Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Смирение или безысходность. » Ответить
Смирение или безысходность.
радуга: Открываю новую тему. На эту тему меня натолкнуло общение с Осенью. Что есть смирение? Что есть безысходность? Что есть годыня? И что есть доверие? Когда человеку плохо, то он даже не сразу себе признается в этом. Он долго упорно сам от себя скрывает это состояние и пробует замазать всякого рода отвлекалочками-развлекалочками то, что чувствует на самом деле. Барахтается, пробует отказаться от собственных чувств и лжет себе. Спустя некоторое время понимает, что это есть. Спустя еще некоторое время понимает, что с этим нужно что-то делать. И " делает". Хорошо, если разум вспомнит то, чему учит Виилма. Но стресс иногда так сильно увлекает, что и Прощению не находится места. Что делать? Где тот предел, когда уже пора исправлять ?
сусанна: радуга ,Жанна, а после безысходности наступает тупик или еще чего?
радуга: Иногда мы начинаем прощать от безысходности. Прощаем-прощаем, но внутри надеемся " не уронить лицо". И оно не прощается... Что за ценность такая внутри нас "держит марку" ? И каково качество прощения, когда внутри что-то сопротивляется ?)) Вроде как и прощаешь, а вроде как и другие тоже виноваты...Почему я должен... Вот это сопротивление внутри, есть гордыня. Она не пропускает внутреннюю потребность . Она уговаривает, что потерять лицо хуже, чем остаться в страдании. А и верно, мы согласны на ИЗМЕНЕНИЯ лишь когда совем припрет! Совсем-совсем! И вот тогда, мы просим о помощи. Мы прощаем. И тайно надеемся, что как только боль утихнет, сразу же вернемся к старому. Это есть чистая безысходность. И ее спутница гордыня. Мы ничего не поняли. Учитель остается, ведь урок не выучен. Через такое прощение мы не пробились к источнику, поскольку БЕРЕГЛИ ИМЕННО ТО, ЧТО НУЖНО БЫЛО ОТДАТЬ.
радуга: сусанна пишет: Жанна, а после безысходности наступает тупик или еще чего? После безысходности, наступает следующий урок.
сусанна: радуга ,это все понятно,но что стоит перед тупиком,вынужденным положением,что - какой стресс привел к состоянию тупика.Дело в том,что из тупика то я вышла,а "корень" потеряла....
радуга: Так будет до тех пор, пока ты не сдашь свой внутренний бастион. Так будет до тех пор, пока ты не поймешь, что ты можешь и надеятся , и верить, и прощать. И для этого тебе нужно лишь одно - смирение. О! это волшебная штучка! Она никак не похожа на жертву, к котрой ты ее желаешь приписать! В нем также нет безысходности, а появлется надежда. Смирение лишено той самой гордыни. Именно в этом его сила. Смирение передает тебя прямо в руки ПРОЩЕНИЯ. Смирение раскрывает перед тобой то сокровенное, к чему ты никак не мог добраться, и что никогда не покидало тебя. Ты получаешь душевный покой, радость, светящийся взор и решение вопроса, Наконец ты отдаешь прощение и получаешь его.
Tasha: Хорошая тема! Смирение- состояние покоя. Когда понимаешь,что не нужно мчаться,все и за всех решать,и мучительно думать правильно ли???Когда УВЕРЕН В СЕБЕ,и в завтрашнем дне.Все будет хорошо. ВЕРА. Безысходность-полная противоположность смирению.Мне видится лозунг: "А,Все равно..." или " А зачем?.." И хоть подыхай.. НЕВЕРИЕ. Я устала от второго пункта.Вобще ниЧЧЕ не понимаю.Читаю и ничче! Депрессуха. Я будто на какой то льдинке в океане печали. И льдинка тает... Хочу покоя. Алена Луви, не умею ,не понимаю как работать с маятниками.Что значит отстраниться от них? И вообще,как самостоятельно решать проблемы? Надоело за всех цепляться))
сусанна: радуга ,ты не ответила на мой вопрос. Смирение - при мне. Прощение - тоже,занимаюсь прощением.
сусанна: Tasha .состояние покоя,это пока наш переходный период. Состояние покоя придет,когда по - настоящему отпустим "желаю хорошего"- это вчерашняя цитата из Виилмы ,приведенная Андреа в теме "чат",перечитай,пожалуйста.
Tasha: сусанна спасибо!посмотрю.
радуга: сусанна пишет: радуга ,ты не ответила на мой вопрос. Смирение - при мне. Прощение - тоже,занимаюсь прощением. Сусанна, оно еще не при тебе. Прости, если огорчила тебя. Но ты его непременно обретешь, и очень скоро. За этим мы и подняли данную тему. Кстати, раньше в ней и нужды-то не было. Заглядываем глубоко в себя и спрашиваем себя - Я в самом деле принял все с благодарностью? Ответ подсказать?))) За что-то мы уже искренне благодарны. Но где-то еще ох как сопротивляемся. Сусанна, вы написали " смирение- при мне". В посте выше как раз и говорится о разнице между смирением и безысходностью. Смирение приносит чувство естественного разрешения проблемы. Безысходность не приносит такого чувства, она приводит к просьбе, которая будет удовлетворена. Однако стресс изменив форму проявится в другом виде, потому что главное- сопротивление и гордыня остались на месте; ты по прежнему идешь против течения.
радуга: сусанна пишет: Состояние покоя придет,когда по - настоящему отпустим "желаю хорошего"- это вчерашняя цитата из Виилмы ,приведенная Андреа в теме "чат",перечитай,пожалуйста. Да-да! Вот именно это! Хорошего по-нашему. Мы же не видим, что именно это и мешает нам получить настоящее хорошее для нас. Спасибо, Сусанна.
сусанна: радуга пишет: Безысходность не приносить такого чувства приводит к просьбе, которая будет удовлетворена. Однако она изменив форму проявится в другом виде. Потому что главное- сопротивление и гордыня остались на месте; ты по прежнему идешь против течения. ,думаю,спасибо! НЕ отрицаю. Но мой вопрос - какой стресс способствовал вынужденному положению,тупику?
Constanta: Очевидно от избытка гордыни, смирение я воспринимала как покорность и пресмыкание, отчего возникал протест. Вот такую выписку я нашла про смирение, она понятна и приятна : Смирение - это, когда с-миром в душе. Это мир с Богом и людьми... Смирение означает внутреннее самоограничение, умение отсекать свою волю. Смирение – это отсутствие надменности и гордости, это качество сердца, проявляющееся в кротости, терпении и благоразумии. Но смирение - это не раболепие и не забитость. Смирение - это признание того, что все наши таланты и умения - дары от Бога. Это не признак слабости, робости или страха; это показатель того, что мы знаем, в чем наша главная сила. На самом деле, скорее гордость отражает слабость, в то время как проявление смирения часто требует мужества и силы. Смирение - это, когда с-миром в душе. Это мир с Богом и людьми, гармония, преображение человеческих сил не для горделивого самоутверждения, а для служения ко спасению ближнего, а значит и себя "Не думайте, что настоящее смирение – вкрадчивость и елейность, нарочитое подчеркивание собственного ничтожества. Встретив действительно смиренного человека, вы, скорее всего, подумаете, что он веселый, умный парень, который проявил неподдельный интерес к тому, что вы говорили ему. А если он не понравится вам, то, наверное, потому, что вы ощутите укол зависти к человеку, который способен так легко и радостно воспринимать жизнь. … Если кто-то желает стать смиренным, я могу подсказать ему первый шаг: осознайте свою гордость. Этот шаг будет и самым значительным. По крайней мере, ничего нельзя предпринять, пока он не сделан. Если вы думаете, что не страдаете гордыней, значит, вы действительно ею страдаете" - К. Льюис.
сусанна: Constanta ,спасибо! Все то,что в скрытом тексте и нужно отпускать.Очень полезная и нужная информация,еще раз спасибо!
Constanta: сусанна, пожалуйста.
Хелен: Мне помогает понимание смирения в Дзен. Моими словами так. Просветленный человек не желает иного, чем уже есть в этом дне. Для него все, что сейчас есть уже совершенно. Если привязываться к желанию иметь что-либо, то неминуема безысходность. Мир вокруг нас меняется постоянно. Единственное, что постоянно - это перемены. Разрушаются города, у близких людей меняется характер и возраст, внешность, привычки. Получив сегодня "мачо", затра он может стать женственным. Когда становишься наблюдателем вечных жизненных перемен, не вовлекаясь в это, тогда уходят и желания, т.к. нет ничего того, что можно ИМЕТЬ в неизменном виде длительное время. Осень, мне кажется, ты говоришь не о "мачо", который становится одухотворенно женственным. Думаю, что это ты печалишься о себе о своей "потерянной" красоте. Ты не отпустила эту печаль. Не простила себя, что, как все мы со временем стареем и становимся менее привлекательными. Ты держишься за физическую форму.
радуга: сусанна пишет: Но мой вопрос - какой стресс способствовал вынужденному положению,тупику? Можно конкретно о чем речь? Тупик, это когда человек настаивает на своем ответе на свой вопрос, а река не начинает течь вспять. И это его озадачивает или злит. Настаивание на своем и есть гордыня. Здесь истиной целью является " сделать по своему", а не простить всех участников, включая себя. Проще говоря, вопрос не решится, пока ты не включишь всех участников проблемы в свою любовь( читай прощение).
yk: я понимаю так что в смирении человек способен действовать. хоть что-то хоть как-то на столько на сколько позволяет ему его судьба. а в безисходности человек не способен что-то предпренимать даже то что возможно для него.
радуга: yk В смирении человек начинает понимать и выход находится сам, потому что сопротивление исчезает. Безысходность -это форма сохранения стресса. Смирение -это предложение Любви показать выход.)))
Скорпи: Разрешите и мне поучавствовать... Смирение - это принятие. Принятие возможно только при полной уверенности, что ты - творец своей жизни и все, что вокруг происходит - твоих мыслей дело. Смирения нет, потому что, вроде бы и понятно это все, все знаем и понимаем, но...забываем. Конфликт, обида, неприятности разного толка - и Жертва поднимает голову и про то, что тебе все это зачем то нужно, ох как не хочется думать. Выход один - тренироваться. Каждый раз задавать себе эти вопросы. Для чего я это создала? Для каких целей? Хоть как-то пытаться разговаривать с собой. Это сложно поначалу. Но вспомните виилмовскую камеру. Что ты хочешь мне сказать, дорогой стресс? В конце концов есть Синельников с его разговорами с подсознанием, Джо Витале со своими прекрасными молитвами. Безысходность - это тотальное непринятие себя. При всяком стрессе отделяется субличность, та часть меня, которую я не принимаю, не прощаю, с существованием которой не смиряюсь. А при безысходности человека нет, он весь распался на отвергнутые субличности. Сейчас я стараюсь каждый раз (не всегда, к сожалению), когда испытываю душевный дискомфрт, смотреть в камере, какая субличность пытается отделиться или вновь заявить о себе на этот раз, и прошу прощения по Джо Витале. Для меня это как целительный бальзам на поврежденную душу, заштопываю прощением и потом смотрю, как субличность входит и растворяется во мне.
