Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Из рабочей лошадки в женственную хозяйку! (продолжение) » Ответить
Из рабочей лошадки в женственную хозяйку! (продолжение)
Прянчелла: Дамы (ну если мужчины тоже помогут пролить свет на этот вопрос буду много благодарна) предлагаю поррасуждать вот на какую тему! В связи с кризисом или личной потребностью, да чем угодно - лично я (да и не только я наверняка) задумалась, смогла бы я сидеть дома. На самом деле хочу очень давно. В этом вопросе я сразу отгораживаюсь от темы денег. Подумайте на минутку, есть у вас мильонтыщ долларов - вы смогли бы сидеть дома? Вот какую цитату Жана де Лабрюйера нашла на эту тему: Только человек с твердым характером и незаурядным умом может обходиться без должности и службы, замкнуться в четырех стенах и ничего не делать. Мало кто обладает такими высокими качествами, чтобы достойно вести подобный образ жизни, и таким духовным богатством, что бы заполнить свой досуг не «делами», как их называет светская чернь а совсем иными занятиями. И было бы справедливо, если бы эти занятия, состоящие из чтения, бесед и раздумий о том, как обрести душевный покой, именовали бы не праздностью, но мудростью. Внимание вопрос - комфортное сидение дома - это опредленный уровень сознания. Какими книгами, упражнениями а может кто-то просто даст советы исходя из личного опыта - достигнуть этого уровня? ЗЫ у меня много ремарок на эту тему, чтобы тут не писать сочинение в трех томах, я буду постепенно отвечать в теме. Из рабочей лошадки в женственную хозяйку! - начало темы
Rita: loovi пишет: Ангел мне на блюде: "На тебе Алёночка, все что ты желала!", а я бах и в депреснях "Ах! простите! Ах за что же?? Ах я не достойна!!!" Тьфу.... как я тебя понимаю
Nadya: Alenkin пишет: Да, хорошо бы в женственную хозяйку .. А вот если самой нужно зарабатывать и содержать себя ?? А вы знаете что такое женственная хозяйка? Если не знаете, то как будете к ней "идти"? Я сегодня пожаловалась мужу: как, говорю, идти на новую работу, если я не уверена, что смогу ужиться в мужском коллективе?? Он мне выдал, что я не веду себя как женщина, кот. нравится мужчинам (не женственна): не смеюсь над мужскими шутками, слишком умная (таких мужики не любят) и не люблю, когда надо мной подкалываются. Ладно, я его попросила назвать вариант женственной женщины. Сначала обсуждали его знакомых теток. Пару старых дев (без детей и мужей) он назвал женственными - я не согласилась. Решили кино обсудить. Как раз шла "Лара Крофт". Наш диалог: - Ну, говорю, женственная она? - Да, женственная, - А почему у нее на побегушках все мужики? А почему ей секс не нужен? - Значит, не женственная. Вообще как мужик она. Только с сиськами, на которые весь фильм все и смотрят. - а кто тогда? - ну, не знаю. Мы не вспомнили никого. Девчата, назовите мне женскую роль, чтобы я знала как хоть выглядит женственная женщина, а не женщина=мужик. Или про таких кино не снимают?
Rita: Nadya , тебе муж классные подсказки сделал: Nadya пишет: не смеюсь над мужскими шутками не ценишь их старания тебя порадовать. Nadya пишет: слишком умная (таких мужики не любят) "меряешься с ними яйцами" Nadya пишет: не люблю, когда надо мной подкалываются. "меряешься с ними яйцами". Такое чувство, что ты хочешь равноправия с мужчинами. А мужчинам постоянно приходится доказывать, что они настоящие мужчины, поэтому женщины, с которыми им тоже приходится бороться, им не особенно интересны. С женщиной хочется расслабиться, не соревноваться, ничего ей не доказывать. Мужчины хотят сделать женщину счастливой, поэтому им нравятся женщины, которые умеют радоваться, смеются их шуткам. Из кинематографа ние могу вспомнить ни одного примера((. Редко смотрю кино. Из актрис примером женственности для меня была Клара Лучко. Я не помню толком сериала про Будулая, где она играла, но, может, она там играла "женственную" женщину . Все фильмы про людей со стрессами - на этом и завязана вся интрига, поэтому трудно найти подходящий пример((.
