Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Жестокость » Ответить
Жестокость
Мадам: Навеяло темой "Болезни близких". Меня очень расстроила жестокость, бесчувственность и черствость. Но почему-то читая эту тему, я хочу плакать, даже просто рыдать от того, что хорошо быть бесчувственным к проблемам других людей. Почему люди так ожесточаются? Ведь когда-то были добрыми, счастливыми карапузами...готовыми обнять и поцеловать мамочку и папочку, когда им плохо. Посочувствовать другому малышу, когда он упал, дать ему игрушку, заиграть лишь бы тот не плакал. Вот сын наш такой. Что же может приключится, чтобы он стал жестоким, чтобы "подыгрывал" чувствам других людей, а сам их не имел?
Прянчелла: Мадам, а что такое жестокость? И когда мучают котенка и когда остаются безучатсными к проблемам других? Это тождественно? Вообще, судя по количеству Ваших сообщений, Вы довольно мудрый человек, Вы сами с собой можете поразмышлять на тему, написанную Вами в сообщении. В Вас срезонировало что-то из соседней ветки. Как говорит Бурбо - если что-то задело - значит это есть в Вас. Что Вас расстроило? Наличие ожесточенности? Я уверена, что на форуме есть люди, которые прочли ту тему, у них ничего не шевельнулось и они пошли в тему про деньги отвечать. Вот кстати до сих пор и в той теме и еще в этой я так и непонимаю, что вы подразумеваете под бесчувственностью к проблемам других? У человека что-то случилась - можешь помочь (дать ту же игрушку) - дай! Зачем в унисон то реветь? Объясните мне???!!!
Мадам: Прянчелла пишет: Мадам, а что такое жестокость? И когда мучают котенка и когда остаются безучатсными к проблемам других? Это тождественно? Жестокость-это когда нет сочувствия к чужой боли. Сочувствие же появляется тогда, когда эту боль переживал сам. Почему же люди забывают эту боль? Вернее забыть нельзя, скорее давят. Прянчелла пишет: Вообще, судя по количеству Ваших сообщений, Вы довольно мудрый человек, Вы сами с собой можете поразмышлять на тему, написанную Вами в сообщении. Думаете у меня стрессов нет? Прянчелла пишет: В Вас срезонировало что-то из соседней ветки. Как говорит Бурбо - если что-то задело - значит это есть в Вас. Что Вас расстроило? Наличие ожесточенности? Я уверена, что на форуме есть люди, которые прочли ту тему, у них ничего не шевельнулось и они пошли в тему про деньги отвечать. Безчувственность, т.е. подавленные чувства до такой степени, что появляется даже какая-то ирония, насмешка над чувствами других людей. Что срезонировало? Моя жестокость. Когда-то мне часто попадались передачи по телеку о жестокости материнской, высвободила и перестало. Но видимо я что-то недопоняла, иначе бы меня не зацепило. Прянчелла пишет: У человека что-то случилась - можешь помочь (дать ту же игрушку) - дай! Зачем в унисон то реветь? Объясните мне???!!! Помощь - дело противоречивое. А плакать хочется.
Скорпи: Мадам пишет: Безчувственность, т.е. подавленные чувства до такой степени, что появляется даже какая-то ирония, насмешка над чувствами других людей. Бесчувственность появляется, когда больно чувствовать. Иногда это происходит, когда рядом есть человек, нуждающийся в жалости, сочувствии, злоупотребляющий этим, т. е. вампир. И тогда, из инстинкта самосохранения, человек становится бесчувственным. Детская бесчувственность может происходить от неправильного воспитания:наказания за проявления чувств (например, слезы), насмешки, игнорирование проявлений детской любви. Ещё жестокие дети бывают у очень властных родителей.
Мадам: Скорпи пишет: Бесчувственность появляется, когда больно чувствовать. Иногда это происходит, когда рядом есть человек, нуждающийся в жалости, сочувствии, злоупотребляющий этим, т. е. вампир. И тогда, из инстинкта самосохранения, человек становится бесчувственным. Спасибо Скорпи! Скорпи пишет: Детская бесчувственность может происходить от неправильного воспитания:наказания за проявления чувств (например, слезы), насмешки, игнорирование проявлений детской любви. Вот супруг стыдит сына, когда он плачет. Теперь он ударится и улыбается, это так страшно! Скорпи пишет: Ещё жестокие дети бывают у очень властных родителей. т.е. властность-это тоже жестокость?
avrora: Скорпи пишет: Бесчувственность появляется, когда больно чувствовать. Иногда это происходит, когда рядом есть человек, нуждающийся в жалости, сочувствии, злоупотребляющий этим, т. е. вампир. И тогда, из инстинкта самосохранения, человек становится бесчувственным. Да, это так, прочувствовала на себе. Кстати вампир очень бесчувственен к другим, до жестокости, безчеловечной жестокости и очень чувствителен ко всему, что его касается. Прянчелла, и у вас это заметила, в другой теме, что это скорее бесчувственность, которая вас же и пугает, чем жестокость. Каждый видит своё, я так думаю.
avrora: Мадам пишет: т.е. властность-это тоже жестокость? Властность- это подавление воли другого, иными словами эгоизм и жестокость.
Мадам: avrora пишет: Властность- это подавление воли другого, иными словами эгоизм и жестокость. Мне тоже думается, что эгоизм и жестокость завязаны между собой. Я до этого отпускала эгоизм, но как-то туго идет. Хотя гордыню, высокомерие, как составляющие эгоизма отпускала долго и многие вещи стали видны. Сразу вокруг образовались такие же ситуации. Но появилась слезливость сильная. Она как-то связана с жестокостью. Потому, что многое об этом говорит. Жестокость почему-то не чувствую, как энергию, только плакать хочется от обиды и несправедливости и все.
Мадам: avrora пишет: Да, это так, прочувствовала на себе. Кстати вампир очень бесчувственен к другим, до жестокости, безчеловечной жестокости и очень чувствителен ко всему, что его касается. Кстати я не встречала вампиров, либо еще не разобрала ту энергию, которой они питаются. Вообщем не чувствую я таких людей.
Feya: Мадам пишет: Кстати я не встречала вампиров просто ты возможно не жлобишься делиться энергией, любовью. Вампир - он до тех пор вампир, пока приходится отбирать силой.
Прянчелла: Мадам пишет: Жестокость-это когда нет сочувствия к чужой боли. Сочувствие же появляется тогда, когда эту боль переживал сам. Почему же люди забывают эту боль? Вернее забыть нельзя, скорее давят. Меня, кстати, очень зацепило, когда прозвучало первый раз слово жестокость. Все-таки для меня жестокость это мучить котенка. Скорее, как отметила Аврора - бесчувственность. Причем специально культивированная. Раньше я очень близка была к слезам, бомжей, собак, детей - всех жалела. До слез. А че толку? Вы знаете притчу про мастера дзен - очень она мне нравится. Если не знаете - расскажу. А про сочувствие вы говорите - если пережил сам - я, например, не переживала опухоли, соотвественно не испытывала этой боли и соответственно, следуя вашей логике, я жестока, потому что у меня не было опухоли - так? Мадам пишет: Думаете у меня стрессов нет? уверена, что есть - иначе нечего вам было бы делать на планете Земля. Просто есть такие вопросы - риторические - типа этой темы - я на них обычно сама с собой рассуждаю, а есть вопросы с помощью разобраться в причинно-следственной связи. Ну да это всего лишь вопрос восприятия. Про детей даже писать не стала - мне кажется это очевидно. Малыш в детстве имеет все что ему надо - маму папу шоколадку и гору игрушек. Его кормят поят и укладывают спать. У него нет отвественности. А вот когда он попадает в социум, где нет мамы папы, тогда и начинается понимание мира и уроки во всей их красе. И появляется и ответственность за оценки, и желание бантики иметь лучше чем у Ленки и чтоб Колька портфель носил. Тут и появляется и борьба и жестокость и зависть и так далее в той или иной степени. Нельзя жить в социуме и быть свободным от него. А те кто могут, как правило, уезжают в леса поля пещеры и там не жестокие родятся дети. Езжайте в деревню, где ребенку кроме как с коровой соревноваться будет не с кем. И будет он здоров, не жесток и добр. Ну естественно я не разбираю родителей властных, которые бьют ребенка - я беру таких как мы на этом форуме.
Прянчелла: Мадам пишет: Жестокость почему-то не чувствую, как энергию, только плакать хочется от обиды и несправедливости и все. Мадам, где несправедливость в этом мире, скажите мне?
Rita: Мадам пишет: Но появилась слезливость сильная Мадамочка , плачем мы всегда о себе . Прянчелла , поймите, в ваших словах много оценок и суждений, но не чувствуется ни капельки любви, поэтому и возникла такая реакция на ваши посты. Логически, вроде, правильно. Но всё идет от головы, и ничего от сердца .
Nezabudka: Rita как всегда мудро я сама такая как Мадам, мне говорят это во мне сидит борьба за справедливость, при чем с самих пеленок еще.
Мадам: Feya пишет: просто ты возможно не жлобишься делиться энергией, любовью. Вампир - он до тех пор вампир, пока приходится отбирать силой. Да? А я думала, что это какая-то энергия, которой я не чувствую...
Мадам: Прянчелла пишет: Вы знаете притчу про мастера дзен - очень она мне нравится. Если не знаете - расскажу. Не знаю, расскажите. Прянчелла пишет: А про сочувствие вы говорите - если пережил сам - я, например, не переживала опухоли, соотвественно не испытывала этой боли и соответственно, следуя вашей логике, я жестока, потому что у меня не было опухоли - так? Я тоже (тьфу-тьфу) не переживала. Но в боли (как мне думается) одно ощущение- одиночества. Поэтому наверное и собираются все близкие, чтобы поддержать человека и разбавить это одиночество. Прянчелла пишет: Мадам, где несправедливость в этом мире, скажите мне? Я вижу много несправедливости. Например в рождении больных детей.В том, что над беззащитными детьми издеваются родители-психи, бросают крошек в роддоме и т.д. Конечно, я знаю, что они приходят учить родителей и учиться. Но все-таки... Мне одна женщина сказала, что если бы мы знали как ТАМ хорошо, то все бы убивали себя, как только впервые почувствовали на себе жестокость. Rita пишет: Мадамочка , плачем мы всегда о себе . Я понимаю Риточка, но столько слез - это неспроста. Причем началось это вовремя Поста. Nezabudka
Nadya: Мне видится, что жестокость это от бесконечной униженности + упрямства. Если человек видит, что другому человеку бесполезно что-то говорить, потому что тот "упрямый козел", то это уже зацепочка об упрямстве. Плюс, этот "упрямый козел" тебя саму унижает и обижает. К чему бы это, а? Разве не жестоко обижать человека, не слушать его, демонстрировать свое пренебрежение и пр? Жестоко. Но притягивают такое отношение люди, в которых есть их личная жестокость. Как-то так. Лично я сейчас пытаюсь понять разницу между жестокостью и безжалостностью. Я и то и то притягиваю и не отпустить не толком увидеть не могу. Может подскажет кто-то.
grildar: Мадам пишет: Помощь - дело противоречивое. А плакать хочется. Мадам У тебя здесь просто жалости поднабралось - выпусти ее и перестанешь видеть вокруг себя жестокость и черноту, перестанешь жалеть всех вокруг, а на самом деле себя - ты просто начала себя жалеть. Почему дети и подростки, по общему мнению, бывают жестокими - потому что не накопили еще жалости - прожили мало, не настрадались так, чтоб начать жалеть себя и других. Но жестокими-то их называют старшие, с опытом жизни, уже умеющими жалеть других, а потому считающих молодых не способными жалеть кого бы то ни было, а значит жестокими...
Прянчелла: Rita пишет: Прянчелла , поймите, в ваших словах много оценок и суждений, но не чувствуется ни капельки любви, поэтому и возникла такая реакция на ваши посты. Логически, вроде, правильно. Но всё идет от головы, и ничего от сердца . Тогда я просто, наверное, не доросла. Это пока то, что я поняла за все время работы с собой. От сердца, как правило, идет любовь - прежде всего к себе, затем к родителям и партнеру ну и потом ко всем остальным. Пока я непонимаю как рыдания, борьба за справедливость (причем абсолютно мифическая) может называться любовью. Есть разные типы людей. Есть такие девочки на форумах, которые всем отвечают на все посты, пишут Лелика-лапочка, милочка, всех жалеют, успакаивают. Они добрые - у них любовь к миру? А я злая? Но вообще, конечно, интересные наблюдения про меня.... полезные. Но если я не понимаю на данном этапе жизни то мне и объяснять бесполезно - не пойму. Видимо не время.
Мадам: Прянчелла пишет: Вы сами с собой можете поразмышлять на тему, написанную Вами в сообщении. Прянчелла пишет: Езжайте в деревню, где ребенку кроме как с коровой соревноваться будет не с кем. Смотрите сколько указаний о бегстве. Я не хочу никуда убегать от своей жестокости, мне нужно понять ее. Самостоятельно не доходит полностью, я об этом писала выше. Поэтому и пишу.
Мадам: Nadya пишет: Мне видится, что жестокость это от бесконечной униженности + упрямства. Если человек видит, что другому человеку бесполезно что-то говорить, потому что тот "упрямый козел", то это уже зацепочка об упрямстве. Плюс, этот "упрямый козел" тебя саму унижает и обижает. К чему бы это, а? Разве не жестоко обижать человека, не слушать его, демонстрировать свое пренебрежение и пр? Жестоко. Но притягивают такое отношение люди, в которых есть их личная жестокость. Как-то так. Спасибо Надя! Это упрямство, которое выражается в том, что человек просто "не слышит", иногда чтобы не слушать, пытается перекричать. Как буд-то оглох. Вот разговариваешь с человеком, а он как буд-то сам с собой, даже глаза какие-то стеклянные. Упрямство - я не читала про эту энергию. Я понимаю, что она есть, но только умом, а если душой, то только слезы.
Мадам: grildar пишет: Мадам У тебя здесь просто жалости поднабралось - выпусти ее и перестанешь видеть вокруг себя жестокость и черноту, перестанешь жалеть всех вокруг, а на самом деле себя - ты просто начала себя жалеть. А я думала, что начала себя любить...Именно тогда, когда я стала с уважением относится к себе, к своим потребностям, внешнему виду, здоровью, т.е. стала заниматься собой, своим телом, повылазило все это. Представляешь!!! вижу везде эгоизм и жестокость, игнор моих потребностей, ирония над моими усилиями. Вернее это и раньше было, но как-то не обидно было. grildar пишет: Почему дети и подростки, по общему мнению, бывают жестокими - потому что не накопили еще жалости - прожили мало, не настрадались так, чтоб начать жалеть себя и других. Но жестокими-то их называют старшие, с опытом жизни, уже умеющими жалеть других, а потому считающих молодых не способными жалеть кого бы то ни было, а значит жестокими... Прожили мало а уже жестокости набрались, а жалости нет. Не понимаю, Ильдар.
Мадам: Прянчелла пишет: Тогда я просто, наверное, не доросла. Это пока то, что я поняла за все время работы с собой Я тоже так сначала поняла, но со временем мне близкие и муж сказали, ты злая стала. Мне подумалось, что тут что-то не то. Хотя оно как-то не стыкуется. Если думаешь все время о себе только о своем спокойствии, тогда все остальные люди до ноги, так? А как же так? Где же тут любовь? А внимание, а поддержка, а забота? А простое человеческое понимание, сочувствие?
Прянчелла: Как-то мастер Дзен собрал учеников и задал вопрос: - Что должен делать дзен-мастер, если в он видит, что насилуют женщину? - Разумеется, спасти ее! - ответил первый ученик. - Неверно! - ответил мастер Дзен. - Не вмешиваться, предоставив все естественому ходу событий, - ответил другой ученик. - Неверно! - ответил мастер Дзен. - А как же тогда, учитель? - Двоечники! - завопил мастер Дзен, - мастер Дзен никогда не попадет в такую ситуацию! То есть у человека, которого все в порядке с жестокостью/жалостью/сочувствием не будет таких ситуаций - а раз есть, раз цепляет то работать работать и еще раз работать. Мадам пишет: вижу много несправедливости. Например в рождении больных детей.В том, что над беззащитными детьми издеваются родители-психи, бросают крошек в роддоме и т.д. Конечно, я знаю, что они приходят учить родителей и учиться. Но все-таки... Мадам - это основа основ - мир спаведлив. Крайне. Вы не можете поверить, что это не я жестока, я просто свято верю в справедливоть мира, вот и все. И кстати, ситуаций в жизни, после тотальной проработки жалости, стало многоооого меньше. Я перестала видеть бомжей (или замечать) я не вижу репортажей про детей, я не вижу и не слышу ничего из того, что вы написали в своем посте. Этого нет вокруг меня. После того, как вы написали, что все еще раздумывайте о справедливости мира - меня отпустило. Я поняла, что после того, как вы поверете в спаведливость, у вас многое изменится в сознании (и подсознании) как изменилось у меня. Мадам пишет: Смотрите сколько указаний о бегстве. Честно говоря последнюю фразу про корову и деревню я написала не вам а просто, в целом, безотносительно. На самом деле для меня это сейчас насущная тема. Мы были компанией за городом на три дня и стали прикалываться, типа пора переезжать сюда жить. И я вижу, что люди размечтались, типа переедем сюда, заведем корову, будем сдавать квартиры и заживееем. И все разъехались. А я зажгласт идеей. Я поняла, что в городе гонки крысиные за квартирой побольше, одеждой покрасивше, машиной попонтовее и едой повкуснее. По-любому! И незльзя жить в городе и быть свободным от этой гонки. Все равно и работаешь и деньги на пропитание зарабатываешь и соревнуешься. И так мне хочется уйти с дистанции. Один страх - скуки.
