Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Болезнь близких » Ответить
Болезнь близких
Прянчелла: Здрасти всем! Друзья мои, скажите пожалуйста, у нас в семье сейчас такая ситуация - заболел свекор - отец мужа. У него опухоль. Пока, вроде, все не самым страшным образом, вот сегодня должна быть операция, надеюсь все обойдется. НО! В этой ситуации пугаю себя Я! Во -первых - с тех пор как мне муж сообщил о свекре - у меня ничего не шевельнулось внутри типа жалости или еще каких-то чувств (замечу что свекра очень люблю - он отличный дядька и у нас всегда было прекрасное взаимопонимание). Просто сознание того, что человек сам привелек к себе эту болезнь и помочь себе может только он сам и все! Более того, у меня какие-то садистские мысли типа а как интересно дальше развивалась бы жизнь еслиб он умер??? Хочу отметить что жалость проработала в себе очень давно - жалко, конечно, по мелочам еще в чем-то маму (только ее) и все. Муж же сейчас (очень мной любимый) конечно постоянно в стрессе, переживании - мне его абсолютно не жалко и сверковь (тоже к слову отличная тетка) которая заикается от волнения - мне кажется что они страдают ерундой рвя на себе волосы, и только добавляют негатива к ситуации. У них тут на днях случилась семейная паника что не в ту больницу положили - у меня эта ситуация легкую брезгливость даже вызвала. А вчера муж пришел и начал мне рассказывать, как хорошо что перевели в другую больницу, потому что в той - доктора козел, деньги вытягивают, а потом не делают обещеного, просто разрезают и зашивают. Господи, мне было противно это слушать - со своим знанием, что все у человека в голове, все его страхи и нет плохих врачей и клиник, но понимая что мужу надо выговорится - выслушала. Потом отпустила стресс этот. Далее - я вернулась из недельной поездки и показалось мне что муж меня недостаточно тепло встречает. Начала я кашлять, стараясь привелечь к себе внимание, а потом и вовсе заболела (полагаю решила соревноваться за внимание мужа со свекром). Еще была ситуация - когда жена брата мужа забеременела с ней все в семействе начали носится как с писаной торбой - меня тоже начала разъедать ревность чтоль. Потом проработала - сейчас все нормально вроде. Получается что сознательно я знаю что меня муж любит но подсознательно я очень ревную его внимание к кому-либо. Понимаю что это от страха меня не любят. Скажите мне вот что - больше всего меня беспокоит в этой ситуации что у меня нет никаких эмоций касательно болезни близкого человека. Более того, пыталась представить на месте свекра своих родителей - ну может быть немного подальче. Но четко в голове выстраивается мысль - сам заработал. По поводу предложения помощи - мужу снимаю жалость к отцу перед сном - спит спокойно. Но насильно же мил не будешь - не могу представить, как подходу к свекру и говорю - простите родителей, себя, попросите прощение у своего тела. Он мужик таких мозгов консервативных. Считает всю эту систему бредом, поэтому считаю, что помочь не могу. Что скажете?
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Lara: И еще о болезнях близких - когда болеет ребенок, сильно , с угрозой для жизни, то люди, которые не проявляют к нему милосердия вызывают у Вас какие чувства?... Да, да, их конечно надо отпускать, надо разбираться в себе и т.д. Но вот эта первая реакция на отсутсвие милосердия...
Прянчелла: Болеет ребенок. Сильно. Приходит к голову мысль - жалко его конечно. Но лично моя следующая мысль - это был его выбор - мысль о жалости перекрывает. Потом подумаю ммм пупсик, удачного прохождения уроков тебе. Это если не мой ребенок. А со своим я буду применять всякие методики - благо они есть. То же самое ЕФТ для малышей и посылание всяких образов НО в первую очередь, раз мне дана такая ситуация с ребенком - поработаю с собой. Все это гипотетически, потому как у меня нет пока детей.
Мадам: Прянчелла пишет: Болеет ребенок. Сильно. Приходит к голову мысль - жалко его конечно. Но лично моя следующая мысль - это был его выбор - мысль о жалости перекрывает. Потом подумаю ммм пупсик, удачного прохождения уроков тебе. Это если не мой ребенок Это если не ТВОЙ ребенок. Хотя лично для меня любой ребенок нуждается в помощи, заботе и сочувствии. Лишь только потому, что ОН еще САМ не может, он только учиться жить в физическом мире. Это не жалость, а реальная помощь. Никакой жалости нет здесь, а только ПОНИМАНИЕ ситуации. НО в первую очередь, раз мне дана такая ситуация с ребенком - поработаю с собой. В первую очередь нужно помочь ребенку, чтобы началось выздоровление, а только потом лишь рассуждать О ЕГО УРОКАХ И СВОИХ. А сколько ВАМ лет?
