Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Иллюзии (продолжение) » Ответить
Иллюзии (продолжение)
Ника: Мадам пишет: [quote]Люди помогите разобраться!!!! Кто разбирался с иллюзиями? Ну никак не могу разобраться....или не хочу или кто его знает... [/quote] Иллюзии - начало темы
Любава: Стала я над иллюзиями думать, и вот, попалась мне в магазине книжка Андрея Курпатова "21 правдивый ответ как изменить отношение к жизни". Совершенно случайно в кустах у меня оказался рояль (с). Полистала, почитала, и решила взять. В общем, не пожалела, рекомендую. В книге рассматриваются четыре самых основных иллюзии человека: - иллюзия опасности; - иллюзия счастья; - иллюзия страдания; - иллюзия взаимопонимания. Каждой иллюзии посвящена отдельная глава. Автор их препарирует просто а-ля хирург. Каждая иллюзия разбирается на примерах. И, что главное (Ура! ), Андрей дает ключи в руки - он объясняет, почему иллюзии бесполезны и куда их девать. Я не со всеми его взглядами согласна, но в целом мне его мысли созвучны. В общем, для меня книжка пользительная Эх, хотела бы я с самим автором "за жисть" пообщаться
Осень: Любава пишет: Эх, хотела бы я с самим автором "за жисть" пообщаться - думаю, тебе твое материальное положение не позволит))). года три-четыре назад узнавала- консультация в его центре стоила немерянно)))). Вставлю свои пять копеек в эту тему)). Мощнейший механизм для создания и поддержания нашей иллюзии- это механизм отрицания.. Причем он включается "на автомате"- а корни -в семье . Если растешь в неблагополучной семье, где не обсуждали проблемы, где ребенок лишен утоления что-ли... своих эмоциональных потребностей- то начинается замалчивание, подавление и отрицание проблемы- только что бы не проживать сильные эмоции, что бы не было больно... И в дальнейшем механизм отрицания начинает включаться "на автомате"- как только происходит что-то, что угрожает душевному комфорту и физическому здоровью. Вот вам и механизм появления иллюзии.
Мадам: Любава пишет: Полистала, почитала, и решила взять. В общем, не пожалела, рекомендую. В книге рассматриваются четыре самых основных иллюзии человека: - иллюзия опасности; - иллюзия счастья; - иллюзия страдания; - иллюзия взаимопонимания. Мне очень интересно! Я долго прорабатывала эту тему, интересно насколько я приблизилась к проблеме или создала очередную иллюзию? А в инете есть эта книга? Или только в продаже? Мне Курпатов очень близок, вернее его точка зрения на процессы происходящие внутри нашего мозга.
Мадам: Dolores пишет: Мадам Наверно, это тайна, что он вам все-таки сказал? Долорес увидела твой вопрос. Муж сказал,что самая лучшая женщина та, которая рядом. Если расписать это понятие, то это и есть тот образ, который любит данный мужчина.
Любава: Осень пишет: - думаю, тебе твое материальное положение не позволит))) Сейчас - конечно не позволит в режиме диалога пообщаться Но отзыв-то на его сайте я же всегда смогу бесплатно написать Хоть поблагодарю за работу Осень пишет: И в дальнейшем механизм отрицания начинает включаться "на автомате"- как только происходит что-то, что угрожает душевному комфорту и физическому здоровью. Осень, ты не могла бы конкретные примеры привести, чтобы проиллюстрировать свою мысль? А то она не очень понятна (по крайней мере, мне). Я правильно понимаю, что отрицание подразумевает не только "этого нет" (т.е. "проблемы нет"), но и "я не смогу", "я не справлюсь", "я не умею", "я не знаю, как", "это не для меня, у меня не получится"?
Любава: Мадам пишет: А в инете есть эта книга? Или только в продаже? Ага, в сети есть для скачивания и чтения онлайн
Мадам: Любава пишет: Ага, в сети есть для скачивания и чтения онлайн Спасибо за ссылку, прочла эту книгу. Особенно понравилась тема про иллюзию страха.