Мадам: Прянчелла пишет: Мадам - это основа основ - мир спаведлив. Крайне. Вы не можете поверить, что это не я жестока, я просто свято верю в справедливоть мира, вот и все. Прянчелла Вам показалось, что я Вас обвиняю в жестокости? Совсем нет. Я писала о своих чувствах, о том, что мне плакать хочется, когда относятся к моим чувствам, так как Вы описывали Ваше отношение к суете вокруг Вашего свекра. Прянчелла пишет: Я поняла, что после того, как вы поверете в спаведливость, у вас многое изменится в сознании (и подсознании) как изменилось у меня. Я боюсь этого в какой-то мере. Чувствую страх потерять свои чувства или страх начать давить их, потому, что так правильно. Хотя кто знает, как оно правильно. Прянчелла пишет: Честно говоря последнюю фразу про корову и деревню я написала не вам а просто, в целом, безотносительно. На самом деле для меня это сейчас насущная тема. А, тогда ясно. А мне подумалось, что Вы не хотите чтобы я писала о жестокости.
Прянчелла: Мадам пишет: Я тоже так сначала поняла, но со временем мне близкие и муж сказали, ты злая стала. Мне подумалось, что тут что-то не то. Хотя оно как-то не стыкуется. Если думаешь все время о себе только о своем спокойствии, тогда все остальные люди до ноги, так? А как же так? Где же тут любовь? А внимание, а поддержка, а забота? А простое человеческое понимание, сочувствие? Эээээ нет! Мухи отдельно, котлеты отдельно Мне муж тоже говорит - напрарабатываешься и что - тебе все станет пофигу? Конечно нет! Просто тебе не нужны будут уроки с жестокостью, обидчивостью, раздражением - если тебя это не цепляет. И этого просто не будет в твоей жизни. А что будет? Любовь как раз! Я незнаю, мне ничего не мешает и оказывать внимание и поддержку и заботу окружающим. Просто я не хнычу с ними в унисон, вот и вся разница! Через позитифчик! Ко мне люди притягиваются как магнитом и все время любят со мной общаться, потому что я никогда не обижаюсь, не раздражаюсь, я подбадриваю или прорабатываю прям не отходя от кассы с ними их проблемы - это не поддержка? Это не забота? Это не любовь?
Мадам: Прянчелла пишет: Как-то мастер Дзен собрал учеников и задал вопрос: - Что должен делать дзен-мастер, если в он видит, что насилуют женщину? - Разумеется, спасти ее! - ответил первый ученик. - Неверно! - ответил мастер Дзен. - Не вмешиваться, предоставив все естественому ходу событий, - ответил другой ученик. - Неверно! - ответил мастер Дзен. - А как же тогда, учитель? - Двоечники! - завопил мастер Дзен, - мастер Дзен никогда не попадет в такую ситуацию! Хорошая притча!
Rita: Мадам пишет: но столько слез - это неспроста. Причем началось это вовремя Поста Это явная нехватка витаминов группы В, между прочим. Без мяса злобы стало меньше. Слезы - это печаль. Видимо, подавленная. А подавление - это жестокость по отношению к себе. Прянчелла пишет: Они добрые - у них любовь к миру? А я злая? Почему бы не назвать это сердечностью вместо того, чтобы навешивать ярлыки "добрая" , "злая". Ну, не умеешь пока от сердца, из любви. Я тоже не умею. Учусь .
Прянчелла: Мадамчик, мы говорим с вами немного на разных языках пока))) Да, во мне нет соплей (может именно это кто-то называет Любовью от сердца) зато во мне есть действие. Представте, что медсестры на войне рыдают над солдатами вместо того, чтоб бинтовать. Блин, у меня такое ощущение, что я оправдываюсь))) Мадам пишет: Я боюсь этого в какой-то мере. Чувствую страх потерять свои чувства или страх начать давить их, потому, что так правильно. Хотя кто знает, как оно правильно. Одна из любимых мной методика основана на том, что все все все дуально. У человека есть полярности. Например любовь-разлука или радость-горе. Методика занимается тем, что рушит связь между этими понятиями у человека в подсознании. Это не значит, что человек будет не способен более испытать любви или разлуки. Просто Любовь болше не будет тянуть за собой разлуку автоматом, а человек сможет сознательно выбирать либо любовь либо разлука. Так и тут. Вы не потеряете чувства, вы просто сможете их сознательно выбирать вот и все.
Nadya: Rita пишет: Слезы - это печаль. Видимо, подавленная. А подавление - это жестокость по отношению к себе. Сейчас заглянула в эл.каталог книг Виилмы и там сразу фраза: Печаль и жестокость составляют два полюса единого целого. Интересно, что я это уже и подзабыла. Во мне такая куча печали и теперь я понимаю, почему притягиваю жестокость.
Мадам: Прянчелла пишет: Любовь как раз! Я незнаю, мне ничего не мешает и оказывать внимание и поддержку и заботу окружающим. Вот и мне так думалось, но наступил такой момент, когда я просто обалдела от "проработок". Мне позвонила моя лучшая подруга( она тоже занимается по Л.В.), когда я болела(ОРВИ, малый с сада принес) и сказала отпусти злобу и зависть и ты выздоровеешь. Я просто в шоке была. Говорю, а с чего ты так решила, что ОРВИ-это злоба и зависть? Потому что Виилма учит, что хорошие люди не болеют. Мне бы такое в голову не пришло, указывать что и кому отпускать, когда температура высокая и плохое самочувствие. Только если человек спрашивает или книгу дать почитать... Вот такая проработка!
Мадам: Rita пишет: Это явная нехватка витаминов группы В, между прочим. Без мяса злобы стало меньше. Слезы - это печаль. Видимо, подавленная. А подавление - это жестокость по отношению к себе. Жестокость к себе?????!!! Блин, я даже подумать такое не могла... Действительно Рита, ты как всегда в яблочко!!! Главное теперь жалости к себе не набраться
Nadya: Мадам пишет: Жестокость к себе? К телу. Может оно потому и заболело Орви?
Мадам: Прянчелла пишет: Мадамчик, мы говорим с вами немного на разных языках пока))) Да, во мне нет соплей (может именно это кто-то называет Любовью от сердца) зато во мне есть действие. Представте, что медсестры на войне рыдают над солдатами вместо того, чтоб бинтовать. Блин, у меня такое ощущение, что я оправдываюсь))) Не нужно оправдываться. Это действительно Ваш выбор и может быть Вы правы.
Мадам: Nadya пишет: К телу. Может оно потому и заболело Орви? Точно!
эс: Еще у Л.В. в какой-то из книг есть пара сентиментальность - жестокость. Пример про фашизм. Точно не помню, но что-то про то, что в нацистской Германии были популярны сентиментальные фильмы, сам Гитлер был сентиментален и т.д. Так вот: подавляя свою сентиментальность, они становились жестокими. Может кто-то помнит точнее? P.S. Одним из синонимов слова сентиментальность является слово слезливость. Подавленная слезливость стало быть тоже жестокость.
grildar: Мадам пишет: Прожили мало а уже жестокости набрались, а жалости нет. Не понимаю, Ильдар. Странно, что не понимаешь. Мадам пишет: Я тоже так сначала поняла, но со временем мне близкие и муж сказали, ты злая стала. Правильно сказали. Мадама, Тебе в принципе уже написали. Если от увиденных в жизни жестокостей и несправедливостей хочется плакать, то ты накопила жалость к себе и печаль. Есть слезы - отпускай и не сомневайся. Если тебе при этом хочется крикнуть либо возмущаться - типа, люди, разве вы не видите как вы жестоки!, то это уже ожесточенность в тебе поднялась (злоба, жестокость и т.п.). Вспомни тему про Метель. Твой опыт страданий должен давать тебе понимание, осознание, а потому сочувствие к людям и в то же время нейтральность в эмоциях - это не твое, это их, а потому невмешательство в жизнь других. Мадам пишет: Жестокость к себе?????!!! Блин, я даже подумать такое не могла... Действительно Рита, ты как всегда в яблочко!!! Главное теперь жалости к себе не набраться Думаю, что здесь как раз-таки все наоборот - сначала копится жалость, а потом ожесточенность. Устаешь жалеть и начинаешь протестовать... Эс пишет: Одним из синонимов слова сентиментальность является слово слезливость. Подавленная слезливость стало быть тоже жестокость. Оно самое.
grildar: Прянчелла пишет: Да, во мне нет соплей (может именно это кто-то называет Любовью от сердца) зато во мне есть действие. Представте, что медсестры на войне рыдают над солдатами вместо того, чтоб бинтовать. Блин, у меня такое ощущение, что я оправдываюсь))) Это и есть тропа набора ожесточенности - уже щас чувствуется жесткость и категоричность, хотя пишешь все правильно. Желание помогать - это всегда дорога к жестокости, потому что за ним кроется желание переделать других по-своему, влезть к другим в нутро и т.д. Потому и оправдываешься - чувствуешь, что делаешь что-то не так. Люди тянутся, потому что ты пока на самом деле на позитиве, стараешься соблюдать меру, - отдаешь, но долго, как правило, это отдавание не тянется, начнешь видеть, что тобой пользуются или что-то еще корысть покажет, начнешь уже давить, силой втюхивать свою помощь - люди сразу отвернутся, будут шарахаться, потому что ты уже стала жестокой и злой...
Лайт: Читала, читала тему, вступать не хотела, хотя зацепило очень... Вот это: grildar пишет: Устаешь жалеть и начинаешь протестовать... Я написала в теме Прянчеллы уже, что, все же, меня тоже цапанула жестокость, я ее тоже увидела, но я быстренько идентифицировала все это со своей жалостью и...задавила на корню. Вот сейчас пока читала эту ветку я поняла, что я сделала. Я вспомнила ветку Метели - сознательно, и подсознательно, и во мне возник дикий страх перед бессердечностью и жестокостью, который я испытала тогда и слегла на несколько дней. И сейчас, начав испытывать тоже самое после поста Прянчеллы, я его тут же задавила от страха. Сразу красиво расписала как завидую Прянчелле и тоже так хочу. Вот вернулась мысленно в момент прочтения поста Прянчеллы и абсолютно точно отследила этот дикий страх еще такого же, как было с Метелью, и на корню пресекла. Не отпустила. Просто задавила. Аж в теле ощущения идут и тоже плакать хочется, и еще очень страшно. Спасибо, Мадам, за тему. Теперь есть шанс у меня вытащить все это, потому как испытываю тоже самое, что и ты. А еще фраза Ильдара, скопированная. Действительно, просто устаешь быть хорошим человеком и, чтобы выжить, начинаешь быть плохим. Очень четко в себе сейчас это наблюдаю. И тему эгоизма поэтому не просто так подняла. Проблема только в том, что мы не умеем отпустить этого хорошего всемпомогающего и всехжалеющего человека, мы его подавляем из злости, что все, хватит на мне ездить, теперь я буду жить для себя! И все эти тонны былой жалости, хорошести, слез и помощи выдавливаются очень далеко, но так в тебе и остаются.
maRUSIA: Который раз убеждаюсь - всё не просто так, все события связаны друг с другом. У меня много лет болит спина, причину пока не знаю. Сейчас боль стала в ногу отдавать. Вчера проснулась в ужасном настроении из-за этого - опять началось (8 лет назад лечилась у мануальщика и боли прекратились). Где-то на форуме видела совет - попросить помощи у Л.В. и ткнуть пальцем в книгу. Может наивно, но вчера я так и сделала, и вот - БОЛЬ- ЭТО ВСЕГДА ЖЕСТОКОСТЬ. Начала её отпускать, конечно это не та причина из-за чего болит спина, но мне стало гораздо лучше. Открытием для меня было, что я НЕ ПОНИМАЮ что это такое, с кокой стороны подступиться к ней. Вижу ее как Наковальню. А вот сегодня зашла на форум, тема -ЖЕСТОКОСТЬ. Видимо сидит она во мне крепко. эс пишет: Еще у Л.В. в какой-то из книг есть пара сентиментальность - жестокость. Пример про фашизм. По материнской линии-все немцы. Мама рассказывала об отношение русских к ним после войны. Кстати, Мадам, читала вашу тему про Украину и так хотелось про Германию написать.
Прянчелла: Мадам пишет: Мне позвонила моя лучшая подруга( она тоже занимается по Л.В.), когда я болела(ОРВИ, малый с сада принес) и сказала отпусти злобу и зависть и ты выздоровеешь. Я просто в шоке была. Говорю, а с чего ты так решила, что ОРВИ-это злоба и зависть? Потому что Виилма учит, что хорошие люди не болеют. Мне бы такое в голову не пришло, указывать что и кому отпускать, когда температура высокая и плохое самочувствие. Только если человек спрашивает или книгу дать почитать... Мадам, в моем окружении когда кто-то заболевает - первое что он делает - сам анализирует как он докатился до болезни, и соотвественно, работает с этим. А если кто-то в окружении заболел - то ему так же помогают понять- откуда ноги (если просит помощи). Я на данную секунду практически вылечилась от ОРВИ и прекрасно при этом знала ,что болезнь вызвана злобой и ревностью (внимание всех к свекру а я вернулась из поездки и мне ничего не обломилось) Я все это принимаю, и принимаю себя такой, беру на себя отвественность, и решаю проблему. Я не делаю выводы - это плохо а это хорошо (нет плохого и хорошего впринципе) я просто отпускаю. Хорошие люди не болеют - болеют все на этой планете а потом умирают. Потому что 100% хороших людей тут нет. Все грешим. grildar пишет: Желание помогать - это всегда дорога к жестокости, потому что за ним кроется желание переделать других по-своему, влезть к другим в нутро и т.д. Товарищи, вы тут меня морочите (точнее видимо сама морочусь) То сострадать и помогать это наше фсио а теперь помогать это дорога к жестокости Желание помогать может преследовать НЕСКОЛЬКО целей 1) переделать человека, как правильно заметил Ильдар 2) показать миру какая(-ой) я важная, что могу тучи ваших бед развести руками 3) действительно помочь, НО только если попросили. Про это я изначально и говорила со свекром. Я сейчас помогаю только если просят. Я не лезу со своими советами всем и вся. Если я сталкиваюсь с ситуацией, как в притче - я ищу корни в себе - что меня привело к этой ситуации. А не желание бросится человеку на помощь. grildar пишет: Люди тянутся, потому что ты пока на самом деле на позитиве, стараешься соблюдать меру, - отдаешь, но долго, как правило, это отдавание не тянется, начнешь видеть, что тобой пользуются или что-то еще корысть покажет, начнешь уже давить, силой втюхивать свою помощь - люди сразу отвернутся, будут шарахаться, потому что ты уже стала жестокой и злой... И беру, Ильдар, ох как много беру... Воспользоваться мной крайне трудно Как говорится, где сядешь там и слезешь. Я делаю только то, что хочу делать - слово "надо" - паразит Друзья мои, а скажите мне, кто действительно в этой жизни умеет брать на себя отвественность (хотя бы немножко, но настолько чтоб при любых болезнях и ссорах сразу посмотреть на себя и попытаться вычленить, чем это вызвано) и кто уверен в справедливости жизни? Просто как показывает практика, остальные меня физически не понимают и начинается какая-то полемика только я на тарабарском и другие на выбуронском диалекте.
Прянчелла: И еще, тут много раз упоминается тема Метели - не могли бы вы скинуть мне ссылочку, что имеется ввиду? Премного признательна!
Вита: У меня жестокость выражалась как реакция на униженность. Вернее, униженности во мне было уже так много, что я стала жестокой. В первую очередь, это была реакция на мамино навязывание мне быть "хорошим человеком". Кстати, именно мама мне бесконечное количество раз в юности повторяла "Ты жестокая". Сейчас нет. Во вторых, по работе. Постоянно испытывая униженность от начальства, я сама стремилась подсознательно стать начальством. Чтобы унижать других. И быть жестокой. Я так и делала часто. Могла жестоко поступить с человеком, который мало мальски от меня зависит. Только что вспомнила историю с бывшей работы (Рита и Лайт, вы ее помните наверняка). У меня была в подчиненных женщина. Уже немолодая. И она меня ужасно раздражала. Своим рабским поведением, страхом, тушеванием передо мной. И я с ней поступала жестоко. Была холодна, высокомерна, категорична ипр. А бедная женщина дрожала от страха еще больше. Она очень боялась сделать что-то не так и получить от меня нагоняй. А на самом деле она просто показывала мою униженность, которй накопилось столько, что она уже переросла в жестокость. Кстати, мой шеф, который меня типа унижал своим обращением, тоже был носитель огоромного багажа униженности, и как следствие, жестокости. Униженность у меня выглядела лягушкой (энергия маленького человека). И вобще, потом всякие ползучие проявлялись, я униженность отпускала долго, месяца три. Но уверена, что еще есть. Потому что тема меня задела. Потому как умом Прянчеллу я понимаю, а сердцем не поддерживаю. Нестыковка. Я тоже чувствую элементы жестокости, отсутствие сердечности имхо.
