Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Карамельно-сахарный сироп. » Ответить
Карамельно-сахарный сироп.
Скли: коллеги, а вот когда глаза застилает бешенством от сентиментальной сюсюканности - это чего за стресс? Вот захожу куда-нибудь рецепт посмотреть - а там сплошные "слюнки", "нямушки" и уменьшительно-ласкательные суффиксы. В нашем форуме - котятки, сердечки, розочки перламутровые и кичевские открыточки как проявление потоков доброжелательности. Вот Радуга пишет, я ей благодарна за ОЧЕНЬ многое - но как вставит картинку - у меня кровавые чертики в глазах И сразу чувство вины, что не могу принять целиком человека, разделяю на Радуга с картинками и без Это что - любовь Творца представляется вот таким сиропно-карамельным потоком? Как простим всех и сразу голубки с розовыми клювиками отовсюду полетят? Вот вообще - что это такое - СЕНТИМЕНТАЛЬНОСТЬ? Что это такое -УМИЛЕНИЕ? Кич - где коврики с лебедями и тигры на полотенцах туда же, мне кажется. И пластмассовые цветочки и многое другое. Ясно, что надо бы отпустить скопом. Но интересно разобраться
Скли: Ага, нащупала. Если где-то демонстрируется слишком хорошее, нежное, доброе, мягкое и сладкое значит там же спрятана такой же силы полярность. И та, "отдача", которую я транслирую в виде злобной реакции - это исполнение "заказа" оппонента, продиктованная его страхом перед злобой. То есть я, сталкиваясь со "сладким", чувствую себя на "минном поле", не зная, где злоба "рванет". А стресс один и тот же. Только я боюсь злобы скрытой, предпочитая "честность" - то есть злобу открытую. А оппонент боится злобы открытой, предпочитая злобу скрытую. То есть "лживость". В чистом остатке имеем дуал "честность - лживость". И страх перед злобой, неприятие злобы. Вот так увиделось. Полидж, кстати - а что такое "слабость"? И что такое "сила"? Я вот обнаружила, что не понимаю. "Сильный" - это тот, кто скрывает эмоции и чувства? Или тот, кто борется с жизнью? Или тот, кто предпочитает САМ нести ответственность за свою жизнь? Соответственно - слабый - это кто?
Nastasja: Протест против эмоциональности (то есть неуравновешенности Души). В случае с сентиментальностью - протест против открыто выраженной эмоциональности, в случае- цинизма - против подавляемой, скрываемой эмоциональности.
Осень: Скли пишет: Кстати сейчас зашла местный на форум к автолюбителям. Там преобладает мужской контингент и показной цинизм и "падонковский" сленг. Выглядит так же неприятно, как и уси-пуси. То есть в любом случае - это маска. В одном случае - скрывается жестокость, в другом - сентиментальность. Скли . может и так, а, может, и СОВСЕМ ПО-ДРУГОМУ))))))))). Это все ТВОЯ личная их ОЦЕНКА. А твоя цель разобрать свои стрессы или "сорвать маски" с других ???? У них, наверняка, увсе Ок!. Поработай со словом и энергией ЖЕНСТВЕННОСТИ. Что она для тебя? И тему почитай- Что такое быть женщиной. Там много для себя найдешь- у тебя протест - а родители хотели девочку? Настя пишет:Протест против эмоциональности (то есть неуравновешенности Души). В случае с сентиментальностью - протест против открыто выраженной эмоциональности, - т.е. протест против своей женской сущности
Вита: Еще пришло в голову, что сентиментальность - это скрытая жалость к себе.
oxana: Скли пишет: коллеги, а вот когда глаза застилает бешенством от сентиментальной сюсюканности - это чего за стресс? Да! И когда от трагизма и мазохизма? Наверно от перебора того или иного, т.е. от излишества? Оборотная сторона восторженности - трагизм? Подумала, что все это возможно при условии уместности. Н-р бабушка в розовых бантиках и девочка за черной вуалью. Неуместно, факт. На форум мы приходим за любовью вот и сюсюкалки, по-другому выразить любовь не всегда получается? Скли! Дай цвета своей аватарке. Чуть-чуть...
