Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Смирение или безысходность. » Ответить
Смирение или безысходность.
радуга: Открываю новую тему. На эту тему меня натолкнуло общение с Осенью. Что есть смирение? Что есть безысходность? Что есть годыня? И что есть доверие? Когда человеку плохо, то он даже не сразу себе признается в этом. Он долго упорно сам от себя скрывает это состояние и пробует замазать всякого рода отвлекалочками-развлекалочками то, что чувствует на самом деле. Барахтается, пробует отказаться от собственных чувств и лжет себе. Спустя некоторое время понимает, что это есть. Спустя еще некоторое время понимает, что с этим нужно что-то делать. И " делает". Хорошо, если разум вспомнит то, чему учит Виилма. Но стресс иногда так сильно увлекает, что и Прощению не находится места. Что делать? Где тот предел, когда уже пора исправлять ?
Constanta: сусанна пишет: в данной ситуации уже ничего сделать нельзя - остается только смирение Может и так, но все же смирение - это не только покорность в безвыходной ситуации. Смирение (для меня) - это принятие покровительства высшей силы (каждый понимает это по-своему) и не только в драматичный или трагичный период жизни. (Но я поняла это именно в такой момент).
сусанна: Constanta ,да Создатель не допустил,что меня посадили и даже не обвиняли.И судьба дала мне Виилму и я сама себе начала менять судьбу,я все поняла и приняла все то,что со мной происходило и начала работать над собой.Отпущено очень много чего,ни кого не в чем не обвиняла и довольна,что прошла эти уроки жизни.
Хелен: сусанна пишет: в данной ситуации уже ничего сделать нельзя - остается только смирение Извини, пожалуйста, что напомнила о нелицеприятном. Получается, что в этот момент смирение - это полное приятие ситуации такой, какая она есть (неоценивание, неосуждение, нежелание иного...) И отдаяние себя Воли Божьей (или Кармы кому как нравится). И это можно сделать чере Прощение и внутренний протест уйдет. Тогда понятно. Спасибо. Но как здесь не свалиться в безразличие к своей дальнейшей жизни? Безразличие ведь тоже подразумевает бездействие и ожидание что будет дальше. Скажем, если человек уже не верит.
сусанна: Хелен пишет: Но как здесь не свалиться в безразличие к своей дальнейшей жизни? Безразличие ведь тоже подразумевает бездействие и ожидание что будет дальше. Скажем, если человек уже не верит Так я же козерог-упертая,да и муж поддерживал,как мог. Вера в лучшее была при мне всегда,даже в минуты отчаяния.
Constanta: Хелен пишет: смирение - это полное приятие ситуации такой, какая она есть (неоценивание, неосуждение, нежелание иного...) Я не так смиряюсь. Или не смиряюсь? Т.е., я принимаю ситуацию такой, какая есть, но желание иного имеется (если ситуация не очень...), но, как пишет Хелен, отдаю себя Воле Божьей, а результат какой будет, такой и будет. Внутреннего протеста нет... почти..., еще привыкаю.
Хелен: сусанна пишет: Вера в лучшее была при мне всегда,даже в минуты отчаяния. Все держится на нашей Вере (имеется ввиду не обязательно в Бога). Получается только она определяет уровень бытия.
сусанна: Хелен пишет: Все держится на нашей Вере (имеется ввиду не обязательно в Бога). Получается только она определяет уровень бытия. Да,наверное ,это двигатель жизни.