Мадам: эс пишет: Еще у Л.В. в какой-то из книг есть пара сентиментальность - жестокость. Пример про фашизм. Точно не помню, но что-то про то, что в нацистской Германии были популярны сентиментальные фильмы, сам Гитлер был сентиментален и т.д. Так вот: подавляя свою сентиментальность, они становились жестокими. Точно! Когда смотрю синтементальные фильмы-прямо плачу. Но я ее вроде не подавлюя, а наоборот взращиваю, истории такие читаю и плачу.
Мадам: grildar пишет: Странно, что не понимаешь. Но почему же странно? Не понимаю, почему жестокость первой проявляется у детей? grildar пишет: Если от увиденных в жизни жестокостей и несправедливостей хочется плакать, то ты накопила жалость к себе и печаль. Есть слезы - отпускай и не сомневайся. А я всегда думала, что слезы - это от слабости, когда уже не можешь бороться, а просто просишь. grildar пишет: Твой опыт страданий должен давать тебе понимание, осознание, а потому сочувствие к людям и в то же время нейтральность в эмоциях - это не твое, это их, а потому невмешательство в жизнь других. Нет еще такого, вчера моя свекровь позвонила и сказала, что у нее подозрения на рак. Так я весь вечер плакала. Правда сначала раздражение какое-то появилось, а потом уже сочувствие и слезы. grildar пишет: Люди тянутся, потому что ты пока на самом деле на позитиве, стараешься соблюдать меру, - отдаешь, но долго, как правило, это отдавание не тянется, начнешь видеть, что тобой пользуются или что-то еще корысть покажет, начнешь уже давить, силой втюхивать свою помощь - люди сразу отвернутся, будут шарахаться, потому что ты уже стала жестокой и злой... Я тоже прошла именно так этот путь.
Мадам: Лайт пишет: Вот вернулась мысленно в момент прочтения поста Прянчеллы и абсолютно точно отследила этот дикий страх еще такого же, как было с Метелью, и на корню пресекла. Не отпустила. Просто задавила. Аж в теле ощущения идут и тоже плакать хочется, и еще очень страшно. Лайт, а что это за страх? Лайт пишет: Спасибо, Мадам, за тему. Теперь есть шанс у меня вытащить все это, потому как испытываю тоже самое, что и ты. А еще фраза Ильдара, скопированная. Действительно, просто устаешь быть хорошим человеком и, чтобы выжить, начинаешь быть плохим. Очень четко в себе сейчас это наблюдаю. И тему эгоизма поэтому не просто так подняла. Проблема только в том, что мы не умеем отпустить этого хорошего всемпомогающего и всехжалеющего человека, мы его подавляем из злости, что все, хватит на мне ездить, теперь я буду жить для себя! И все эти тонны былой жалости, хорошести, слез и помощи выдавливаются очень далеко, но так в тебе и остаются. Именно так! Теперь этот человек во мне поднялся, но тогда когда ко мне так отнеслись. А свою жестокость я не замечала раньше.
Мадам: maRUSIA пишет: По материнской линии-все немцы. Мама рассказывала об отношение русских к ним после войны. Кстати, Мадам, читала вашу тему про Украину и так хотелось про Германию написать. А чего не написали? Мне очень интересно.
Мадам: Прянчелла пишет: Мадам, в моем окружении когда кто-то заболевает - первое что он делает - сам анализирует как он докатился до болезни, и соотвественно, работает с этим. А если кто-то в окружении заболел - то ему так же помогают понять- откуда ноги (если просит помощи). Я на данную секунду практически вылечилась от ОРВИ и прекрасно при этом знала ,что болезнь вызвана злобой и ревностью (внимание всех к свекру а я вернулась из поездки и мне ничего не обломилось) Я все это принимаю, и принимаю себя такой, беру на себя отвественность, и решаю проблему. Я не делаю выводы - это плохо а это хорошо (нет плохого и хорошего впринципе) я просто отпускаю Я имела ввиду радость здорового человека по поводу того, что он хороший, потому что не болеет. Так подруга поняла Виилму. Да и я этим грешила раньше.
Мадам: Вита пишет: Во вторых, по работе. Постоянно испытывая униженность от начальства, я сама стремилась подсознательно стать начальством. Чтобы унижать других. И быть жестокой. Я так и делала часто. Могла жестоко поступить с человеком, который мало мальски от меня зависит. 10 лет назад я именно так и поступила с одной девушкой. Когда я сломала "шейку бедра" и меня привезли в больницу, то первое что мне сказали на ренгене: "Девочка! Ты ж кого так обидела?" С тех пор у меня большой страх проявить свою жестокость. И еще появился страх перед жестокостью, причина моя искренность. Теперь понимаю, что искренность - это вредная штука, она и провоцирует жестокость.
Прянчелла: Мадам пишет: Я имела ввиду радость здорового человека по поводу того, что он хороший, потому что не болеет. Так подруга поняла Виилму. Да и я этим грешила раньше. Человек не болеет в данную секунду жизни но рано или поздно заболеет всенепременно. Так что радоваться тут нечему. Ну всмысле если сейчас он не болеет то может конечно про себя порадоваться что вроде на правильном пути на данную секунду жизни, потому как в следующую секунду он может уже заболеть. Хорошо бы не дожидаясь болезни уметь идентифицировать свои чувства. Отделять, так сказать, зерна от плевел. Мадам пишет: Нет еще такого, вчера моя свекровь позвонила и сказала, что у нее подозрения на рак. Так я весь вечер плакала. Правда сначала раздражение какое-то появилось, а потом уже сочувствие и слезы. Мадам а вам нравилось плакать весь вечер? Сидеть и плакать? Вы упивались слезами и сочувствем? Что вам мешало в момент зарождающихся слез взять и отпустить это чувство? И еще один шокирующий момент от Прянчеллы Я не особо скорблю по умершим Убиваться, значит жалеть СЕБЯ что не встретишь этого человека в СВОЕЙ жизни. А жалость в топку! Дух изучил все что надо было и пошел на встречу следующим жазням и урокам. Более того, ЛВ говорит, что смерть это приятное переживание - порадоваться надо за товарища умершего. На самом деле я чувствую, что меня не понимают в данной теме 99% людей. Точнее понимают все головой но никто сердцем. Спасибо всем, я подумаю над этим!
Вита: Мадам пишет: Теперь понимаю, что искренность - это вредная штука, она и провоцирует жестокость. Почему? Никогда так не считала. Раньше я скрывала свою искренность (по отношению к чужим, например). Чтобы вдруг мной не воспользовались. Теперь я веду себя искренне в 90% случаев. Это приносит очень неожиданные и позитивные результаты. Искренность в наше время - эксклюзив. Она притягивает людей. Но я этим не манипулирую. Просто наблюдаю.
grildar: Прянчелла пишет: Друзья мои, а скажите мне, кто действительно в этой жизни умеет брать на себя отвественность (хотя бы немножко, но настолько чтоб при любых болезнях и ссорах сразу посмотреть на себя и попытаться вычленить, чем это вызвано) и кто уверен в справедливости жизни? Могу сказать за всех - мы учимся этому! Просто на определенном этапе успешного прохождения очередного урока нам кажется, что уже все знаем! Все, что ты говоришь, мне знакомо, более того мне знакомо то, что дальше может быть. Прянчелла пишет: Я сейчас помогаю только если просят. Я не лезу со своими советами всем и вся. Чувствуется, что ты так делаешь потому, что так надо! а не потому, что глубоко прониклась этим - получила по рукам и решила больше не соваться к другим со своим хорошим! А внутри желание осталось, запрещенное. Пойми, мне не особо нужно ловить тебя на неправде - может, ты щас проходишь этот этап ясного осознания этой темы и потому ты - права, я просто говорю, что это - далеко не остановка, еще много чего изменится у тебя в этом плане! Прянчелла пишет: Желание помогать может преследовать НЕСКОЛЬКО целей 1) переделать человека, как правильно заметил Ильдар 2) показать миру какая(-ой) я важная, что могу тучи ваших бед развести руками 3) действительно помочь, НО только если попросили. Целей и мотивов может быть еще больше, но суть глубинная одна - неприятие закона мироздания, а потому поиск какой-нить справедливости и желание изменить мир под нее. Даже если тебя просят о помощи, то это всего лишь карма данного момента твоей жизни - ты должна помочь. Если ты спокойна в моменты видения чьих-то горестей, то это не жестокость, а скорее уравновешенность. Это всего лишь стойкий стереотип, также любовь слита со страданиями - если не страдаешь, то получается и не любишь. Так что, все нормульно - я не особо оппонент тебе в данном вопросе - я тебя слышу, но ты-то сама слышишь других? Тема про Метель вроде называлась "Устала..", че-то такое, может модераторы ее отправили в архив - спроси у них в личку.
grildar: Вита пишет: Кстати, мой шеф, который меня типа унижал своим обращением, тоже был носитель огоромного багажа униженности, и как следствие, жестокости. Униженность у меня выглядела лягушкой (энергия маленького человека). И вобще, потом всякие ползучие проявлялись, я униженность отпускала долго, месяца три. Но уверена, что еще есть. Унижалась твое высокомерие и превосходство. Не было бы их у тебя, никто бы не пришел тебя унизить - взлетела - опустили на землю! Униженность ты культивировала, накопила, потому и было что отпускать, но настоящую причину ты не нашла - высокомерие, желание превосходить!
Вита: Ильдар, нашла уже. Я эту связку униженность-высокомерие-гордость-желание превосходить уже хорошо поняла и разобрала. Во мне это все было в большом количестве. Высокомерие на равном месте не бывает. Мне кажется оно следствие униженности. Защита от нее.
Вита: Т.е я имела ввиду, что вначале униженность, и как следствие ее - высокомерие. А необорот? Или у всех по разному? Человек может быть изначально высокомерным (но откуда?). И тогда его унижают, опуская на землю. У меня первый случай.
Rita: Прянчелла пишет: Я не особо скорблю по умершим Нравится эпатировать публику?
tandra: Мадам пишет: И еще появился страх перед жестокостью, причина моя искренность. Теперь понимаю, что искренность - это вредная штука, она и провоцирует жестокость. тут серьёзное заблуждение, попробуй проанализировать. быть неискренним, = носить маски - это не принимать себя, как ты есть, не разрешать себе быть таким, как ты есть. считать, что тебя не любят таким, как ты есть. не будут любить, как ты есть. ношение масок решает проблемы? оно не решает, оно их прячет, поглубже. до очередного всплеска, выброса, на вид, в иде неприятности, трагедии, беды, болезни - у каждого своё. Снова отношение к себе проявляется.
Прянчелла: Ильдар может со стороны виднее действительно что-то, чем мне самой. grildar пишет: потому поиск какой-нить справедливости и желание изменить мир под нее. справедливость искать не надо - она вокруг. У меня еще есть такая фишка - я (вот незнаю какое слово будет правильным) не имею желания (а может избегаю) новостей, ТВ, смотрю в основном комедии, не хочу смотреть грустные фильмы, даже для того, чтоб оценить красоту. Обосновываю это тем, что негатива в мире в виде уроков и так много, зачем оно нам, мы к позитиву обратимся. А сейчас думаю - может действительно просто подсознательно избегаю? Может у меня пласт а под пластом задавленные килограммы соплей? Это только догадка после переписки тут на форуме. Хотя моя точка зрения кажется логичной и очень соотвествовающей учению. По-моему у Бурбо мне понравилась трактовка Любви - это принимать не понимая. Вот я вас всех Лю - принимаю хотя многих и не понимаю grildar пишет: Это всего лишь стойкий стереотип, также любовь слита со страданиями - если не страдаешь, то получается и не любишь. Вот это точно стериотип. Как раз про это я писала когда упоминала методику - разрыв связки между двумя понятиями. Хош люби а хош страдай. Rita пишет: Нравится эпатировать публику? Рит, я просто пишу слова, а реакция на них - это резонанс в душе каждого - не более того. Кого резануло тому стоит поработать с этим. Для меня такое отношение - норма. Может кто-то такой же найдется и тут. Я, честно говоря, в данном случае добавила эту информацию просто как подходящую случаю.
grildar: Вита пишет: Высокомерие на равном месте не бывает. Мне кажется оно следствие униженности. Защита от нее. Вита пишет: Т.е я имела ввиду, что вначале униженность, и как следствие ее - высокомерие. А необорот? Или у всех по разному? Нет. Сначала высокомерие - потом униженность. Задай себе вопрос, почему в одной и той же ситуации для тебя это болезенно-унизительно, а для другого вообще никакого значения не будет иметь, все пройдет мимо него, а тебя ранит?! Первопричина здесь - установка, что ты - никто, чувство некчемности, а потому появляются желания возвыситься, соответсвовать, поднять авторитет, быть кем-то и т.д. Да, как защитный механизм. Но чем больше их, тем выше высокомерие, а потому придет униженность, чтоб тебя опустить! А первопричина причин - человеческое желание быть лучше. СМНЛ. Решение не любить.
эс: grildar пишет: Если ты спокойна в моменты видения чьих-то горестей, то это не жестокость, а скорее уравновешенность.Ильдар, а страх тогда откуда? А будущее с садистским видением развития событий? Из уравновешенности это не вылезет. Этот страх от глубинного знания, Духом подсказан, КАК АУКНЕТСЯ ТАК И ОТКЛИКНЕТСЯ. Но не в том смысле - шантаж, устрашение и т.п. А так: аукнешь Любовь - из Всеединства откликнется Любовь, аукнешь пустоту = видимое спокойствие - откликнется пустота. Вот Прянчелла пишет: действуй, напр. можешь дать игрушку - дай игрушку. Ее семья играет в игру "сочувствие", пусть играет. Нужно ли забирать игрушку? Уместна ли брезгливость "выросшего" по отношению к "детям"? И раз человек задается этими вопросами, значит Дух его не дремлет, значит можно к нему обратиться за знанием как поступить. И ведь Прянчелла пишет, что шевельнулось что-то. Может пойти по этому пути? Обратиться (аукнуть) еще и еще раз, оно и откликнется? Я к этому пришла до КЧ. Поэтому слог КЧ меня не оттолкнул, правда сам Курс особо и не увлек. Но можно и с него начать.
tandra: Вита пишет: Т.е я имела ввиду, что вначале униженность, и как следствие ее - высокомерие. А необорот? Или у всех по разному? у каждого свой алгоритм запуска, следствие потом перходит в причину, причина становится следствием - и так идёт накопление, количественное, энергий обоих полюсов. однозначного ответа не может просто быть, на подобный вопрос. просто одно - видимо, а другое - спрятано, у человека, вот он и видит одно, а другое не видит, и это видимое за причину изначальную считает. Или другой алгоритм понимания, осознания, запускается - всё индивидуально. частное в общем, скажем так.
эс: Мадам пишет: Точно! Когда смотрю синтементальные фильмы-прямо плачу. Но я ее вроде не подавлюя, а наоборот взращиваю, истории такие читаю и плачу.представь себе банку, в кот. ты капусту кладешь, банку до края наполнила, для след. порции места нет, а ты ложкой подавила - можно еще положить, вот уже сок течет, а подавишь - еще порция войдет и т.д. Каждая твоя плакательная история как новая порция капусты, давишь и добавляешь, сок = слезы текут, а ты снова давишь и добавляешь. Добавляя взращиваешь. Скажи спасибо телу - слезами выручает
эс: Прянчелла пишет: я просто пишу слова, а реакция на них - это резонанс в душе каждого - не более того. Кого резануло тому стоит поработать с этим. прости, но это твой подход, не более того. Люди, когда начинают с себя (как Виилма и учит), очень хорошо прочувствуют свои стрессы. Так прочувствуют и отработают, что он становится узнаваемым в других и в любой ситуации. Узнаваем без резонанса. И без страха "что со мной, почему я так спокойно могу думать, говорить об этом?". Это становится тем драгоценным опытом, кот. остается в решете, а все, что раньше в подобных ситуациях резонировало, ушло - отпущено - сквозь дырочки.
Прянчелла: эс пишет: Ильдар, а страх тогда откуда? А будущее с садистским видением развития событий? Из уравновешенности это не вылезет. Этот страх от глубинного знания, Духом подсказан, КАК АУКНЕТСЯ ТАК И ОТКЛИКНЕТСЯ. Эс, я бы не назвала это прям паническим страхом - скорее просто беспокойство. Вообще-то я разделяю как раз сознание и подсознание. И мне не пришло в голову, что это Дух не дремлет, мне пришло в голову, что просто разум расшалился и ищет повод дочего докопаться от нечего делать. С вами мы абсолютно точно смотрим на проблему с разных сторон. Что-то мой подход а что-то Ваш. Если говорить о сознательном выборе то я не хотела бы и иметь сосрадание и так далее. Мне комфортно без чужих стрессов здесь и сейчас. Переживаний за собственную хватает выши крыши
Мадам: Прянчелла пишет: Более того, ЛВ говорит, что смерть это приятное переживание - порадоваться надо за товарища умершего. То, что Л.В. говорит о смерти я знаю. Просто я люблю эту женщину и мне будет грустно без нее, если конечно диагноз подтвердится.