катюля: Скли пишет: поэтому я так скажу: "ЖЕЛАНИЕ поделиться, как ВКУСНЕЕ накормить ПОРАДОВАТЬ"..Тут мне кажется все очевидно Здесь мы, кстати, то же самое делаем обычно. Недаром Ильдар предложил тему открыть для советов Это всё желание, чтобы все увидели, какие мы хорошие. Умные, славные, хозяйственные, высокодуховные. Эговы потешки Скли, мне не все так очевидно как тебе, давай может поразбираемся. Если в твоих сообщениях начальный позыв - продемонстрировать какая ты растакая со знаком плюс (в чем я, кстати, сомневаюсь...), то в ответах других ты тоже будешь видеть похвастушки. То есть, возвращаемся к самой себе. Как вы яхту назовете... Ты обнаружила в себе эмоции вместо чувств, и что? стыдно стало? Но ЛВ чуть ли не в первой книге писала, что женщина живет эмоциями, а мужчина - чувствами. Можно принять это как данность и не расстраиваться. Тем более, что и балкон у тебя в геранях и кухня оранжевая Почему тебя бесит, когда другие выражают свои эмоции не так, как правильно? не так, как ты считаешь правильным? Исполняешь ли ты желания других, тех, кто лучше тебя знает какой правильной должна быть твоя аватарка? Можно ли это свести к "злобе, все не так как я хочу" базирующейся на на "страхе, что меня не любят такой, какая я есть"? Можно ли дать другим "свободу выражать свои эмоции как они хотят" без освобождения собственного "страха меня не любят"? Взяла навсидку книгу ЛВ, оказалось "Тепло надежды", там на стр 330 (У-Фактория) есть интересное рассуждение "Сердечный дурак и бессердечный умный - это две грани единого целого". Не буду всё подряд переписывать, ты и сама можешь прочитать.
Скли: Осень "сорвать" маски - это как? Если исследовательский интерес обратной стороны эмоциональности (причем сразу оговорюсь, что я в этой теме имею в виду несколько гипертрофированную эмоциональность) - это "срывание масок" - то да. Женская сущность на мой взгляд проявляется в преобладании чувств над разумом. Она ЧУВСТВУЕТ сердцем, она мягка и уступчива, потому как она интуитивно чувствует как надо. Эмоции не успевают дать голос разуму. Причем любые, как со знаком плюс, так и со знаком минус. Это неуравновешенность. НЕ-мудрость. Получается, что ЖЕНСТВЕННОСТЬ в твоем понимании равна неуравновешенности? Когда шкалит то туда то сюда? То в попу целуем, то подзатыльники даем? Ну я не знаю... Виилма пишет в первой книге, что женщина эмоциональна. А в остальных - как используя эмоции как индикатор стрессов, превращать их в союз чувств и разума. Эмоции это НЕ плохо. Это вообще никак. Это так как есть сейчас. А гипертрофированность меня пугает. Вот если ты мне смайлик с розочкой нарисуешь - мне будет приятно, а ежели сразу десять - я тебя буду опасаться А ты мне скажешь, что у меня протест против женственности oxana да я под утро работала со стрессом этим, вылезла моя покойная бабушка. Жизнь тяжелая, война, двое детей. Открытки она очень любила цветастые, голубочков фарфоровых, умилялась до бесконечности чужим "деточкам" - она так их и называла, "деточки". А своих била смертным боем. И животных домашних мучила. И вот этот перепад меня потрясал всегда - от розового с бантиками к черноте беспросветной. Так что это личное, судя по всему. зы: а зачем ты хочешь увидеть в аватаре цвет? Тебя чего пугает? Чего не принимаешь? катюля это ты так увидела - "продемонстрировать со знаком плюс". И по поводу похвастушек - ты приняла это за выпад? Почему? Это констатация факта. Мы хотим нравиться. Мы все хотим, чтобы нас любили. В основном за что-то. Просветленных среди нас пока не наблюдается. Нормальное желание, естественное вполне. Спонсированное страхом "меня не любят". А ты не думала о мотивациях своих поступков тех или иных? Вот с максимальной честностью перед самой собой? Самых