Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Эго » Ответить
Эго
Ника: Тема появилась вот так: Nezabudka пишет: [quote]у меня такое чувство что многие форумчане одну школу виилмовскую в свое время закончили, с теми людьми, которые были нашими учителями здесь на форуме... и мыслим, и советы даем мы щас в одном направлении, пусть багаж знаний у нас и разный, но фундамент один... Р.З. у меня это хорошо получается в усной форме [/quote] Вишенка пишет: [quote]Nezabudka , нет ни учеников, ни учителей, все суть - одно. Каждый для каждого является и учеником и учителем одновременно. Да, школа хорошая пройдена, согласна:) А потом уже каждый решает куда идти после школы. Я решила пойти, вернее уйти максимально от этой школы, потому что, как бы школа не была хороша, это школа - эго:)Она хороша на каком-то этапе, потом уже круг замыкается и пора выходить. Поэтому я выбрала путь раз-отождествления с эго. Книги Виилмы шикарны, и я до сих пор часто ими пользуюсь, вернее знаниями по ней, но они написаны для тех, кто сильно и крепко отождествлен с эго. На самом деле все это игра, игра мыслей - все стрессы. Любой стресс - это просто мысль неприятия, неважно неприятия чего - ситуации, человека, страны, нации, мира... Когда ТЫ - не тело, когда ТЫ- не эго, тебе нет нужды не принимать что-то и сопротивляться чему-то происходящему в жизни, и стрессам просто некуда прийти, у них нет фундамента, чтобы построиться. Все просто происходит и ты не против этого - вот и таблетка отлюбого стресса по ЛВ. Это называется - приятие Божьей воли. Но, т.к. болевое тело ( как назвал Толле стрессо-постройки :) ) у меня, как и у всех тут присутствующих, еще нет-нет, да вылазит, поэтому ЛВ мне всегда кстати приходится, когда такое случается. Ну и багаж большой и тем, кто только начал изучать Виилму и исцелять свое восприятие, вполне могут пригодится чьи-то знания. Поэтому и попИсываю иногда.[/quote] Эго - продолжение
grildar: vol4iza пишет: да ты сам попробуй, а потом сказки пиши) чего пробовать? какие сказки? vol4iza пишет: ты извини, я не осилила весь твой пост) ничего кроме твоего трясущегося эго я там не нашла с первых слов правда что ли? спасибо, буду иметь в виду...
Мадам: grildar пишет: Мадам эту вещь многие не понимают - когда окажешься хотя бы не на долго на той стороне водораздела, ты все поймешь. будет сильное чувство, что все что осталось позади, его нет и не было, все это не имеет смысла, все иллюзия и майя! мгновенность перехода и внутреннего преображения отрежет все остальное. Но! для тех, кто с другой стороны, все реально: и путь, и страдания, и жизнь и т.д. - в этом смысл рождения здесь и проживания-эволюционирования. Это все в принципе можно назвать открытием экстрасенсорики - типа того... Нуууууу тогда будем подождать, как говорят у нас в Одессе , пока ничего такого я не испытывала. Испытывала чувства благодарности миру и справедливости мира, а вот так что все это иллюзия - то нет, потому как мне нравится физический мир, в нем столько всего интересного, правда и боль есть тоже, но все таки интересно в нем жить. Ты же знаешь Ильдар,что я оптимистка
Мадам: Кстати недавно входила в очень интересную медитацию смерти, ощущения просто УХХХХХХХХХХХХХХ, так жить хочется после этого
Люба: Мадам пишет: , лично у меня так еще не было, чтобы вообще все шло гладко.... Это не совсем гладко сразу получается,но когда научишься общаться(понимать,что за чем следует,тогда легче отпускать)На форуме я уже ни один раз писала об этом,но ,наверное у каждого свой опыт,м.б. это и верно. "Каждому свое".Эти стрессы наблюдаются как бы со стороны,я вижу только реакцию других людей,лично ко мне они отношения не имеют,но тлько и это еще не все далее следует другой подход к стрессу.(можно сказать-другой пласт).
