: Люди, есть такой кустарник, высотой примерно как сирень или жасмин, листья темно-зеленые, а цветы нежно-розовые, очень обильные. Может быть кто-нибудь знает название?
ноктюрн: На дворе жарища, многие делают домашний квас. Мы тоже делаем квас на поджаренном хлебе с добавлением дрожжей. Когда квас готов, разливаем по бутылкам, убираем в прохладное место: холодильник, подвал. Хлебные остатки я использую в качестве подкормки для огурцов и помидор. Это благоприятно действует для растений и они растут - как на дрожжах( дрожжи присутствуют). Вот и мы уже едим свои помидорчики и огурцы. Помидоры краснеют на ветке, созревают пока только ранние сорта. Пошла и клубничка, в этом году раньше поспел сорт" Русский размер" и она еще очень сладкая на вкус. В пирамиде с земляникой живет крот, хорошо,что он не может пробраться на основные грядки, у нас скальный грунт, но и в пирамиде уже "достал", оголяет корни у кустиков, м.б. кто - нибудь посоветует действенный способ борьбы против крота?
Constanta: ноктюрн, а что уже испробовали? Тебе жестко или экологично? Говорят черные бобы помогают, только как они в пирамиду впишутся. Можно в ходы черного перца насыпать. Бабушка в кротовину закладывала разбитую перегоревшую лампочку, действовало наверняка, но для них тогда урожай был приоритетен. А бобы всегда по краям гряд росли - кроты редко появлялись. В пирамиде земля хорошая, наверняка компост и червей - пищи для крота - много, он у вас там как в санатории. Вот ссылка, там много советов: http://www.websad.ru/archdis.php?code=232904&topic=E
ноктюрн: Constanta пишет: он у вас там как в санатории Бобы сажала по краям грядок, а в пирамиду почему - то не пробовала, только крот в глубине живет. А разбитую лампочку ...нужно попробовать, спасибо. В пирамиде между кустиков сажаю цветы - астру и циннию. Пробовала класть в проходы разную отраву - химию, так кроты ее игнорируют , клала в норы куски материи, пропитанные мазью Вишневского (по совету людей), так кроты обходят, прокладывают дорогу в другом месте. А черный перец - это идея!.... Constanta , спасибо, попробую сегодня же.
Constanta: ноктюрн, они от перца обчихаются и разнесут пирамиду . Еще можно бы репей попробовать в норки закладывать, он уже цветет, только вот потом прорастать начнет, поэтому сомневаюсь насчет целесообразности. С ним потом как с кротами - одни проблемы.
ноктюрн: Constanta пишет: Еще можно репей попробовать в норки закладывать, он уже цветет. Спасибо, и это тоже попробую положить.
Constanta: ноктюрн, я тебе про прорастание чуть позже дописала. А по стрессам, что может показывать крот? Может он о чем-то сообщает: подземный житель, тайные ходы, ночной образ жизни? У тебя хорошо получается понимать.
ноктюрн: Constanta , ты права. Крот слепой - нежелание, неумение видеть(видимое и невидимое). Наверное, еще стыд - темнота. Да...,конечно еще стыд отпустить необходимо. По осени сеяла рожь и птицы (впервые за все время) просто в наглую клевали зерна, я их гоняла, а они облетят меня и снова клюют. Вот тоже думала - к чему бы это, так и нашла ответ, а потом дожди пошли и снег выпал...
Constanta: ноктюрн пишет: нежелание, неумение видеть(видимое и невидимое) ноктюрн пишет: птицы (впервые за все время) просто в наглую клевали зерна, я их гоняла, а они облетят меня и снова клюют. Вот тоже думала - к чему бы это Я сейчас все чаще осознаю, что выбор человека свят. Каждого человека. Что могли показать птицы? Что ты хочешь по-своему, а кто-то - по-своему. И вы оба правы, абсолютно правы. Причем со стороны птиц для тебя - вредительство, пакость и прочее. Аналогично с твоей стороны в отношении птиц, вот уж они недоумевали: сама не ест и нам не дает поклевать. Может и в жизни был похожий случай (случаи), только вторую, оборотную сторону не всегда видно.