сусанна: радуга ,Жанна,речь идет о том,когда человек оказался в безвыходном положение- Это было мое положение перед занятием по Виилме.Я вышла из этого положения и даже эмоций ни каких не осталось.Но основной стресс остался - я его не могу "словить!.Да.ладно,объявится сам. Значит ему еще не время.
радуга: сусанна Люба, а как ты сама можешь описать что тебя не устраивает? Если уже многие моменты жизни стали намного лучше, то что еще ты припрятала? САМОЕ вкусное на потом! Вот там какая-то боль, которую ты еще не готова отпустить. Припрятала и ходишь как лиса вокруг винограда. сусанна пишет: !.Да.ладно,объявится сам. Значит ему еще не время. Зелен, говоришь?!))))
сусанна: радуга пишет: САМОЕ вкусное на потом Это точно.....
yk: радуга пишет: yk В смирении человек начинает понимать и выход находится сам, потому что сопротивление исчезает. Безысходность -это форма сохранения стресса. Смирение -это предложение Любви показать выход.))) здравия желаю господа курсисты! разве я не то же самое написала? зачем вы переводите ? ну это так ... риторический...
радуга: Скорпи пишет: Смирение - это принятие. Принятие возможно только при полной уверенности, что ты - творец своей жизни и все, что вокруг происходит - твоих мыслей дело. Смирения нет, потому что, вроде бы и понятно это все, все знаем и понимаем, но...забываем. Конфликт, обида, неприятности разного толка - и Жертва поднимает голову и про то, что тебе все это зачем то нужно, ох как не хочется думать. Выход один - тренироваться. Каждый раз задавать себе эти вопросы. Для чего я это создала? Для каких целей? Хоть как-то пытаться разговаривать с собой. Это сложно поначалу. Но вспомните виилмовскую камеру. Что ты хочешь мне сказать, дорогой стресс? В конце концов есть Синельников с его разговорами с подсознанием, Джо Витале со своими прекрасными молитвами. Безысходность - это тотальное непринятие себя. При всяком стрессе отделяется субличность, та часть меня, которую я не принимаю, не прощаю, с существованием которой не смиряюсь. А при безысходности человека нет, он весь распался на отвергнутые субличности. Сейчас я стараюсь каждый раз (не всегда, к сожалению), когда испытываю душевный дискомфрт, смотреть в камере, какая субличность пытается отделиться или вновь заявить о себе на этот раз, и прошу прощения по Джо Витале. Для меня это как целительный бальзам на поврежденную душу, заштопываю прощением и потом смотрю, как субличность входит и растворяется во мне Скорпи
радуга: yk пишет: разве я не то же самое написала? зачем вы переводите Это для себя. Повторенье Мать!
Constanta: yk пишет: я понимаю так что в смирении человек способен действовать. хоть что-то хоть как-то на столько на сколько позволяет ему его судьба. а в безисходности человек не способен что-то предпренимать даже то что возможно для него. Мне кажется, что в смирении человек может просто действовать , а в безысходности, согласна с yk.
grildar: Смирение - это в первую очередь действие! Поэтому смирение - это сначала несопротивление, незащищаемость. Т.е. обратное действие. А за этим можно сделать шаг к приятию. И, используя прощение, к возможности обрести покой... И еще вопрос - безысходность и безвыходность - это одно и тоже, по-вашему?
сусанна: grildar пишет: И еще вопрос - безысходность и безвыходность - это одно и тоже, по-вашему Очень хочется понять,но пока тупик...
Constanta: grildar пишет: безысходность и безвыходность - это одно и тоже, по-вашему? Безвыходность - скорее положение в делах: семья, карьера, бизнес (но, как известно, безвыходных ситуаций не бывает). Безысходность отдает тоской смертной, депрессией, апатией, т.е. душевное восприятие.
loovi: grildar пишет: И еще вопрос - безысходность и безвыходность - это одно и тоже, по-вашему? после нудного и глубокого полуторачасового изучения русского языка за 6-й класс (приставки, суффиксы, корни, окончания) Могу сказать что безвыходность - это отсутствие выхода. замкнтое пространство. там душно и темно. пространство нужно расширить, что б выход появился или вход. безисходность - это отсутствие исхода, то бишь конца! бесконечность! отсутствие конечности!
сусанна: loovi ,понятно ! Отпущу по очереди,тогда и почувствую сама.
grildar: Constanta пишет: Безысходность отдает тоской смертной, депрессией, апатией, т.е. душевное восприятие. Безысходность - это усталость искать выход, решение вопроса. Принято решение - выхода нет и точка! Стоит в одном ряду с удрученностью, беспросветностью, апатией и т.п. Безвыходность - ищем, но выхода не находим. Принуждаем себя искать еще сильней, далее усталая сверхтребовательность, а потом и безысходность подступает - уже не ищем, т.к. пришли к выводу, что выхода нет!
сусанна: grildar пишет: Безысходность - это усталость искать выход, решение вопроса. Принято решение - выхода нет и точка! Стоит в одном ряду с удрученностью, беспросветностью, апатией Вот это и было....Спасибо!
Хелен: grildar пишет: Безвыходность - ищем, но выхода не находим. Принуждаем себя искать еще сильней, далее усталая сверхтребовательность, grildar пишет: Поэтому смирение - это сначала несопротивление, незащищаемость. Как думаешь это увязывается? Т.е. смиряясь мы перестаем искать выход и просто принимаем что есть? А если это что есть принимаем без любви, то это не подходит, не возникнет ли тогда безразличия?
сусанна: Хелен ,это когда человек оказался в замкнутом круге,вообще бес просвета -выходе нет и в ближайщем будущем тоже.Это просто жуть.Не желаю никому испытать это.
Хелен: сусанна пишет: это когда человек оказался в замкнутом круге,вообще бес просвета -выходе нет и в ближайщем будущем тоже Да, но причем здесь смирение. Если в этой ситуации человек еще и начинает смиряется, то что? Здесь нормально человеку обычному нужен внутренний бунт, чтобы себя разбудить, почувствовать силу и возможность что-то изменить. А потом уже все прощения и смирения.
Хелен: Хелен пишет: нужен внутренний бунт И тогда Осень права 100 раз, следуя своей интуитивной природе. Она просто пытается себя разбудить. И это этап ее развития. Он ей нужен.
сусанна: Хелен ,а в данной ситуации уже ничего сделать нельзя - остается только смирение.и ждать,что будет дальше.От бунта ничего не изменится,наоборот ситуация только обостряется,кроме всего прочего на меня было заведено уголовное дело,правда до суда дело не дошло,но переживать все это было очень тяжело. У меня было ощущение,что я сижу в клетке незримой.
Constanta: loovi пишет: безисходность - это отсутствие исхода, то бишь конца По-моему, отсутствие исхода - это и есть конец (оконченность, ограниченность в дальнейшем продвижении), а бесконечность - отсутствие конца..., Космос.
Constanta: сусанна пишет: в данной ситуации уже ничего сделать нельзя - остается только смирение Может и так, но все же смирение - это не только покорность в безвыходной ситуации. Смирение (для меня) - это принятие покровительства высшей силы (каждый понимает это по-своему) и не только в драматичный или трагичный период жизни. (Но я поняла это именно в такой момент).
сусанна: Constanta ,да Создатель не допустил,что меня посадили и даже не обвиняли.И судьба дала мне Виилму и я сама себе начала менять судьбу,я все поняла и приняла все то,что со мной происходило и начала работать над собой.Отпущено очень много чего,ни кого не в чем не обвиняла и довольна,что прошла эти уроки жизни.
Хелен: сусанна пишет: в данной ситуации уже ничего сделать нельзя - остается только смирение Извини, пожалуйста, что напомнила о нелицеприятном. Получается, что в этот момент смирение - это полное приятие ситуации такой, какая она есть (неоценивание, неосуждение, нежелание иного...) И отдаяние себя Воли Божьей (или Кармы кому как нравится). И это можно сделать чере Прощение и внутренний протест уйдет. Тогда понятно. Спасибо. Но как здесь не свалиться в безразличие к своей дальнейшей жизни? Безразличие ведь тоже подразумевает бездействие и ожидание что будет дальше. Скажем, если человек уже не верит.
сусанна: Хелен пишет: Но как здесь не свалиться в безразличие к своей дальнейшей жизни? Безразличие ведь тоже подразумевает бездействие и ожидание что будет дальше. Скажем, если человек уже не верит Так я же козерог-упертая,да и муж поддерживал,как мог. Вера в лучшее была при мне всегда,даже в минуты отчаяния.
Constanta: Хелен пишет: смирение - это полное приятие ситуации такой, какая она есть (неоценивание, неосуждение, нежелание иного...) Я не так смиряюсь. Или не смиряюсь? Т.е., я принимаю ситуацию такой, какая есть, но желание иного имеется (если ситуация не очень...), но, как пишет Хелен, отдаю себя Воле Божьей, а результат какой будет, такой и будет. Внутреннего протеста нет... почти..., еще привыкаю.
Хелен: сусанна пишет: Вера в лучшее была при мне всегда,даже в минуты отчаяния. Все держится на нашей Вере (имеется ввиду не обязательно в Бога). Получается только она определяет уровень бытия.
сусанна: Хелен пишет: Все держится на нашей Вере (имеется ввиду не обязательно в Бога). Получается только она определяет уровень бытия. Да,наверное ,это двигатель жизни.
Хелен: Constanta пишет: но желание иного имеется (если ситуация не очень...), Ты продолжаешь оценивать. Значит не принимаешь, значит в этой ситуации ты несчастлива, а принуждаешь себя ее принять, т.е. принуждаешь смириться, т.к. это правильно. Наверное надо принуждение отпускать. Возможно, ты смиряешься из корысти изменить (успокоить) ситуацию. Если это так, то здесь ты жертвуешь, т.к. принуждаешь себя, лишаешь свободы. Constanta пишет: а результат какой будет, такой и будет. Constanta пишет: но желание иного имеется (если ситуация не очень...), И круг замыкается. Начинает повторяться одно и то же. Выбирайся из него
grildar: Хелен пишет: Как думаешь это увязывается? Т.е. смиряясь мы перестаем искать выход и просто принимаем что есть? А если это что есть принимаем без любви, то это не подходит, не возникнет ли тогда безразличия? Увязывается.. Хелен пишет: Получается, что в этот момент смирение - это полное приятие ситуации такой, какая она есть (неоценивание, неосуждение, нежелание иного...) ... несопротивление тому, что пришло... не искать возможности себя защитить... попытка себя защитить - это и есть поиск выхода в той или иной ситуации... "В незащищенности лежит твоя сохранность." (С)
Constanta: Хелен пишет: Ты продолжаешь оценивать. Да, продолжаю... , но принимаю. А разве вера в лучшее будущее, надежда - это не оценивание? (лучшее - худшее?) Все равно действие требуется и голова продолжает работать, только не трещит от боли, как раньше, а идет спокойная работа мысли и вера (действительно) в то, что все должно быть так, а не иначе. grildar пишет: несопротивление тому, что пришло... не искать возможности себя защитить... попытка себя защитить - это и есть поиск выхода в той или иной ситуации... Вот примерно так и получается. И это приятно. Это не лбом об стенку..., это спокойное уравновешенное состояние.