Мадам: Люба пишет: Это не совсем гладко сразу получается,но когда научишься общаться(понимать,что за чем следует,тогда легче отпускать)На форуме я уже ни один раз писала об этом,но ,наверное у каждого свой опыт,м.б. это и верно. В моем опыте ситуации становятся намного реже, т.е. до нескольких в год ( для сравнения 5 лет назад каждый день мелкие конфликты, а иногда и покруче), зато уроки тяжелее и чаще всего связаны с развенчанием моих иллюзий об возможности идеальности этого мира. В случае со здоровьем, то полное отсутствием 2 года простудных и инфекционных заболеваний, остались только хронические ( в основном связанные с женственностью), а например хронический пиелонефрит излечила без лекарств . Люба пишет: Эти стрессы наблюдаются как бы со стороны,я вижу только реакцию других людей,лично ко мне они отношения не имеют,но только и это еще не все далее следует другой подход к стрессу.(можно сказать-другой пласт). Да! У меня тоже так было, сначал я изучала стрессы на своих знакомых и друзьях, особенно через их болезни точнее получается, а потом с удивлением стала видеть их в себе и тут такооооое чувство вины на меня навалило...........ой! Чтобы разобраться с виной стала заниматься КЧ и как раз разделением себя и своего эго, смогла опять начать работать с ЧВ,кроме как разделением Курс Чудес мне еще нечем не помог (хотя кто его знает.......) т.е. я как бы отделила "болящую" часть, а исцелять уже стала турбо-сусликом, потому Л.В. не могла, ЧВ только усиливалось, хотя мне многие форумчане указывали как по Л.В. работать со своим ЧВ, но у меня не получалось, КЧ -это сводил к иллюзии, а как можно работать с иллюзией? Только убрать ее, тогда опять вылазит реальность...как от нее не убегай в витальный мир, потому как тело то кушать, гулять и т.д. хочет.... И только после сусликовских протоколов, где-то через полгодика я смогла стать целой, мне уже не было так жутко осознавать свое "плохое" и убегать уже никуда не хочется...хотя когда бывает сильно больно...то я опять убегаю....потом суслик и опять могу жить! В общем это мой опыт. Девченки, мальчишки! Кто уже давно занимается всеми эзотерическими практиками поделитесь пожалуйста личным опытом, ведь интересно же, столько времени прошло с того момента, как мы пришли на этот форум? И что ни у кого не было никакого пути?
Люба: Мадам , ЧВ -это пожалуй самое трудное,что приходилось отпускать. Когда кто-то злится на стресс,это во мне эмоций не вызывает,я просто слышу реакцию.Этот стресс нужно отпускать по -другому формулировать.Пока еще этот пласт не "подошел" ко мне.
Мадам: Люба пишет: Когда кто-то злится на стресс,это во мне эмоций не вызывает,я просто слышу реакцию. Это называется - ощущаю энергию этого стресса( т.е. можешь отделить стресс от человека, кстати так и прощать легче, уж очень становится очевидно, что стрессы- это отдельные создания, просто не в той форме, которую мы можем увидеть реально, а люди-это отдельно, хотя и состоят тоже из энергий, но есть в нас еще что-то ...святость какая-то что-ли)), если проще, то вот стоит человек и оскорбляет других людей, а ты не осуждаешь его, а просто чувствуешь в нем энергию униженности, т.е. пустого места, если не заводишься, то просто отпускаешь ее и так происходит,что человек либо успокаивается у тебя на глазах или уходит либо ты уходишь не самостоятельно , а например кто-то позвал тебя. Вообще любой призыв Вселенной (т.е. например:кто-то позвал или позвонил или еще что-то говорит о том, что нужно переключиться с данной ситуации, что уже идет лишняя информация, которая уже тебе не нужна). Луви такую ситуацию называет помощью Ангелов, которая идет посредством людей, которые уводят твое внимание от ненужного урока. Но опять же выбор есть, можно остаться и участвовать дальше. Ангелы за руки - ноги не оттаскивают, у них нет материальных тел. Я ответила на твой вопрос?
Мадам: Вот интересно................посмотрела кто что делает на форуме...........столько людей(почти все форумчане находящиеся сейчас) читают эту тему и никто не хочет описать свой личный опыт.....Почему? или это все новички?