ноктюрн: Constanta пишет: в отношении птиц, вот уж они недоумевали: сама не ест и нам не дает поклевать. Ага, халява - она всегда сладкая. (это выражение у меня в ходу - и что бы это значило?)
Constanta: ноктюрн пишет: нежелание, неумение видеть(видимое и невидимое). Наверное, еще стыд - темнота. ноктюрн пишет: халява - она всегда сладкая ноктюрн, ну вот, может это то, что ты не видишь? Если озвучиваешь, значит так и думаешь, а если думаешь, значит в тебе это есть (и во мне, значит - привет ). Страшным голососм: Сидит в темных уголках подсознания халява/корысть, а ты стыдишься и видеть этого не хочешь... Отпускай. И крот с халявной закусочки смотается. Из крота и птичек стресс "высосем". АБАЛДЕТЬ!!!
ноктюрн: Constanta пишет: Сидит в темных уголках подсознания халява/корысть, а ты стыдишься и видеть этого не хочешь... Так и есть - скрытую корысть еще не отпускала, все думаю... Спасибо! Constanta пишет: Из крота и птичек стресс "высосем". АБАЛДЕТЬ!!! Это жизнь, наверное, лучше так учиться, а не через боль.
Constanta: Я корысть тоже не отпускала. Знаю, что нужно, а все тяну. А она ведь во многом проявляется. Мне кажется, что у иллюзий и ожиданий тоже из корысти и жажды наживы ноги растут.
ноктюрн: Constanta , просто корысть я отпускала сразу и много раз, а скрытую - на подсознательном уровне не приходилось отпускать. Constanta пишет: что у иллюзий и ожиданий тоже из корысти и жажды наживы ноги растут. Это точно.
Constanta: ноктюрн пишет: просто корысть я отпускала сразу и много раз Так значит новая копится. А скрытая или открытая, в сознании или на подсознании - вроде нет разницы Скорее всего из-за этой же корысти корысть до конца и не отпускается.
эс: ноктюрн Люба, сегодня по телевизору рассказали, как бороться с кротами. У них, оказывается, очень тонкий нюх, поэтому достаточно закопать на 15-20 см в глубину куски тухлой селедки и кроты переберутся в другое место. Еще можно поставить на участке приборчик со звуком, кот. люди не слышат, а вот для кротов он не переносим.
ноктюрн: эс , спасибо! Попробую проэкспериментировать с селедкой. Приборчиком некоторые люди пользуются, но эффект не впечатляет. Я пока спасалась тем, что заливала ходы водой со шланга, на некоторое время крот уходит.
эс: ноктюрн , попробуй У меня вот муравьи на участке, кот. тлю на кустарники тянут. А эта тля все пожирает. Может их тоже водой отпугнуть?, пусть себе в лес идут Хвалюсь, у меня практически без ухода в открытом грунте огурцы пошли
ноктюрн: эс ,можно муравьиное гнездо осторожно поместить лопатой на мет. лист( если небольшое гнездо, то на лопате ) и отнести подальше от участка в лес, остальные мурввьи уйдут следом за своим гнездом. эс пишет: у меня практически без ухода в открытом грунте огурцы пошли Здорово.
эс: ноктюрн пишет: остальные мурввьи уйдут следом за своим гнездом.там этих остальных еще на 2 муравейника вглубь, думаешь уйдут?
ноктюрн: эс ,постарайся собрать побольше, чтобы яиц муравьиных не осталось, попробуй , может за один раз уберешь, а м.б. еще раз и два придется убирать. У меня получалось убирать за один раз. В большом колесе, где я складирую траву после прополки , на следующий год выращиваю или кабачки или тыквы, растут замечательно. Только укрываю черной пленкой с вырезанными отверстиями для растений, Во первых тепло корням и сохраняется влага, растения просто гигантские и начинают быстро плодоносить. Так вот в таких колесах( у меня их 2 - колеса очень большие и вырезаны по диаметру) часто находят убежище муравьи, причем глубоко. В эти колеса я сыплю пшено (остается у мужа после переработки - на пшене он затворяет и делает самогон), после этого муравьи сами уходят из колеса. Использую черную пленку из лутрасила, она пропускает влагу. Перед посадкой под каждое растение насыпаю примерно ведро земли, иначе плотности не будет и влага будет уходить , растения погибнут.