Nadya: Rita пишет: Такое чувство, что ты хочешь равноправия с мужчинами. А мужчинам постоянно приходится доказывать, что они настоящие мужчины, поэтому женщины, с которыми им тоже приходится бороться, им не особенно интересны. Я не борюсь внешне. Это что-то внутри. Если мне что-то надо, то всегда я это получу от мужчины, но сам он мне не нужен. :( Вот, Рита интересный случай был в моей жизни. Как-то я приехала в Таллин на 1 день. в 6 утра поезд пришел, а уходил в нули. И вот я так нагулялась, что в 6 вечера села на лавочку с видом на вокзал и стала сидеть. Потом стала замерзать. Сижу и думаю, диалог сама с собой: - мне нужен мужчина, который меня обогреет. - будет приставать - пусть попробует - а ты точно с ним справишься? - мне главное согреться, а там уж разберемся Идет мимо пожилой мужчина. А что это вы тут сидите? То да се. Объясняю тему. Зовет к себе - я говорит сторожем работаю в старом таллинне. Ну, пошли - в офис. Часик поболтали, чаем напоил, жаловался как тяжело в Эстонии ему. Он оказался каким-то лидером оппозиции. В общем, про любовь к России, ля-ля-ля. Все, он мне уже не интересен - я согрелась. Ушла. Почему я именно мужчину заказала, если они мне "не нужны"? Потому что тетка бы не пригласила - ежу понятно. Это все нелюбовь к людям, видимо. Рита, я как будто долблюсь в стену. Такое впечатление. Ни себя, ни других людей не могу полюбить.
Nova: Nadya пишет: Девчата, назовите мне женскую роль, чтобы я знала как хоть выглядит Первая, кто у меня всплыл - героиня Пенелопы Крус в фильме "Ванильное небо". Не знаю - Почему... ибо фильм смотрела очень давно, конец не поняла вовсе и уже не помню, что именно не поняла... но факт есть факт. Помню, что там было "противостояние" двух героинь - П. Крус и Камерон Диаз, и герой сделал выбор не колеблясь в пользу первой - как только увидел ее. А вторая с ее любовью, видимо, была ненастоящей, не женщиной... поэтому и погибла и героя калекой сделала. Надо бы фильм пересмотреть ибо героиня Диас вызвала у меня сочувствие, хотя она и слаба духом выходит, и типа злодейка... А Пенелопина дева - только глухое неприятие (что-то вроде "идеал, каких не бывает в жизни" - а я такие персонажи ОХ как не люблю ибо себя таковой никогда не считала). Прошу прощения за лирическое отступление, навеяло, как грится... А чисто по теме - у меня очень сильный внутренний протест против слов "женственная хозяйка". Чувствую, разгребать нужно, но видимо, потребности нет... Да, рабочей лошадкой тоже никогда не была...
Rita: Nadya , по-моему ты слишком загоняешься с этой любовью . Лучше попробуй использовать такое понятие, как доброжелательность по отношению к себе и к людям. Только не спутай с доброхотством . Ну, как всех любить? Это сложно. Гораздо проще желать всем добра, но не слишком активно .
Nadya: Rita пишет: по-моему ты слишком загоняешься с этой любовью Согласна, что загоняюсь. Хочется просто жить, а не думать о том, как я прекрасно заживу, когда отпущу то или это. Но жить без мужчин не представляется возможным, поэтому приходится меняться. Муж говорит сегодня: "ну если так хочешь измениться, то изменись, да и все." Я говорю: "А ты бы мог измениться" Он: "А мне то зачем? У меня проблем нет" Nova пишет: героиня Пенелопы Крус в фильме "Ванильное небо" Не помню этот фильм. Спасибо. Поищу потом по торренту и скачаю. Rita пишет: Мужчины хотят сделать женщину счастливой, поэтому им нравятся женщины, которые умеют радоваться, смеются их шуткам. У настоящего мужчины есть ЕГО женщина, которую он и делает счастливой. Зачем настоящему мужчине делать счастливыми ВСЕХ женщин? Забот других нет, чтоли? Мне подруга посоветовала визуализировать нормального мужика-начальника. Ну, как это сделать? Если я НЕ настоящая женщина, то реально ли встретить настоящего мужчину? Я говорю именно с позиции работы. (Просто так я могу притянуть, но мне не надо - муж есть.) Может быть мне надо подходить реально к жизни, т.е. какая сама - с таким и работать? И учиться не использовать, а любить?