Nadya: Мадам пишет: То, что Л.В. говорит о смерти я знаю. Просто я люблю эту женщину и мне будет грустно без нее, если конечно диагноз подтвердится. Ты ее уже "хоронишь" чтоли?
Лайт: Прянчелла , думаю, что у тебя, возможно, действительно многое подавлено. Нежелание чувствовать " плохое" - жалость, например. Просто начувствовалась раньше всего этого вдоволь, а потом началась "духовная" работа, процессинг и прочее. И ты вдруг поняла, что, наконец-то, можешь не чувстовать это, сможешь избавиться, убрать ( обработать) это или, например, что если ты не будешь чувствовать всего этого - это, как оказывается, очень даже хорошо, а не плохо, ужасно и шокирующе, как преподносит нам гуманное общество. И ты схватилась за это и использовала эту возможность и, вроде как, справилась. Но что-то не то, и ты это ощущаешь. Ведь ты делаешь все правильно - откуда дискомфорт? Знаешь откуда и почему?Потому что понято все это было ГОЛОВОЙ, а не сердцем. И выполнено было все так, как надо, так как пишут, так, как должно быть. Это было выполнено, чтобы убрать то, что мешало, а не прочувствовано и понято твоим сердцем и твоей любовью. Поэтому и люди тебе пишут, что головой тебя понимают, а сердцем нет. Если бы ты это знание пропустила через себя, тебя бы слышали сердцем и ты бы слышала сердцем и знала, чувствовала - где помочь, а где дать человеку шанс понять все самому. А не решала бы - так, этому помогать, он готов, а этому не помогать - он закостенелый. Не ты решаешь, а твой разум, Эго, если хочешь. А сердце молчит. Потомучто сердце не умеет решать, оно умеет только чувствовать и ЗНАТЬ.
Лайт: Прянчелла пишет: Если говорить о сознательном выборе то я не хотела бы и иметь сосрадание и так далее. Мне комфортно без чужих стрессов здесь и сейчас. Переживаний за собственную хватает выши крыши Прянчелла пишет: не имею желания (а может избегаю) новостей, ТВ, смотрю в основном комедии, не хочу смотреть грустные фильмы, даже для того, чтоб оценить красоту. Мне видится здесь все таки страх перед тем, что не хочешь чувствовать и, соответственно, убегание от просмотров и новосте и открещивание от чужих проблем, даже, если твои чужие - это родные люди, муж, например. Это не уравновешенность, это страх. Уравновешенность - это когда ты спокойно смотришь новости и не комедии, когда помогаешь и поддерживаешь мужа любовью и сердцем, а не "кивками", как ты написала, но при этом ты спокойна и открыта. Это есть уравновешенность.
Nadya: Лайт пишет: Уравновешенность - это когда ты спокойно смотришь новости и не комедии, когда помогаешь и поддерживаешь мужа любовью и сердцем, а не "кивками", как ты написала, но при этом ты спокойна и открыта. А может и не спокойна. Уравновешенность - это не приговор. Тут ты уравновешенна, а тут уже нет и ничего особенного. Быть уравновешенной и делать вид, что ты уравновешенна это разные вещи. У меня бывают секунды уравновешенности - это такой кайф. И не сравнить с деланием вида...
Мадам: Nadya пишет: Ты ее уже "хоронишь" чтоли? В нашей семье умер дядька от рака, буквально за 3 месяца. У меня такой страх остался - жуть. Сколько отпускаю - не уходит.
Мадам: tandra пишет: ношение масок решает проблемы? оно не решает, оно их прячет, поглубже Не не решает, может если отпустить свою жестокость, то и чужой перестану бояться... Но пока не выходит, пока только печаль получается. Что-то мешает мне отпустить жестокость, и Л.В. уже пересмотрела по поиску, как буд-то какого-то пазла не хватает...
Nadya: Мадам пишет: В нашей семье умер дядька от рака, буквально за 3 месяца. У меня такой страх остался - жуть. Сколько отпускаю - не уходит. Ты знаешь, это у всех, кто встречался с раковыми больными. Так что не буду давать советы на тему "отпусти и т.д", потому что не все так легко, как хотелось бы. Мадам пишет: Л.В. уже пересмотрела по поиску, как буд-то какого-то пазла не хватает.. А змеи тебе не встречаются? У Виилмы хороший пример про жестокость и гадюку. Я тут вспомнила, что раньше у меня был дикий страх змей. Да и сейчас я в лес хожу: только в сухой и без кустов. Видимо, даже мысль о жестокости уже страшит.
Прянчелла: ЖАЛОСТЬ Это то чувство, которым пользуется практически каждый человек. Люди просто не подозревают о масштабах тех проблем, которые они порождают жалостью. Работая с людьми, я убедился, что многие считают жалость хорошим и благородным чувством. Но так ли это? У меня на приеме сидит пожилая женщина. У нее много проблем со здоровьем и в личной жизни. Она вдохновенно рассказывает о том, как сильно любит людей, как прожила всю жизнь ради людей, но почему-то люди не отвечают ей взаимностью. По ее словам, она относится к людям с любовью, а они к ней — с агрессией. — А как вы любите людей? — спрашиваю я. — Ну как? Я их жалею, — отвечает она. — А для чего вы их жалеете? — Странные вопросы, доктор, вы задаете. Для чего же жалеют людей? Наверное, для того, чтобы помочь им. — Правильно, —подтверждаю я, —но жалость является плохим способом помогать людям. Кого обычно жалеют? Бедных, нищих, несчастных, больных, страдающих. Получается, что, жалея человека, вы автоматически, на подсознательном уровне, привлекаете в его и свою жизнь все эти неприятности. А потом вы удивляетесь, ''что люди к вам плохо относятся. Да потому и относятся плохо. Ведь вы посылаете им разрушительные мысли. — Так что же получается, нельзя жалеть человека? — Ни в коем случае. Жалость губительна для человека, для его души. Я не выступаю против помощи людям. Помогать людям — это великое искусство. — Но ведь так можно стать бесчувственным человеком. — Нет. Наоборот. Избавившись от жалости, человек становится очень внимателен и чувствителен к другим людям. Человеку можно и нужно помочь проявлением заботы, внимания любви, милосердия. Но только не жалостью. Когда вы жалеете человека, то выражаете несогласие с его болезнью, несчастьем или судьбой в целом. Тем самым вы идете против сил Вселенной. Заботясь о теле человека, вы наносите вред его душе. Разве вы можете точно знать о скрытых подсознательных намерениях другого человека? — Конечно нет, — отвечает пациентка. — В себе -то самой нелегко разобраться. — Вот именно. — Так как же быть, доктор, когда кто-то приходит к тебе и жалуется? — Будьте искренни в своих намерениях помочь этому человеку. Можете даже посочувствовать ему на внешнем уровне. Но внутри себя проявите согласие с его страданием, с его муками. Он сам их создал себе — подсознательно, только не осознает этого. Ведь если бы он осознавал ту пользу, которую несет его болезнь или неприятная ситуация, то не ходил бы и не жаловался, а давно бы изменился. Постарайтесь понять человека и конкретно помочь ему, но ни в коем случае не жалейте его. Помогая человеку в решении его проблемы, проявляя милосердие и сочувствие, вы получаете своеобразную прививку от такой же проблемы. Способов помочь человеку множество. Это понимание, милосердие, доброта, забота. Можно помочь материально, физически. Можно дать совет, но будьте осторожны с советами — ваш способ помог вам, но может оказаться бессильным в мире другого человека. Иногда «дать пинок под зад» — тоже хороший способ помочь. Бывает и так, что оставить человека в покое или сказать «нет» — это тоже помощь ему. Ницше говорил: «Возлюби ближнего — значит оставь его в покое!» И все-таки самый лучший способ помочь — это любовь. Другими словами, прекратите выражать недовольство, осуждать, критиковать, презирать, ненавидеть, жалеть. Посылайте людям только хорошие, светлые, добрые мысли.. Уважайте мир другого человека и меняйте свой мир. Накапливайте любовь и радость в своей душе, в своем мире и делитесь этими чувствами с окружающими. Это и есть любовь к людям. В общем, сколько нуждающихся в помощи людей, столько и способов помочь им. Каждому человеку — свой способ. Главное — это ваше искреннее намерение помочь и стремление понять мир другого человека. Жалость к людям обязательно привлекает ответную агрессию людей. Ведь это агрессивное чувство. Именно поэтому тот, кто считает жалость хорошим чувством, никак не может понять, почему люди отвечают на его якобы добрые действия агрессией. На приеме у меня сидит женщина средних лет и рассказывает о том, как ей тяжело живется с ее мужем-пьяницей. — Семью забросил, до детей нет дела, если что-то начинаю говорить, то может и побить. — А вы любите своего мужа? — спрашиваю я ее. — Теперь уже нет. После всего того, что он сделал, у меня уже не осталось к нему никаких добрых чувств. — А раньше вы его любили? — снова спрашиваю я. — Конечно. — А как вы его любили? — Ну например, я его всегда жалела, когда ему было плохо и трудно. — Помните, как сказано в бессмертном произведении? «Она меня за муки полюбила, а я ее — за состраданье к ним». Чем эта история «любви» закончилась, вы знаете. Испытывают жалость те люди, которые не видят и не хотят видеть, что мы с вами живем в справедливом и гармоничном мире. Получается, что жалость — это производная от гордыни. Это результат непонимания высших законов и своего места в этом мире. Поэтому главное условие избавления от жалости — это вера в справедливость и гармоничность Вселенной. Я знаю из собственного опыта, что избавиться от жалости не так-то просто. У меня на это ушло много времени. Да и то иногда прорывается. Особенно к самым близким людям. Здесь действует очень простой принцип: чем больше любви и милосердия у вас в душе, тем меньше остается места для жалости. Поэтому накапливайте любовь в своей душе. Используйте это чувство как инструмент в познании мира и в решении стоящих перед вами жизненных задач. СОСТРАДАНИЕ Это чувство идет рядом с жалостью. Жалость и сострадание не могут жить друг без друга. В словаре Даля об этом чувстве сказано так: «Сострадать — значит страдать вместе». Теперь подумайте, стоит ли" брать на себя чужие страдания? Одна моя знакомая пожаловалась мне: — У меня есть подруга, которая постоянно приходит ко мне и рассказывает о своих проблемах и болячках. После ее визита я чувствую себя опустошенной и раз битой. Она, наверное, вампир? — Конечно, она забирает у тебя энергию, но только потому, что ты сама ее отдаешь. Ты ее жалеешь и сострадаешь ей. Таким образом берешь на себя ее болячки. И она привыкла получать от тебя такой вид «помощи». Твоя подруга использует тебя как помойную яму, в которую можно сбросить то, что неприятно. Но она это делает только потому, что ты сама предоставляешь ей такие услуги. — Что же мне делать? — Прекратить жалеть и сострадать. Если хочешь ей помочь, то помоги другими способами. Посылай ей мысленно любовь, благословение, удачу. — Каким образом? — Например, представляй, как тебе было бы приятно видеть ее здоровой, счастливой, довольной жизнью. Таким образом, ты ничего не теряешь, а наоборот сама накапливаешь энергию и делишься избытком с ней. Сострадать, как это понимаю я, значит быть очень чутким и внимательным к страданиям других. Стремитесь помогать людям. Сострадая и помогая человеку решить его проблему, избавиться от той или иной болезни, вы получаете своеобразную «прививку», «страховку» от подобного недуга. Потому что, помогая человеку, вы помогаете самому себе Вот это я имела ввиду. Это Синельников. И именно это заложило в меня первые семена. Лайт пишет: Уравновешенность - это когда ты спокойно смотришь новости и не комедии, когда помогаешь и поддерживаешь мужа любовью и сердцем, а не "кивками", как ты написала, но при этом ты спокойна и открыта. Это есть уравновешенность. Вот это очень мне понятно, спасибо Лайт
grildar: Написано все хорошо, просто хотелось бы сделать акцент на этом... Помогать людям — это великое искусство.
grildar: Прянчелла пишет: А сейчас думаю - может действительно просто подсознательно избегаю? Может у меня пласт а под пластом задавленные килограммы соплей? Это только догадка после переписки тут на форуме. Догадка у тебя правильная - у меня лично почти нет сомнений - через себя вижу, и в других много раз видел. Тебе Лайт все хорошо написала. Ты себе запретила плохое. Когда ты пишешь, складывается ощущение, что ты больше себя убеждаешь, чем нас...
Nadya: Прянчелла пишет: Можете даже посочувствовать ему на внешнем уровне. Но внутри себя проявите согласие с его страданием, с его муками. Он сам их создал себе — подсознательно, только не осознает этого. Ведь если бы он осознавал ту пользу, которую несет его болезнь или неприятная ситуация, то не ходил бы и не жаловался, а давно бы изменился. Производит впечатление, что автор хотел сказать: "Так ему и надо, рохле несчастному. Покивай головой ему и иди радуйся своей уравновешенной жизни." Мне кажется наивной мысль, что любой может измениться, если захочет. Да, измениться, если времени хватит. А если не хватит, то в следующей жизни придется. Большая разница между терпением (когда ты терпишь человека, иногда через силу) и терпеливостью (когда ты принимаешь его и не пытаешься изменить). Толку нет, если киваешь, но с трудом терпишь, при этом.
Nadya: grildar пишет: Когда ты пишешь, складывается ощущение, что ты больше себя убеждаешь, чем нас... А многие так пишут. Сами себе.
Прянчелла: grildar пишет: Ты себе запретила плохое. понимаю, что еслиб смотрела грустный фильм, не просто отвлеченно и уравновешено получала удовольствие от качества картины, а действительно переживала бы, причем именно до соплей. Значит подавлено. Значит не зря прошли 2 последних дня. Nadya пишет: Мне кажется наивной мысль, что любой может измениться, если захочет. Да, измениться, если времени хватит. А если не хватит, то в следующей жизни придется. может и не измениться но стремиться к этому стоит)))
Лайт: Прянчелла , чудесные выдержки из Синельникова! Все правильно. Прянчелла пишет: чем больше любви и милосердия у вас в душе, тем меньше остается места для жалости. Поэтому накапливайте любовь в своей душе. Вот основная твоя загвоздка,Прянчелла . Вся ветка не на тему жалости, а на тему что такое любовь и как не перепутать ее с жалостью. И даже, убрав жалость, мы сталкиваемся с тем, что снова не можем понять , что такое любовь. Как в случае с Прянчеллой . И мы можем бесконечно общаться на этой ветке, пытаясь найти эту любовь и сострадание у Прянчеллы или наоборот - доказать ей , что в ней ее нет. Потом обратиться к себе и у себя поискать эту любовь и отсутствие жалости. Но мы ее не найдем ни у себя, ни у Прянчеллы, потому что ее нельзя найти или понять есть она или нет, ее можно только чувствовать. Прянчелла , проблема в том, что ты ее не чувствуешь, эту любовь и это тебя и беспокоит. И пытаться ее почувствовать, напрягаться по этому поводу бесполезно. Думаю, что нужно оставить все как есть и дать себе время. Не убеждать себя, что ты права и не выражать недовольство собой, дескать я не испытываю любви - что-то не так. Я думаю это период, который обязательно пройдет и принесет тебе плоды в виде понимания. Я всегда так делаю. Просто внутри знать, что ты хочешь с этим разобраться, что тебе нужно понятьчто-то из этой проблемы, попросить помощи в понимании этой проблемы и все, оставить как есть. И понимание, и чувствование придет, обязательно. Главное то, что ты понимаешь, что что-то не так. Теперь осталось выразить намеренье понять - что не так, и подожать. Нельзя заставить себя чувствовать, можно только притвориться, как Надя написала. Но внутри ты будешь знать, что ты притворяешься, потому что чувство настоящего покоя не сравнимо ни с чем. У меня бывает это чувство, оно может длиться всего несколько секунд, и в эти моменты я понимаю, что все остальное, что я принимала за любовь и покой - суррогат. И приходит такое чувство именно в моменты, когда ты вдруг, как озарением, понимаешь что-то, что долго не мог понять. В эти моменты ты чувствуешь и справедливость мира, и отсутствие жалости и наличие того самого в своей душе, что ты пытался искусственно воссоздать до этого. Так что, Прянчелла , не нужно напрягаться, чтобы пытаться почувствовать то, чего нет. Просто ве время держи внимание на этой проблеме и понимание придет, а с ним и истинное чувство, отсутствие которого тебя беспокоит. Прянчелла пишет: Вот это очень мне понятно, спасибо Лайт Пожалуйста.
эс: Прянчелла пишет: мне не пришло в голову, что это Дух не дремлет, мне пришло в голову, что просто разум расшалился и ищет повод дочего докопаться от нечего делать. С вами мы абсолютно точно смотрим на проблему с разных сторон.с разных, но не с непримиримых. Дух - материя тонкая, и свою задачу выполняет через более плотные материи, т.е. через тело, тело-ум, ум, - терминология разная. А то как иначе мы смогли бы узнать, что урок выучить нужно? Урок один - всем правит Любовь. И только в ее отсутствии правит страх. Значит задача - вернуть Любовь, тогда спокойствие будет истинным. И не будет вызывать удивления и вопросов. Прянчелла пишет: Если говорить о сознательном выборе то я не хотела бы и иметь сосрадание и так далее. и не нужно. Но выбор потому и есть выбор, что делается он из чего-то. Страдание и так далее не выбираешь (и тут я согласна с тобой). А что выбираешь сознательно?