Прянчелла: Да, я так и написала. И дальше написала что буду делать со своим. У меня родилась племяшка, конечно я ее очень люблю. Ее мамка очень парится на тему еды и диеты ест очень ограниченое число продуктов из-за страха что у ребенка будет диатез. И у ребенка диатез цветет пышным садом. Я все это вижу в разрезе и невооруженным глазом. Мы как-то с моей мамой начали разговор с мамой племяшки на эту тему - разговор не пошел. С тех пор я смотрю на диатез и мне ЖАЛКО что маман не понимает и не знает что с этим делать, но лезть к ним со своими нравоучениями не собираюсь. А моя подруга в теме по самое небалуйся и воспытивыет свою малышню придерживаясь учения. Мы вместе с ней делаем выводы почему у ребенка может быть то то и то и она прекрасно справляется.
Прянчелла: Мадам, я написала выше про помощь ЧУЖОМУ ребенку. Вы понимаете, что если вы полезете к какой нить мамашке с нравоучениями или что вы там подразумеваете под помощью и заботой ЧУЖОМУ ребенку вы просто можете нарваться на "не лезь со своим ребенком я сама разберусь" И по сути мама ребенка будет права. Со своим делайте что хотите хоть обжалейтесь и обзаботтесь! Мадам пишет: В первую очередь нужно помочь ребенку, чтобы началось выздоровление, а только потом лишь рассуждать О ЕГО УРОКАХ И СВОИХ. Если ребенку нужно срочно сбить темпиратуру или я незнаю для чего-то еще прибегнуть к медицинской помощи - конечно я прибегну. Мы же не на форуме медицинских работников, где обсуждается какое лекартсво лучше дать. Между прочим моя подруга о которой я писала выше справляется прекрасно с темпиратурой у ребенка при помощи методик Лиссы Муссы. Я тоже хочу максимально отходить от лекарств. Мадам вы меня аосолютно не понимаете. Такое ощущение что вы подумали что я сяду над больным ребенком заливающимся плачем и буду отпускать свою жалость к нему. Поздравляю - у вас сложилость чудесное представление обо мне. А у меня все больше и больше складывается представление, что люди на этом форуме абсолютно не умеют брать ответсвенность на себя, абсолютно не разделяют справедливости бытия. Вы полны какой-то мифической жалости и сострадания, готовы лить тонны слез. Кстати Мадам вы мне так и не ответили где-то на мой ворос - когда узнали о болезни свекрови рыдали весь день - я спросила а что мешало сразу отпустить жалость или чего там - почему вы сидели и урыдывались? Вы мне так и не ответили. Какое-то тоже привратное понятие о любви. Очень правильно сказала Лайт о уравновешенности, только и Вам и мне до нее далеко - мы просто по разную сторону баррикад и можем долго удивлятся высказываниями другого сидя на своей стороне. Мадам пишет: А сколько ВАМ лет? 26
Мадам: Прянчелла пишет: Кстати Мадам вы мне так и не ответили где-то на мой ворос - когда узнали о болезни свекрови рыдали весь день - я спросила а что мешало сразу отпустить жалость или чего там - почему вы сидели и урыдывались? Вы мне так и не ответили. Я ответила Вам. Наверное пропустили в таком количестве высказываний. Прянчелла пишет: Мадам вы меня аосолютно не понимаете. Такое ощущение что вы подумали что я сяду над больным ребенком заливающимся плачем и буду отпускать свою жалость к нему. Поздравляю - у вас сложилость чудесное представление обо мне. Ну Вы же об этом пишете практически везде. Прянчелла пишет: А у меня все больше и больше складывается представление, что люди на этом форуме абсолютно не умеют брать ответственность на себя, абсолютно не разделяют справедливости бытия. Я например еще не достигла такой степени просветления, чтобы рассуждать о степени справедливости бытия. Я просто человек и хорошо знаю, что такое душевная боль. Поэтому сочувствую ей. А почему научилась сочувствовать? Потому, что это было со мной. До этого я отворачивалась от болезней и болящих. Пусть сами парятся со своими проблемами. Т.