Constanta: Хелен пишет: И круг замыкается. Начинает повторяться одно и то же. Выбирайся из него Хеленочка, спасибо! Круг разыкается со скоростью..., притормозить бы, да видимо уже по инерции все мчится, аж дух захватывает. Только успевай смиряться .
сусанна: Constanta пишет: Это не лбом об стенку..., это спокойное уравновешенное состояние. В моем случае это было далеко от спокойствия.О какой-либо защите не могло быть и речи.Произошел взрыв в 5этажке,документацию изъяли и арестовали в течение 3о мин,я даже не успела прийти в себя.Документы проверяли,как под микроскопом.Не было погибших на мое счастье,поэтому не арестовали сразу,а вели следствие.В ходе следствия выяснилось,что один "крутой мен" решил укрыться в нашей пограничной зоне - купил квартиру,но его и там достали. И вообще у меня такое ощущение,что живу ,как известный пеосонаж из сказки "морозко",когда посадили падчерицу в мороз под елку ,а Мороз спрашивает:"Тепло ли тебе девица?..."
радуга: Constanta пишет: grildar пишет: цитата: несопротивление тому, что пришло... не искать возможности себя защитить... попытка себя защитить - это и есть поиск выхода в той или иной ситуации... Вот примерно так и получается. И это приятно. Это не лбом об стенку..., это спокойное уравновешенное состояние. Безысходность- это когда человек все еще настаивает на своем ложном видении и проблемы и выхода их нее. И когда он смиряется, тогда путь открывается, потому что он признает, что он не знает выхода. И тогда, когда главный стресс отпущен, выход приходит сам. Да, мы сильно упрямы и выход задерживаем сами. Иногда мы соглашаемся на кучу бессмысленных жертв, лишь бы не простить этот любимый стресс- Гордыню. Но согласитесь, как классно завуалирована гордыня! Просто супермаскировка! Она итак и сяк принуждает нас настаивать даже тогда, когда мы уже понимаем, что не знаем настоящего разрешения вопроса. Это самый крутой стресс. Недаром ему везде уделяется много внимания. Итого: Гордыня и смирение - два полюса. Один блокирует вход( он же выход). Другой его открывает. Что мы теряем, когда мы вновь получаем свою свободу, надужду и уверенность. Да, мы теряем при этом гордыню. Если эта потеря - жертва для кого-то, значит он еще готов страдать в присутствии данного стресса. Отдать то, что самому нужно ( читай ценно) - это жертва. Но тот, кто вволю накушался его уроков, не видит никакой жертвы в том, чтобы стать свободным от еще одного стресса.
сусанна: радуга пишет: о тот, кто вволю накушался его уроков, не видит никакой жертвы в том, чтобы стать свободным от еще одного стресса.
радуга: сусанна пишет: В моем случае это было далеко от спокойствия.О какой-либо защите не могло быть и речи.Произошел взрыв в 5этажке,документацию изъяли и арестовали в течение 3о мин,я даже не успела прийти в себя.Документы проверяли,как под микроскопом.Не было погибших на мое счастье,поэтому не арестовали сразу,а вели следствие.В ходе следствия выяснилось,что один "крутой мен" решил укрыться в нашей пограничной зоне - купил квартиру,но его и там достали. И вообще у меня такое ощущение,что живу ,как известный пеосонаж из сказки "морозко",когда посадили падчерицу в мороз под елку ,а Мороз спрашивает:"Тепло ли тебе девица?..." Сусанна, мы огорчаемся , опадая в разные ситуации. Нам кажется несправедливыми некоторое движения Жизни. Все это потому, что мы отсоединены от источника Любви. Это во-первых. А во-вторых, мы не видим Цели крупнее . И не осознаем, что и в этом действии было нечто ценное, что нам не видно. Просто это благо в гораздо большем масштабе, чем мы привыкли смотреть. Но ведь и это огорчительное переживание поставило вас в ситуацию, в которой вы успели передумать столько(!), что жили бы вы в предыдущем режиме и этот объем постигли бы за много лет. Это экстреннное обучение. Оно виделось плохим переживанием. Но в масштабах вашей Души - уместным шагом вперед.
сусанна: радуга ,Жанна,я с тобой согласна полностью.Мне необходимы были именно эти уроки.По всей видимости,мой Дух взял большие обязательства перед Создателем,поэтому мне нужны именно эти уроки жизни.И сейчас,когда все уже позади - у меня нет негатива и претензий кЖизни.Я довольна тем,что все идет именно так,как необходимо и Эго не под силу управлять моим Духом.
радуга: сусанна пишет: Я довольна тем,что все идет именно так,как необходимо и Эго не под силу управлять моим Духом. Крутая! СМИРЕНИЕ Вы не открыли тайну мне, Исчезнув в омуте сомнений, Без лишних слов и объяснений, Мелькнув лишь тенью в зыбком сне. Не развязать узлов судьбы Тех, что назначены от века, И не во власти человека Менять небесные столбы. Огонь ненужное сожжёт, Поблекнет звёзд былых сиянье, Залечит сердце покаянье, И мудрость Осенью войдёт… (Взято из интернета)
катюля: Для меня смирение - это вера в высшую справедливость жизни. Отдаю все в руки бога, принимаю с благодарностью все, что есть в моей жизни. Если есть неотпущенные стрессы гордости=гордыни. то смирение представляется безвольностью, пассивностью, антонимом деятельности вообще. Тандра в свое время давала составляющие стресса гордыни Весьма востребованные составляющие сложного стресса Гордыня: равнодушие узко мыслящий снобизм одаренность бесчувственность властность эгоцентричность пренебрежительный предвзятость исключительность высокомерие суровость лицемерный я выше упреков я особенный поверхностный покровительственный самоуверенность ханжество дистанцированный нетерпимый ограниченность презрение всезнайка ложное достоинство замкнутость злорадство удача превосходство ложная скромность тщеславие дерзость заносчивость самолюбие ложная добродетельность хвастливость надменность непростительность задавала бескомпромиссность стоик самонадеянность категоричный непреклонность скучающий самодовольство никогда не ошибается осуждение критичность праведность самый умный испорченный упрямство разборчивость пустое место эгоист я лучше, выше, других я хуже других стыдсписок будем дополнять. Спасибо Дмитрию Лёушкину, за его создание, этого списка, и Мадам, за его выкладку, в форуме, в теме Турбо-суслик! нашла этот список здесь
радуга: катюля Смиренный просто рад и благодарен. Еще он тих. Тишина отличается от "забитости".
сусанна: радуга пишет: Крутая! Я писала о том,что "сожгла" свою Гордыню ,а отчет за проделанную работу у меня только перед Создателем,ему и оценивать -крутая-не крутая.
сусанна: катюля ,спасибо,я тоже переписала этот список и поочередно отпадают составляющие из этого списка,много чего от Гордыни есть,но это уже не пугает меня.Спасибо еще раз!
радуга: сусанна пишет: а отчет за проделанную работу у меня только перед Создателем,ему и оценивать -крутая-не крутая. Верно, только Создатель оценит плоды. Сусанна, может кто-то рядом не ценит твоих усилий, это правда обижает.
радуга: катюля пишет: суровость В список можно еще включить "серьезность". Это стресс. "Обида" тоже отсюда.
сусанна: радуга ,да меня чего может обидеть -то ,не жду я твоей оценки.Написала -рассентиментальничалась,отпускать необходимо сантименты.....вот и весь разговор.Плоды говоришь,дак на производстве впоследствии получила Правительственную награду,хотя это тоже еще как посмотреть.
радуга: сусанна пишет: да меня чего может обидеть -то ,не жду я твоей оценки.Написала -рассентиментальничалась,отпускать необходимо сантименты.....вот и весь разговор.Плоды говоришь,дак на производстве впоследствии получила Правительственную награду,хотя это тоже еще как посмотреть Это была шутка. Жаль, что она попала в болевое тело. А может наоборот, пришло время отпустить и эту боль.
катюля: радуга пишет: В список можно еще включить "серьезность". Это стресс. "Обида" тоже отсюда. можно ли "отсутствие чувства юмора" отнести к гордыне? или гордыня - это нежелание=неумение посмеяться над собой? Обида, мне кажется, ближе к стрессу "меня не любят такой, какая я есть". (тут уже казуистика пошла, кхе-кхе )
Гостья: Смирение - это высшее проявление духовности. Это способность идти (действовать как здесь уже написали) в любую ситуацию с миром в себе. Это и есть Безусловная Любовь к себе, Всем и Всему. К пассивности, к пассивному принятию смирение отношения не имеет. Безысходность - это тупик, это состояние, когда нет Бога. Это самая иллюзорная иллюзия. Позовите: Бог! и воды разойдутся и пройдете. Поблагодарить не забудьте П
катюля: сусанна пишет: радуга ,да меня чего может обидеть -то ,не жду я твоей оценки сусанна, это оговорка или тебя действительно обижает отсутствие положительной (или отрицательной) оценки от радуги? или даже твое неожидание ее оценок?
Constanta: катюля пишет: Для меня смирение - это вера в высшую справедливость жизни. Отдаю все в руки бога, принимаю с благодарностью все, что есть в моей жизни. Замечательно!
катюля: Гостья пишет: Поблагодарить не забудьте П вот и еще одна гостья
сусанна: Гостья пишет: Поблагодарить не забудьт
радуга: катюля пишет: можно ли "отсутствие чувства юмора" отнести к гордыне? Мюнхгаузен (оборачивается). Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Constanta: радуга пишет: Безысходность- это когда человек все еще настаивает на своем ложном видении и проблемы и выхода их нее. И когда он смиряется, тогда путь открывается, потому что он признает, что он не знает выхода. И тогда, когда главный стресс отпущен, выход приходит сам. Выход приходит сам !
катюля: Constanta , в свое время Золтар давал в какой-то теме (не помню, где) молитву "Господи, свет очей моих, благодари Тебя за жизнь, которую Ты мне подарил. Господи, я радуюсь жизни, которую Ты мне подарил Господи, я осознаю жизнь, которую Ты мне подарил. Аминь" Эта молитва, как говорится, постоянно со мной.