эс: Согласна с Лайт ! И за каждую такую секунду ли, минуту ли, полдня ли или больше благодарю. Так я в свою жизнь "аукаю" Любовь, поверь Она откликается.
Прянчелла: Да, Лайт, все правильно! Все же не зря и эти темы поднимались и мной и Мадамой и вообще у меня вопрос возник и желание что-то доказать (как известно самой же себе) тоже не зря копошилось... Как-то однобоко выходило. Скажем так - появилась у меня пища для размышления. Естественно насильно не буду пытаться запихнуть к себе в сердце Любовь, но обращу внимание на себя и на свои реакции. Сейчас читаю Виилму ажно на 180 странице очень ложится на душу хорошо. Вот надеюсь почитаю еще, что-нибудь пойму, еще какие зерна посажу. эс пишет: А что выбираешь сознательно? Сознательно - спокойствие. Но это я еще не обновленная отвечаю))) а обновленная наверное ответит - Любовь)))
эс: Прянчелла
Мадам: Прянчелла пишет: Помогая человеку в решении его проблемы, проявляя милосердие и сочувствие, вы получаете своеобразную прививку от такой же проблемы. Способов помочь человеку множество. Это понимание, милосердие, доброта, забота. Милосердие? А как оно проявляется на физическом уровне?
Мадам: эс пишет: представь себе банку, в кот. ты капусту кладешь, банку до края наполнила, для след. порции места нет, а ты ложкой подавила - можно еще положить, вот уже сок течет, а подавишь - еще порция войдет и т.д. Каждая твоя плакательная история как новая порция капусты, давишь и добавляешь, сок = слезы текут, а ты снова давишь и добавляешь. Добавляя взращиваешь. Спасибо эс! Понятно!
Мадам: Nadya пишет: А змеи тебе не встречаются? У Виилмы хороший пример про жестокость и гадюку. Я тут вспомнила, что раньше у меня был дикий страх змей. Да и сейчас я в лес хожу: только в сухой и без кустов. Видимо, даже мысль о жестокости уже страшит. Нет ни разу не встречались, даже во сне лет как 15 не снится. У подруги моей, той о ком писала, в одной из ее квартир(в полисаднике) живет в огороде, маленькая такая (она рассказывала).
Прянчелла: Мадам пишет: Милосердие? А как оно проявляется на физическом уровне? Мадам я незнаааааю пока ни как милосердие ни как сочуствие проявляется - не вижу пока разницы этих понятий с жалостью. Что такое помощь, поддержка, забота - могу представить. Википедия. Милосе́рдие — одна из важнейших христианских добродетелей, исполняемая посредством телесных и духовных дел милосердия (милости). Высказывания и афоризмы о милосердии. http://www.wisdoms.ru/84.html Кость, брошенная собаке, не есть милосердие. Милосердие — это кость, поделенная с собакой, когда ты голоден не меньше ее. Лондон Д. Мы молимся о милосердии, и эта молитва должна научить нас с почтением относиться к милосердным поступкам. Шекспир У. Холод милосердия есть молчание сердца; пламя милосердия есть ропот сердца. Августин Чрезмерная жажда власти привела к падению ангелов; чрезмерная жажда знания приводит к падению человека; но милосердие не может быть чрезмерным и не причинит вреда ни ангелу, ни человеку. Бэкон Ф. Разве милосердие не должно проявляться именно там, где особенно глубоко падение? Гюго В. Прекрасно там, где пребывает милосердие. Разве достичь мудрости, если не жить в его краях? Конфуций Ошибочное милосердие не только слабость, но граничит с несправедливостью и весьма пагубно для общества, потому что поощряет порок. Филдинг Г. Милосердие предпочтительнее справедливости. Вовенарг Величайшая твердость и есть величайшее милосердие. Лонгфелло Г. Каждый милосердный поступок — это ступень лестницы, ведущей к небесам. Бигер Г.
Dolores: Мадам пишет: со временем мне близкие и муж сказали, ты злая стала Мне кажется, что это не так, просто вы перестали потакать им и начали заботиться о себе. Им это принять непросто. Как же, ведь не они уже свет в окошке для вас, а вы сами, как и должно быть на самом деле. Но вы не можете принять пока на 100 процентов такое положение вещей, не принимаете себя такую, обновленную, поэтому мучаете себя, а соответственно отражается и на близких. Но это, конечно, мое видение, не утверждаю, что абсолютно права. Прянчелла пишет: Я поняла, что в городе гонки крысиные за квартирой побольше, одеждой покрасивше, машиной попонтовее и едой повкуснее. По-любому! И незльзя жить в городе и быть свободным от этой гонки. Почему же нельзя-то? Если не зависеть от мнения общества, думаю, вполне реально.
Dolores: tandra пишет: считать, что тебя не любят таким, как ты есть. не будут любить, как ты есть А кто будет любить нас такими, какие мы есть? Только люди, любящие безусловной любовью. А сколько таких наберется? 0!
tandra: Dolores пишет: А кто будет любить нас такими, какие мы есть? Только люди, любящие безусловной любовью. А сколько таких наберется? 0! смысл не в том, кто, и сколько их, будут нас любить, как мы есть, а в том, чтобы нас это не волновало, и не цепляло. принимать всё так, как идёт, как есть. выискивает и подсчитывает наше эго, например, страх, что меня не любят таким, как я есть. или гордыня. или ещё какие стрессы. а мы ведёмся. Оно нам надо? мне - нет. Я выбираю принятие.
Прянчелла: Dolores пишет: Почему же нельзя-то? Если не зависеть от мнения общества, думаю, вполне реально. Осталась самая малость - научиться не зависеть от мнения общества
Лайт: Dolores пишет: просто вы перестали потакать им и начали заботиться о себе. Им это принять непросто. Как же, ведь не они уже свет в окошке для вас, а вы сами, как и должно быть на самом деле. Согласна. Тоже так подумала сразу . Помню Рита тоже самое тут как-то писала, что ей муж сказал о том, что она злая стала после того, как ЛВ стала заниматься.
grildar: Лайт пишет: Согласна. Тоже так подумала сразу . Помню Рита тоже самое тут как-то писала, что ей муж сказал о том, что она злая стала после того, как ЛВ стала заниматься. А я не согласен. И думаю, даже объяснять не стоит - почитайте ветку еще раз...
Лайт: grildar пишет: почитайте ветку еще раз... Слушаемся, товарисч генерал!
Rita: Лайт пишет: Помню Рита тоже самое тут как-то писала, что ей муж сказал о том, что она злая стала после того, как ЛВ стала заниматься Я уж этого сама и не помню . Но, между прочим, правильно сказал, потому что тогда я жалость и сочувствие неправильно понимала .
Лайт: Rita пишет: тогда я жалость и сочувствие неправильно понимала Наверное тогда ты его понимала так, как его сейчас понимает Прянчелла?
Rita: Лайт пишет: Наверное тогда ты его понимала так, как его сейчас понимает Прянчелла? Наверно .
grildar: Лайт пишет: Слушаемся, товарисч генерал! Да-да, и продолжайте в том же духе! Rita пишет: Но, между прочим, правильно сказал, потому что тогда я жалость и сочувствие неправильно понимала Тем более, что Рита подтвердила...
Лайт: grildar пишет: Тем более, что Рита подтвердила... А, ну раз Рииита подтвердила! Тада вопросов нет.
Dolores: tandra Ну да, если не волнует земная любовь, тогда сей вопрос и заботить не будет. Зная, что на Земле нет любви безусловной... Прянчелла пишет: научиться не зависеть от мнения общества У нас есть для этого инструменты Научиться реально. Лайт Кстати, вообще быть злой очень полезно- со своей ахинеей никто не лезет. Кому не нравится- всех в сад
Лайт: Dolores пишет: Кстати, вообще быть злой очень полезно- со своей ахинеей никто не лезет. Кому не нравится- всех в сад Так это ж добро пожаловать на ветку про эгоизм, где я заседала недавно! Я ж там про этоже пела. Быть злой и без чужого геморра - моя недостижимая мечта.
Dolores: Лайт пишет: Быть злой и без чужого гемора - моя недостижимая мечта. А чего недостижимая-то? А злой быть предлагаю не потому, что человек злой на самом деле, а потому что так удобней Почему-то преследование своих интересов называют злостью, это окружающим становится неудобным, рычаги управления человеком выпали из рук. Вот они и стремятся вас загнать обратно в стойло. Причем критикой, пристыживанием, то есть духовным убийством.
tandra: Dolores пишет: tandra Ну да, если не волнует земная любовь, тогда сей вопрос и заботить не будет. Зная, что на Земле нет любви безусловной... откуда ты такие выводы сделала? я разве говорила это? принятие, как есть, и есть безусловная любовь, вообще-то
Dolores: tandra пишет: откуда ты такие выводы сделала? я разве говорила это? принятие, как есть, и есть безусловная любовь, вообще-то Я не конкретно вас имела ввиду. Безусловная любовь? У людей?
Прянчелла: Лайт пишет: Наверное тогда ты его понимала так, как его сейчас понимает Прянчелла? Я жалость и сочуствие понимаю так же как понимала, как написано у Синельникова и понимать дальше собираюсь в том же ключе. И злости с жалостью перечесений не вижу. Злость может вызвать не отзывчивость, отсутсвие заботы, не желание помочь а не наличие жалости по определению. А забота, отзывчивость и помощь уже соединяются в Любовь и ничего общего с сочуствием и жалостью не имеют. Даже припомнить не могу чтоб меня кто-то назвал когда-нибудь злой. Более того - если мне подруга начинает жаловаться какой у нее муж козел а я откровенно ей рекомендую посмотреть на себя - даже в этих случаях мне говорят спасибо а не то что я стала злая. Может все-таки зависит не от начилия понятий в голове а от поведения человека в целом? Потому что мы все даже жалость понимаем по-разному. Dolores пишет: У нас есть для этого инструменты Научиться реально. Понятие "общество" для меня включает семью (родителей мужа) родственников, друзей, коллег по работе и т.д. Я не представляю как я живу не завися от их мнения. Конечно на мнение Васи Пупкина мне наплевать. Dolores пишет: Кстати, вообще быть злой очень полезно- со своей ахинеей никто не лезет. Кому не нравится- всех в сад Нда, все-таки я отличаюсь в целом от народа на данном форуме. Часто повторяю - не нравится, раздражает - иди проработай. Прорабатывает тот, кого раздражает. И не считаю это эгоизмом. Уже предвижу второй виток развития дискуссии. Пожалуй возьму тайм-аут...
Вита: Dolores пишет: Кстати, вообще быть злой очень полезно- со своей ахинеей никто не лезет. Кому не нравится- всех в сад Лайт пишет: Быть злой и без чужого геморра - моя недостижимая мечта. Девочки - не согласна! Я была злой - ничего в этом хорошего нет. Я всех (почти) посылала в сад: желающих покапать мне на мозги становилось всё больше. Я притягивала их своей нетерпимостью. Ко мне лезли со своим геммором, на работе например - где оказать нельзя было. И мне приходилось разгребать это, скрипя зубами и злясь. Когда я начала учиться говорить "да" вместо "нет" - волшебным образом количество просителей стало уменьшаться. Более того, я стала прислушиваться к людям, к их проблемам, просьбам - оказалось, в большинстве случаев это безобидно, это не ущемляет меня, это дает мне возможность помочь. Злость для меня выражалась в отторжении, в слове "нет". Это было следствием страха, что меня используют, сядут на шею. Повторюсь, начав отпускать этот страх, желающих-шаровиков, нытиков, нахлебников резко сократилось. Я увидела этих людей без призмы своего страха. Они вполне милые, дружелюбные. У них и в мыслях не было меня ущемлять. Просто они меня зеркалили.
Вита: Стала понимать и принимать Любовь, как Целостное восприятие мира. Т.е где нет плохих и хороших, своих и чужих. Это тоже моменты истины, это непостоянное состояние, эго часто берет верх. Но знание того, что мы - Одно, очень помогает быть терпимым, сочувственным, внимательным. Одно - это и нытики, и плаксы, и духовно неразвитые, и нежелающие идти духовным путем, и эгоисты, и жестокие и пр. Как и просветленные. Пробую увидеть за каждым физическим телом, с которым я сталкиваюсь в жизни, Человека. Его внутреннюю Сущность. Это удивительный опыт. Поэтому так мало становится вокруг меня "плохих", ибо приходит понимание, что плохое - это лишь эго человека, а не сам Человек. Если отнестись к нему, как к Человеку, то он так и проявит себя, эго успокоится, перестанет защищаться, и тогда истинная суть выходит на поверхность. Извините, что может звучит пафосно, но я это чувствую, я за этим наблюдаю, это мой опыт. Вот, делюсь.
Вита: Особенно помогает этот опыт со слоем населения, которых я раньше не приемлила в силу своих стрессов - скандалистами, позёрами, нахалами, людьми очень низкого социального положения, выскочками и пр. За этими особенно наблюдаю, потому как они лучше всего меня зеркалят.
Мадам: Вита пишет: Я была злой - ничего в этом хорошего нет.
Вита: Еще добавлю по злости. Я также часто злилась, если всё шло не так, как я хочу.
Rita: Я сейчас хожу к тибетскому ламе-доктору. И только у него я поняла, что означает подлинное сочувствие. Представляете, вы приходите к доктору, а он вам радуется . Занимается только вами, улыбается. Он задает свои вопросы. Ничего из себя не строит, все искренне. Он мне запретил крепкий чай, сахар и рис. Я начинаю сетовать, что без чая не могу. А он ни капельки не сердиться на меня за нежелание выполнять предписания. Он дружески смеется, и говорит, что все же нельзя. Можно заменить тем-то и тем-то. Поверьте, это просто феноменально! Доктор, который не устает от больных, радуется своей работе и своей миссии. В нем нет ни капельки осуждения, ни капельки порицания. Он не ждет благодарности. Он просто рад тому, что делает. Действительно, святой человек. У него даже ногти гладкие, тонкие и блестящие. Такие, как Виилма писала у святых. От него веет такой теплотой, что даже в голову не приходит искать у него жалости. С ним рядом просто хорошо . Кстати, потом поедет в Ригу .
катюля: Мадам, мне кажется не надо бояться своего печального состояния, тем более, что причины ты постепенно нащупываешь сама. Одна из причин - отказ от мяса во время поста, ведь мясо подпитывает жестокость. К сожалению, не помню, где ЛВ об этом писала. Сейчас у меня "Тепло надежды" на столе, поискала для тебя "Научись обращаться с печалью", стр.286 У-Фактория. Неудивительно, что именно ты открыла тему "Жестокость", ведь: "Кто печален внешне, тот жесток внутренне Кто жесток внешне, тот печален внутренне" (стр.231 "Тепло надежды" У-Фактория) Я согласна, что надо сочувствовать людям и не надо никого жалеть (особенно мужей, чтоб не сделать их импотентами ). И мне очень близко определение сочувствия, которое дает ЛВ, в том смысле, что со-чувствуя, ты видишь и понимаешь чувство другого человека, при этом совершенно необязательно испытывая такое же чувство. (Мне не близок Синельников из-за его расистких теорий о превосходстве русских). Вита пишет: Когда я начала учиться говорить "да" вместо "нет" - волшебным образом количество просителей стало уменьшаться. Для меня сначала слова ЛВ никогда не говорить "нет" были непонятными, но потом я тоже пришла примерно к тому же, что и ты
Dolores: Прянчелла пишет: Нда, все-таки я отличаюсь в целом от народа на данном форуме. Часто повторяю - не нравится, раздражает - иди проработай. Прорабатывает тот, кого раздражает. И не считаю это эгоизмом. Уже предвижу второй виток развития дискуссии. Пожалуй возьму тайм-аут... Вы почему-то приняли мои слова на свой счет. Странно, причем тут вы? Вита пишет: Я была злой - ничего в этом хорошего нет. А фиг его знает. Вполне возможно. У каждого свой опыт. Кто-то намучился от того, что был злой, кто-то- от того, что был добрый. Да и это понятия все больше относительные. Rita пишет: От него веет такой теплотой, что даже в голову не приходит искать у него жалости. С ним рядом просто хорошо О, у меня тоже такой док есть
Прянчелла: катюля пишет: Мне не близок Синельников из-за его расистких теорий о превосходстве русских мне у каждого автора что-то близко а что-то нет. У Синельникова мне абсолютно не близки обложки книг с его псевдо-христовым образом, а для начинающих, для объяснения причинно-следственной связи он шикарен. Dolores пишет: Вы почему-то приняли мои слова на свой счет. Странно, причем тут вы? А почему вы приняли мои слова на свой счет? Я как раз таки разделяю Ваше мнение касательно что кому не нравится - все в сад. Слова мои относились к остальным обитателям форума, которые с этого не разделяют.