е. теоретически я не могла этого понять. Не могла понять, когда вокруг меня мои близкие говорили, ну что же ты такая эгоистка? Ведь столько Любви в тебя вложили...Откуда такая жестокость? Я вообще не разумела о чем это они? Ведь Я ЖИВУ ПРАВИЛЬНО! ДЛЯ СЕБЯ! Боженька дал мне такой урок, именно за мой эгоизм, жестокость и бесчувствие к проблемам других людей, я тоже об этом писала. И это было не наказание. А урок для меня, что в мире есть другие люди и мое ДОБРОЕ слово может сотворить для них ЧУДО. Я ведь ничего не теряю, а только приобретаю. Приобретаю уверенность в ЧУДЕСА. Прянчелла просто это все разговоры и все. Теория, которая непрочуствовано применяется на практике. Вдарит не вдарит? Потому как когда с любым человеком поступят так, как Вы описываете( болезнь ты заработал, поэтому никакого сочувствия я к тебе не испытываю), то возникает обида на черствость и бездушие и никакой благодарности и любви, а это и есть мерило "правильности" любого поступка. Потому, что мы все еще люди, а не бесплотные Духи. Прянчелла пишет: 26 Это хороший возраст для учебы, уже есть жизненный опыт для приобретения ДОБРОТЫ. И еще, я очень хорошо поняла Смысл этих слов: "Поступайте с людьми так, как Вы хотите, чтобы они поступали с ВАми" Вот недавно злилась на подругу за это же. Теперь поняла, каждому человеку чтобы это понять нужно время. Я просто тороплюсь. Мне Тандра написала, а я только сейчас поняла. Не нужно втюхивать свое хорошее, человек сам придет к этому в свое время. А придет тогда, когда у него будет в этом НЕДОСТАТОК. Наверное мне больше нечего сказать, это просто будет повторение.
эс: Мадам пишет: И еще, я очень хорошо поняла Смысл этих слов: "Поступайте с людьми так, как Вы хотите, чтобы они поступали с ВАми"а ты хочешь, чтобы тебе сочувствовали в общепринятом смысле этого слова, или чтобы тебя жалели?
Прянчелла: Мадам пишет: Я ответила Вам. Наверное пропустили в таком количестве высказываний пойду поищу. Мадам пишет: Ну Вы же об этом пишете практически везде. Ну конечно я не бесчувственное бревно. Одно дело дядя тетя свекр свекровь и совсем другое родители, муж, дети. Я писала - мне было оооооочень жалко видеть как муж без работы и как его везде отсылают я всясечки его успокаивала, заботилась поддерживала, делала все, что в моих силах и при всем при том у меня щемило в груди. Я мучилась. А потом пришла к выводу что щемление в груди мне неуперлось и проработала его. И поняла что муж с такой работой пришел ко мне не просто так и начала работать с собой. Но не перестала помогать мужу при его просьбах. Во всем этом повествовании я лишь хочу донести что внутренние страхи, защемления, горе, переживание не поможет ситуации. А вы поняли меня совсем не так как я хотела чтоб меня поняли. Наверное я неправильно донесла. Мадам пишет: Это хороший возраст для учебы, уже есть жизненный опыт для приобретения ДОБРОТЫ. И все-таки я думаю мы расходимся в понимании слова доброты. Мадам пишет: Потому как когда с любым человеком поступят так, как Вы описываете( болезнь ты заработал, поэтому никакого сочувствия я к тебе не испытываю), то возникает обида на черствость и бездушие и никакой благодарности и любви, а это и есть мерило "правильности" любого поступка. Если я не причитаю в унисон с человеком это не значит что я не проявляю внимания заботы и т.д. Да я обозначу что болезнь заработал ты сам а теперь давай разберемся почему и поработаем с причиной.
Мадам: эс пишет: а ты хочешь, чтобы тебе сочувствовали в общепринятом смысле этого слова, или чтобы тебя жалели? Конечно, в моем понятии сочувствие-это принятие человека со всем его "барахлом". Жалели-это другое, оно переходит в контроль и другие "тяжкие".
эс: Мадам , ты конкретно ответь нужно тебе, чтобы тебе сочувствовали и тебя жалели?