Скли: Мадам а кому он нужен - чужой личный опыт? Если в итоге у каждого он всё равно свой собственный. Более того, даже чтение форумов на "духовно" - эзотерическую тематику по моим наблюдениям только усугубляет процессы, и так происходящие в организме. Процесс-то запущен у всех присутствующих. На всех уровнях. И, вместо того, чтобы заниматься физическим трудом по потребности, уравновешивая его работой духовной в разумных количествах, мы, сидящие на форумах и вообще в интернете, только и делаем, что раскачиваем раскачанное. В обычной жизни вне интернета нет такого количества информации одномоментно. Поэтому, отдавая отчет, что чтение форумов есть привычка, причем привычка вредная, сродни любой зависимости, я тут торчу, кагдура, зная, что отвалится рано или поздно. Вот такой вот личный опыт (для статистики)
Кроко Дейл: Я тоже пробую быть здесь и сейчас....я пробую готовить яичницу, когда готовлю яичницу...не....я пробую мыть полы, когда мою полы....не, не то....я пробую быть здесь и сейчас, когда я и так - здесь и сейчас....вот это весьма точно описывает все ваши потуги достичь того, что вы и так имеете...чем дольше читаю вас - тем меньше понимаю - а чем же на самом деле вы занимаетесь....
vol4iza: Кроко Дейл по-моему ты к словам придираешься и ищешь лишний повод себя показать)
Андреа: Осень пишет: Я до своего Эго еще не добиралась))), наверное потому, что у меня его в моем словаре нет ((((. До такой степени вырастила своё эго, что аж с большой буквы пишешь... Люба пишет: Эти стрессы наблюдаются как бы со стороны,я вижу только реакцию других людей,лично ко мне они отношения не имеют У меня также, только, когда со мной это впервые произошло, то я, смотря на женщину, подумала:"безумие", НО пока еще не научилась сразу отпускать стресс, только через время я вспоминаю, что сразу-то "стишок" Виилмы не прочла? Мадам , а где ты смотришь такие данные? и как узнаешь - какую тему и кто читает? Насчет "поделитесь"...- прямо сейчас?, тебе захотелось? а мне нет))) песня: Подождем, твою мать...
Татика: Мадам пишет: Форумчане отзовитесь, пожалуйста, со своим личным опытом, уменьшились ли негативные ситуации в Вашей жизни до полного исчезновения? В моём случае скорее не негативные ситуации уменьшились, а изменилось отношение к ним. Когда я прочла этот вопрос, то сразу же всплыл ответ - "Да, уменьшились.", но потом я стала анализировать и подумала, что ситуации нет - нет, да появляются, но воспринимаю я их уже не как проблему, которая очень значительна для меня, и поэтому нет ощущения, что этих проблем много. Не знаю, понятно ли пишу. Вот например... У нас на даче в нашем дворе постоянно тусуется много детей и среди них есть два мальчика - близнеца, которые очень громко кричат, постоянно. Мне их крик не мешает, но наша соседка баба Вера жалуется. Мне дискомфортно от этого. Каждый раз, когда мне приходится пресекать громкий крик детей, во мне борются два чувства - нежелание ругать детей, и нежелание беспокоить бабу Веру одновременно. Это предистория. Как - то мы обнаружили после нашего отсутствия , что нам сильно поцарапали машину. Написали на ней гвоздём "Ванька дурак" и рядом всякие каракули. Выяснить, кто это сделал не составило труда. Сначала я вознегодовала и хотела идти к родителям, но потом решила переждать, потому что чувствовала, что идти капать на детей нет особого удовольствия. В результате муж поговорил с близнецами (а это оказались они), те расплакались, сказали, что папа их сильно накажет. Мы не пошли, конечно, никуда, но мне стало так легко на душе, когда я поняла, что не буду решать эту проблему с помощью родителей мальчиков. Я восприняла этот случай, как урок МНЕ прежде всего, что не нужно мне стараться быть хорошей перед бабой Верой и беспокоиться о её покое и пресекать мальчишек в их играх. Может, я неправильный вывод сделала. Честно говоря, мне даже лень в этом особо разбираться; может детский крик и их каракули даже не связаны между собой, не знаю, но для меня важно то, что мне плевать сейчас на эти каракули,, хотя ущерб составил примерно в мою нынешнюю месячную зарплату (четверть ставки ). И, кстати, в подобном восприятии мне "помогает" как раз КЧ. - не делать проблему реальной. Так как - то ... Подводя итог приведённого примера, скажу, что раньше я бы очень переживала за то, что "нам испортили машину". И, скорее всего, злилась бы на мальчишек. Сейчас нет .