радуга: катюля пишет: Обида, мне кажется, ближе к стрессу "меня не любят такой, какая я есть". Катюля, если начать рассуждать о том, что такое обида, то мы неизбежно придем к чувству несправедливости , к упреку, к тому, что у нас гордость перед Создателем. В итоге мы обижены на Него за Его несправедливость к нам. Еще можно послушать себя. Там так интересно отслеживать КАК РОЖДАЕТСЯ ОБИДА!!! Она же не сразу вспыхиывает. Некоторое время она нас " достать" не может! в это время мы " слушаем " доводы ума о том, что мы услышали. И в итоге решаем, что да- таки! нам наступили на хвост. И только тогда обида молнией пронзает нас. Но не раньше нашего согласия на нее. Конечно процесс отрепетировн и происходит ,как нам кажется мгновенно, но это не так.
катюля: радуга , у меня тоже есть с детсва любимое "Проснись и пой, Проснись и пой. Попробуй в жизни хоть раз - Не выпускать улыбку из открытых глаз. Пускай, капризен успех Он выбирает из тех, Кто может первым посмеяться над собой..." Как слоган из "книги Гастронома" - "проверено, всё получится"!
радуга: катюля Этот мотив давно известен Неинтересен мир без песен, Но даже если дождь идет с утра. Нужно , чтоб люди ТОЧНО ЗНАЛИ Нет оснований для печали, Завтра все будет лучше, чем вчера... ПРоснись и пой!
катюля: радуга пишет: И только тогда обида молнией пронзает нас. Но не раньше нашего согласия на нее. Согласна, чем больше я живу по ЛВ, тем легче мне отследить момент возникновения мысли "обидели или нет?", вернее "я обижаюсь или нет?" и тем быстрее я могу принять решение обидеться или нет. Чаще я не обижаюсь, но иной раз бывают случАи
радуга: катюля пишет: Чаще я не обижаюсь, но иной раз бывают случАи Эти пунктиры скоро сольются в сплошную прямую!
Мадам: радуга пишет: Что есть смирение? Что есть безысходность? Что есть годыня? И что есть доверие? радуга пишет: Где тот предел, когда уже пора исправлять ? Жанна привет! Спасибо за тему! У меня к тебе вопрос такой: на форуме КЧ (прости меня0 но я посмотрела твой профиль, а там данные о твоем рождении и я построила космограмму т.к. не знаю время и место рождения. у тебя есть соединение Солнца с Нептуном в карте,т.е. твой Дух напрямую общается с Мирозданием, т.е. с Богом-это также один из показателей ясновиденья. У тменя есть такое же в карте, только Нептун у меня слишком близко к Солнцу и он сгорел,т.е. я больше слышу свое эго и выдаю для себя за голос Божий. Мне нужно прорабатывать это, то есть научиться принимать и смирятся. Если можно то напиши только не цитатами КЧ, как у тебя это получается? Или ты это не анализировала, т.к. это встроено в тебя с рождения и является самой собой разумеющимся для тебя?
радуга: Привет, Мадам! Мадам пишет: это встроено Видимо то, что встроено просто начало работать. Ведь встроено во многих. Мадам пишет: Мне нужно прорабатывать это, то есть научиться принимать и смирятся. О! это самое трудоемкое место! Я в нем была не раз! Однажды я просто стала Его слушать. Но прежде Он заговорил САМ. Это случилось в церкви. Молится я не умела и вообще не была крещена. Я просто пришла. А Он просто ответил. Там же на форуме я рассказывала этот момент моей жизни.
Мадам: радуга пишет: Видимо то, что встроено просто начало работать. Ведь встроено во многих. Вера действительно встроена во всех, но каждый ее слышит через себя. Смотря где и как у кого расположен Нептун. Иногда я вижу в картах такое положение и мне интересно не боится ли человек услышать у себя в мозгу такое? И еще тебе видимо легко это услышать, а я вот почему-то не могу, вернее мне иногда кажется что я слышу, но результаты говорят, что это ум научился так отвечать. Жанна, ты не злишься что я твою карту посмотрела без разрешения?Честно?
радуга: Мадам пишет: Жанна, ты не злишься что я твою карту посмотрела без разрешения?Честно? Наверное время пришло))) я бы не догадалась смотреть карту))) Просто это не мое призвание)) Но ты уже маэстро. Звездочет.
Мадам: радуга пишет: Наверное время пришло))) я бы не догадалась смотреть карту))) Просто это не мое призвание)) Но ты уже маэстро. Звездочет. Спасибо
радуга: Мадам Пожалуйста))) Вчера вспоминала тебя. Читала Пушкина 9-ю главу" Евгения Онегина" про Одессу. Смешно написал)))
Хелен: катюля пишет: Но не раньше нашего согласия на нее. радуга пишет: мы " слушаем " доводы ума о том, что мы услышали. И в итоге решаем, что да- таки! нам наступили на хвост. Сами выбираем, что необхоидмо обидиться. Этому предшествует желание обидиться. А желанию предшествует чувство, что меня чего-то лишили. А чувству лишения предшествует желание, чтобы все было так, как я хочу или желание иметь что хочу. А этому предшествует убеждения, что я хорошая и имею право на исполненние того, что хочу. А так как я хорошая, то мои "жизненные установки" все самые правильные, значит остальным одна дорога - следовать моим же путем (моим "жизненным установкам"). Еще здесь иногда, мне кажется, играет роль ранимость человека. Его сверхчувствительность. Но пока не знаю откуда это берется. Сразу понятно, что от недостатка искреннего открытого общения. А оно из страха перед болью...
радуга: Хелен пишет: Но пока не знаю откуда это берется Сравнение. Без него стрессу негде "жить"
Хелен: радуга пишет: Сравнение. Сравнение себя по отношению к другим не в свою пользу, да? Страх опозориться.
Мадам: радуга пишет: Сравнение. Без него стрессу негде "жить" Я вот недавно думала откуда у меня все это берется и пришла к тому же выводу. Сравнение. с кем же я себя сравниванию? С коллективными стереотипами. Все таки коллективное сознание очень сильное, только почистишь себе мозг(свое индивидуальное сознание), а тут опять бац! Коллективное. Когда уже наконец изменится сознание у этой 100 обезьяны, чтобы отпустило всех?
Тайна: Мадам пишет: Иногда я вижу в картах такое положение и мне интересно не боится ли человек услышать у себя в мозгу такое? И еще тебе видимо легко это услышать, а я вот почему-то не могу, вернее мне иногда кажется что я слышу, но результаты говорят, что это ум научился так отвечать. Нет не боится, потому что когда с тобой говорят - страха нет, когда боишься - это ты сам с собой разговариваешь. Это как инъекция обезболивания перед операцией. а когда кажется - подожди результат.
Мадам: Тайна пишет: Нет не боится, потому что когда с тобой говорят - страха нет, когда боишься - это ты сам с собой разговариваешь. Это как инъекция обезболивания перед операцией. а когда кажется - подожди результат. Тань, может это оно? Т.е. страх-то общение с самим собой?
сусанна: Мадам ,Руся,здорово!!!!! Иногда страшно про себя внутреннюю "голенькую" узнать,услышать. Где -то на форуме Катюля давала ссылку на такой "анти" гороскоп,получилось,что я "льдина чудовищная"внутри себя.Многое уже отпущено,но не все. Все верно ты отметила.
Тайна: Мадам пишет: Т.е. страх-то общение с самим собой? неееет, не передергивай. страх - это как сказать... личность что ли. бывает твой страх, бывает чужой, который тебя не пугает
Туу-тикки: Со слов знакомого священника: Есть смирение, а есть смиренничество. Смирение= доверие богу, понимание того что чтобы не происходило в твоей жизни приятное или не очень- все от бога но не безхарактерность! никому не позволено посягать, например, на нашу свободу, растаптывать наше человеческое достоинство( божественное начало в человеке) Смиренничество= внешне спокойное отношение (лицемерие) к неприятным для нас ситуациям, одновременно с внутренним противлением и ощущением несправедливости происходящего= недоверие Богу.
Natalie: Скорпи пишет: Сейчас я стараюсь каждый раз (не всегда, к сожалению), когда испытываю душевный дискомфрт, смотреть в камере, какая субличность пытается отделиться или вновь заявить о себе на этот раз, и прошу прощения по Джо Витале. Для меня это как целительный бальзам на поврежденную душу, заштопываю прощением и потом смотрю, как субличность входит и растворяется во мне. Скорпи . Я тоже так делаю. Спрашиваю: «Что происходит в моем разуме, что это случилось (любая ситуация, проблема)?» И прощаю по Джо Витале. На внутренем экране появляется отделенная часть личности, имеющая отношение к ситуации, и в процессе прощения прям физически ощущается, как эта субличность сливается со мной. О смирении. Нравится история про Кришнамурти. На исходе своей жизни он спросил учеников: «Хотите узнать мой секрет?», и все замерли в ожидании – сейчас они узнают главную тайну. «Вот мой секрет – я не против того, что происходит». Смирение – непротивление происходящему, нет внутреннего сопротивления, защиты, стены, ты становишься прозрачным для того, что происходит (Толле пишет о прозрачности, Виилма пишет «стань ситом»). "Я не против того, что происходит" :) Радуга, спасибо за тему!)
Nezabudka: я немного в другое русло копнула)))) .... а например понятие безнадежность... это слово в себя включает безысходность? включает. и включает смирение тоже, то есть принятие ситуации безнадежности безпросветной например. (при отсутствии веры конечно) по Виилме: Беспомощным, бессильным и униженным может быть только испуганный человек, чей страх не позволяет ему найти выход из создавшейся ситуации. Безнадежность тоже отражает неумение мыслить.
Скорпи: Natalie пишет: в процессе прощения прям физически ощущается, как эта субличность сливается со мной. Natalie Я вижу на внтреннем экране контуры меня, этакие фантомы, ещё бесплотные, но уже отделившиеся, которые готовы или обрасти плотью и зажить своею жизнью, или вернуться на родину. В процессе прощения контуры сливаются. Очень помогает такая визуализация. Natalie пишет: "Я не против того, что происходит" Все гениальное просто.
радуга: Nezabudka пишет: а например понятие безнадежность... это слово в себя включает безысходность? включает. и включает смирение тоже, то есть принятие ситуации безнадежности безпросветной например. (при отсутствии веры конечно) Увы, но смирение не всегда приходит . Даже когда безнадежность уже полная, человек все равно упорствует в своей гордыне. Приведу пример. ( без имен))) Один очень богатый дядя , сильно заболев, сказал как-то своим родным, , умру мол, но ..." нечто"... для родственницы не сделаю. И умер. Сдержал слово. Ценой жизни. А то, что он мог сделать не было для него сложно... совсем... А может это исключение из прощения и было причиной его болезни?
Хелен: Хелен пишет: радуга пишет: цитата: Сравнение. Сравнение себя по отношению к другим не в свою пользу, да? Страх опозориться. В чистом виде стыдливость своей естественной природы или ее незнание. Наверное из-за стыда быть не на уровне возникает ранимость и уязвимость (сверхчувствительность), защищаемая гордостью. Гордость отстраняет человека от искреннего общения и не дает понять своей истинной природы, не дает раскрыться и увидеть, что по сути люди все очень друг на друга похожи и их проблемы тоже похожи и ничего стыдного в них нет. Тогда, понятно, почему гордость не может не мешать смирению и единению в любви друг к другу.