эс: ноктюрн , спасибо! Правильно я поняла, что пшено после переработки, т.е. как бы "пьяное"? Или просто излишки?
ноктюрн: эс ,пшено пойдет любое, только замочить его нужно, хотя бы на сутки. Я использовала 1 кг пшена..
эс: ноктюрн , еще раз спасибо!
ноктюрн: эс , пожалуйста.
Андреа: Даже тему про огород стрессами Виилмы забили...
ЗОРЬКА: Андреа пишет: Даже тему про огород стрессами Виилмы забили... Верно. Нет огорода - нет проблем огородных.
Тайна: ЗОРЬКА пишет: Верно. Нет огорода - нет проблем огородных. хочу огород!!!! Нет, он мне просто нужен Мужу сказала, он заверил что в будущем году поставит забор и баню. Конечно шутит, но он видимо пока не понял, что озвученные даже в шутку намерения всегда сбываются!!!! Вот думаю - огород в 50 км от города - это далеко или можно пережить? Кто сколько добирается до своей фахзенды - поделитесь.
сусанна: Тайна пишет: Вот думаю - огород в 50 км от города - это далеко или можно пережить Это нормально, меньше загрязнен воздух. В нашем районе города предприятия во время перестройки закрылись и теперь практически зеленая зона, до огорода ходьбы 10 мин, на соседнюю улицу. В Питер отвезли свою продукцию с огорода, так родственники наслаждались не только вкусом, но и ароматом овощей. Конечно же, много зависит от той энергетики, которую впитывают растения, выращенные собственными ручками. Так, что Танечка, правильно мыслишь.
yk: Тайна пишет: хочу огород! вступаю в клуб . меня всегда удивляло почему наш народ не делает себе клумб на балконах, не посадит там плитушиеся огурцы, специи в ставчиках, цветы наконец. это же так удобно и красиво, и приятно. Тайна чтоб муж понял что намерения твои не шуточные предлагаю прямо сейчас розвести хризантемы на балконе.
Тайна: сусанна Любаня, ты бросишь мимикрировать со своими никами??? Вот я бы тоже хотела бы поближе к городу, чтобы вечерком съездить полить. Но есть пока только 10 соток неосвоенной земли в 50 км... По большому счету с огорода много не наешься, пока свои огурцы появятся - уже не хочется. А вот отдушину, смену обстановки подавай.
сусанна: Тайна пишет: Любаня, ты бросишь мимикрировать со своими никами??? Я сама еще не очень поняла, для чего мне все это? Или кто мешает, или еще какой - то стресс сигналит. Возвращаются прежние ники в обратной последовательности, а теперь еще и сама ни чьи аватары не вижу - ни свой , ни других форумчан. Мистика....
Тайна: yk пишет: меня всегда удивляло почему наш народ не делает себе клумб на балконах, не посадит там плитушиеся огурцы, специи в ставчиках, цветы наконец. это же так удобно и красиво, и приятно развести грязь недолго только огород нужен не для проукции, а для души
сусанна: сусанна пишет: Я сама еще не очень поняла, для чего мне все это? Или кто мешает, или еще какой - то стресс сигналит. Пошел стресс " мне стыдно, что кто - то портит мою жизнь" Тайна , спасибо, помогла обратить внимание на стресс.
yk: Тайна пишет: развести грязь недолго только огород нужен не для проукции, а для души так я про что? - для души. и почему грязь? - вот и причина почему нет клумбы у окна у нашего брата- потому что для него это грязь разводить...