Прянчелла: loovi Здорово! Еще +1 история со счастливым концом))) Nadya Тоже смотрела Лару Крофт и фот над чем размышляла. Сначала я подумала - вот интересно - у нее счастливая жизнь? И вроде даже промелькнула мысль что счастливая - типа бабло есть и жизнь полна приключений - не скучная (это видимо на меня помутнение нашло что я так разложила счастье). А потом думаю - какая она счастливая, когда живет призраком отца и одинока. Женственности в ней полагаю копейки (и те в сиськах ) Ее не хочется ни защитить ни уберечь ни в карман посадить и сахаром кормить. Женственные роли - вспоминаются Гордость и предубеждение, Поющие в терновнике, Унесенные ветром (классика вообщем). Кстати Шарлотт из Секса в большом городе очень женственна в отличии от остальных мадам.
Прянчелла: Дамы, по теме! Еще одно наблюдение касательно семей, где жещина добытчик. Я эмпирическим путем вывела 2 корня (пока два) происходжения таких семей. 1) мой вариант - перекос мужского и женского - сама на себя взвалила киллограммы и соотвественно такого мужчину и притянула. 2) второй вариант - удержиние мужа путем денег. То есть таким образом женщина хочет сделать себя НЕЗАМЕНИМОЙ для мужчины. Что указывает на этот вариант а) мужчины в свое время либо уходили, потом возвращались, либо давали понять что они не особо то и любят - вобщем женщине, ТРЕБОВАЛОСЬ его удержать. И решила она это сделать через финансы. б) такие мужчин, как правило, тянут деньги. То есть, чем решла удержать то и имеешь. Они постоянно попрошайничают у женщины, причем часто с таким видом, как будто это норма, что крайне раздражает женщин.
Прянчелла: И еще у меня к этой теме возник опрос! Касается он тех, кто работал (или работает) но сейчас счастливая домохозяйка и обладательница собственного дела (или всячески идет к этому). Скажите - как у вас складывалась рабочая жизнь в целом? Вспоминая Витину историю и зная мою - были постоянно какие-то тернии - то подсидели, то начальство то кризис то все что угодно - но с работой не ладится и все тут! Я к чему - есть такие люди, которые счастливо перетекают с работы на работу и на каждой по 10 лет сидят - у них размеренный карьерный рост и никаких проблем. Я пришла к выводу, что в этой жизни этим дамам еще работать и работать (мноние из них действительно довольны своей работой или вообще карьеристки) А если путь рабочий есть продирание через тернии (как известно, если на дорожке постоянно спотыкаешься - дорожка-то не та!) то работа не путь вовсе выходит?! Это я и хочу проверить методом сего опроса! Спасибо за участие!
Alenkin: Rita пишет: Такое чувство, что ты хочешь равноправия с мужчинами. Даааааа! я вот подумала - а как же наше воспитание? надо учиться. учиться хорошо. вотом ВУЗ, хорошая специальность, чтобы устроиться на работу. работа не просто -а чтобы деньги заработать. Т.е. никакого разделения на мальчиков\ девочек. вот я всю жизнь и соревнуюсь ,и мужчин выбираю таких, чтобы легко было доказать ,ч то я круче! сейчас угроза снижения доходов, потери работы - и все, страх что меня такую неуспешную нельзя любить ужасссс! Как же у меня все запущено! Нова, Ванильное небо отличный фильм и только сейчас после твоих слов задумалась о "противостоянии" двух женских образов. П.Круз чем привлекает? ЛЕГКОСТЬЮ! она смешливая, дурачиться, рядом с ней легко. она как РЕБЕНОК ! знаете вспомнилось одно из любимейших стихотворений И. Северянина "О женщине" (оно у меня последнее время как мантра )) У женщины должен быть лунный характер, И чтобы в ней вечно сквозила весна, Манящая с нею кататься на яхте - Качели солено-зеленого сна... И ревность должна ее быть невесомой, И верность должна ее быть как гранит. О, к ласковой, чуткой, влекуще-влекомой Мужчина всегда интерес сохранит! За женственность будет любить голубую, За желтые, синие солнышки глаз. Ах, можно ли женщину бросить такую, ..Которая всячески радует вас?!