Скорпи: Мадам пишет: Когда уже наконец изменится сознание у этой 100 обезьяны, чтобы отпустило всех? Ну вот, теперь Мадам назначила виноватой обезьяну...
радуга: Хелен Сравнивая , ты нарушаешь равенство. И не важно в какую сторону и в чью пользу. Просто равенстно будет стремится восстановиться .
Скорпи: радуга пишет: Просто равенстно будет стремится восстановиться . По-моему, Голубовская так предлагала выравнивать потеряное равновесие: смотреть в глаза человеку и говорить про себя: "Ты и я - равные духовные существа".
Хелен: Скорпи пишет: смотреть в глаза человеку и говорить про себя: "Ты и я - равные духовные существа". Не знала про Голубовскую. У меня был момент с похожей мыслеформой "Ты свободен в своих мыслях и поступках и я так же свободна. Ты не обязан соответствовать чужим ожиданиям и я не обязана." Это действительно выравнивает. Не знаю как партнера, но себя саму точно.
Хелен: радуга пишет: Просто равенстно будет стремится восстановиться . Как оно будет стремиться к восстановлению? Это через ЧВ?
радуга: Хелен пишет: Как оно будет стремиться к восстановлению? Это через ЧВ? Через увеличение страдания- это необязательно, но многие иного просто не знают. А так онон просто увеличивает " плохое", но отношения при этом не становятся прощенными. Это тупик. Время занимает, силы отнимает, результат отсутствует. ПРощение и восстановление общения- вот путь.
ING: радуга пишет: Что есть смирение? Что есть безысходность? Что есть годыня? И что есть доверие? 1. Наполненность чистой энергией любви. 2. Отсутствие веры. Или даже временное зарытие себя для энергии любви. 3. О! Это знакомо . Это властность, почитание себя))) 4. Это выбор... К смирению
Avelina: радуга пишет: А то, что он мог сделать не было для него сложно... совсем... Ну, наверное, таки для него такого, каким он был, это было сложно, раз он предпочел умереть. Как сложно для тысяч и миллионов, которые предпочитают умереть. Как сложно это пока для меня. Радуга, прошу прощения за острую реакцию именно на эти Ваши слова, они меня задели, потому что это мой больной мозоль (один из). Меня иногда просят сделать что-то, что с точки зрения просящего мне совсем несложно сделать. А мне сложно, порой мучительно сложно. И больнее всего я реагирую даже не на саму просьбу, и именно на её сопровождение "ну чего тебе стоит". И поэтому стараюсь не просить ни у кого ничего и не ожидать чего-либо от кого-то, потому что не могу знать, насколько сложно может быть для человека выполнение моей просьбы, даже если мне она кажется совсем простой и необременительной. То есть, на физическом плане всё может быть несложно, а вот в моральном плане - совсем иначе. Не заглянешь же в душу к другому человеку, и не узнаешь, что и как он воспринимает. Радуга, спасибо за тему! Я как раз сейчас в этом самом тупике.
Мадам: Скорпи пишет: Ну вот, теперь Мадам назначила виноватой обезьяну... я когда это написала, то самой смешно стало А вдруг та сотая обезьяна - это я?
Хелен: радуга пишет: Это тупик. Оценивание - это же не обязательно осуждение. Можно же просто оценить сутуацию но не вовлекаться, не признавать ее ни плохой, ни хорошей. Принять ее просто как фатк, как данность в виде фактов. Исключить оценивание совсем, невозможно. ЛВ же писала, что человек прощая не перестанет отличать хорошее от плохого (не перестанет оценивать), просто он будет осознавать для чего в его жизни это хорошее и плохое. И не бует слишком ни слишко печалиться от плохого ни возносить себя от хорошего.
Constanta: Хелен, согласна полностью. Хорошо на душу легло.
сусанна: радуга .Жанночка,спасибо за тему.Я тебя обожаю и лю....... Поняла я -чем больше в жизни упорствую,тем больше жизнь гнет меня,учит смирению. Отпускаю свое упорство и несмирение.Спасибо !!!!
Скорпи: Мадам пишет: А вдруг та сотая обезьяна - это я? я в ней отражаюсь...и меняю ей сознание, работая над собой
Хелен: радуга пишет: ПРощение и восстановление общения- вот путь. Спасибо.
Хелен: Constanta Это у меня "единство в разделении". Ильдар еще где-то о похожем по-другому говорил. Дословно не помню. Его я поняла так, что мы сначала разделяем (оцениваем), осознаем-изучаем по-отдельности (что и зачем это к нам пришло), а потом находим во все этом единство. Возникает гармония и всеприятие.
Хелен: Об оценивании. "Итак, Ле-цзы попросили однажды рассказать, как он учился ездить верхом на ветре. В ответ он рассказал об обучении, которое проходил под руководством своего учителя Лао-Шана: С тех пор, как я стал служить ему, прошло три года, и мой ум не осмеливался больше размышлять о правильном и ложном, а уста не смели говорить о полезном и вредном. Лишь тогда удостоился я взгляда учителя. К концу пятого года произошла перемена: ум стал размышлять о правильном и ложном, уста заговорили о полезном и вредном. Лишь тогда я удостоился улыбки учителя. К концу седьмого года произошла новая перемена. Я дал волю своему уму размышлять о чем угодно, но его уже не занимали добро и зло. Я дал волю устам моим произносить все что угодно, но они не заговорили о полезном и вредном. Лишь тогда учитель позвал меня и усадил рядом с собой на циновку. Прошло девять лет, и мой ум отпустил поводья мыслей, мои уста были свободны для речи. О правильном и ложном, о полезном и вредном уже не ведал я, для меня ли, для других. Внутреннее и внешнее сочетались в единстве. Не было различий между зрением и слухом, слухом и обонянием, обонянием и вкусом. Все стало одним. Мой ум замерз, мое тело растворилось, плоть моя и кости слились в одно. Я перестал осознавать, на что опирается тело, на что ступает нога. И несомый ветром, как лист с дерева или сухая шелуха, я в конце концов не сознавал, то ли ветер оседлал меня то ли я – ветер. {40. с.40-42. Глава "Ли-цзи", II}" взято из "Путь Дзен" Алан Оутс Вот этот уровень неоценивания уже очень сложно сочетать с нашей реальной жизнью с работой, с воспитанием детей, с содержанием имущества, с обеспечением наших родителей... Это уже для для тех, кто совершенствуется в отказе от мирской жизни.
Скорпи: катюля пишет: можно ли "отсутствие чувства юмора" отнести к гордыне? Раньше я однозначно приписывала это к глупости. Получается это можно отнести к гордыне, но только к моей. Я лучше, потому что умнее. Есть в моем окружении такая женщина, она своею тупостью сводит меня с ума. Любая шутка воспринимается неадекватно, сознание ну очень ограничено. В этом зеркале я выгляжу ну совсем непривлекательно.
сусанна: Скорпи пишет: Есть в моем окружении такая женщина, она своею тупостью сводит меня с ума. Любая шутка воспринимается неадекватно, сознание ну очень ограничено Я здесь увидела в женщине смертельную серьезность.
Скорпи: сусанна пишет: Я здесь увидела в женщине смертельную серьезность. Да, сусанна , спасибо, нужно с этим поработать. Здесь, наверное, моя сверхтребовательность уши показывает...она тоже - смертельно серьезна.
Хелен: Скорпи пишет: Любая шутка воспринимается неадекватно А мне видится Стыдливость. Возможно, ей кажется, что "любая шутка" ее еще больше пристыживает, т.е. любая шутка задевает ее личные недостатки, которые в себе видит только она. Ее это раздражает. Она эти недостатки защищает гордостью для того, чтобы обидчиков оттолкнуть и показать, что они сами не лучше ее.
Гостья: Действительно, есть люди, кот. шутку воспринимают как насмешку. Из-за того, что полны страха. Виилма советовала не шутить в присутствии такого человека. Может не только обидиться, но и ударить, если чаша страха в этот момент переполнится.
Скорпи: Гостья пишет: Виилма советовала не шутить в присутствии такого человека. уже не шучу, и никто не шутит, себе дороже. Хелен пишет: любая шутка задевает ее личные недостатки, О да. Но там дело не только в личных недостатках, там жесткий образ выстроен "все должно быть так, как вижу это я". Узко,ограничено. И все, что не вписывается в это - не принимается,или принимается в штыки. Вот я себе портретик нарисовала...
Хелен: Скорпи пишет: И все, что не вписывается в это - не принимается,или принимается в штыки. Вот я себе портретик нарисовала... Таких людей не так мало, как кажется. У нас тоже двое таких в коллективе есть. Один прямо таки эксклюзив, т.к. его шутки на редкость "злые" - это даже не черный (добрый) юмор, а шутки намеренно задевающие и подчеркивающие физические недостатки (+одежда) или недостатки в образе мышления. Но в свой адрес он шуток даже безобидных не понимает. Весь коллектив старается осторожно с ним обращаться. А вторая просто каждую шутку ловит на свой счет. С ней тоже стараются не шутить, потом себе же хуже, т.к. столько гадастей в свой адрес от одной безобидной для все остальных шутки. Но все остальные любят пошутить и посмеяться и свободны в своих шутках и это радует
Мадам: Сегодня отпускаю безысходность. Люди........такая тоска в душе...ощение такие: не хочется жить желание чтобы ко-то решал мои проблемы разочарование в том, что нужно все время ждать какого-о чудесного чуда, а его нету. не хочется выходить из дома и вообще ожидание и спешка, чтобы наконец что-о решилось.
Скорпи: Хелен Там, где эмоциональная болевая точка, там движение мысли ограничено, как ограничено физическое движение при болезни тела. У каждого человека можно найти такую точку, в которой пропадает чувство юмора. И эти люди в увеличительном стекле показывают, что они у нас есть, осталось только найти.
Скорпи: Мадам , держись. Перед Новым годом всегда так, все нужно успеть сделать, порешать, и. т.д. Это жизнь, чего уж сразу в безысходность-то? Прими заранее любой результат и все будет хорошо.
Хелен: Скорпи пишет: И эти люди в увеличительном стекле показывают, что они у нас есть, осталось только найти. Тогда эти люди - ЭТО демонстрируют ВСЕМ. Так у всего коллектива не может быть одной болевой точки. Хотя возможно и может, если люди притягиваются по подобию... Но возможен вариант, что это только их проблема.
grildar: Вы лучше подумайте, что такое юмор или сатира, и над чем или над кем люди смеются сейчас, смотря нашу рашу или комеди клаб или КВН, приходя на концерт Задорного или Кривого зеркала и т.д. Когда вы это реально увидите, вы поймете, что ничего там хорошего нет, кроме наличия очень серьезного стресса... А люди без ЧЮ - это уже не так страшно в связи с этим...