Мадам: Прянчелла пишет: Если я не причитаю в унисон с человеком это не значит что я не проявляю внимания заботы и т.д. Да я обозначу что болезнь заработал ты сам а теперь давай разберемся почему и поработаем с причиной. Теперь вы меня не правильно поняли. Я не с кем не причитаю, а только предлагаю свою помощь или оказываю ( в случае с ребенком). А то, что я плачу, я плачу ОДНА. Потому что мне больно.Больно остаться без физического присутствия близкого человека. Я не знаю, как ему будет на НЕБЕСАХ, потому что (тьфу-тьфу) меня там не было, да и вообщем-то никто еще оттуда не возвращался. Я не плачу над кем-то, это ступорит действие. Я не обозначаю никому причины его болезни, а только даю книги. Потому как указание человеку на его болезнь взращивает Гордыню мою и Униженность его. А читая книги человек рассуждает сам с собой и "видит" именно то, что ему сейчас по силам. Хотя с некоторых пор и это перестала делать, пока меня не попросят дать что-то "такое" почитать. Конечно, когда мы общаемся на форуме, я понимаю, что человек читал книги и ищет подсказки. Хотя тоже не всегда.
Мадам: Прянчелла пишет: Если я не причитаю в унисон с человеком это не значит что я не проявляю внимания заботы и т.д. Да я обозначу что болезнь заработал ты сам а теперь давай разберемся почему и поработаем с причиной. Прянчелла пишет: Более того, пыталась представить на месте свекра своих родителей - ну может быть немного подальче. Но четко в голове выстраивается мысль - сам заработал. По поводу предложения помощи - мужу снимаю жалость к отцу перед сном - спит спокойно. Но насильно же мил не будешь - не могу представить, как подходу к свекру и говорю - простите родителей, себя, попросите прощение у своего тела. Он мужик таких мозгов консервативных. Считает всю эту систему бредом, поэтому считаю, что помочь не могу. Что скажете? Вот видишь, все такого рода знания взращивают Гордыню. Я знаю, а ты нет. Это наверно и есть главный урок прощения.
Мадам: Прянчелла пишет: Ну конечно я не бесчувственное бревно. Одно дело дядя тетя свекр свекровь и совсем другое родители, муж, дети. Вот ответ. Я правильно Вас поняла? Ваш свекр не такой близкий для Вас человек, как муж или будущий ребенок? Поэтому эта тема не "Болезнь близких", а "Болезнь свекра",тогда я все вопросы снимаю. И не больно Вам именно потому, что он Вам не так близок, как Вы думали. Вы просто это почувствовали, что он - это "не больно". Есть страх перед мужем, что то, что больно ему - не больно вам.Это страх называется страхом предательства интересов семьи.Можно отпустить. В этом действительно нет ничего "плохого". В отношении " не близких" людей я тоже не чувствую боли. Только если человек мне симпатичен, я предлагаю свою помощь. А ситуация со свекровью мне говорит о том, что она для меня стала "близкой", поэтому мне и больно. Хотя годиков так 5 назад такой близости не было, не было прожито многое. Так что и я и вы говорили все время о разном.
Alenkin: Марьям , ваша ссылка на Подлинное сочувствие (КЧ) это из раздела Уроков ??
Мадам: эс пишет: Мадам , ты конкретно ответь нужно тебе, чтобы тебе сочувствовали и тебя жалели? Вот это я люблю: чтобы выслушали,погладили и сказали, что у меня все будет хорошо, что у меня все получится, заботились, когда я сама этого сделать не могу(временно), гладили, ласкали и цЕмали (например муж ), а не учили как мне это отпустить и читали нотации таким серьезным и занудным текстом:почему я влезла в такое г...(это для меня жестокость), я САМА до этого дойду или САМА попрошу помощи разобраться, и это будет мой опыт и осознание и оно действительно мне поможет. А пока мне просто нужна передышка. , чтобы сил набраться или "любви" по-другому, тогда я справлюсь со всеми проблемами в мире! И так делаю сама по отношению к своим близким.Таково понятие мое слова "близкие". Жалость я не принимаю, да и вообще не помню, что бы меня кто-то жалел.
Вита: Моя мама в трудную минуту никогда меня не цемала, а только причитала: Это могло случиться только с такой дурой, как ты. А мне и так было тошно, мне не надо было напоминать, что я ошиблась, я только хотела понимания. И я считаю, что это жестокость. Еще мама могла жалеть, но причитая и ноя, заламывая руки. От этого становилось еще хуже. Поэтому я четко усвоила, в трудную минуту нытье - самое худшее. Лучше оптимистичное сочувствие. Или подавила жалость?
