Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Жестокость » Ответить
Жестокость
Мадам: Навеяло темой "Болезни близких". Меня очень расстроила жестокость, бесчувственность и черствость. Но почему-то читая эту тему, я хочу плакать, даже просто рыдать от того, что хорошо быть бесчувственным к проблемам других людей. Почему люди так ожесточаются? Ведь когда-то были добрыми, счастливыми карапузами...готовыми обнять и поцеловать мамочку и папочку, когда им плохо. Посочувствовать другому малышу, когда он упал, дать ему игрушку, заиграть лишь бы тот не плакал. Вот сын наш такой. Что же может приключится, чтобы он стал жестоким, чтобы "подыгрывал" чувствам других людей, а сам их не имел?
Dolores: Лайт пишет: Быть злой и без чужого гемора - моя недостижимая мечта. А чего недостижимая-то? А злой быть предлагаю не потому, что человек злой на самом деле, а потому что так удобней Почему-то преследование своих интересов называют злостью, это окружающим становится неудобным, рычаги управления человеком выпали из рук. Вот они и стремятся вас загнать обратно в стойло. Причем критикой, пристыживанием, то есть духовным убийством.
tandra: Dolores пишет: tandra Ну да, если не волнует земная любовь, тогда сей вопрос и заботить не будет. Зная, что на Земле нет любви безусловной... откуда ты такие выводы сделала? я разве говорила это? принятие, как есть, и есть безусловная любовь, вообще-то
Dolores: tandra пишет: откуда ты такие выводы сделала? я разве говорила это? принятие, как есть, и есть безусловная любовь, вообще-то Я не конкретно вас имела ввиду. Безусловная любовь? У людей?
Прянчелла: Лайт пишет: Наверное тогда ты его понимала так, как его сейчас понимает Прянчелла? Я жалость и сочуствие понимаю так же как понимала, как написано у Синельникова и понимать дальше собираюсь в том же ключе. И злости с жалостью перечесений не вижу. Злость может вызвать не отзывчивость, отсутсвие заботы, не желание помочь а не наличие жалости по определению. А забота, отзывчивость и помощь уже соединяются в Любовь и ничего общего с сочуствием и жалостью не имеют. Даже припомнить не могу чтоб меня кто-то назвал когда-нибудь злой. Более того - если мне подруга начинает жаловаться какой у нее муж козел а я откровенно ей рекомендую посмотреть на себя - даже в этих случаях мне говорят спасибо а не то что я стала злая. Может все-таки зависит не от начилия понятий в голове а от поведения человека в целом? Потому что мы все даже жалость понимаем по-разному. Dolores пишет: У нас есть для этого инструменты Научиться реально. Понятие "общество" для меня включает семью (родителей мужа) родственников, друзей, коллег по работе и т.д. Я не представляю как я живу не завися от их мнения. Конечно на мнение Васи Пупкина мне наплевать. Dolores пишет: Кстати, вообще быть злой очень полезно- со своей ахинеей никто не лезет. Кому не нравится- всех в сад Нда, все-таки я отличаюсь в целом от народа на данном форуме. Часто повторяю - не нравится, раздражает - иди проработай. Прорабатывает тот, кого раздражает. И не считаю это эгоизмом. Уже предвижу второй виток развития дискуссии. Пожалуй возьму тайм-аут...
Вита: Dolores пишет: Кстати, вообще быть злой очень полезно- со своей ахинеей никто не лезет. Кому не нравится- всех в сад Лайт пишет: Быть злой и без чужого геморра - моя недостижимая мечта. Девочки - не согласна! Я была злой - ничего в этом хорошего нет. Я всех (почти) посылала в сад: желающих покапать мне на мозги становилось всё больше. Я притягивала их своей нетерпимостью. Ко мне лезли со своим геммором, на работе например - где оказать нельзя было. И мне приходилось разгребать это, скрипя зубами и злясь. Когда я начала учиться говорить "да" вместо "нет" - волшебным образом количество просителей стало уменьшаться. Более того, я стала прислушиваться к людям, к их проблемам, просьбам - оказалось, в большинстве случаев это безобидно, это не ущемляет меня, это дает мне возможность помочь. Злость для меня выражалась в отторжении, в слове "нет". Это было следствием страха, что меня используют, сядут на шею. Повторюсь, начав отпускать этот страх, желающих-шаровиков, нытиков, нахлебников резко сократилось. Я увидела этих людей без призмы своего страха. Они вполне милые, дружелюбные. У них и в мыслях не было меня ущемлять. Просто они меня зеркалили.