Хелен: grildar пишет: нашу рашу или комеди клаб или КВН Неетушки, я телек вообще смотреть не могу. Фильм нормально не посмотришь, т.к. реклама достанет; новости расчитаны не понятно на кого, т.к. возрастной критерий людей их смотрящих еще имеет достаточное образование, сереалы похожи один на другой. А юмор давно не смотрела. А над чем сейчас смеются?
Скорпи: Хелен пишет: Так у всего коллектива не может быть одной болевой точки Они показывают только на её наличие. А у каждого она своя. У Синельникова это называется сферическое отражение. То есть в какой-то одной сфере у тебя напрочь отсутствует чувство юмора. На какую тему ты не можешь шутить? У одного, например, это здоровье детей, у другого - мужская состоятельность. У меня, например, чувство юмора пропадает, когда мне говорят, что я что-то сделала не так.
Хелен: Скорпи , а у меня, когда мне говорят, что я люблю не те книги, подписываюсь не теми цитатами и верю не в те учения. Спасибо. Надо над этим поработать.
Скорпи: grildar пишет: Вы лучше подумайте, что такое юмор или сатира, и над чем или над кем люди смеются сейчас, смотря нашу рашу или комеди клаб или КВН, приходя на концерт Задорного или Кривого зеркала и т.д. Когда вы это реально увидите, вы поймете, что ничего там хорошего нет, кроме наличия очень серьезного стресса... Хелен пишет: А над чем сейчас смеются? Основная проблема, обыгрываемая во всех ракурсах - это половой акт. Что бы это значило? Учитывая что это все зеркала, даже боюсь подумать.
Хелен: Скорпи пишет: Учитывая что это все зеркала, даже боюсь подумать. Смеяться больше не над чем стало - одна тема осталась у людей. Т.к. политические новости - это сплошная "сатира" и несмешно из-за того, что больно бъют результаты этой "сатиры" по простым людям.
Constanta: Скорпи пишет: Учитывая что это все зеркала, даже боюсь подумать. Скорпи пишет: Прими заранее любой результат и все будет хорошо. В нужный момент это не вспоминается. А как было бы хорошо.
grildar: Скорпи пишет: У меня, например, чувство юмора пропадает, когда мне говорят, что я что-то сделала не так. Хелен пишет: а у меня, когда мне говорят, что я люблю не те книги, подписываюсь не теми цитатами и верю не в те учения. Спасибо. Надо над этим поработать. Что и требовалось доказать. Для чего нужны такие шутки и такой юмор? Сначала вы над кем-то прикалываетесь, а потом над вами, когда нащупают ваше больное место! Скорпи пишет: Основная проблема, обыгрываемая во всех ракурсах - это половой акт. Что бы это значило? В чем суть любого юмора, шуток и т.п. ? Может, это - злорадное желание приподнять свое ущербное нутро? и это - не обязательно современный юмор. Это все - древняя штука. Вспомните шутов гороховых, которые веселили народ, ведь как приятно поржать над ущербными придурками, полудебилами и т.д.
Скорпи: Constanta пишет: В нужный момент это не вспоминается. А как было бы хорошо. Тренироваться, тренироваться и тренироваться, пока не станет привычным образом мыслей. Потом надобность в этом отпадет, это принятие будет происходить само собой.
Скорпи: grildar пишет: это - злорадное желание приподнять свое ущербное нутро? для тех, кто над этим смеется, да, безусловно. Ещё есть передача "Пусть говорят" от которой меня передергивает, если я вдруг на неё натыкаюсь и быстрее переключаю. там тоже самое grildar пишет: злорадное желание приподнять свое ущербное нутро но уже через осуждение другого. Слышала такую мысль, что это так выполняется социальный заказ - чтобы отвлечь народ от реальных проблем, чтобы знали ,что есть ещё кто-то, кому хуже, чтобы занять умы сплетнями и другими интересными вещами.
Мадам: Скорпи пишет: Мадам , держись. Перед Новым годом всегда так, все нужно успеть сделать, порешать, и. т.д. Это жизнь, чего уж сразу в безысходность-то? Спасибо!!! Просто мне стало интересно отпустить безысходность.Я никогда с ней не общалась. А чтобы пообщаться, сначала нужно познакомится, вот и ощутила ее пополной. Кстати отпускала и с меня вышла какая-о круглая масса воздуха, почему-то район солнечного сплетения или желудка, так быстро - не смогла понять. Но место вроде то.
Мадам: вот картинки символизирующие безысходность для наглядности состояния
Скорпи: Мадам Руся, твои картинки произвели на меня впечатление, пойду тоже отпущу, что ли, а то не спится
Хелен: grildar пишет: Может, это - злорадное желание приподнять свое ущербное нутро? Думаю бывает такое, но не во всех шутках. Вот я посмеяться люблю и пошутить и когда надо мной смеются. Но с "злорадными" шутками крайне редко сталкиваюсь. И кажется, что это эксклюзив.
Хелен: Мадам , странно мне первая и последняя картинки очень даже симпатичны и не вызывают неприятных ощущений. Наоборот даже. Чтобы это могло значить?
grildar: Хелен пишет: Думаю бывает такое, но не во всех шутках. Вот я посмеяться люблю и пошутить и когда надо мной смеются. Но с "злорадными" шутками крайне редко сталкиваюсь. И кажется, что это эксклюзив. Я вообще-то не говорил о явном проявлении, а о скрытых глубоко причинах. Любой юмор, любой наш смех, будь то над равшанами-жамшутами либо персонажами того же Зощенко, основан на этом - высмеивании того, кто или что хуже тебя. Потому что доказывание своего превосходства заложено в нас природой на базе инстинкта выживания - выживает сильнейший (лучший). А так как при высмеивании кому-то всегда бывает не до смеха, поэтому всегда были юродивые, шуты, клоуны, отверженные обществом, над кем мог смеяться любой, теша свои комплексы неполноценности. Подумайте как следует о причинах вашего смеха над тем, что для вас смешно, и вы это увидите...
Хелен: grildar , у меня часто желание шутить приходит в плохом настроении. Из разряда: "Спешу рассмеяться, чтобы не расплакаться." Это тоже можно вместить в емкую фразу "приподнять свое ущербное нутро", но здесь не обязательно злорадное желание, здесь скоее желание защитить себя от своих же плохих эмоций, т.е. не сползти в них окончательн. И если говорить о себе самой, то мне никого обижать не хочется в шутке. Есть какой-то внутренний закон для себя самой: не смеяться над внешностью, не шутить над верой и не шутить, когда злюсь.
Хелен: Еще по-моим наблюдениям, люди начинают шутить и прикалываться, когда они находятся перед выбором отрицательных эмоций или положительных. К примеру, руководитель наехал безпричинно. Есть выбор расстроиться и или посмеяться над собой и руководством. Тогда отрицательные эмоции сами с шуткой уходят и даже зла не остается на руководителя. Думаю, что это лучше, чем когда человек затаивая в себе злость и обиду, начинает делать вид, что ничего не произошло и ему хорошо и прекрасно.
grildar: Хелен пишет: у меня часто желание шутить приходит в плохом настроении. Из разряда: "Спешу рассмеяться, чтобы не расплакаться." Это тоже можно вместить в емкую фразу "приподнять свое ущербное нутро", но здесь не обязательно злорадное желание, здесь скоее желание защитить себя... Ладно, будем считать, что ты выкрутилась... Ответ из серии - я конечно не святая, но и не хуже других.. есть и похуже меня..
Хелен: grildar пишет: я конечно не святая, но и не хуже других.. есть и похуже меня..
Мадам: Хелен пишет: Мадам , странно мне первая и последняя картинки очень даже симпатичны и не вызывают неприятных ощущений. Наоборот даже. Чтобы это могло значить? Хелен либо ты не испытывала состояния безысходности вообще, либо ты знаешь выход из этого состояния, так как много раз его испытывала и поэтому тебе не страшно и не тоскливо. ИМХО конечно, я не спец в этой энергии, только учусь ее отпускать. Правда вчера после опускания этого стресса, муж почему-о стал таким внимательным ко мне... может совпадение...а может и любовь моя как о освободилась....
радуга: Скорпи пишет: Гостья пишет: цитата: Виилма советовала не шутить в присутствии такого человека. уже не шучу, и никто не шутит, себе дороже. В классике кино , фильме " Пять минут" главный герой говорит " Я сам шутить не люблю и другим не дам"
радуга: Скорпи пишет: Хелен пишет: цитата: Так у всего коллектива не может быть одной болевой точки Они показывают только на её наличие. А у каждого она своя. У Синельникова это называется сферическое отражение. То есть в какой-то одной сфере у тебя напрочь отсутствует чувство юмора. На какую тему ты не можешь шутить? У одного, например, это здоровье детей, у другого - мужская состоятельность. У меня, например, чувство юмора пропадает, когда мне говорят, что я что-то сделала не так. Скорпи! Что Синельников рекомендует делать тем, кому не смешно?
радуга: Хелен пишет: Смеяться больше не над чем стало - одна тема осталась у людей. Почему, я вот на Евгением Онегиным смеялась на днях! Все таки не все так односложно. На несмешные темы тоже можно юморить. Показывая бессмысленность подобного. Хотя критерий Синельникова интересный. Все внутри нас смешное и несмешное. Пока мы не распознаем главный фокус этого мира- иллюзию,- наше несмешное будет присутствовать в нас. Зато потом! Смеется , как известно, тот, кто смеется последним! Это глобальная Надежда!
Хелен: радуга пишет: Почему, я вот на Евгением Онегиным смеялась на днях! Нююю, не у всех же такой широкий кругозор. Обышно (на ТВ) он много уже... и в прямом и в переносном смысле...
Constanta: Разыскивая информацию по отпусканию ситуаций, нашла в одной из тем: Nastja пишет: Внезапно обрушившееся чувство безнадежности из-за невозможности отыскать хоть какой-нибудь выход вызывает резкое нарушение обоняния. Чем нереальнее кажется возможность найти выход из безнадежной ситуации, тем меньше надежды на восстановление обоняния. Как только возникает надежда, обоняние начинает восстанавливаться, хотя это совершенно невозможно с точки зрения медицины. Высвобождение безнадежности вызывает надежду, и если на ней не зацикливаться, то есть если надежду не обращать в безнадежность, то обоняние восстанавливается Безнадежность и безысходность разные понятия, но связь существует. Поэтому, если идти от обратного, в состоянии безысходности, вероятно, поможет ароматерапия, или просто приятные духи, масла, апельсины, мандарины.... А если вспомнить, что ароматы влияют на I чакру, которая, кстати и отвечает за умение жить и выживать (жить или не жить), то можно и на красное посмотреть. Вот только в состоянии бызысходности больше хочется в темноте посидеть и на Луну повыть, как на третьей картинке Мадам. (Но что-то приятное и в темноте можно понюхать!) Мадам, еще раз спасибо!