Hasida: Тайна, у нас считается нормальным добираться на работу из районных центров, которые в 50 км от областного. А для огорода - это тем более не проблема. Особенно если на машине. Я три года как огородница. С переменным успехом. То на лук урожайный год, то на морковку, то на огурцы. В этом году порадовали фасоль и капуста. А вот лук, морковку и свеклу загубила. Такое ощущение, что как только я их куриным пометом полила, так они и замерли в росте. И семейный лук пропал, когда начала обычной водой поливать. Учиться ещё и учиться...спасибо Ленину за актуальное завещание. Этой осенью организовали эксперимент. На зиму пахать не будем, купили плоскорез Фокина, плоскорежем и горчицу сажаем. Будем посмотреть. ))))))) ЗЫ. А сейчас у меня горох поспевает и кабачки молодые пошли. Я их второй очередью сажала. Приятно.
Тайна: Hasida пишет: Этой осенью организовали эксперимент. На зиму пахать не будем, купили плоскорез Фокина, плоскорежем и горчицу сажаем. Будем посмотреть. ))))))) Ай маладцы какие Плоскорез Фокина - это наше фсё!!! Только не забудьте горчицу по осени подрезать и в грядках похоронить. Вот кабачки-то меня и натолкнули на идею повторной дачи. Оказывается мы их едим! Попросила подругу притащить поросенкообразных кабачков с ее дачи и вот подумала, что пора! Вот у нас тоже люди из соседнего городка на работу ездят каждый день. Даааа, обленилась я совсем. Кажется муж не шутил - едет осматривать участок!!!! Уряяяяя!!!
Тайна: yk а у тебя много клумб под окнами? Это ж фанатом грядкокопателства нужно быть. Я ж не фанатка копательства, я фанатка полежать.
Тайна: Деревья вам в помощь Дуб - мощь Клен - вездесущность Береза - самобытность Ясень - защита дома Тополь - максимализм Ольха - последовательность Черная ольха - энергия совершения следующего шага Орех - рассудительность Каштан - достойная отстраненность Черемуха - самоуважение Вяз - готовность помочь Осина - вознесение приниженности Рябина - достоинство Липа - опора для печальных мечтателей Верба - доброта (чем выше дерево, тем больше его доброта) Яблоня - изобилие Груша - широта души Вишня - точность Слива - беспечность Крыжовник - беспристрастность Красная смородина - утешение Черная смородина - величественность Малина - восприятие мира Сирень - заветное одиночество Можжевельник - испытание Туя - постоянство Ель - всепонимание Сосна - самостоятельное возвышение Лиственница - многообещание Калина - терпеливость ожидания.
Hasida: Тайна пишет: Только не забудьте горчицу по осени подрезать и в грядках похоронить. Ага, спасибо за совет. Я думала, что горчица перемерзнет сама и ничего с ней делать не надо У нас засуха, уже с месяц дождя не было...семена в земле сидят, не высовываются. А вот если высунутся, будем резать
Тайна: Hasida высунутся и еще как, подрезать по осени придется, у меня в октябре цвела и колосилась. За зиму в земле все препреет и должна улучшится стурктура.
сусанна: Вчера приводила в порядок цветники, это что - то. Я большую часть времени сидела на стульчаке и любовалась Расцвели мои парковые розы, кустики пока небольшие, цвет одного нежно - лососевый, цветы крупные, а еще посеяла весной дельфиниум нежно - голубого цвет, пока небольшой кустик, а уже цветет крупными цветками, флоксы различных расцветок, настурция от желтого до темно- малинового цвета цветет отдельно ковром. Да и другие цветы тоже радуют. А еще раньше цвели розы,оставшиеся с финских времен. Розы, ландыши и др. цветы и кустарниковые растения, которые быстро " разбегаются" по участку посажены в 3х ведерные баки и ведра без дна или с дырявым дном, так, что особых хлопот не доставляют.