Прянчелла: катюля пишет: "Кто печален внешне, тот жесток внутренне Кто жесток внешне, тот печален внутренне" (стр.231 "Тепло надежды" У-Фактория) Мадам, так интересно, приставляя зеркало друг к другу, можно увидеть, что вас задевает моя жестокость, а меня ваша ммммм жалость или мягкотелость или как это назвать. Именно это у нас с вами внутри и есть. Тока я пока свою печаль идентифицировать не могу. Ууууу глубоко запряталась!
Березень: Люди! Такое впечатление, что Вы вообще не читаете основную тему форума и прилегающую литературу! Только тот, кто хоть немного читает Л. Виилму - работает над собой и многое из написанного, не написалось-бы. Я понимаю слёзы - но работу над собой никто не отменял.
grildar: Прянчелла, Мадам, Читаю ваши посты и улыбаюсь - две такие дамы с всегдашним энтуазиазизмом и жаждой деятельности притянулись! Сначала удивился, потом понял - вас просто разделяет время. Прянчелла - в процессе накопления жалости, пока просто не видит, Мадама же ее уже набрала. Плачем мы всегда о себе - слезы показатель, отпускай жалость к себе, уйдут слезы и появится желание дальнейших свершений - тебе не нужно будет, чтоб тебя кто-то пожалел. А Прянчелле хотел сказать - не спеши делать однозначные выводы прям сейчас - ты много не видишь в данный момент. И объяснять все тоже нет желания - ты на правильной дорожке - головой ты все видишь правильно, надо просто еще глубже прочувствовать, просто торопишься. Говорю так не потому, что бы поучать, а потому что твои эмоции знакомы очень - проходил все это, и думаю не я один на этом форуме. Время покажет, как говорится. Лично ты у меня не вызываешь раздражения - при чтении немного задевает, но понимание, что вижу себя прожившего когда-то тоже самое, успокаивает. А вообще тема жестокости - она очень мифична и иллюзорна. Жестокость, ожесточенность, жестокосердность и т.д. - это проявления любви, можно сказать оборотная, искаженная ее сторона. Мы не умеем любить, не знаем многого, живем под вековыми установками и стереотипами, которые предстоит обнаружить и устранить. Потому, порой, спокойную реакцию готовы принять за равнодушие и ожесточенность, а людей, кто бежит всем помогать и спасать мир называем людьми с большой любовью в их большом сердце! Жалость других к себе принимаем за любовь, отсутствие волнений за детей и близких признаком эгоизма и опять-таки нелюбви и т.д. и т.п. Здесь каждому надо смотреть в свое серце и слушать - настоящее спокойствие в душе не так уж и трудно не увидеть - опыт же у нас уже имеется! Время на распутывание клубка, который мы намотали за прошлые бессознательные жизни, обязательно нужно и для обратного процесса - как намоталась нитка, так и обратно надо размотать, единственное, чем больше осознаем, тем быстрее процесс размотки... А потому давайте себе время...
Прянчелла: Ильдар, время это важно, да... Время и терпение. Один замечательный человечек, который сто собак съел во всем этом учении и который сам помогает людям, некоторым своим клиентам, которые приходят к нему со своими проблемами говорит - иди еще немного поживи... Я это понимаю так - наживи сначала то, что можно проработать. Помню моя самая первая тема на самом первом форуме такой направленности была - я покупаю глянцевые журналы. Их не читаю, жаба потом душит но и мимо пройти не могу. Сейчас улыбку вызывает та проблема. А вообще хочу сказать, что у меня было очень мало потрясений в жизни до сих пор - самое страшное переживание - смерть любимой собаки - в остальном - выращена в тепличных условиях и в них же продолжаю существовать. Поэтому многого еще не знай. Но дай Бог и не узнаю... Может именно потому, что на правильной дорожке. Спасибо!
grildar: Прянчелла пишет: иди еще немного поживи... Я это понимаю так - наживи сначала то, что можно проработать. Я бы сказал - доживи до своего момента - момента понимания-осознания... Прянчелла пишет: Спасибо! не за что...
Мадам: grildar Спасибо!
Мадам: катюля пишет: Мадам, мне кажется не надо бояться своего печального состояния, тем более, что причины ты постепенно нащупываешь сама. Одна из причин - отказ от мяса во время поста, ведь мясо подпитывает жестокость Я не поняла, перестав есть мясо, я перестала подпитывать жестокость и что? Она проявилась? Или как?
Солоха: Мадам пишет: ...посочувствовать другому малышу, когда он упал, дать ему игрушку, заиграть лишь бы тот не плакал.. В этой цитате корень «лишь бы тот не плакал». А может пусть по-плачет ? Наше "дитя" проводит эксперементы : а что будет если я буду плакать? Уступят? И УСТУПАЕМ !!! ..
Nadya: Мадам пишет: Нет ни разу не встречались, даже во сне лет как 15 не снится. У подруги моей, той о ком писала, в одной из ее квартир(в полисаднике) живет в огороде, маленькая такая (она рассказывала). Ну, я тоже встречала только в далеком детстве. Но боюсь все равно. Не саму змею, а того, что она меня отравит, если укусит. Nadya пишет: Лично я сейчас пытаюсь понять разницу между жестокостью и безжалостностью. Я и то и то притягиваю и не отпустить не толком увидеть не могу. Может подскажет кто-то? Я тут недавно расписывала себе цепочку, что накапливается жалость, а потом безжалостность. А тут пишут, что накапливается жалость,а потом ожесточенность. Ну,а безжалостность где, тогда?
grildar: Мадам пишет: grildar Спасибо! не за что...
grildar: Nadya пишет: А тут пишут, что накапливается жалость,а потом ожесточенность. Ну,а безжалостность где, тогда? Могла бы и напрямую спросить! А безжалостность и ожесточенность такие уж разные понятия? Бессердечность или жестокосердность? Да, нюансы есть, но все это там - все может быть последствием...
Лайт: Вита пишет: Девочки - не согласна! Я была злой - ничего в этом хорошего нет. Девочки, тут мы просто говорим каждый о своем. Как в примере Мадам про собачки. У нас индивидуальные представления о слове "злой". Я в это слово, в данном контексте, вложила: нежелание переживать за других, нежелание решать их вечный геммор, который мне навязывают, не делать то, что я не хочу и не общаться с тем, с кем я не хочу, но , вроде как, общаться нужно и прочие подобные действия. Звучит это вполне нормально, для нас, тех кто на этом форуме, но в обществе большинсвом людей это воспринимается как " злой" и "эгоист". Т.е. ты такой, если ты не кукла в чужих руках и думаешь прежде всего о себе, а уже потом о других. А вы в понятие "злой" вложили его настоящий смысл. Вита, я думаю в твоем случае играло роль не то, что ты говорила часто "нет" и не позволяла ездить на себе, а то, что ты боялась этого, боялась таких людей. Т.е. в основе страх, что тебя используют. Это тоже другое, не то, о чем я говорю. Это не "злая", это страх быть "доброй". Обертка похожа, но конфетки разные. Я уже поняла, что быть "настоящей" злой я не смогу никогда, не умею, видимо, с этим нужно родиться, не избавишься никак. Все мои попытки убрать это приводят лишь к подавлению. Меня это бесит и раздражает. Но сейчас, пока писала, поняла, что , наверное, пусть оно будет, это лучше, чем давить. Главное, чтобы не мешало жить. Я просто тупо не умею выслушать человека и не посочувствовать ему, как бы я не хотела этого. Возможно, потому что многое я сама прошла, жизнь прилично побила фейсом об тэйбл и, поэтому часто понимаю о чем люди говорят, понимаю их боль, знаю, что они чувствуют, но помощь уже не предлагаю, как раньше. Видимо это и есть сочувствие. А вот жалеть перестала и продолжаю работать в этом направлении. Тут согласна с Синельниковым, ЛВ и всеми остальными мудрыми людьми. Прянчелла пишет: Лайт пишет: цитата: Наверное тогда ты его понимала так, как его сейчас понимает Прянчелла? Я жалость и сочуствие понимаю так же как понимала, как написано у Синельникова и понимать дальше собираюсь в том же ключе. И злости с жалостью перечесений не вижу. Прянчелла, ты увидела, что я тебя тут обвиняю или осуждаю? Я ,вообще, относительно тебя ничего не вложила в эту фразу. Я имела вииду общее мнение форума, которое сложилось по поводу твоего отношения к жалости. И предположила, что Рита также все это воспринимала тогда, как и ты сейчас
Dolores: Прянчелла пишет: У Синельникова мне абсолютно не близки обложки книг с его псевдо-христовым образом Мадам пишет: Я не поняла, перестав есть мясо, я перестала подпитывать жестокость и что? Она проявилась? Или как? В этом есть смысл. Знаю одного человека, ставшего вегетарианцем- просто невозможно общаться. Злоба прет из всех щелей. Хотя и раньше добрым-то назвать было нельзя, а сейчас вообще жуть.
Dolores: Лайт пишет: Девочки, тут мы просто говорим каждый о своем. Как в примере Мадам про собачки. У нас индивидуальные представления о слове "злой". Я в это слово, в данном контексте, вложила: нежелание переживать за других, нежелание решать их вечный геммор, который мне навязывают, не делать то, что я не хочу и не общаться с тем, с кем я не хочу, но , вроде как, общаться нужно и прочие подобные действия. Звучит это вполне нормально, для нас, тех кто на этом форуме, но в обществе большинсвом людей это воспринимается как " злой" и "эгоист". Т.е. ты такой, если ты не кукла в чужих руках и думаешь прежде всего о себе, а уже потом о других. А вы в понятие "злой" вложили его настоящий смысл. Да, да, да и еще раз да. Это я и имела ввиду.
Тайна: Мадам пишет: Я не поняла, перестав есть мясо, я перестала подпитывать жестокость и что? Она проявилась? Или как? У тебя появилась потребность - не есть мясо. Значит это потребность не быть злой. Без разницы - почему ты отказалась быть злой (претит, или больше не некуда копить), главное, что ты перестала подпитывать энергию злобы. Вероятнее всего у тебя будет проявляться агрессия - это естественный процесс - как зашло, так и выходит. Постарайся ее ловить вовремя и отпускать. Достаточно бывает улыбки понимания - и злоба уходит.
Мадам: Тайна спасибо! Тайна пишет: У тебя появилась потребность - не есть мясо. Значит это потребность не быть злой Dolores пишет: В этом есть смысл. Знаю одного человека, ставшего вегетарианцем- просто невозможно общаться. Злоба прет из всех щелей. Хотя и раньше добрым-то назвать было нельзя, а сейчас вообще жуть.
Тайна: Мадам пожалста действительно многие вегетарианцы-поневоле очень злые. они принуждают себя не есть мясо, а энергия злобы куда-то же должна деваться - иначе человек просто сгорит. вот и выплескивает на всех.
Мадам: Тайна пишет: действительно многие вегетарианцы-поневоле очень злые. они принуждают себя не есть мясо, а энергия злобы куда-то же должна деваться - иначе человек просто сгорит. вот и выплескивает на всех. А так эта энергия идет на переваривание мяса?
Тайна: Мадам пишет: А так эта энергия идет на переваривание мяса? ты путаешь биологию и биоэнергетику.
Мадам: Тайна пишет: ты путаешь биологию и биоэнергетику. Ну тогда растолкуй, пожалуйста!
Тайна: Я процитирую ЛВ лучше. «Тяга к мясному означает, что Вы озлоблены, а злобу можно напитать только мясом. Если озлобленный человек не получает мясного, то он становится еще злее. Привычка есть мясное взращивает злобу. Чем человек злее, тем больше он потребляет мясного. Чем злоба соленее, перченее и острее, тем соленее, перченее и острее должно быть мясо на его обеденном столе. Если заставить озлобленного человека питаться исключительно растительной пищей, то он смиреет, худеет и все больше становится человеком. Диетологи и вегетарианцы пытаются подсознательно спасти человечество, однако злой делается от этого еще злее. Потому-то мясоед и вегетарианец не умеют и не хотят понять друг друга, а начинают навязывать друг другу свою правоту. В победителях оказывается злоба, и тогда вегетарианец начинает время от времени потреблять мясное, поскольку чувствует, что иначе не выдержит. Страх оказаться побежденным жизнью требует повышенной боевой готовности. Медициной доказан вред непомерного потребления мясной пищи, однако злобный материалист продолжает до смерти объедаться мясным. Пропагандирование растительной пищи — это замечательно, но было бы правильнее начать с освобождения злобы, ибо тогда автоматически возникает неприязнь к мясному, и это было бы истинным чувством, а не насилием над собой. С освобождением страха пропадает излишний аппетит к сладкому. В свою очередь с освобождением чувства вины пропадает потребность в кислом. Сердце и без того сильное. »
Тайна: Еще цитата Мы говорим: — Я не хочу мяса. — Я не терплю мяса. — Я — вегетарианец. Что это значит? Это значит: — Я не хочу роста злобы. — Я не терплю роста злобы. — Я освободился от злобы. NB! Вегетарианцы, которые вообще не едят мясного — явление редкое. Мясной бульон — это тоже мясо.
Тайна: пока искала про мясо - нашла цитату ЛВ по теме. Наличие злобы притягивает к себе злобу, и злоба растет. I стадия - паническая злоба. 1. Страх перед злобой - страх, что злоба уничтожит любовь. Это вызывает беспокойство, панику. Последствие - АЛЛЕРГИЯ. 2. Страх, что меня не любят, вызывает потребность подавить свою паническую злобу, не протестовать, тогда будут любить = тайный страх = подавление чувства. Последствие - АСТМА. II стадия - ожесточенная злоба. 1. Ожесточенная борьба со злом, потому что оно злое. Последствие - ЖЕЛЧНЫЕ КАМНИ. 2. Страх, что меня не любят, вызывает потребность скрыть свою злобу на зло, тогда будут любить = тайная злоба. Последствие - ПОЧЕЧНЫЕ КАМНИ. III стадия - злонамеренная злоба. 1. Если иным способом нехорошего человека не одолеть, то ему желают плохого. Когда говорят прямо в глаза, возникает ссора, в которой выясняется правда, но если доброхот все еще не удовлетворен, так как противник не изменился по его желанию, то злонамеренная злоба остается и копит силы для следующей ссоры. Последствие - МЕДЛЕННО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ РАК. 2. Страх, что меня не любят, вызывает потребность скрывать свою злонамеренную злобу, ибо каждый нуждается в любви других, ее никогда не бывает слишком много. Последствие - БЫСТРО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ РАК. К этой категории принадлежат люди, о которых говорят, что они ни на кого не повышают голоса, всегда терпеливы и рассудительны, но жизнь к ним несправедлива.
Прянчелла: Лайт пишет: Прянчелла, ты увидела, что я тебя тут обвиняю или осуждаю? Я ,вообще, относительно тебя ничего не вложила в эту фразу Мне показалось, что на этом форуме прикрепили мне ярлык несмышленой бессердечной, вот и задело
Лайт: Прянчелла пишет: Мне показалось, что на этом форуме прикрепили мне ярлык несмышленой бессердечной, вот и задело Прянчелла , твое восприятие. Иллюзия.
Лайт: Прянчелла пишет: А вообще хочу сказать, что у меня было очень мало потрясений в жизни до сих пор - самое страшное переживание - смерть любимой собаки - в остальном - выращена в тепличных условиях и в них же продолжаю существовать. Прянчелла , я думаю вот это ключевой момент. А не потому что ты злая, бессердечная и жестокая. Понять и посочувствовать можно тому, через что сам прошел. Можешь ли ты понять, что испытывает ребенок, которого истязает родитель, например? Или что испытывает человек, у которого близкий совершил суицид? Ты можешь теоретически понимать, но понять - нет. Понять может тот, кто знает что это такое. Так что не парься. Главное, чтобы сердце твое было спокойно. Если чувствуешь дискомфорт - подумай почему, если не чувствуешь - вообще не парься. А если потрясений не было, так это ж прекрасно, значит, как говорит мой знакомый, у тебя карма чистая.
Прянчелла: Лайт пишет: так это ж прекрасно, значит, как говорит мой знакомый, у тебя карма чистая а мне иногда страшно, что так хорошо быть не может. Что-то тут не так. Такой мерзкий страшооок.
tandra: Dolores пишет: Безусловная любовь? У людей? пока ты отрицаешь её наличие у людей, люди не смогут к тебе повернуться этой своей гранью. Разрешить им это сделать? признав наличие безусловной любви в каждом человеке? как и всего остального, что есть в Мироздании? всё в нас...
Dolores: tandra Сама Виилма была согласна с философом, который сказал, что наша цивилизация не знает, что такое любовь. Хотя мне не знать всего, что существует в мире. Может, и безусловная любовь есть.
Мадам: Тайна Спасибо! Я, конечно, не вегетарианец, но мясо особо не люблю, только курицу. Мне во время поста тяжко без творога и сметаны, это мои любимые продукты.