эс: Мадам , твое "временно" дело только времени, по накопительной перерастет в постоянное. Знаешь, даже есть поговорка такая: "нет ничего более постоянного чем временное". Я к чему все это спросила? Нужно тебе сочувствие? Оно обязательно будет (и не говори, что тебе накаркали ), ты его сейчас сама запросила. Запросила, а ситуации и люди, кот. будут сочувствовать, появятся. Закон. Это духовные законы, о кот. и Виилма пишет. Односторонне рассматривать разговор со стрессами только как мышечное расслабление по Райху. Пишу, чтобы тебе думалось, без укора. Жалость не принимаешь? Все, что отвергается, приходит, чтобы ты это прочувствовала. Тоже закон. Мадам пишет: "Поступайте с людьми так, как Вы хотите, чтобы они поступали с ВАми"да, верно, только начинать нужно опять-таки с себя. Ответить на вопрос: что нужно мне от других людей? Чтобы как они поступали по отношению ко мне? Когда ответишь - Любви, так же будешь поступать по отношению к другим.
Прянчелла: Мадам пишет: сочувствие-это принятие человека со всем его "барахлом" ну чтож господа хорошие - давайте создадим темку Ликбез Принятие это принятие без желания человека изменить, с его грязными носками и привычкой не закрывать тюбик зубной пасты. Причем тут сочуствие - не знаю. Мадам пишет: а только предлагаю свою помощь или оказываю ( в случае с ребенком). И я тоже самое - так какая между нами разница???Мадам пишет: А то, что я плачу, я плачу ОДНА Вы можете плакать ОДНА над своей жестокостью (грубо говоря) а если вы плачите над болезнью другого человека - это уже не одна. Это вы отдаете НЕГАТИВНЫЕ эмоции это болезни - подпитываете ее. Что вы плача испытываете позитивные эмоции я сильно сомневаюсь. Мадам пишет: Потому что мне больно.Больно остаться без физического присутствия близкого человека. Я не знаю, как ему будет на НЕБЕСАХ, потому что (тьфу-тьфу) меня там не было, да и вообщем-то никто еще оттуда не возвращался. Я не плачу над кем-то, это ступорит действие. это голая жалость к СЕБЕ. фтопку. Мадам пишет: Я не обозначаю никому причины его болезни, а только даю книги давать книги это конечно хорошо, а что если человек просит помощи здесь и сейчас??? И у него чуть ли не истерика? Тоже книгу сувать будете? Мадам пишет: Потому как указание человеку на его болезнь взращивает Гордыню мою и Униженность его. не стала бы всех грести под одну гребенку.
Мадам: эс пишет: да, верно, только начинать нужно опять-таки с себя. Ответить на вопрос: что нужно мне от других людей? Чтобы как они поступали по отношению ко мне? Когда ответишь - Любви, так же будешь поступать по отношению к другим Мадам пишет: Вот это я люблю: чтобы выслушали,погладили и сказали, что у меня все будет хорошо, что у меня все получится, заботились, когда я сама этого сделать не могу(временно), гладили, ласкали и цЕмали (например муж ), а не учили как мне это отпустить и читали нотации таким серьезным и занудным текстом:почему я влезла в такое г...(это для меня жестокость), я САМА до этого дойду или САМА попрошу помощи разобраться, и это будет мой опыт и осознание и оно действительно мне поможет. А пока мне просто нужна передышка. , чтобы сил набраться или "любви" по-другому, тогда я справлюсь со всеми проблемами в мире! И так делаю сама по отношению к своим близким.Таково понятие мое слова "близкие". эс Вот же оно! Разве это не принятие и не любовь? Это оно потому что у меня в душе появилось спокойствие, когда я для себя сформулировала свои потребности. А то что временное, оно уже было у меня , я писала об этом. Тогда я научилась сочувствию, потому как осознала, что нужно "лежачему" больному, которому суждено было всю жизнь хромать, чтобы вызывать жалость и сочувствие. Слава Богу я и мои близкие нашли в себе любовь, чтобы научить меня этому.
эс: Меня, когда я осознала, что мое желание помогать близким в трудную минуту, обрекает их на эти трудные минуты (чтобы исполнилось мое желание помочь), перетрясло до основания. У Л.В. есть совет: отследите сначала хотя бы одну свою мысль в час и увидьте то невидимое, что в нее вами заложено. Но не ужасайтесь, а простите ее себе.
полная версия страницы