Constanta: сусанна, как красиво. А я пока не буду ездить на дачу, а то привыкаешь, а потом... Мне хотелось сделать водоем и мостик. Но мостик не через водоем, а просто на подходе к водоему. Это так красиво. В этом году не высаживала ничего в вазоны, потому что весь год кувырком. Розы цветут удивительно, в прошлом году и не укрывали, а они перезимовали и выжили. Как мне нравится дача! Мы заказывали скамейки, на них так удобно сидеть, очень удачно расчитали высоту и углы. И места нашли: на весеннем солнышке, летом в тени и просто для красивого обозрения. Я сшила красивые полосатые пледы, чтобы можно было прилечь, подремать. И на пластиковые кресла такие же, потому что когда прахладно, пластик холодит, а с накидками так уютно И посуду подбирала разноцветную, так весело: желтая, красная, оранжевая, зеленая, даже черная. Правда сейчас такой посуды стало везде много, а тогда я ее отдельно в разных местах выискивала. Навеяло... Люблю дачу, но пока не буду заниматься.
сусанна: Constanta пишет: Люблю дачу, но пока не буду заниматься. Успеется.
yk: Тайна пишет: yk а у тебя много клумб под окнами? Это ж фанатом грядкокопателства нужно быть. Я ж не фанатка копательства, я фанатка полежать. много. моей ни одной нет . по мне так много фанатизмУ не нуна чтоб посадить цветы за окном, это минут 30-40 вместе с любованием, что занимает как известно 80 % времени. вон выше тому и подтверждение писали. грядкокопатльство .... - это удовольствие. (вот по мне и причина (имхо, конечно) почему наши женщины восновном одно счастье знают в этой жизни - пожрать, а другие виды не знаем и не хотим знать. ну еще может с мужа повижимать счастья или с любимых деток, пока они не выростут и не сбегут подальше после 14)
Тайна: yk чего так зло? вот у нас женщина одна ухаживает за палисадником по собственной инициативе. Так она через день там копается - сорняки, полив, уход. Так что посадить просто, а вот еще ж и ухаживать нужно. Посадить - это 0,5 % времени.
сусанна: сусанна пишет: сусанна пишет: цитата: Я сама еще не очень поняла, для чего мне все это? Или кто мешает, или еще какой - то стресс сигналит. Пошел стресс " мне стыдно, что кто - то портит мою жизнь" Потому что я РАБ, другого и быть не могло.
Constanta: сусанна пишет: другого и быть не могло Отчего же так? Ну и установки на ночь глядя
сусанна: Constanta пишет: Отчего же так? Ну и установки на ночь глядя Так на ночь глядя, энергия раба и выходит. И я целый день капризничала, как малый ребенок, сама с интересом наблюдала за собой. Как интересно, скрытая противоположность капризности - покорность, так я же РАБ. А на самом деле, муж у меня еще тот капризуля...Ведь всю совместную жизнь сигналил мне. Во я глупая была.
yk: Тайна пишет: чего так зло? вот у нас женщина одна ухаживает за палисадником по собственной инициативе. Так она через день там копается - сорняки, полив, уход. наверно из меня злоба просто лезет со всех щелей, т.к. сейчас тему жеского пола я жую. а что касается твоей соседки, то она же копается там через день не от того что там роботы не початый край , а от того что ей это нравится. конечно мозахисты могут насадить растений из "чужих широт" ( болотистых на сухом, тенелюбивых на солнце и пр.) и потом получать свой мозахистский кайф. вот все переборы и упахивания всякого рода на земле и из этого мозахизма и идут, потому как природа мудро у строена, ей сильно помагать не нужно, ее только не нужно передлывать и мешать
Constanta: yk пишет: мозахисты могут насадить растений из "чужих широт" ( болотистых на сухом, тенелюбивых на солнце и пр.) и потом получать свой мозахистский кайф yk, как интересно! Никогда не рассматривала с этой точки зрения. Правда после многочисленных потерь стала розы внимательнее выбирать, а хосты все равно сажаю, хотя у меня песок и солнце. Под особо ценные экземпляры я глину добавляю - короче, мазохистничаю. А иначе, только одуванчики выживают. Что любопытно: именно в новинках и редких растениях какой-то необъяснимый кайф.
Тайна: yk отчасти ты права. Но вот даже за газоном сколько ухода. Наша ЖЭУ каждую неделю его стрижет. Это ж целый штат стригалей надо держать!!! А уж за цветочками и подавно нужно смотреть.Хотя я тоже сторонник органического земледелия, о чем уже писала.