Вита: Стала понимать и принимать Любовь, как Целостное восприятие мира. Т.е где нет плохих и хороших, своих и чужих. Это тоже моменты истины, это непостоянное состояние, эго часто берет верх. Но знание того, что мы - Одно, очень помогает быть терпимым, сочувственным, внимательным. Одно - это и нытики, и плаксы, и духовно неразвитые, и нежелающие идти духовным путем, и эгоисты, и жестокие и пр. Как и просветленные. Пробую увидеть за каждым физическим телом, с которым я сталкиваюсь в жизни, Человека. Его внутреннюю Сущность. Это удивительный опыт. Поэтому так мало становится вокруг меня "плохих", ибо приходит понимание, что плохое - это лишь эго человека, а не сам Человек. Если отнестись к нему, как к Человеку, то он так и проявит себя, эго успокоится, перестанет защищаться, и тогда истинная суть выходит на поверхность. Извините, что может звучит пафосно, но я это чувствую, я за этим наблюдаю, это мой опыт. Вот, делюсь.
Вита: Особенно помогает этот опыт со слоем населения, которых я раньше не приемлила в силу своих стрессов - скандалистами, позёрами, нахалами, людьми очень низкого социального положения, выскочками и пр. За этими особенно наблюдаю, потому как они лучше всего меня зеркалят.
Мадам: Вита пишет: Я была злой - ничего в этом хорошего нет.
Вита: Еще добавлю по злости. Я также часто злилась, если всё шло не так, как я хочу.
Rita: Я сейчас хожу к тибетскому ламе-доктору. И только у него я поняла, что означает подлинное сочувствие. Представляете, вы приходите к доктору, а он вам радуется . Занимается только вами, улыбается. Он задает свои вопросы. Ничего из себя не строит, все искренне. Он мне запретил крепкий чай, сахар и рис. Я начинаю сетовать, что без чая не могу. А он ни капельки не сердиться на меня за нежелание выполнять предписания. Он дружески смеется, и говорит, что все же нельзя. Можно заменить тем-то и тем-то. Поверьте, это просто феноменально! Доктор, который не устает от больных, радуется своей работе и своей миссии. В нем нет ни капельки осуждения, ни капельки порицания. Он не ждет благодарности. Он просто рад тому, что делает. Действительно, святой человек. У него даже ногти гладкие, тонкие и блестящие. Такие, как Виилма писала у святых. От него веет такой теплотой, что даже в голову не приходит искать у него жалости. С ним рядом просто хорошо . Кстати, потом поедет в Ригу .
катюля: Мадам, мне кажется не надо бояться своего печального состояния, тем более, что причины ты постепенно нащупываешь сама. Одна из причин - отказ от мяса во время поста, ведь мясо подпитывает жестокость. К сожалению, не помню, где ЛВ об этом писала. Сейчас у меня "Тепло надежды" на столе, поискала для тебя "Научись обращаться с печалью", стр.286 У-Фактория. Неудивительно, что именно ты открыла тему "Жестокость", ведь: "Кто печален внешне, тот жесток внутренне Кто жесток внешне, тот печален внутренне" (стр.231 "Тепло надежды" У-Фактория) Я согласна, что надо сочувствовать людям и не надо никого жалеть (особенно мужей, чтоб не сделать их импотентами ). И мне очень близко определение сочувствия, которое дает ЛВ, в том смысле, что со-чувствуя, ты видишь и понимаешь чувство другого человека, при этом совершенно необязательно испытывая такое же чувство. (Мне не близок Синельников из-за его расистких теорий о превосходстве русских). Вита пишет: Когда я начала учиться говорить "да" вместо "нет" - волшебным образом количество просителей стало уменьшаться. Для меня сначала слова ЛВ никогда не говорить "нет" были непонятными, но потом я тоже пришла примерно к тому же, что и ты
Dolores: Прянчелла пишет: Нда, все-таки я отличаюсь в целом от народа на данном форуме. Часто повторяю - не нравится, раздражает - иди проработай. Прорабатывает тот, кого раздражает. И не считаю это эгоизмом. Уже предвижу второй виток развития дискуссии. Пожалуй возьму тайм-аут... Вы почему-то приняли мои слова на свой счет. Странно, причем тут вы? Вита пишет: Я была злой - ничего в этом хорошего нет. А фиг его знает. Вполне возможно. У каждого свой опыт. Кто-то намучился от того, что был злой, кто-то- от того, что был добрый. Да и это понятия все больше относительные. Rita пишет: От него веет такой теплотой, что даже в голову не приходит искать у него жалости. С ним рядом просто хорошо О, у меня тоже такой док есть
Прянчелла: катюля пишет: Мне не близок Синельников из-за его расистких теорий о превосходстве русских мне у каждого автора что-то близко а что-то нет. У Синельникова мне абсолютно не близки обложки книг с его псевдо-христовым образом, а для начинающих, для объяснения причинно-следственной связи он шикарен. Dolores пишет: Вы почему-то приняли мои слова на свой счет. Странно, причем тут вы? А почему вы приняли мои слова на свой счет? Я как раз таки разделяю Ваше мнение касательно что кому не нравится - все в сад. Слова мои относились к остальным обитателям форума, которые с этого не разделяют.