Хелен: Мадам пишет: ты не испытывала состояния безысходности вообще, либо ты знаешь выход из этого состояния, так как много раз его испытывала и поэтому тебе не страшно и не тоскливо Наверное ты права. У меня были ситуации в жизни не раз, когда мне не на что было купить корку хлеба и оплатить жилье или когда мое сознание рассыпалось на тысячи мелких кусочков. Но мне представляется безысходность, как лень. Т.е. когда есть масса выходов, которые человек отвергает по каким-то причинам. Читаю сейчас Дипака и понимаю, что знала на подсознательном уровне это всегда, но пользовалась редко в экстренных случаях. Не знаю что за стресс, но мне неинтересно и не хочется влиять на ситуацию самой, т.к. это слишком легко. Хочется видеть перед собой спонтанный набор жизненных ситуаций, не зависящих от меня. Т.к. я знаю что Могу и Что могу. Это пипец, т.к. жизнь становится неинтересной - это моя постоянная безысходность. И я не знаю Что с этим делать.
Хелен: Однажды в безнадежной ситуации, как мне казалось, я пошла к целительнице. И что я услышала... "Ты можешь все сама. Т.е. можешь то же, что и я и не меньше - это точно." Между строк: "И чего ты ко мне приперлась!?! Конечно я тебе немного помогу, но что есть моя помощь для тебя? Если ты отрицаешь свои возможности". Самое дурацкое, это то, что она была, скорее всего, права.
Скли: Хелен может быть тебе нужно отменить свой выбор быть жертвой?
Хелен: Constanta пишет: (Но что-то приятное и в темноте можно понюхать!) Это то, что можно просто выть и ничего не надо делать при этом. Очееень приятно, чес слово!!!! Отдых и релаксация полная. Скли пишет: отменить свой выбор быть жертвой Попробую. Мой знак гороскопа по Таро - Жертва. Напишу, что получится. Сначала бы понять Жертава ради чего? Жертвы же разные бывают. Если это жертва на уровне Закона, то она должна состояться - это уже карма. А на бытовом уровне мне надо было идти или в монашенки, как мне и хотелось или выходить замуж за священнослужителя (он был первый, кто готов был предложить замужество). Наверное надо отпускать эти ошибки. Спасибо.
Фагот: девочки, дорогие! задам здесь вопрос свой,т.к. мне кажется, что он связан со смирением. У моего мужа уже 2 года подряд дергается левый! глаз. Это не просто тик, который то появляется, то проходит. Это настоящее неудобство. Т.е. дергается почти! постоянно, очень мешает жить, читать, видеть, вести машину, видно сильно. Был у офтальмолога, у невропатолога, сделали что-то типа глубокого снимка головы, но все нервы оказались в порядке. Невропатолог говорит. что это вроде как сосуды становятся жесткими, и когда кровь по ним проходит, то задевает нерв. Помочь можно только если вколоть ботокс, чтобы парализовать нерв. Вот мучается уже два года. Я вот думаЮ, может он смирился со своей судьбой и поэтому такое напастье? Как вы думаете, от чего у мужчины левый глаз?
Скли: Хелен нашу жизнь формируют наши же убеждения. А что такое убеждение? Это когда-то принятое на веру.Вот тебе и карма.. Посмотри сама: Хелен пишет: Мой знак гороскопа по Таро - Жертва Хелен пишет: Если это жертва на уровне Закона, то она должна состояться ну и так далее. Можно просмотреть свои же посты в форуме и выписать свои убеждения, которые ограничивают и связывают тебя по рукам и ногам. А по сути это блеф, пшик, иллюзия. Это всё можно отменить и выбрать заново.Без привязки к гороскопам, кармическим долгам, вычитанным в туче книг по эзотерике догмам и прочему прочему мусору, которым забиты наши мозги. И тогда жить станет намного интереснее, потому что сейчас рулит страх. Когда твоей судьбой рулит незнамо кто и незнамо куда вырулит - это страшно. А если еще и регулярно получаешь то, чего не желаешь - отсюда и безысходность. Если мы говорим, что всё можем, но пока не хотим - за этим стоит страх
Хелен: Скли пишет: Когда твоей судьбой рулит незнамо кто и незнамо куда вырулит - это страшно. Скли пишет: Если мы говорим, что всё можем, но пока не хотим - за этим стоит страх старах чегго ? страх быть хозяином своей жизни? Почему постоянно страх? Это страх ответственности? Страх чего? Ну хозяин и хозяин... А что дальше, дальше неинтересно: ты хозяин - и все исполнимо. А дальше? А дальше должен быть творец. Т.е. тот, кто не только хочет и может, но тот кто готов и может изоберсти новое, да?
сусанна: Хелен пишет: старах чегго ? страх быть хозяином своей жизни? Почему постоянно страх? Это страх ответственности? Страх чего? Ну хозяин и хозяин... А что дальше, дальше неинтересно: ты хозяин - и все исполнимо. А дальше? А дальше должен быть творец. Т.е. тот, кто не только хочет и может, но тот кто готов и может изоберсти новое, да? Золотые слова.
сусанна: Жертва - не желание брать ответственность за свою жизнь. Так было удобно - кто-то думал,кто-то решал кто-то управлял -и можно было кого -то обвинить и это уже не устраивает теперь.Пора настала научиться самому отвечать за свой выбор,свои поступки,свои мысли,не перекладывая ответственность за свою жизнь и не обвиняя в этом других людей.
Скли: Хелен пишет: старах чегго ? страх быть хозяином своей жизни? Почему постоянно страх? Это страх ответственности? Страх чего? Ну хозяин и хозяин... страх, что не получится Это ведь всё умозрительно - "я могу", "захочу и буду", "неинтересно быть хозяином". А практика? А практики нет. А вот когда будет реальная практика и результат, когда отдавая в руки Бога проблему, ты будешь знать, что она решится только наилучшим образом и никак иначе. И станет ясно само собой "что дальше". А пока только страх поверить. Из страха не-получить
Скорпи: радуга пишет: Что Синельников рекомендует делать тем, кому не смешно? Синельников ничего не говорил про чувство юмора, по крайней мере я не читала. Я привела пример из его классификации зеркал: прямое, обратное и сферическое. Прямое - когда ты видишь в другом то, что есть в тебе, обратное - когда видишь то, что в тебе подавлено и непроявлено, сферическое - когда видишь то, что проявляется в одной или нескольких сферах жизни. Просто рассмотрели пример на чувстве юмора. Так сказать, развили тему. А что он рекомендует - поговорить с той частью подсознания, которая высветилась в отражении и отпустить.
радуга: Фагот пишет: У моего мужа уже 2 года подряд дергается левый! глаз. 2 года назад ваш муж нарушил отношения с каким-то мужчиной, ( отцом или братом, или по работе) Это была материальная претензия со стороны вашего мужа. Ботакс не решает вопросы, которые находятся в компетенции прощения. Вот упражнение на выявление причины. Предложите вашему мужу вспомнить людей на тот момент, которые были с ним в общении. И пусть всех их запишет. Затем пусть перечитает , спустя время и допишет тех, кого забыл включить в список. Отвлекитесь , посмотрите кино, попейте чай . Опять возьмите список и снова пусть допишет, кого еще вспомнил. Вот среди них и находится этот человек. Даже если он территориально близко, то он по-любому будет исключен, и по этой причине не сразу попадет в основной список.
Скорпи: По теме скажу. Вчера с Мадаминой подачи решила глянуть, что там у меня с безысходностью. На внутреннем экране увидела жесткое кольцееобразное сооружение, поставленное вертикально, буквой "О" с полостью внутри. И меня носит по этому кругу со страшной скоростью, швыряет об стенки, бьет, а я несуразно машу руками и ногами, пытаясь остановиться. В конце концов движение прекратилось и я упала вниз этого кольца. Стала пытаться выкарабкаться , но постоянно соскальзывала в эту нижнюю точку. Тогда я стала пытаться вырваться по-другому, продырявить отверстие. А стены толстые, твердые. Сделала маленькую дырочку и стала в неё смотреть. И уснула на этом. Мне стало понятно, почему Виилма называла безысходность нулевым состоянием. Потому что, все, кранты, или ты пан, или пропал. Карабкаться вновь и вновь по замкнутому кругу - бессмысленно, все равно падаешь вниз, нужно искать другой выход. И что такое узкое сознание понятно - когда смотришь только в маленькую дырочку из своей жесткой конструкции. Сегодня буду дальше смотреть и отпускать, если получится.
Гостья: Скорпи , вот это и есть игры: сначала читаете : Виилма называла безысходность нулевым состоянием , а потом видите: На внутреннем экране увидела жесткое кольцееобразное сооружение, поставленное вертикально, буквой "О" с полостью внутри.
Луч: какая хорошая тема!!!
Луч: радуга пишет: 2 года назад ваш муж нарушил отношения с каким-то мужчиной, ( отцом или братом, или по работе) Это была материальная претензия со стороны вашего мужа. Ботакс не решает вопросы, которые находятся в компетенции прощения. Вот упражнение на выявление причины. Предложите вашему мужу вспомнить людей на тот момент, которые были с ним в общении. И пусть всех их запишет. Затем пусть перечитает , спустя время и допишет тех, кого забыл включить в список. Отвлекитесь , посмотрите кино, попейте чай . Опять возьмите список и снова пусть допишет, кого еще вспомнил. Вот среди них и находится этот человек. Даже если он территориально близко, то он по-любому будет исключен, и по этой причине не сразу попадет в основной список. У моего мужа глаз когда-то стал красным и воспалился.. И все это было из-за того что о ему стало стыдно что он не мог оплатить нам обоим праздничное представление ..Тогда не было денег а мне оч хотелось пойти..Поэтому мне пришлось стоять со всеми за оградой .. Он себя накрутил чт оно виноват..Ну и воспалился сильно глаз.. правда правый..Но воспаление было оч сильным и даже уже хотели приступать к лечению..Хотя обычно ничего медицински не лечим..только морально))) Еще я заметила что проблемы с лицом на левой стороне связаны не с окружающими мужчинами а с отношением мужчин к себе..
Скорпи: Щас мне инфа на заданную тему поперла со всех сторон. Безысходность как стресс показывает крайнее состояние жесткости стереотипов. Когда своим умом мы решаем - все должно быть только так, и не иначе. И все - амба. Приплыли. Оттого, что полученная информация, полученная нами из книг, от родителей и из других источников принимается без критики, без системы, на веру, не как информация, а как истина в последней инстанции. И из этих самопровозглашенных истин мы выстраиваем жесткие конструкции, из которых сами же не можем выбраться. Только потому, что приняли простую информацию за истину. И иногда даже готовы идти за неё в крестовый поход. ФФ-фу. Мой бублик рассыпался.
Фагот: радуга, душа моя, спасибо Вам! сказала ему... Только я не очень поняла вот эту фразу радуга пишет: Даже если он территориально близко, то он по-любому будет исключен, и по этой причине не сразу попадет в основной список. А Вы тоже так считаете, что Луч пишет: Еще я заметила что проблемы с лицом на левой стороне связаны не с окружающими мужчинами а с отношением мужчин к себе.. Вы думаете это в материальном смысле обязательно? Может от какой безысходности в его голове?