Constanta: Тайна, по поводу стрижки газонов я где-то прочитала , что у мужчин через это реализуется выход негативной энергии, так что они с большим удовольствием этим занимаются. На самом деле так и есть, причем кому-то наравятся триммеры, кому-то газонокосилки. Кому-то электрические, кому-то бензиновые. Играют.
yk: Constanta пишет: наравятся триммеры, кому-то газонокосилки. Кому-то электрические, кому-то бензиновые. Играют. ну так мужчинам нужно чтоб как сделал так сделал, чтоб было заметно. дело должно быть царское. сразу видно - цель достигнута. логично для мужской психологии. а женщине важен процесc. вот почему женщины не хотят отдавать свое время на что-то? ту же клумбу. не по женски строят свою деятельность. для кого/ чего это время экономят? (тут конечно не берется в ращет если нет реального интереса к делу, а если он есть). а что касается экзотических цветов или культурных их видов, то ЛВ даже это писала где-то. сверхтребовательность. "только розы хочу здесь и все!" - а если тут не для них место? такие условия, посади то что будет расти. неужели нет красивых цветовдругих? вот вам и оборотная сторона мозахистов - тирания. по моему и все тут. помню мое немного советское детство: клумбы жидинкие, обязательно с какими-то культурными сортами цветов, залитые водой, земля аж вся заплесканая. я как то спросила зачем они такое делают у кого-то из взрослых. мне сказали: "чтоб красиво было" ... сейчас смотрю как в моем родном городе научились садить по городу простые но яркие цветы, и жду когда теперь догадаются что цветущие растения хорошо смотрятся и с не цветущими разными видами
сусанна: yk , Ты все критику наводишь, выискиваешь тиранов и мазохистов? М.б. проще на жизнь стоит посмотреть? На вкус и цвет товарищей нет. У меня и осока декоративная растет и др. нецветущие. А рядом со старыми финскими розами новые сорта просто глаз радуют. Мне лично нравится, когда земля ухоженная, мы часто ездим в Финляндию, так там красотища, нет нигде ни мусоринки. Переезжаем границу с Россией, сразу повсюду свалки мусора бросаются в глаза, и те же финны гадят там, где можно. Неприглядно выглядят наши брошенные угодья, покосившиеся заборы, неухоженные поля, не научились люди в России быть Хозяевами, а пока лишь только умеют быть собственники. Откуда же взяться в России порядку?
Constanta: сусанна пишет: Откуда же взяться в России порядку? У меня на этот счет появилась своя философия. Поделюсь. Возьмем Европу: население плотное, если возникла эпидемия - выкосит всех. Возьмем Россию/Русь - эпидемия начнется, но не выкосит всех из-за отдаленност, и зима ее остановит. Я, конечно, имею ввиду прежние времена. Таким образом, возможно, и закрепилась чистота ТАМ, как реальная жизенная необходимость. То есть гигена и санитария жизненно необходимы для выживания ТАМ. Возможно все это закрепилось генетически. А у нас огромная территория, поэтому и "не научились люди в России быть Хозяевами", потому что нужды в этом нет. Это мои личные мысли. yk , что касается посадки растений, безусловно в расчет идет и состав почвы, и требования растений, и способы их разрастания. Но вот, например хочется создать уголок а-ля-Версаль, ну как без роз? У меня такой образ - в Версале должны быть розы. А если а-ля-Околица деревенская, то ромашки и колокольчики. У меня а-ля-Околица там, "легкий элемент запущенности" где крапива и одуванчики, еще лопухи Такое местечко в стиле кантри, у меня таких много А декоративнолистные тоже люблю. Сейчас такие красивые барбарисы появились - никаких цветов не надо: пурпурные, красные, оранжевые, зеленые, желтые, а осенью - как пионерские галстуки (кто помнит) Я точно мазохист - это я сама себя наказала запретом ездить на дачу, а мужа этим тираню, чтбы ему стыдно было, что он меня такой радости лишил. Смотрите, любые рычаги в ход пускаю. Хорошо, что понимать стала.