Прянчелла: катюля пишет: "Кто печален внешне, тот жесток внутренне Кто жесток внешне, тот печален внутренне" (стр.231 "Тепло надежды" У-Фактория) Мадам, так интересно, приставляя зеркало друг к другу, можно увидеть, что вас задевает моя жестокость, а меня ваша ммммм жалость или мягкотелость или как это назвать. Именно это у нас с вами внутри и есть. Тока я пока свою печаль идентифицировать не могу. Ууууу глубоко запряталась!
Березень: Люди! Такое впечатление, что Вы вообще не читаете основную тему форума и прилегающую литературу! Только тот, кто хоть немного читает Л. Виилму - работает над собой и многое из написанного, не написалось-бы. Я понимаю слёзы - но работу над собой никто не отменял.
grildar: Прянчелла, Мадам, Читаю ваши посты и улыбаюсь - две такие дамы с всегдашним энтуазиазизмом и жаждой деятельности притянулись! Сначала удивился, потом понял - вас просто разделяет время. Прянчелла - в процессе накопления жалости, пока просто не видит, Мадама же ее уже набрала. Плачем мы всегда о себе - слезы показатель, отпускай жалость к себе, уйдут слезы и появится желание дальнейших свершений - тебе не нужно будет, чтоб тебя кто-то пожалел. А Прянчелле хотел сказать - не спеши делать однозначные выводы прям сейчас - ты много не видишь в данный момент. И объяснять все тоже нет желания - ты на правильной дорожке - головой ты все видишь правильно, надо просто еще глубже прочувствовать, просто торопишься. Говорю так не потому, что бы поучать, а потому что твои эмоции знакомы очень - проходил все это, и думаю не я один на этом форуме. Время покажет, как говорится. Лично ты у меня не вызываешь раздражения - при чтении немного задевает, но понимание, что вижу себя прожившего когда-то тоже самое, успокаивает. А вообще тема жестокости - она очень мифична и иллюзорна. Жестокость, ожесточенность, жестокосердность и т.д. - это проявления любви, можно сказать оборотная, искаженная ее сторона. Мы не умеем любить, не знаем многого, живем под вековыми установками и стереотипами, которые предстоит обнаружить и устранить. Потому, порой, спокойную реакцию готовы принять за равнодушие и ожесточенность, а людей, кто бежит всем помогать и спасать мир называем людьми с большой любовью в их большом сердце! Жалость других к себе принимаем за любовь, отсутствие волнений за детей и близких признаком эгоизма и опять-таки нелюбви и т.д. и т.п. Здесь каждому надо смотреть в свое серце и слушать - настоящее спокойствие в душе не так уж и трудно не увидеть - опыт же у нас уже имеется! Время на распутывание клубка, который мы намотали за прошлые бессознательные жизни, обязательно нужно и для обратного процесса - как намоталась нитка, так и обратно надо размотать, единственное, чем больше осознаем, тем быстрее процесс размотки... А потому давайте себе время...
Прянчелла: Ильдар, время это важно, да... Время и терпение. Один замечательный человечек, который сто собак съел во всем этом учении и который сам помогает людям, некоторым своим клиентам, которые приходят к нему со своими проблемами говорит - иди еще немного поживи... Я это понимаю так - наживи сначала то, что можно проработать. Помню моя самая первая тема на самом первом форуме такой направленности была - я покупаю глянцевые журналы. Их не читаю, жаба потом душит но и мимо пройти не могу. Сейчас улыбку вызывает та проблема. А вообще хочу сказать, что у меня было очень мало потрясений в жизни до сих пор - самое страшное переживание - смерть любимой собаки - в остальном - выращена в тепличных условиях и в них же продолжаю существовать. Поэтому многого еще не знай. Но дай Бог и не узнаю... Может именно потому, что на правильной дорожке. Спасибо!
grildar: Прянчелла пишет: иди еще немного поживи... Я это понимаю так - наживи сначала то, что можно проработать. Я бы сказал - доживи до своего момента - момента понимания-осознания... Прянчелла пишет: Спасибо! не за что...
Мадам: grildar Спасибо!
Мадам: катюля пишет: Мадам, мне кажется не надо бояться своего печального состояния, тем более, что причины ты постепенно нащупываешь сама. Одна из причин - отказ от мяса во время поста, ведь мясо подпитывает жестокость Я не поняла, перестав есть мясо, я перестала подпитывать жестокость и что? Она проявилась? Или как?
полная версия страницы