Nadya: Прянчелла пишет: Женственные роли - вспоминаются Гордость и предубеждение, Поющие в терновнике, Унесенные ветром (классика вообщем). Кстати Шарлотт из Секса в большом городе очень женственна в отличии от остальных мадам. "Унесенные ветром": а чья роль там женственная? Секс в б.городе - это вы про сериал или фильм? Я смотрела пару серий сериала. Думаю, что у героинь нет шанса, в плане притянуть мужчину надолго. Они женственные мужчины, скорее, а не женственные женщины. Rita пишет: Из актрис примером женственности для меня была Клара Лучко. Я не помню толком сериала про Будулая, где она играла, но, может, она там играла "женственную" женщину Клару Лучко помню только внешне, а роли ее - нет. --------- Девочки, а вы смотрели "Сибирский цирюльник"? Вот там женщина (играет дочка Михалкова), которая уехала в Сибирь за главным героем и родила ему деток. Она женственная, настоящая женщина? Сегодня ее вспомнила - какой-то отклик в сердце почувствовала.
Прянчелла: Alenkin пишет: надо учиться. учиться хорошо. вотом ВУЗ, хорошая специальность, чтобы устроиться на работу в таких случаях мне все время хочется спросить - кому надо????? В моей ситуации надо было моим родителям - не мне. А если уж очень хочется учиться, то есть много женских и женственных профессии. Тягаться на юриста - женственности не прибавит. Хорошо написано у Кийосаки в Богатом папе - все, что вы написали выше - это современное верование, которое вбивается ребенку в голову, для того, чтоб в последствии он стал отличным гонщиком в крысиной гонке за большую квартиру и крутую тачку. Alenkin пишет: сейчас угроза снижения доходов, потери работы - и все страх что меня такую неуспешную нельзя любить ужасссс! Как же у меня все запущено! Вы уже тут, вопрос уже пришел в голову, значит первый шаг сделан. далее 1) примите себя такой на данный момент. признайте да, что на своем уровне сознания вы такая какая есть - соревнующаяся, доказывающая, выбирающая. Простите себя за чувство вины, которое вы на эту тему испытываете. 2) Читайте по-тихоничку, набирайтесь мудрости, советуйтесь на форуме. Не торопите события, не ругайте себя. Постепенно вы придете к тому, кем хочется быть. 3) Решите - кем хочется быть. СТИХ ШИКАРНЫЙ - спасибо!
Прянчелла: Nadya пишет: "Унесенные ветром": а чья роль там женственная? Смешно, но я не смотрела Унесенные ветром, но мне кажется роль главной героини))) Nadya пишет: Секс в б.городе - это вы про сериал или фильм? Я смотрела пару серий сериала. Думаю, что у героинь нет шанса, в плане притянуть мужчину надолго. Они женственные мужчины, скорее, а не женственные женщины. Не согласна. Смотрела весь сериал - Шарлотт женственная (по моим меркам) и именно ее история заканчивается счастливым замужеством (и самым ранним) детишками и счастливой семьей. Все остальные действительно мало женственны. Посмотрите по-внимательнее на Шарлотт при оказии. Кстати именно она мне нравится меньше всего из героинь. Nadya пишет: Девочки, а вы смотрели "Сибирский цирюльник"? Вот там женщина (играет дочка Михалкова), которая уехала в Сибирь за главным героем и родила ему деток. Она женственная, настоящая женщина? Сегодня ее вспомнила - какой-то отклик в сердце почувствовала. Смотрела. Не видится она мне женственной. То есть она может и жественная но мой образ женственности с ней не совпадает. ЗЫ. поняла что - она СИЛЬНАЯ женщина, готовая БОРОТЬСЯ за своего мужчину. за жественную женщину борятся мужчины но не наоборот. ИМХО.
Nadya: Прянчелла пишет: Не согласна. Смотрела весь сериал - Шарлотт женственная (по моим меркам) и именно ее история заканчивается счастливым замужеством (и самым ранним) детишками и счастливой семьей. Все остальные действительно мало женственны. Посмотрите по-внимательнее на Шарлотт при оказии. Кстати именно она мне нравится меньше всего из героинь. Т.е Шарлот вам тоже не нравится? А кто нравится? Мы тут проводили опыт, по идее Мадам, со словом "собачка" - у каждого своя собачка оказалась, а что уж говорить про женщину... Мне важно самой в себе женщину увидеть, а не то, чтоб кого-то копировать. :) Прянчелла пишет: она СИЛЬНАЯ женщина, готовая БОРОТЬСЯ за своего мужчину Я такая, кстати. Значит, не зря она мне понравилась. Прянчелла пишет: за жественную женщину борятся мужчины но не наоборот. А зачем за нее бороться? Борьба - это злость. У нее все в равновесии, по идее.