Любава: Мадам пишет: Спасибо за ссылку, прочла эту книгу. Всегда пожалуйста Мадам пишет: Я долго прорабатывала эту тему, интересно насколько я приблизилась к проблеме или создала очередную иллюзию? У тебя есть какие-то новые соображения на тему иллюзий? Изменилось что-то? Мне вот как-то некомфортно понимать, что в иллюзиях нет смысла. Пустота что ли образуется, когда осознаю их. Правда, и энергии тоже много высвобождается
Осень: Любава пишет: Осень, ты не могла бы конкретные примеры привести, чтобы проиллюстрировать свою мысль? А то она не очень понятна (по крайней мере, мне). Я правильно понимаю, что отрицание подразумевает не только "этого нет" (т.е. "проблемы нет"), но и "я не смогу", "я не справлюсь", "я не умею", "я не знаю, как", "это не для меня, у меня не получится"? . Я имела ввиду именно отрицание проблемы... Сейчас попробую пример выдать... А- вот самый простейший- читаю насущную книгу))) про "Женщин , которые любят слишком.." и только с четвертого перечиывания замечаю очень болезненную для меня фразу ( на сообо больную для меня тему)- думаю, что заметила уже после проработок- а то .так бы мой мозг и исключал ее из поля видимости... Но это из последнего, что по себе зметила. Еще из несложных. Моя полнота- что бы не замечать ее практически не смотрелась в зеркало- или совсем мимоходом- окину взгядом общий контур- и пошла. А вот если бы , действительно хотела разобраться со своей полнотой, то разглядывала бы все свои складочки. а так - вроде и немерянно лишних килограмм, а , вроде, я их и не вижу. а то, что одежду приходилось на 4! размера больше брать- вроде где-то на окраине сознания мысль проскочит- а я ее "на автомате"- в угол!
Любава: Осень, спасибо тебе за примеры Я поняла теперь, что ты имеешь в виду.
Мадам: Любава пишет: У тебя есть какие-то новые соображения на тему иллюзий? Изменилось что-то? Мне вот как-то некомфортно понимать, что в иллюзиях нет смысла. Пустота что ли образуется, когда осознаю их. Правда, и энергии тоже много высвобождается Ничего не изменилось, потому что Курпатовские иллюзии-это просто описание стрессов с медицинской точки зрения.Это тоже полезное дело, т.к. расширяет кругозор и стрессы можно рассматривать более выпукло. Мне интересно было узнать, как они возникают, ты же знаешь Мерк в Стрельце копает глубоко,чтобы понять суть, тогда знания начинают усваиваться. То что узнала об иллюзиях,я написала в этой теме, больше мне пока добавить нечего. Осень написала о том, как некоторые иллюзии становятся АВТОМАТОМ(привычкой), именно это мешает осознать их,т.к. ум исключает их с поля зрения. По Л.В. я не смогла увидеть свои автоматы(т.е. иллюзии), а вот суслик тут верный друг для меня, с каждым разом открытий все больше и больше.
Кроко Дейл: Тогда еще одно открытие. К суслику. Когда возникает стресс - когда человек, по какой-либо причине - внешней или внутренней переходит в состояние "здесь и сейчас". Тоже самое происходит и при проработках, вот только с подачи одного вумного дядьки Димки, это стало называться маятником, хотя описание симптомов стресса и постравматического стресса и симптомов маятника - повторяют друг друга на 99 % процентов, включая сумрачные состояния сознания при тяжелых проработках. Вот так-то, девушки и мальчики. Кстати, все суслики от года и больше демонстрируют афигительную стрессоустойчивость, на которую "нормалы" реагируют одним словом - да ты не человек, нормальные люди в этой ситуации должны в панику впадать, а ты встал, отряхнулся и дальше пошел, как ни в чем ни бывало.
Мадам: Кроко Дейл пишет: Тогда еще одно открытие. К суслику. Когда возникает стресс - когда человек, по какой-либо причине - внешней или внутренней переходит в состояние "здесь и сейчас". Тоже самое происходит и при проработках, вот только с подачи одного вумного дядьки Димки, это стало называться маятником, хотя описание симптомов стресса и постравматического стресса и симптомов маятника - повторяют друг друга на 99 % процентов, включая сумрачные состояния сознания при тяжелых проработках. Вот так-то, девушки и мальчики. А можно на примере написать? Что-то не могу въехать, а интересно.
Кроко Дейл: гуглю в помощь: Проявление постравматического синдрома, симптомы сильного стресса, симптомы затяжного стресса, симптомы хронического стресса
Ника: Вот каким сочетанием слов я себе объяснила понятие иллюзии. Иллюзия – это что-то новое, неизведанное. То чего мы еще не прочувствовали – не услышали, не увидели, не пощупали, не поверили. Отказ от иллюзий – это отказ от развития, от будущего. Не нужно новое принимать полностью, каждый в нем найдет что-то свое. Можно и отказаться от определенной иллюзии, но всегда найдется другая иллюзия, которую мы хотя бы частично примем.