радуга: Скорпи пишет: Щас мне инфа на заданную тему поперла со всех сторон. Спасибо за эту реплику , Скорпи. Виилма нас учит рассуждать. Мы же ищем "инфу". Но это не наше рассуждение, и оно соскальзывает , остается не осознанным, поскольку купленный торт и приготовленный лично, разнятся самим процессом приготовления и ЗНАНИЕМ рецепта на практике.
радуга: Скорпи пишет: И все - амба. Приплыли. Оттого, что полученная информация, полученная нами из книг, от родителей и из других источников принимается без критики, без системы, на веру, не как информация, а как истина в последней инстанции yes!
радуга: Фагот пишет: А Вы тоже так считаете, что Луч пишет: цитата: Еще я заметила что проблемы с лицом на левой стороне связаны не с окружающими мужчинами а с отношением мужчин к себе.. Вы думаете это в материальном смысле обязательно? Может от какой безысходности в его голове? Все тики - материальные проблемы. Или взгляд на материальное дело. Это так. Однажды мне довелось наблюдать на протяжении недели у человека на работе краснющий левый глаз. Было желание рассказать ему, но удержалась, ровно до тех пор, пока спустя еще полторы недели не увидела, что все не только на месте, а еще хуже. ТОгда я решилась подойти к этому незнакомому человеку и объяснить ему, что с ним происходит. На следующий день он пришел меня поблагодарить. С чистым глазом.
Фагот: радуга пишет: Все тики - материальные проблемы. Или взгляд на материальное дело. Это так. радуга, спасибо! А как мне объяснить это по-деликатнее мужу? он меня всегда уверял, что материальное - это все не важно в жизни, что ему ничего не надо, что хватит того, что есть. И главное, даже если я ему это скажу, - как с этим работать? как ему объянить доходчиво "технику" отпускания? Спасибо Вам, солнце мое!!!!
Alenkin: всем привет! радуга пишет: Все тики - материальные проблемы. Или взгляд на материальное дело. офигеть! прочитала только эту страничку про тики, и сразу начал правый глаз болеть он у меня периодички дергается (( дано заметила, что все это связано с работой , с сильным напряжением обязательностью еще материальные проблемы не знаю куда пристроить - работы много ,а платят мало подойдет ? ))
Фагот: А у меня безысходность!!! Поговорила с мужем по поводу его глаза, и вот ---- он мне выдал, что у него нет места в доме, что ему нужно бюро, ему нужна его и только его этажерка, а у нас нет места, чтобы поставить рабочий стол! Он использует обеденный стол. Этажерку какую-либо он не хочет, чтобы не портить интерьер, а подходящую по стилю и деньгам нету. Что он подчинил свою жизнь моим желаниям... Что он чуть не загнулся делая ремонт в квартире... Что я не понимаю, что ему нужен угол.. Народ! Мое место на кухне и в туалете, я весь день на работе. Так что вот такие дела. Не знаю, что делать. Как отпускать? Что отпускать? Со мной понятно - буду работать над собой, что не даю ему жизни. Уже начала, между прочим. Прошу прощения за это у него, как в теме про храп. Спасибо форуму! Но ведь он -то тоже должен что-то делать, иначе... теперь понятно откуда у него аутоимунное заболевание. Как помочь????
Скорпи: Фагот судя по динамике, ты ещё мечешься по кругу, вниз не свалилась (см. выше ), потому как рядом со словом безысходность -три !!!. Фагот пишет: Но ведь он -то тоже должен что-то делать, иначе... теперь понятно откуда у него аутоимунное заболевание откуда? Фагот пишет: ему нужна его и только его этажерка какая прелесть!
сусанна: Скорпи пишет: потому как рядом со словом безысходность -три !!!. .поясни,пожалуйста в отношении -3
Скорпи: сусанна , три восклицательных знака, и четыре вопросительных. Значит у человека ещё хватает энергии метаться и карабкаться. А вот когда только три точки...
сусанна: Скорпи ,понятно,спасибо
grildar: красные глаза - внутричерепное давление, а значит сверхтребовательность. сопровождается часто головной болью. простой пример - делаешь срочную работу за компом, напрягаешься, торопишь и принуждаешь себя, получаешь головную боль и красные глаза. т.е. причины в основном материального характера, но не обязательно.. главное то, из-за чего себя принуждаешь, давишь... итог - мстительная (покраснение глаз) и обвинительная (головная боль) злоба соответственно на то, что видишь, о чем думаешь и т.п. развели тут, понимаешь...
радуга: Фагот пишет: Поговорила с мужем по поводу его глаза, и вот ---- он мне выдал Но раньше он это в себе носил! Вы сняли крышку с его кастрюли, в которой варятся мысли. Это паром вас обдало. Фагот пишет: что у него нет места в доме Прислушайтесь к этому. Это крик души. Не нужно думать, что он кричит просто так. За такими словами всегда стоит его просьба. О чем он просит? Где ему нет места? Где именно ему нет места? Может именно это и происходит с ним на его работе, а дома просто " зеркалится"? У него точно есть и страх и злоба. Он носит в себе боль. Фагот пишет: Что он подчинил свою жизнь моим желаниям... Что он чуть не загнулся делая ремонт в квартире... Что я не понимаю, что ему нужен угол Фагот, а вы пробовали спокойным голосом предложить ему сделать так, как он желает. И при этом натурально не иметь внутри сопротивления против его варианта видения мира. Пойдите ему на встречу. Переведите беседу в конструктивное русло. Предложите продать на барахолке ненужное , чтобы освободить ему место для работы. НЕ защищайте свою позицию. Просто уступите. Самое главное отдайте ему это внутри себя. Не держитесь за картинки и образы . Просто уступите. Уступите с любовью и с благодарностью , а не от безысходности. И попросите внутри себя у него прощение, что много лет играли в одни ворота. И попросите прощения внутри себя у него за то, что этим накопили в нем чувство неуверенности в своей нужности-ценности. Осознайте это сами. Просите от сердца. Когда поймете о чем просите простить, тогда простите себя за то , что поступали таким способом. Это лечит)))
Скорпи: grildar пишет: развели тут, понимаешь... а ещё красным наливаются глаза у быка, перед которым машут красной тряпкой, дразнят
grildar: Скорпи пишет: а ещё красным наливаются глаза у быка, перед которым машут красной тряпкой, дразнят А еще бывают насаженные на рога, так сказать, тореадоры, которые до того махали тряпкой и дразнили быка!
Скорпи: grildar пишет: А еще бывают насаженные на рога, так сказать, тореадоры, которые до того махали тряпкой и дразнили быка! А ещё бывают быки, которые без разбору сажают на рога все, что им кажется красным.
Татика: Фагот пишет: ему нужна его и только его этажерка, Почему у мужа не может быть своей и только своей этажерки? Это роскошь? И если ваше место только на кухне и в туалете, то всё остальное пространство в доме - чьё? Не мужа, не ваше... Духов? Отдайте мужу комнату, чтобы он мог там работать Мы год живём без кухни (там ремонт и она закрыта) в 2- ух комнатной квартире с двумя детьми, и я привыкла. Нам не так много нужно на самом деле, как кажется.
grildar: Скорпи пишет: А ещё бывают быки, которые без разбору сажают на рога все, что им кажется красным. Да правда что ли?! Как раз-таки не безрабору, а только то, что бегает, мельтешит перед носом, машет красной тряпкой и дразнится!
Скорпи: grildar пишет: Как раз-таки не безрабору, а только то, что бегает, мельтешит перед носом, машет красной тряпкой и дразнится! турнир окончен. Ушла на базу, вернусь не сразу.
Constanta: Скорпи, смирилась! А как ловко!
сусанна: Что ни говори,а без мужского взгляда мы не сумеем жить. А ,конечный результат один - мужчины все делают для нас женщин и это здорово.
grildar: Скорпи пишет: турнир окончен. Ушла на базу, вернусь не сразу. Эх ты! Чему тебя только учат?! Вот так нужно было отвечать: "Турнир окончен. Ты победил, господин!" Тройбан, не больше...
Скорпи: grildar пишет: Ты победил, господин! А потом вернулся и добил... Эх ты, пятерошник!
Фагот: Татика пишет: Почему у мужа не может быть своей и только своей этажерки? Это роскошь? да может, конечно, может! Ведь все эткжерки в доме его! Татика пишет: И если ваше место только на кухне и в туалете, то всё остальное пространство в доме - чьё? хороший вопрос. Мне казалось, что все пространство занято его тушкой, и меня, собственно, это не очень напрягает (мне хватит туалета, который он называет " моей комнатой для размышления" и ванной с кухней. Я даже и не претендую на другую площадь. Как оказалось, он считает, что это он жмется, что везде общее пространство, а его у него нету. радуга пишет: Уступите с любовью и с благодарностью , а не от безысходности. И попросите внутри себя у него прощение, что много лет играли в одни ворота. И попросите прощения внутри себя у него за то, что этим накопили в нем чувство неуверенности в своей нужности-ценности. Осознайте это сами. Просите от сердца. Девочки, дорогие! Спасибо ВАМ ВСЕМ огромное! Мне очень помогает этот форум. Радуга, просила прощение, простила быстро и легко, от сердца. радуга пишет: Фагот, а вы пробовали спокойным голосом предложить ему сделать так, как он желает. Да-да! Спокойно ему сказала, что надобно найти какую-нибудь мебелюшку, чтобы поставить рядом со столом. Бога ради, даже денег без проблем сэкономлю. В квартирке мало мелеби вообще. Это была его идея, чтобы было больше пространства. А теперь получается, что в квартирке, как в гостиничном номере, не хватает места для складирования личных вещей. Но вот так сразу все равно не получится решить этот вопрос, нужно время. Хочу, чтобы он не занимался самоедством по поводу этого.
Хелен: Скли пишет: страх, что не получится Это ведь всё умозрительно - "я могу", "захочу и буду", "неинтересно быть хозяином". А практика? А практики нет. А вот когда будет реальная практика и результат, когда отдавая в руки Бога проблему, ты будешь знать, что она решится только наилучшим образом и никак иначе. И станет ясно само собой "что дальше". Спасибо! И еще в + это Страх, что все получится тогда, когда это уже не нужно мне. У меня так часто было. Уже забыла об этом, уже 100 раз не нужно, ан вот оно пришло-исполнилось. Куда девать, когда запросила сама? На самом деле я нашла ответ на этот вопрос. Если кому интересно делюсь: Желание надо отпускать. Остается потребность в своей беспристрастности к результату, т.е. без нетерпеливого ожидания результата, т.е. с приятием всех возможных результатов. Но чтобы жизнь не стала безнитересной, внутри должна жить "картинка твоего будущего". И жить так же беспристрасно к результату ее воплощения в жизнь. У меня эта составляющая отсуствовала и еще пока отстуствует или постоянно меняется, т.к. я не понимаю(ла) своих истинных потребностей. Чтобы творить необходимо иметь хоть малейшее представление о том, что хочется сотворить.
полная версия страницы