сусанна: Constanta пишет: А у нас огромная территория, поэтому и "не научились люди в России быть Хозяевами", потому что нужды в этом нет. Я считаю, что как раз нужда есть научиться быть Хозяином. Не научимся, то Земля быстро сбросит человечество, как другие цивилизации. Земля живая и не сможет долго терпеть паразитизм людей.
Constanta: сусанна, неухоженность территории и покисившиеся заборы не наносят экологического вреда. Это чисто эстетическое восприятие. И еще вопрос, где больше напрягают Землю: в Японии, используя каждую пядь, или в России, с ее запущенностью. Все относительно. Эта тема уже была Хозяин-Паразит. Что или кто лучше? Получается , как всегда, все относительно. Или даже наоборот
сусанна: Constanta пишет: сусанна, неухоженность территории и покисившиеся заборы не наносят экологического вреда. Это чисто эстетическое восприятие. И еще вопрос, где больше напрягают Землю: в Японии, используя каждую пядь, или в России, с ее запущенностью Я об этом и пишу, что неухоженность, это для Земли необходимость, поэтому и предприятия были вынуждены закрываться, экология по - тихоньку восстанавливается, земля уже так не травится. М.б. когда - нибудь научимся бережно относится к окружающему нас мире, в.ч. к людям и природе, не будем гадить там, где живем. К стати, в той же Финляндии порядок держится на штрафах и запретах, т.е. под принуждением, там нет заборов, пруды и озера чистые, практически вся земля в собственности и там так просто в лес не пойдешь, каждое дерево на учете. Стукачество на соседей процветает просто махровое, и русский человек с его вольной жизнью уживается там с трудом. Я бы тоже не смогла жить в этой стерильной стране. Финны приезжают к нам и отрываются по полной программе, в т. ч в смысле алкоголя, они очень шумные у нас и тихие у себя. Из грибов они едят только лисички, т.к. лисички выводят из организма радиацию.
Constanta: сусанна, конечно научимся. Помните наши родители? Для них земля была только как источник пищи, о красоте 6 соток и не думали, только интенсивное использование. А сейчас? Жизнь меняется. Люди меняются.
эс: Меня тоже кабачки радуют. Во- первых, выросли почти без присмотра, во-вторых, цвели и еще продолжают цвести так красиво, такими яркими и крупными цветами, что слов нет, а в-третьих, чтоб использовать их, мозги сами рецепты придумывают. Рецепт: белое куриное мясо мелко порезать, кабачки натереть на крупной терке, добавить яйца, все перемешать, посолить-поперчить. В эту смесуху добавлять муку постепенно, чтобы слишком густо не получилось. В конце туда же оливковое масло. Печь как большие блины.
yk: Constanta пишет: Таким образом, возможно, и закрепилась чистота ТАМ, как реальная жизенная необходимость. То есть гигена и санитария жизненно необходимы для выживания ТАМ. ну как всегда, русским чистота не нужна, всем нужна, а русским нет - ну всегда хочется быть особенными . без обид, Constanta , но это то что ты написала, то что читается между строк. может конечно Европа и пришла к чистоте из необходимости, вопрос спорный, она ведь и правда относительно маленькая и густонаселеннная. как знать наверняка? есть такая паралель, как мы организовывваем пространство вокруг себя так мы отрганизовываем свои мысли. простое правило ФенШуй. кстати и ведическое тоже. в Америке есть районы с густонасельнными териториями и нет. и есть районы чистенькие как канфетка, а есть как . територией тоже страна не обделена, так что я склоняюсь к мнению, что это отражение внутреннего, а не какие-то необходимости, к которым пришли. сусанна пишет: yk , Ты все критику наводишь, выискиваешь тиранов и мазохистов? М.б. проще на жизнь стоит посмотреть? На вкус и цвет товарищей нет причем тут вкусы? речь не о вкусах, а о том что люди не умеют жить в гармонии с пиродой и потом начинается вплоть до "повернем реки вспять". а про тиранов и мозахистов. то что их выискивать то? , кто тирант тот и мозахист, кто мозахист тот и тиран, далеко ходить не надо
полная версия страницы