Вишенка: Мадам пишет: как от нее не убегай в витальный мир, потому как тело то кушать, гулять и т.д. хочет.... В этом и загвоздка. Никто не понял суть, но все яро сопротивляются ( прям как я когда-то) Руся, никто и никуда не убегает, НЕ ОТ ЧЕГО УБЕГАТЬ. Убегать до следующего " покакка" - это называется отождествиться еще сильнее, т.к. будет ТОТ кто убегает, будет ТОТ, кто ЗНАЕТ ОТ ЧЕГО он убегает. Это и есть отождествление. Раз-отождествленное сознание никуда и никогда не убегает, напротив, оно ВСЕГДА ТОТАЛЬНО ТАМ, ГДЕ ОНО ЕСТЬ. Оно принимает настоящий момент ТОТАЛЬНО, ОНО САМО ЕСТЬ ЭТОТ МОМЕНТ, настолько тотально оно его принимает. Чтобы в этом моменте не было - хоть покак, хоть болезнь, хоть секс, хоть еще бог знает что. Это отождествленное сознание имеет мысль: " я принимаю этот момент, я не сопротивляюсь ему" и прочие убеждения и убегания. Это кстати " болезнь" многих Курсовиков, кто касается Курса слишком поверхностно и Виилмовцев ( из серии" я прощаю его/ее, я прощаю...).А потом ты прекрасно понимаешь, что никого ты не прощаешь, как ты прекрасно Руся и описала, и испытываешь огромное ЧВ по этому поводу. И это НОРМАЛЬНО, эго никогда не простит эго, потому что эго ВСЕГДА воспринимает происходящее ЛИЧНОСТНО, относительно себя. Для каждого эго оно - центр вселенной и все крутится вокруг него, что мы ясно и наблюдаем на этой ветке. Истинное прощение ( безличностное, и не имеющее ЧВ в последствии) возможно только при осознании безличности происходящего, осознании того, что некому и нечего прощать. Именно в данном контексте слово " иллюзия" - не пустой звук. Истинное прощение может состояться исключительно ЗА пределами эго. Остальное - лишь игра мыслей и простое желание, что " я прощу и тогда будет...", как тоже Руся ясно описала, Люба и все тут присутствующие. Все прощают ЗА ЧТО-ТО ( Люба за отсутствие негатива в жизни, Ильдар за очищение от кармы, Руся за свое), все имеют ЦЕНУ. Это эго-прощение. Да, оно возможно, на уровне эго, но такое прощение ВСЕГДА имеет целью ЖЕЛАНИЕ, духовное ли ( чтобы все было чудненько), материальное ли ( чтобы все было отлично), неважно. И это тоже нормально - эго и есть суть- желание. И учение ЛВ рассматривается грубо и концептуально, шаг вправо,шаг влево- расстрел. Никто не пытается найти там то, что я сейчас написала, а оно там есть, лейтмотивом легко читается между строк. Чем отличается отождествленный человек от не-отождествленного? Отождествленный живет в дуальности, раз-отождествленный ЗА ее пределами. К дуальности относится также и разделение на "тебя-меня". Общаясь друг с другом как личность с личностью ( мысль с мыслью) вы , возможно, чего-то и достигните ( частичного приятия себя и других), но это будет не на долго и подоплека в виде вины и подсознательного желания изменения чего-либо или кого-либо останется всегда и расплодит новые стрессы. Лишь общаясь в безличностнои и Едином формате возможно истинное прощение и душевный покой общающихся. И к слову, выходу замуж, рождению семерых детей, покаку-попису и даже поеданию черной икры киллограммами на завтрак это НИКАК не мешает. Напротив, даже помогает:)))
Мадам: Скли пишет: Мадам а кому он нужен - чужой личный опыт? Конечно я могу ошибаться, но все посты этого форума основаны на личном опыте, зачем их читать, если они не нужны? я не читаю темы, которые мною проработаны, просто засыпаю за чтением, а когда-то читала очень внимательно, потому что работала с собой, меня интересовал каждый нюанс, может я чего-то упустила....не проработала какой-бочок... есть вариант просто поболтать, если в реальной жизни мало событий и информации, но мне это тоже не интересно, есть чем заняться, еще вариант интересно пообщаться с близкими по духу людьми, вот и читаю и пишу в этой теме или на астрофорумах. Почему я спросила про личный опыт....меня интересует вопрос. на который Ильдар ответил отрицанием...... Есть ли Духовный путь? У меня он есть, поэтому я написала, а у других его нет? Может действительно это иллюзия? Тогда зачем этим вообще париться отпусканием стрессов(лично мне)? Ну и и подскажите, люди добрые, эту кнопочку, пожалуйста, и не жадничайте Т.е. как происходила смена мировоззрения либо расширение мировосприятия на простых личный примерах без привлечения цитат из литературы и различной инфы, которая не имеет под собой практических навыков? А если это тема - болталка, то ее можно поместить за дверями форума, значит в ней нет ничего ценного окромя эмоций участников форума. Вот это и есть мой вопрос и зачем он мне нужен, если ответов нет, значит действительно пути этого нет, просто болтовня всякая интеллектуально развитых, но скучающих людей в интернете да и все .....и Ильдар окажется прав.