Хелен: Constanta пишет: но желание иного имеется (если ситуация не очень...), Ты продолжаешь оценивать. Значит не принимаешь, значит в этой ситуации ты несчастлива, а принуждаешь себя ее принять, т.е. принуждаешь смириться, т.к. это правильно. Наверное надо принуждение отпускать. Возможно, ты смиряешься из корысти изменить (успокоить) ситуацию. Если это так, то здесь ты жертвуешь, т.к. принуждаешь себя, лишаешь свободы. Constanta пишет: а результат какой будет, такой и будет. Constanta пишет: но желание иного имеется (если ситуация не очень...), И круг замыкается. Начинает повторяться одно и то же. Выбирайся из него
grildar: Хелен пишет: Как думаешь это увязывается? Т.е. смиряясь мы перестаем искать выход и просто принимаем что есть? А если это что есть принимаем без любви, то это не подходит, не возникнет ли тогда безразличия? Увязывается.. Хелен пишет: Получается, что в этот момент смирение - это полное приятие ситуации такой, какая она есть (неоценивание, неосуждение, нежелание иного...) ... несопротивление тому, что пришло... не искать возможности себя защитить... попытка себя защитить - это и есть поиск выхода в той или иной ситуации... "В незащищенности лежит твоя сохранность." (С)
Constanta: Хелен пишет: Ты продолжаешь оценивать. Да, продолжаю... , но принимаю. А разве вера в лучшее будущее, надежда - это не оценивание? (лучшее - худшее?) Все равно действие требуется и голова продолжает работать, только не трещит от боли, как раньше, а идет спокойная работа мысли и вера (действительно) в то, что все должно быть так, а не иначе. grildar пишет: несопротивление тому, что пришло... не искать возможности себя защитить... попытка себя защитить - это и есть поиск выхода в той или иной ситуации... Вот примерно так и получается. И это приятно. Это не лбом об стенку..., это спокойное уравновешенное состояние.
Constanta: Хелен пишет: И круг замыкается. Начинает повторяться одно и то же. Выбирайся из него Хеленочка, спасибо! Круг разыкается со скоростью..., притормозить бы, да видимо уже по инерции все мчится, аж дух захватывает. Только успевай смиряться .
сусанна: Constanta пишет: Это не лбом об стенку..., это спокойное уравновешенное состояние. В моем случае это было далеко от спокойствия.О какой-либо защите не могло быть и речи.Произошел взрыв в 5этажке,документацию изъяли и арестовали в течение 3о мин,я даже не успела прийти в себя.Документы проверяли,как под микроскопом.Не было погибших на мое счастье,поэтому не арестовали сразу,а вели следствие.В ходе следствия выяснилось,что один "крутой мен" решил укрыться в нашей пограничной зоне - купил квартиру,но его и там достали. И вообще у меня такое ощущение,что живу ,как известный пеосонаж из сказки "морозко",когда посадили падчерицу в мороз под елку ,а Мороз спрашивает:"Тепло ли тебе девица?..."
радуга: Constanta пишет: grildar пишет: цитата: несопротивление тому, что пришло... не искать возможности себя защитить... попытка себя защитить - это и есть поиск выхода в той или иной ситуации... Вот примерно так и получается. И это приятно. Это не лбом об стенку..., это спокойное уравновешенное состояние. Безысходность- это когда человек все еще настаивает на своем ложном видении и проблемы и выхода их нее. И когда он смиряется, тогда путь открывается, потому что он признает, что он не знает выхода. И тогда, когда главный стресс отпущен, выход приходит сам. Да, мы сильно упрямы и выход задерживаем сами. Иногда мы соглашаемся на кучу бессмысленных жертв, лишь бы не простить этот любимый стресс- Гордыню. Но согласитесь, как классно завуалирована гордыня! Просто супермаскировка! Она итак и сяк принуждает нас настаивать даже тогда, когда мы уже понимаем, что не знаем настоящего разрешения вопроса. Это самый крутой стресс. Недаром ему везде уделяется много внимания. Итого: Гордыня и смирение - два полюса. Один блокирует вход( он же выход). Другой его открывает. Что мы теряем, когда мы вновь получаем свою свободу, надужду и уверенность. Да, мы теряем при этом гордыню. Если эта потеря - жертва для кого-то, значит он еще готов страдать в присутствии данного стресса. Отдать то, что самому нужно ( читай ценно) - это жертва. Но тот, кто вволю накушался его уроков, не видит никакой жертвы в том, чтобы стать свободным от еще одного стресса.
сусанна: радуга пишет: о тот, кто вволю накушался его уроков, не видит никакой жертвы в том, чтобы стать свободным от еще одного стресса.