Тайна: Мадам про молоко вот что написано: Потребность в молоке символически означает желание и уверенность в том, что кто-то наладит его жизнь. Неумеренное потребление молока способствует жизненной пассивности. — Кто любит молоко, тот склонен отрицать свои ошибки, зато замечает ошибки других. — Кто молока не любит, тот хочет знать правду, пусть даже ужасную. Он скорее согласен на горькую правду, чем на сладкую ложь. — Кто молока не терпит, тот не терпит лжи. — Кто перебарщивает с молоком, от того правды не дождешься. Я тоже люблю молочные продукты, тем более сижу на коктейлях молочных Вот мне кажется, что тут себя нельзя насиловать - пост постом, но тело лучше знает - что ему нужно. Может лучше со стрессами разобраться? Тогда и пост будет не нужен. Он ведь тоже от страха. Вот скажи честно - ты пост с какой целью держишь?
Мадам: Тайна пишет: Вот скажи честно - ты пост с какой целью держишь? А я книгу А. Карра прочитала "Легкий способо сбросить вес", там размышления по поводу питания,все подробно объясняется и НИКАКИХ ДИЕТ!!!. Типа Виилмы по питанию. И я приняла решение - поститься, тем более, что время поста специально продумано для ощищения и для тела самое удобное время, что очиститься от зимних шлаков. И действительно...такое вылазит...первую неделю 2-3 раза в туалете сидела, теперь нормально. Если бы получилось последнюю неделю посидеть на хлебе и воде, то вообще супер!!! Ну и духовное очищение от обид, видишь сколько тем завела, во, как прет!!! Ведь то чем я питаюсь и что я пью-из этого состоит мое тело. А тело выражение моего духа и т.д. Вообщем зачем я тебе это рассказываю? Сама все знаешь! После Карра полностью изменила завтрак, а все остальное ела, как и раньше и буду есть. Пищевые привычки нужно менять постепенно! Вообщем книга-супер!!!!
Тайна: Мадам понятно. А я думала из религиозных побуждений. А то, что время для очищения самое лучшее -я это тоже заметила. И гадости тоже лезет немерено.
Мадам: Тайна пишет: Мадам понятно. А я думала из религиозных побуждений. А то, что время для очищения самое лучшее -я это тоже заметила. И гадости тоже лезет немерено. Немножко из религиозных, потому как не приучена я в церковь ходить исповедоваться, а без этого церковный пост не начнешь.
Прянчелла: Тайна пишет: Вот скажи честно - ты пост с какой целью держишь? Столкнулась с тем, что масса народа соблюдает пост вокруг меня (и НИКТО по религиозным соображениям) Все чистят организм или худеют. А ведь чисто не там где убирают, а там, где не мусорят Хотя мне до этого еще очень далеко. Мадам, а ты не сталкивалась с образом жизни (так как это не диета) от Екатерины Миримановой - 60 ? Сейчас неделю как вхожу в данный образ жизни. Пока очень хорошо получается!
Тайна: Прянчелла Я начала худеть с этой диеты. За 3 месяца похудела на 6 кг, кожа повисла. Причем скрабилась кофе каждый день и мазалась кремом. А ты на форуме их была? Вот уж где клондайк стрессов.
tandra: Dolores пишет: наша цивилизация не знает, что такое любовь. Dolores то, что цивилизация не знает, - не означает, что её нет, любви, у человечества. разницу видишь? имеем, но не знаем, не видим, спрятали, от самих себя, и от окружения, вот об этом и речь. Всё, что есть в Мироздании, есть в каждом человеке. это относится не только к стрессам, к любви тоже. Раскрытие, конечно же, с себя начинаем, не с соседа
Прянчелла: Тайна пишет: За 3 месяца похудела на 6 кг, кожа повисла. не понравилось в общем? А физические нагрузки присутствовали? Тайна пишет: А ты на форуме их была? Вот уж где клондайк стрессов. неа. Мне сейчас проще а раньше ужасно трудно давались такие форумы. Со свадьбы тусуюсь на одном и там что не день то ооой мож муж козел, ооой свекровь достала, скажите, что я права. Сейчас просто не открываю эти темы. Не могу пока 100% спокойно относится, хочется сказать "тьфу". А сплевываение это подсознательное презрение. Да, все еще есть видимо мини гордыня и мини презрение когда люди начинают поливать грязью других и выскивать оправдания своей правоте.
эс: Тайна пишет: то, что время для очищения самое лучшее -я это тоже заметила.Мадам написала про зимний пост, а с летними у вас как? Вообще, посты совпадали по времени, когда больших работ не было, от разной дури отвлекали.
Nastasja: Nadya пишет: цитата: А змеи тебе не встречаются? У Виилмы хороший пример про жестокость и гадюку. Я тут вспомнила, что раньше у меня был дикий страх змей. Да и сейчас я в лес хожу: только в сухой и без кустов. Видимо, даже мысль о жестокости у а черви- тоже злоба ? В последнее время часто попадаются... И параллельно появилась потребность НЕ есть мяса... Не хочется и организм не принимает...
эс: Nastasja пишет: а черви- тоже злоба ?а змея, кстати, - жестокость только для испуганного человека. Для смелого человека она олицетворение мудрости. Но это так, к слову
Тайна: Прянчелла пишет: не понравилось в общем? А физические нагрузки присутствовали? Очень понравилось. И физ.нагрузки были, даже йогой начала заниматься. Но кожа все равно повисла. я ж не шарпей.
Вита: Рита, о ламе-докторе
Прянчелла: Тайна пишет: Очень понравилось. И физ.нагрузки были, даже йогой начала заниматься. Но кожа все равно повисла. я ж не шарпей. как-то очень странно... В любом случае я только в начале. Даю установку и создаю намерение о удачном эксперементе с системой -60 (правда с кожей пока ниче не делаю - лень!)
Alenkin: катюля пишет: Для меня сначала слова ЛВ никогда не говорить "нет" были непонятными, а о чем она так говорит ? и где ?
Мадам: Прянчелла пишет: Мадам, а ты не сталкивалась с образом жизни (так как это не диета) от Екатерины Миримановой - 60 ? Сейчас неделю как вхожу в данный образ жизни. Пока очень хорошо получается! Не, еще не читала. Если можно дайте пожалуйста ссылку, почитаю.
Мадам: эс пишет: Мадам написала про зимний пост, а с летними у вас как? Я раньше вообще не постилась, есдинственное на кремлевской диете сидела, но как только прекратила, сразу все вернулось... Я вообще раньше не задумывалась о питании серьезно до книги Карра.
Rita: Вита пишет: Рита, о ламе-докторе Сама не нарадуюсь ! Жаль, что скоро уедет . Он такой умничка! Лечит не только мой аллергический насморк, а все тело в целом. Я уже более-менее разобралась с обидами, поэтому по этой причине почти не сопливлю . Зато теперь меня плесень преследует . Появляется в самых неожиданных местах! Я пока не могу с ней разобраться самостоятельно, и если бы не доктор, мне бы было очень и очень плохо .
Мадам: Моя мама похудела и помолодела на диете по группе крови. Она ввела это в образ жизни, так что это уже у нее не диета. И кожа у нее не обвисала, потому что похудением по группе крови она занимается 2 года. До этого у нее было миллион болячек, из них осталось только высокое АД, а все остальное убрало правильное питание.
Мадам: Rita Когда выздоровеешь напиши пожалуйста, как лечилась. Работал ли он с твоими стрессами?
Rita: Мадам пишет: Работал ли он с твоими стрессами? Нет, он не работает со стрессами. Он по пульсу определяет состояние здоровья, интересуется проблемами со здоровьем, а в конце выдает целый букет сопутствующих твоей болезни неполадок в организме. Все, кстати, получается очень логично и по Виилме. Лечит пилюльками из трав. Они выглядят, как керамзит, и очень приятно пахнут травками. Мужу, правда, их внешний вид напомнил... козьи какашки .
Тайна: Мадам а книжки придется бумажные покупать http://www.mirimanova.ru/ книжки мне понравились - много что можно для себя подчерпнуть
Лайт: Rita , класс! Так интересно было твой первый пост про него читать. Интересно, это как это по пульсу можно определить? Rita пишет: Мужу, правда, их внешний вид напомнил... козьи какашки . Девченки, кто постится, подарите мне жирка, блин! И вам не жалко и мне хорошо Все вокруг худеют, одна я, как всегда, думаю чтоб такое съесть, чтоб ветром не сдуло. Какой уж тут нафиг пост.
эс: Rita , я поняла, про кого ты рассказала. Он и в Москве бывает, а значит и в др. городах (и странах). Правда, может он не один такой Но мою племянницу к такому доктору водили.
эс: Лайт , я на твоих любимых продуктах худела, а ты удивляешься, что ветром сдувает.
Rita: эс , я думаю, что не один . Лайт , этот доктор ведь буддист, а тибетские буддисты все такие - встречают тебя как самого дорогого человека .
эс: Касательно различия в словах: -жестокость, - безжалостность, - ожесточенность. Заранее спасибо. Надь, примерно так: жестокость и безжалостность - практически полные синонимы, т.е. могут употребляться с одинаковым значением в любом контексте. Причиняют боль, не пожалеют и как следствие - причинят боль, лишат жизни и т.п. Сюда же беспощадность. Как прилагательное - жестокий- может быть = ОЧЕНЬ сильный (жестокий мороз, человек тоже). Ожесточенность - это уже по действию, такую черту характера приобретают, когда по условиям жизни становятся все более жестокими (т.е. сначала человек был нормальным, а потом стал жестоким - ожесточился).
Лайт: эс , я очень много ем мяса, сдобы и мучного, сладкого. Я уже должна по идее в дверь не пролазить.
эс: Лайт , понятно. Шутка советских времен: зато в "Детском мире" одеваться можно.
Прянчелла: Лайт пишет: эс , я очень много ем мяса, сдобы и мучного, сладкого. Я уже должна по идее в дверь не пролазить. Лайт - вы беглец?
Nastasja: эс пишет: Nastasja пишет: цитата: а черви- тоже злоба ? а змея, кстати, - жестокость только для испуганного человека. Для смелого человека она олицетворение мудрости. Но это так, к слову А черви ? Помогите разобраться... Везде преследуют... Под ноги гляну-червяк, муж телевизор включил- и там про них... Недавно в шкафу нашла, в грецких орехах... завелись... Теперь думаю...... Злобы много накопилось ? Параллельно появилось равнодушие и даже неприятие мяса... Не ем с начала поста. Хочу понять. Злобы так много, что я не не могу больше есть мяса? (организм не принимает), или я не хочу быть злой... или ещё в чём то, что я не понимаю... (муж очень часто приходит злой с работы, аж похудел. Меня это волнует. Может дело и в этом ?) А ещё прочла тут на форуме, что грецкий орех- символизирует мозг... Помогите увидеть картинку...
Nastasja: Прянчелла пишет: Лайт пишет: цитата: эс , я очень много ем мяса, сдобы и мучного, сладкого. Я уже должна по идее в дверь не пролазить. Лайт - вы беглец? та же мысль сразу на ум пришла... У меня муж беглец (по Бурбо)- сколько бы не ел, худющий... кожа да кости...
катюля: Alenkin , сразу не вспомнишь, где-то в первых книгах ЛВ говорит: приучайтесь не говорить слово "нет". Попробую поискать на главной странице, если нарою - сообщу
Прянчелла: Nastasja пишет: У меня муж беглец (по Бурбо)- сколько бы не ел, худющий... кожа да кости... эй шо за слезы, да?! Этож не приговор вашему мужу! В книжке же написано что со всем этим добром делать.
катюля: Nastasja , попробуй тут про червей посмотреть: http://viilma.borda.ru/?1-3-0-00000016-000-0-0-1224516295 Мадам, я тоже похудела года за два по группе крови. Сейчас все ненужное мне не ем на автомате, хотя готовлю, если кто из семьи что специально захочет, но нам проще было - у всех одна и та же группа. Очень хороший для меня способ сбросить лишний вес - пить до 2 литров негазированной воды в день. Я пью даже просто из-под фильтра, хотя некоторые говорят, что нужно пить покупную воду. Я в этом году (как, впрочем, и в прошлом) пост не держу, люблю мяско и молочко
Лайт: Прянчелла пишет: Лайт - вы беглец? Неа, девченки, я покинутый. Беглецы они еще и маленькие, детский тип по Жикаренцеву. Так, что вот это не мой вариант: эс пишет: Шутка советских времен: зато в "Детском мире" одеваться можно. Я довольно таки не маленькая мадам. Я зависимый ( травма покинутого) - практически чистый, один в один, и еще с элементами контролирующего. Прянчелла , можно угадаю твой тип? Ригидный по Бурбо и жесткий по Жикаренцеву( если его читала). Угадала?
эс: Лайт пишет: Я довольно таки не маленькая мадам.ну и что, там размеры до 42, а рост и 170 мог быть. Ты модель? Я внешний вид имею в виду.
Мадам: Rita пишет: правда, их внешний вид напомнил... козьи какашки . А по мне так пусть будут козьи какашки, главное чтобы работали
Мадам: Тайна Спасибки! Буду изучать
avrora: Rita пишет: . Зато теперь меня плесень преследует . Появляется в самых неожиданных местах! Rita, плесень появляется от сильного нежелания. В её составе много серебра, наматывается быстр-быстро, как сахарная вата. Когда отпустишь нежелание, может и плесень уйти. У меня такое было, плесень во многих местах враз. Теперь ушла вся.
Rita: avrorо-чка Спасибо большущее!!!! Я - ходящее нежелание . avrora пишет: В её составе много серебра А что это означает, что много серебра? Как это на организм влияет? Я думала: серебро - это хорошо, дезинфицирует. Мешаю чай, который теперь не пью , серебряной ложкой. Может, это тоже вредно ?
Rita: Мадам пишет: А по мне так пусть будут козьи какашки, Мумиё, говорят, это оно и есть . Тоже ведь работает.
avrora: Rita , я тоже удивилась, когда увидела столько серебра. Мне, потом моя натуропат подтвердила, что исследования показали наличие серебра в плесени. А, что оно там делает я не знаю, но думаю, на серебряную ложечку влияние не имеет.
эс: Rita пишет: Может, это тоже вредно нет, это не вредно. Серебро обеззараживает. Святая вода обеззаражена серебром - крестом серебряным.
Nadya: grildar пишет: Могла бы и напрямую спросить! Боялась. Nastasja пишет: а черви- тоже злоба ? Черви не знаю, а вот всякие глисты - жестокость. эс пишет: жестокость и безжалостность - практически полные синонимы. Сюда же беспощадность. Ожесточенность - это уже по действию, Мерси.
эс: На здоровье!
Тайна: эс пишет: Святая вода обеззаражена серебром - крестом серебряным. Эс не путай, святая вода обеззаражена святостью Чтобы чаны с водой обеззаразить - крест там должен сутками лежать, а не быть окунутым на секунду. Да и из крана тоже святая вода в крещение, и в озерах. Вобщем теория подлежит корректировке.... пардонте.
эс: Тайна пишет: пардонте.пардоню. Святую воду начинают раздавать 18 (а то и раньше, но из своего окна вижу очередь с раннего утра 18), а святой во всех источниках она становится в Крещенскую ночь с 18 на 19. Точно не знаю, но думаю, что серебро есть в самих чанах, а крест - священная "добавка" + конечно, молитвы.
Прянчелла: Лайт пишет: Прянчелла , можно угадаю твой тип? Ригидный по Бурбо и жесткий по Жикаренцеву( если его читала). Угадала? К сожалению пока Жикаренцева не читала, но по бурбятине я гораздо больше контролирующий а мой муж 100% ригидность И кстати про ьеглецов я поняла, что они и 2 метра могут быть просто такие нескладно-тощие.
Nastasja: катюля пишет: Nastasja , попробуй тут про червей посмотреть: http://viilma.borda.ru/?1-3-0-00000016-000-0-0-1224516295 катюля... спасибо за ссылку! перечитала всю темку- нет там про червей... Только в самом вопросе фигурируют... PS... вчера муж смотрел Доктара Хауса... ну и я присоединилась... И как вы думаете про что был фильм ? - Про ЧЕРВЕЙ Точнее про червей-паразитов в глазу... Явно сигнал что-то высвобождать... Высвобождаю злобу- всё равно не пропадают... Недавно снился сон, что 2 клеща впились в голову, причём во сне было чёткое понимание, какой клещ с каким человеком ассоциируется... У Виилмы нашла: клещ- страх перед кровопийцами... И черви в грецких орехах, тоже как бы символ, что в мозгу... (грецкий орех-как мозг) Может черви-клещи - это страх/злоба перед паразитами-кровопийцами разных мастей ? И почему голова-мозг ? (это стресс головы ?или как понимать ?) Простите, что вопросами забрасала... Хочу разобраться...
катюля: Nastasja , попробуй с другой стороны. Что такое червяк? Что именно ты ощущаешь, думая о червяках? Вот, к примеру, мои рассуждения: разорви червяка пополам - обе половинки поползут, типа легко преодолевают внешние раздражители и продолжают жить. А тебе как? Еще, у меня новый сад, плохая почва, требующая усилий и я искренне радуюсь, увидив червячка в поле зрения - значит уже появляется гумусированный слой, в котором они живут, перерабатывают почву и помогают растениям и значит мне. Т.е. в хорошей почве всегда есть червяки. Еще они растягиваются - опять таки хорошо приспосабливаются к внешней среде, гибкие. А гибкий человек, как известно, не ломается. Но мне, например, не нравится их цвет, хотелось бы чего-нибудь повеселее, как у бабочек. В таком духе попробуй проанализировать, что тебя пугает, раздражает, радует и с учетом этого поразматывать цепочку. М.б. девочки еще что подскажут.