Прянчелла: Nadya пишет: Т.е Шарлот вам тоже не нравится? А кто нравится? Больше всего мне нравится Керри Она мне ооочень импонирует. Без крайностей, стильная, у нее потрясающая мимика. Когда она встречалась с Эйданом - у меня просто дух захватывало какая она маааленькая. Ее все мужчины таскают на руках. Она носит высокие каблуки (при этом у нее нет маникюра никогда))) У нее женская профессия (не журналист имеется ввиду а то, о чем она пишет) и она явно удачно сочитает хобби и работу. Она живая. А Шарлотт пискля и зануда Оболдеть парадокс - хотя именно ее называю самой женственной))) Значит моя женственность больше похожа на женственность Керри. Мы даже одно время были четырьмя подружками и ооочень четко отражали героинь))) Я была Керри))) Nadya пишет: Мне важно самой в себе женщину увидеть, а не то, чтоб кого-то копировать. :) Мне кажется, что тут дело не в "копировать" а с помощью существующих образов ПОНЯТЬ кто ты и каков твой образ, можно сочетая разные качества. Nadya пишет: А зачем за нее бороться? Борьба - это злость. У нее все в равновесии, по идее. Действительно, употребила неверное слово, но героиня Михалковой была готова именно бороться за своего мужчину. Так что полностью согласна с цитатой. Я как раз и имелла ввиду что женственная женщина не борится и борьбы вокруг нее впринципе нет.
Rita: Nadya пишет: У настоящего мужчины есть ЕГО женщина, которую он и делает счастливой. Зачем настоящему мужчине делать счастливыми ВСЕХ женщин? Забот других нет, чтоли? А почему он должен себя вести так, как тебе хочется, а не так, как он считает нужным? Доброжелательному человеку не жалко поделиться счастьем с другим человеком. Nadya пишет: Мне подруга посоветовала визуализировать нормального мужика-начальника Интересно, что в твоем представлении нормальный мужик-начальник? Nadya пишет: И учиться не использовать, а любить? Учится отдавать, а не только брать. Учится благодарить. Nadya пишет: "Унесенные ветром": а чья роль там женственная? Мелани - подруги главной героини. Прянчелла пишет: Не видится она мне женственной. То есть она может и жественная но мой образ женственности с ней не совпадает. ЗЫ. поняла что - она СИЛЬНАЯ женщина Не как комментарий к фильму, который я не смотрела, просто хочу отметить, что женственная женщина всегда сильная, но никогда свою силу не демонстрирует.
Dolores: "Ванильное небо"- чудный фильм. А Пенелопа просто божественна. Она там легкая, воздушная, свободная, волшебная. От нее будто нежнейший аромат чуть горьковатых цветов исходит. Удивительная женщина! При мысли о женственной женщине я почему-то вспомнила секретаршу в исполнении Лии Ахеджаковой в "Служебном романе" Походка от бедра, грудь вперед, сзади все подобрать- свободная пластика пантеры перед прыжком
Nadya: Rita пишет: А почему он должен себя вести так, как тебе хочется, а не так, как он считает нужным? Значит вернулись к Rita пишет: Такое чувство, что ты хочешь равноправия с мужчинами. А у меня чувство, что моя любовь не нужна. Только молчи, слушай и соглашайся. Ага, я еще к "пустому месту" вернулась. Rita пишет: Интересно, что в твоем представлении нормальный мужик-начальник? Чтобы не мозго*б был. Типа нашего Арсения. В принципе, могу своего мужа представлять. Rita пишет: Учится отдавать, а не только брать. Учится благодарить. Я учусь. Но может я научусь через 10 лет и как быть? Их надо как-то прожить...
Прянчелла: Rita пишет: женственная женщина всегда сильная, но никогда свою силу не демонстрирует. Рита, я понимаю чего ты хочешь сказать, но для меня синоним сильной - мудрая. То есть слово СИЛЬНАЯ в женственной женщине в моем понимании неприменимо. Nadya пишет: Чтобы не мозгоеб был Что-то мне подсказывает что к женщинам мозгоделам именно мозгоделы мужики и притягиваются. Подобное притягивает подобное
полная версия страницы