Маура1: Ника пишет: Иллюзия – это что-то новое, неизведанное. То чего мы еще не прочувствовали – не услышали, не увидели, не пощупали, не поверили. Отказ от иллюзий – это отказ от развития, от будущего. Не нужно новое принимать полностью, каждый в нем найдет что-то свое. Можно и отказаться от определенной иллюзии, но всегда найдется другая иллюзия, которую мы хотя бы частично примем. Не согласна с Вами. По-моему иллюзия - это ошибочное представление о чем-то, либо о том, чего нет вообще. Например, человек, находясь в трудных жизненных обстоятельствах представляет себе, что вот появится кто-то "очень хороший" и решит все его проблемы - это иллюзия и человек в нее "уходит", чтобы не видеть (защититься) реальности. Потом когда появляется тот, кого он считал "очень хорошим" и не решает "возложенных" на него задач (что в принципе и не было возможным, если бы человек видел реальное положение вещей) и происходит крах иллюзии. Крах иллюзии (разочарование) происходит всегда - рано или поздно, тогда человек начинает видеть реальное положение вещей и у него опять будет выбор - либо решать реальные задачи либо опять "уйти" в новую иллюзию. Где же здесь развитие?
Ника: Маура1 , развитие в том, что человек понял свою ошибку и понял, что ему нужно в первую очередь самому решать задачи, а не ждать что придет кто-то и решит за него. Пусть даже это и произойдет не с первого раза. И его право что выбрать - новую иллюзию или выход из ситуации. В то же время нужно понимать что не все зависит только от нас, так как мы не одиноки и в любой момент можно получить помощь или наоборот, препятствие в решении вопроса. Почему-то сложилось мнение, что иллюзия - это плохо. Но во всем есть и отрицательное и положительное. Бывает и такое разрушение иллюзии, когда наши ожидания (иллюзия, наше представление о ситуации) реализуются позитивнее, чем мы представляли. Вот простой пример. Я вижу вещь на витрине и считаю (моя иллюзия), что она мне не подойдет, т.к. что-то похожее я уже мерила. Но пока я ее не примерю, не пойму так ли это на самом деле. Можно пройти дальше, а можно разрушить иллюзию, реализовав (превратив) мысли в действие и понять что: да, я была права она мне не подходит или нет, я ошибалась, так как с предыдущей примерки прошло время и я могла измениться (похудеть, поправиться, поменять прическу, цвет волос или просто изменилось настроение...) ------------- Маура1, предлагаю перейти на ты.
Маура1: Ника пишет: Маура1, предлагаю перейти на ты. ОК Ника пишет: развитие в том, что человек понял свою ошибку и понял, что ему нужно в первую очередь самому решать задачи, а не ждать что придет кто-то и решит за него. Да, человек и таким образом может развиваться. Но ведь он мог бы развиваться гораздо быстрее, если не пребывал постоянно в состоянии иллюзий- т.е. не тратил бы время на пребывание в них, на их разрушение и т.д. Но - у каждого конечно свой путь.
Constanta: Отпускала иллюзии, руки и ноги дрожжат и мурашки бегают, не часто так бывает. Но у меня все в кучу смешалось: иллюзии, желания, ожидания, разочарования и ошибки...,еще и реальность, потому что уже понять не могла что есть что. Десять листов печатного текста, пока отпускала, на телефоне 11 пропущенных вызовов, хорошо, что на беззвучный режим ставила. Собственно я так и не смогла сформулировать для себя, что же такое иллюзии, точнее отделить иллюзии от ошибок, и иллюзии от реальности. Ну да ладно. Поживем увидим.
Осень: Девочки, дорогие, я по-моему нашла свою главную на сейчас иллюзию. И что теперь с ней делать - как отпускать?????????? а она такова: что наша любовница со своим ребенком расстает из моей-нашей с мужем жизни как сон, как утренний туман- как будто и не было ее. И это при том, что ребенка он не просто признает, а у нее ( дочки) даже теперь фамилия моя - мужа, а у той- своя. меня разрывает- я не знаю как жить в реальности- суровой правде- что они существуют и занимают большую часть его жизни
полная версия страницы