Тайна: Nastasja Два дня вспоминала про червяков. У меня был шок одно время - то снились вместо шнурков червяки, а когда их затягиваешь - они рвутся. То фильм увидела - про людей-червяков. Спать боялась. Потом поняла - что это страх смерти. Это ведь атрибутика, символы - черви-земля-покойник -смерть. Отпустила, помогло. Теперь даже когда вспоминаю - никакого страха нет.
Nastasja: катюля пишет: Nastasja , попробуй с другой стороны. Что такое червяк? Что именно ты ощущаешь, думая о червяках? ассоциации: порча (к примеру, в испорченном мясе, рыбе, яблоке) паразиты в организме что-то склизкое и неприятное, извивающееся ассоциируются ещё со словом- кишат...
Nastasja: Тайна пишет: Nastasja Два дня вспоминала про червяков. У меня был шок одно время - то снились вместо шнурков червяки, а когда их затягиваешь - они рвутся. То фильм увидела - про людей-червяков. Спать боялась. Потом поняла - что это страх смерти. Это ведь атрибутика, символы - черви-земля-покойник -смерть. Отпустила, помогло. Теперь даже когда вспоминаю - никакого страха нет. ой... я даже макароны спокойно есть не могу- ассоциация с червями... страх смерти- да... есть такое. Высвобождаю переодически. но он ещё очень сильный... Может ещё нужно высвобождать как : страх умереть от паразитов... или из-за какой-то порчи ? PS... в моей жизни была ситуация... когда умер мой первый муж (разбился), на похороны пришла одна женщина, которая подошла ко мне и сказала одну ужасную фразу- что они с дочерью не думали, что я окажусь такой сильной. И что на его месте должна была быть я... Я была в шоке от этих слов... Оказывается она очень хотела, чтобы мой муж стал мужем её дочери, а тот не желал... и они наводили порчу, чтоб меня убрать с дороги. Ну и я очень боялась за его жизнь, боялась, что он умрёт (он 9 дней в реанимации пролежал, а потом умер). А потом и за свою жизнь- ибо подорвала здоровье беспрерывными слезами после его смерти... Может "ноги" у стресса отсюда растут ??? Тайна, катюля спасибо, что помогаете разобраться...
Тайна: Nastasja пишет: Может "ноги" у стресса отсюда растут ??? Очень возможно!!! Ты видела смерть близко - теперь сама ее боишься. Отпускай, она не страшная, это ее работа такая.
Лайт: Прянчелла пишет: И кстати про беглецов я поняла, что они и 2 метра могут быть просто такие нескладно-тощие. Нет, я не нескладно-тощая. Это другой типаж. Но все равно хочу малость набрать вес. Нет, Прянчелла, беглецы не могут быть высокие - это уже будет покинутый. Это очень похожие травмы. Навскидку, даже можно сказать, что слова одинаковы - покинутый и отвергнутый. Но различия есть. Я тут уже много раз писала, что Жикаренцев офигенно описывает типы характеров и их травмы и проблемы в книге " Взгляд в себя". Бурбо отдыхает по сравнению с его описанием, на мой взгляд. Беглец- это детский тип. Они все маленькие и худые-тощие. Взрослые в детском теле, грубо говоря. У меня много таких знакомых, они действительно все похожи. Как написала эс, как из Детского мира. эс пишет: ну и что, там размеры до 42, а рост и 170 мог быть. эс , рост 175-176. Так что говорю ж - не маленькая.
Nastasja: мой муж- беглец... худющий... но ростом 1.90...
эс: Лайт пишет: Я тут уже много раз писала, что Жикаренцев офигенно описывает типы характеров и их травмы и проблемы в книге " Взгляд в себя". Лайт,я вот с этим абсолютно согласна, но ведь это все можно освободить по Л.В. Даже внешность частично меняется. И если перестать говорить о себе в настоящем времени ( например, я - беглец) тип характера тоже меняется. Как бы с двух сторон подходишь. Отпускаешь черты характера как стрессы и в настоящем времени думаешь о себе как о человеке уравновешенном. Все негативное гораздо быстрее уходит.
эс: avrora пишет: В её составе много серебра, наматывается быстр-быстро, как сахарная вата. Аврора, я не поняла эту фразу. Скажи, пожалуйста, что значит наматывается быстро - быстро?
Лайт: эс , спасибо. Этим и занимаюсь. Я шизоидный тип по Жи. Мне очень помогли его описания, я осознала почему у меня в жизни происходит то-то и то-то, а, главное, почему я себя всегда веду определенным образом. Т.е. я увидела свои проблемы ( по ЛВ я их не осознавала) и, соответственно, теперь могу наблюдать за собой и отпускать то, что отпускается. Как-то спокойней стало и поубавилось обиды на мир и на себя за то, что происходит, потому что стало ясно почему оно все так.
avrora: эс пишет: Аврора, я не поняла эту фразу. Скажи, пожалуйста, что значит наматывается быстро - быстро? Энергия, я это однажды увидела. У меня несколько лет подряд зимой появлялась плесень в доме. Чего только не делала, летом просыхала, а зимой опять родная тут. Теперь 2-й год как нету
эс: Лайт , мне тоже в свое время помогли его описания, но уже вдогонку, после того как я буквально перестрадала свою жизнь, находя в себе все описанные Л.В. стрессы. С ним более частные моменты отрабатывала. Хотя некоторые его формулировки и описания чувствую как психологические, духовно по-другому. Трудно объяснить.
эс: avrora пишет: Энергия, я это однажды увидела.т.е. когда ты ее убираешь, она наматывается быстро?
avrora: эс пишет: т.е. когда ты ее убираешь, она наматывается быстро? Опять нет, так она (плесень) растет!
эс: avrora , тогда на что наматывается?
avrora: эс пишет: тогда на что наматывается? эс , ты и правда дотошная. На себя и вокруг себя и наматывается, очень быстро и красиво.
эс: avrora пишет: эс , ты и правда дотошная.правда, я и не шутила. Спасибо, что рассказала.
avrora: эс, пожалуйста Уф, ну и слава богу. Мне-то понятно, что я видела, а вот рассказать на клавиатуре совсем не просто
эс: avrora пишет: Мне-то понятно, что я видела, а вот рассказать на клавиатуре совсем не просто вот то-то и оно.
Лайт: эс пишет: Хотя некоторые его формулировки и описания чувствую как психологические, духовно по-другому. Трудно объяснить. Примерно понимаю, о чем ты. Эс, а какой у тебя тип? Можешь не отвечать, если не хочешь.
эс: Лайт , был жесткий, по первому типу (границы).
Прянчелла: Девочки, Лайт, эс - я думала знаете над чем - определив свой тип можно что-то изменить, но в целом верста 2 метра не станет тушкой в 1,60 см. То есть все равно у кого это явно выражено - тело ему не переделать. Может это свидетельствует о очень сильно выраженной травме? Судя по картинке я 100% контролирующий но не могу сказать, что читаю главу и прям про меня все в точку. Хотя мне кажется - похудей я и стану ригидной или покинутой. А одна моя знакомая (беглец) читать не могла начать потому как реветь хотелось от того, что каждое слово правда. Жикаренцева пойду почитаю. А ксательно червяков - знаете какое открытие сделала. Каждому человеку противны (не боится а именно противны) определенные насекомые и всякие такие. У меня вызывают - пиявки (буэээээ), рыбы присоски- знаете в аквариумах, улитки - вощем все присасывающиеся своей склизкой поверхностью. Мама испытывает омерзение от комаров а муж от сороконожек, которые могул ползти и оставлять жгучий сдел за собой. То есть мы сделали выводы я не люблю когда ко мне кто нить присасывается, соотвественно я сама присоска (у нас даже шутка, когда я вхожу в роль "присоски" мама изображает эту противную рыбу сразу) Мама у меня кровопийца и муж жгун
Лайт: Прянчелла , абсолютно верно. Сам Жи пишет, что как бы мы не старались, мы не сможем измениться полностью. Мы в этом теле пришли переживать эти травмы и хоть ты тресни, мы их будем переживать. Наше дело - менять отношение, но сам факт мы не изменим. Он это классно описывает такой вот метафорой: " Представьте, что жизнь - туннель, а тело ваше - поезд. И вот, как поезд едет по туннелю и не может никуда свернуть при всем желании, так и ваше тело идет по дороге той травмы, за которой пришли". Конечно, фатальная заява, но, в целом, доля правды, на мой взгляд, есть, как правильно ты, Прянчелла , написала. Тело не изменишь - ну если только чуть-чуть, а это значит, что травмы и уроки будут идти и дальше. наше дело проживать их достойно.
Иринка: У меня, прочитав первый пост Мадам - возникло чувство, ага появился страх за ребеночка, отсюда печаль, здесь же и жестокость. Давно работаю с жестокость, раньше вообще в себе не замечала, потом поняла - она у меня в словах, злорадство - это тоже жестокость! А мысль "мир жесток" возникала в основном в случае потери деток, когда видела в метро " служба поиска детей" я не просто начинала плакать, мне хотелось кричать на весь вагон, сердце сжималось от боли... однажды у меня спросили, "чего боюсь большего всего в жизни?" ответ, конечно - "потерять ребенка" (был долгий период, когда думала, что больше не увижу своего ребетенка, так и взрастила свой страх еще больше) посоветовали отпустить, начала работать...стало намного легче, стали реже встречаться подобные передачи, могла посочувствовать, я хорошо знаю эту боль, что переживают родители и детки в таких случаях, при этом понимаю - им так нужно, нужно прожить. Вспомнила, что несколько раз возвращала ребетенка в семью, терялся ребенок и привязывался ко мне! А вот на днях, всплыл случай с детства, т.е. я всегда о нем помнила, а сейчас пришлось как будто заново пережить те события: потерялся мой младший братик, это было летом, весь день до поздна мы игрались на улице, лишь прибегали домой покушать, где-то около семи вечера мама забеспокоилась, никто его не видел весь день! Вот тут все и началось, мама бегала по всем соседям, по квартире от одного окна к другому, потерялся, потерялся ребенок! И вот мои мысли: " ну и хорошо, что потерялся, нам без него будет лучше" Откуда в 14 лет у меня такие мысли?! Это ли не есть жестокость?! Мы, сестрички, не понимали его, он мальчик, самый маленький ребенок, ему все дозволено, еще и левша - он не такой как мы! И хоть нам мама сто раз говорила, что у него другая психология, что его нужно принимать вот таким какой он есть...мы - не принимали! Уже было темно, когда мама просто посреди зала упала рыдая на колени и молилась Богу, я даже не понимала, что она делает....я чувствовала, что ей очень и очень плохо - мне было так страшно за маму! В 11 вечера братика привез мужчина (он нашел его в пяти км от населенных пунктов, забрал на работу, напарник согласился подежурить еще, пока не вернет ребенка домой). Мама принялась обцелововать братика с ног до головы - и меня это так удивило, я считала, что его надо отлупить за такие страдания! (при том, что нас родители никогда не наказывали) Это ли не жестокость - сделать больно, в ответ на страдания? Потом, он нас обнимал и целовал, когда меня обнимал сказал:" я так тебя люблю, так сильно люблю!" Я тоже плакала и уже радовалась, что он нашелся, говорила, ну как же мы без тебя! Я ошиблась - вобрав страх потерять...И только сейчас осознала, что именно благодаря этому случаю мама пришла к Богу, а мы (сестрички) приняли братика таким какой он есть.
Galysia: Привет всем! У меня большая проблема, я не знаю куда обратиться.Вчера мой муж пришел поздно ночью пьяный и побил меня. Сегодня я хожу с синяком под глазом.Это вообще первый случай за нашу совместную жизь(4года) Я вообще в шоке не ожидала от него этого.Я не знаю что мне делать помогите!!!!!
lina: Galysia пишет: мой муж пришел поздно ночью пьяный и побил меня Не обидишься? Это был твой заказ.
Прянчелла: Galysia Первое, что мне приходит в голову - чувство вины. Якательный перевод - я сама побила себя мужем. Под каким глазом? Право, лево? Соответвенно обвинение себя по отношению либо к мужчине либо к женщине. Мужья, дети родители самые добрые к нам люди, которые могут кропотливо учить нас очень долго. Спасибо мужу и копаемся в себе. Удачки!
Uscita: Прянчелла пишет: Якательный перевод - я сама побила себя мужем. подкорректирую: я сама побила себя собой:) Прянчелла, читаю твои посты и вижу себя, привет, сестра
Прянчелла: Uscita пишет: подкорректирую: я сама побила себя собой:) морально собой, физически - мужем. Две стороны одной медали. Uscita
Uscita: ну да, чем ни бей, всерно сама себя у меня первый муж типа бил меня, ну прилетало временами, я так страдала, так страдала, всех брала в соучастники, всех оповещала, руками трагедийно махала. А вы бы слышали, ЧТО я ему говорила большую часть времени... мда... щаз думаю, я бы убила такую суку!
Rita: Uscita пишет: щаз думаю, я бы убила такую суку! Отлично сказано! Мой папа тоже бил мою маму. Я считаю у него было просто ангельское терпение.
Прянчелла: Uscita пишет: А вы бы слышали, ЧТО я ему говорила большую часть времени... мда... щаз думаю, я бы убила такую суку! а я сейчас вспоминаю, как своему одному молчелу постоянно говорила "я тебя ненавижу". Считаю это сейчас косячищем, но иногда мне своему мужу хочется сказать что-нить типа "я ненавижу тебя в таком настроении" и быстро прикусываю себе язык. И вообще у меня слово "ненавижу" что-то часто проскакивает последнее время.
yk: Прянчелла пишет: "я ненавижу тебя в таком настроении" а я часто говорю мужу " я тебя ненавижу". Тогда, когда он не делает точто я хочу, а я требую от него, когда на него злюсь. Могу в добавок повыть , походить следом за ним, повторяя "я тебя не навижу". Но при этом я не злюсь сильно - типа плачу (безсильная злоба), ною и жалуюсь на то, что мне не нравится. Если он меня полностью игнорирует, пытаюсь свалить его на стул , диван, пол, куда-нибудь ( по мере физической возможности ) и влипаю в него как обезьяна на несколько минут. В детстве я такого себе не позволяла ни с кем. Если злюсь на него, но так не делаю, то через несколько дней могу шипеть на него из угла " я тебя не навижу" и " убери руки".
Лала: Даа, девочки, теперь я понимаю, почему я частенько на стороне мужчин Спасибо за честность Я с детства была предательницей "женского племени" , на стороне врага Почему-то я всегда лучше понимала мужчин в нашей семье, чем женщин. Помню, мы с девчонками читали "Унесенные ветром", они жалели Скарлетт, а я - Ретта Батлера чем повергла всех в глубочайший шок
yk: мне когда-то муж сказал: " люблю когда ты дерешся - ты потом обнимаешься"
Капля Солнца: Лала пишет: чем повергла всех в глубочайший шок
Полидж : yk пишет: а я часто говорю мужу " я тебя ненавижу". Тогда, когда он не делает точто я хочу, а я требую от него, когда на него злюсь. Могу в добавок повыть , походить следом за ним, повторяя "я тебя не навижу". Но при этом я не злюсь сильно - типа плачу (безсильная злоба), ною и жалуюсь на то, что мне не нравится. Если он меня полностью игнорирует, пытаюсь свалить его на стул , диван, пол, куда-нибудь ( по мере физической возможности ) и влипаю в него как обезьяна на несколько минут. В детстве я такого себе не позволяла ни с кем. Если злюсь на него, но так не делаю, то через несколько дней могу шипеть на него из угла " я тебя не навижу" и " убери руки". я, конечно, извиняюсь - но может развестись? вокруг много приятных девушек - муж найдет себе новую жену, которая будет ему говорить "я тебя люблю" вы - нового мужа, которому будете говорить "я тебя люблю!" чтож так жизнь то проживать, а?
yk: Полидж пишет: я, конечно, извиняюсь - но может развестись? ржу спасибо за совет конечно, но думаю, что я им врядли воспользуюсь. Полидж, ты что думаешь если не давать понять мужу про свои негативные чувства, которые возникают к нему рано или позно в семейной жизни по тому или иному поводу, то это что-то изменит? Чуства не будут больше возникать или он их не почувствует? Так по крайней мере честно - если уж меня бесит из его поступков или поведения что-то, то я ему чесно говорю и ко всем этим разногласиям не добавляется еще и лож что "я - хорошая и в даный момент тебя не ненавижу". Я могу залезать к мужу на колени целоваться и сказать "я тебя ненавижу". Не так уж важно, что ты скажешь, как что ты действительно чувствуешь. Ложь чувствуется, хоть бы и подсознательно. Лично я стараюсь не втыкать " я тебя люблю", когда следовато бы сказать "прости, я не хотела/ забыла про тебя, сидя с подружками/ за спешку в сексе или, что вообще передумала/ ..." и т.д. все возможные варианты. Мне кажется фраза " я тебя ненавижу " = " ты не такой как я хочу". Ну а если помнить, что не наше дело диктовать кому каким быть, то и злоба на долго не задержется.
полная версия страницы