радуга: сусанна пишет: В моем случае это было далеко от спокойствия.О какой-либо защите не могло быть и речи.Произошел взрыв в 5этажке,документацию изъяли и арестовали в течение 3о мин,я даже не успела прийти в себя.Документы проверяли,как под микроскопом.Не было погибших на мое счастье,поэтому не арестовали сразу,а вели следствие.В ходе следствия выяснилось,что один "крутой мен" решил укрыться в нашей пограничной зоне - купил квартиру,но его и там достали. И вообще у меня такое ощущение,что живу ,как известный пеосонаж из сказки "морозко",когда посадили падчерицу в мороз под елку ,а Мороз спрашивает:"Тепло ли тебе девица?..." Сусанна, мы огорчаемся , опадая в разные ситуации. Нам кажется несправедливыми некоторое движения Жизни. Все это потому, что мы отсоединены от источника Любви. Это во-первых. А во-вторых, мы не видим Цели крупнее . И не осознаем, что и в этом действии было нечто ценное, что нам не видно. Просто это благо в гораздо большем масштабе, чем мы привыкли смотреть. Но ведь и это огорчительное переживание поставило вас в ситуацию, в которой вы успели передумать столько(!), что жили бы вы в предыдущем режиме и этот объем постигли бы за много лет. Это экстреннное обучение. Оно виделось плохим переживанием. Но в масштабах вашей Души - уместным шагом вперед.
сусанна: радуга ,Жанна,я с тобой согласна полностью.Мне необходимы были именно эти уроки.По всей видимости,мой Дух взял большие обязательства перед Создателем,поэтому мне нужны именно эти уроки жизни.И сейчас,когда все уже позади - у меня нет негатива и претензий кЖизни.Я довольна тем,что все идет именно так,как необходимо и Эго не под силу управлять моим Духом.
радуга: сусанна пишет: Я довольна тем,что все идет именно так,как необходимо и Эго не под силу управлять моим Духом. Крутая! СМИРЕНИЕ Вы не открыли тайну мне, Исчезнув в омуте сомнений, Без лишних слов и объяснений, Мелькнув лишь тенью в зыбком сне. Не развязать узлов судьбы Тех, что назначены от века, И не во власти человека Менять небесные столбы. Огонь ненужное сожжёт, Поблекнет звёзд былых сиянье, Залечит сердце покаянье, И мудрость Осенью войдёт… (Взято из интернета)
катюля: Для меня смирение - это вера в высшую справедливость жизни. Отдаю все в руки бога, принимаю с благодарностью все, что есть в моей жизни. Если есть неотпущенные стрессы гордости=гордыни. то смирение представляется безвольностью, пассивностью, антонимом деятельности вообще. Тандра в свое время давала составляющие стресса гордыни Весьма востребованные составляющие сложного стресса Гордыня: равнодушие узко мыслящий снобизм одаренность бесчувственность властность эгоцентричность пренебрежительный предвзятость исключительность высокомерие суровость лицемерный я выше упреков я особенный поверхностный покровительственный самоуверенность ханжество дистанцированный нетерпимый ограниченность презрение всезнайка ложное достоинство замкнутость злорадство удача превосходство ложная скромность тщеславие дерзость заносчивость самолюбие ложная добродетельность хвастливость надменность непростительность задавала бескомпромиссность стоик самонадеянность категоричный непреклонность скучающий самодовольство никогда не ошибается осуждение критичность праведность самый умный испорченный упрямство разборчивость пустое место эгоист я лучше, выше, других я хуже других стыдсписок будем дополнять. Спасибо Дмитрию Лёушкину, за его создание, этого списка, и Мадам, за его выкладку, в форуме, в теме Турбо-суслик! нашла этот список здесь
радуга: катюля Смиренный просто рад и благодарен. Еще он тих. Тишина отличается от "забитости".
сусанна: радуга пишет: Крутая! Я писала о том,что "сожгла" свою Гордыню ,а отчет за проделанную работу у меня только перед Создателем,ему и оценивать -крутая-не крутая.
полная версия страницы