Мадам: Ух ты! пока писала, столько всего написали!!!!!!!!!!!! Начала читать
vol4iza: Мадам пишет: Есть ли Духовный путь? У меня он есть, поэтому я написала, а у других его нет? Может действительно это иллюзия? Тогда зачем этим вообще париться отпусканием стрессов(лично мне)? эго думает, что оно еще не достигло духовности, о которой имеет смутное представление, и само понятие духовность порождено умом, его не существует)все даже самое мегаматериальное уже сверхмегадуховно духовное=материальное, Иисус говорил:"когда ты соединишь левое и правое, верх и низ, внутреннее и внешнее, ты познаешь Бога" хватит разделять паришься отпусканием, чтобы жить лучше, здоровее и т.д. или чтобы быть лучшее и т.д. - это все одна жирная такая иллюзия, потому что этого хочешь не ты, а фактически несуществующее эго вся эта игра в какие-либо практики - попытка эго отсрочить свою ненужность вместо того, чтобы принять себя точкой, мы строим из этой точки кучу линий, кривых, прямых, называем это все ПУТЕМ, ДУХОВНОСТЬЮ, в итоге хотим попасть-то в ту же точку!!!!!!!!(только ищем ее где-угодно, но не на "старте") в изначальное все, в абсолют, в ОДНО, в ничто, в безмолвие, в момент, кроме которого ничего нет
Мадам: Андреа пишет: Мадам , а где ты смотришь такие данные? и как узнаешь - какую тему и кто читает? Ну давай подождем Андреа пишет: Насчет "поделитесь"...- прямо сейчас?, тебе захотелось? а мне нет))) песня: Подождем, твою мать...
Мадам: Татика спасибо за твой опыт1
Мадам: Вишенка пишет: Это отождествленное сознание имеет мысль: " я принимаю этот момент, я не сопротивляюсь ему" и прочие убеждения и убегания. Вишенка пишет: Для каждого эго оно - центр вселенной и все крутится вокруг него, что мы ясно и наблюдаем на этой ветке. Согласна Вишенка пишет: Истинное прощение может состояться исключительно ЗА пределами эго. Остальное - лишь игра мыслей и простое желание, что " я прощу и тогда будет...", как тоже Руся ясно описала, Люба и все тут присутствующие. Аня, а у тебя получилось так? Ты можешь выйти за предел эго сознательно? Мне когд-то задали очень жестокий вопрос о прощении прямо в лоб: "Ты смогла бы простить человека, который убил твоего ребенка?" Теперь ты мама и сможешь на него ответить. Я не ответила на него этому человеку и если честно, то НЕТ и все высокодуховные попытки рассказать о прощении у меня прошли. Извини, это конечно жестокий вопрос, но он очень хорошо помогает увидеть реальность и как быстро тикает наш Дух и вообще всякая святость, когда задевают то, что дороже всего на свете. Вишенка пишет: И к слову, выходу замуж, рождению семерых детей, покаку-попису и даже поеданию черной икры киллограммами на завтрак это НИКАК не мешает. Напротив, даже помогает:))) Думаю, что да. Это помогает не входить в конфликтные ситуации и не тратить понапрасну свою нервную систему и жизненную энергию.
полная версия страницы