незначительных, кстати. Показать фотокарточки своей семьи, накрыть для гостей стол, сплошь рукотворной кулинарии, повесить на стенку вышивку? Вот смотри разницу: тебя попросили показать - ты показываешь гости придут проглолодавшиеся - ты их кормишь получила радость от процесса вышивки - положила в шкаф, делаешь следующую. Если спросили - показываешь. Но мы зачастую показываем ПРЕЖДЕ, чем нас об этом просят. Готовим сложное и вычурное, вместо простой еды. Это НОРМАЛЬНО. Но очень хорошо, когда ты осознаешь, что и зачем делаешь. Хорошо помогает отпускать многие стрессы Про бессердечных умников сейчас пойду почитаю, спасибо
Вита: Скли пишет: Готовим сложное и вычурное, вместо простой еды. Я люблю готовить сложные блюда, необычные, красивые и вкусные. Обожаю сам процесс. От задумки, до поиска нужных продуктов и самого процесса. Конечно, свои блюда я показываю. А как же иначе - товар скоропортящийся, его как салфетку в шкаф не спрячешь. Гости в восторге. Я уже думала над тем - почему мне нравятся изысканные блюда? Как впрочем и многие другие изысканные вещи. Ничтожество, конечно, рулит. Это в основе. Но все-таки. Существует такое понятие - как эстетика. Также существует огромная индустрия кулинарии. Полно ресторанов, где подают изысканные блюда; полно необычных продуктов, ингридиентов, соусов, составов; полно профессиональных поваров, которые обожают свою работу и действительно создают шедевры кулинарии. Передачи опять же о еде - очень популярны. Неужели это сплошная ярмарка тщеславия? Извините, может не по теме.
катюля: Скли пишет: Если исследовательский интерес обратной стороны эмоциональности (причем сразу оговорюсь, что я в этой теме имею в виду несколько гипертрофированную эмоциональность) - это "срывание масок" - то да. Что-то похожее на затаенную гордость чудится мне в этих твоих словах. Т.е. опять проглядывает "если вы не делаете, так как я считаю нужным - то берегись!" А пришло понимание, что это твое, только твое восприятие смайликов и розочек? И откуда ноги растут? Скли пишет: Но мы зачастую показываем ПРЕЖДЕ, чем нас об этом просят. Готовим сложное и вычурное, вместо простой еды. Я люблю готовить и готовлю в первую очередь для мужа и семьи. Мне это не трудно, более того, мне нравится процесс, а самое главное я люблю свое удовольствие при виде того, какое удовольствие испытывает муж. (Это не точная цитата одной мудрой форумчанки по поводу вопроса о прислуживании мужу в другой теме). Гостей в нашем доме немного, (на праздники я предпочитаю рестораны) и я точно повешу вышивку на стенку, когда закончу . Скли пишет: Но очень хорошо, когда ты осознаешь, что и зачем делаешь. Хорошо помогает отпускать многие стрессы Золотые твои слова. Ты ведь и просила помочь тебе разобраться, что движет твоим бешенством от сентиментальной сюсюканности. А сейчас ты вроде бы обороняешься от тех, кто что-то тебе написал в тему, подкинул какие-то идеи, где можно поразбираться.
Греттта: Мне кажется, что это отвращение к интеллигентности,т.е. вот вы все такие милые, приятные, и вот вам нате все хорошее. Это когда человек видит в другом человеке стресс "знание, что я хороший человек",а значит этот человек автоматически становится плохим, хуже, т.е. стресс чувство вины-стыд-негативный эгоизм. Человек через призму стресса думает "ах вот вы все такие хорошие, скрываете свое плохое, но я-то знаю, что у вас есть плохое" и протестует против ИХ неискренности,а на самом деле против СВОЕЙ!!!!
катюля: Вита пишет: почему мне нравятся изысканные блюда? Как впрочем и многие другие изысканные вещи. Ничтожество, конечно, рулит. Это в основе. Но все-таки. Существует такое понятие - как эстетика Мне кажется, что не обязательно "ничтожество" рулит. Тебе, конечно, самой виднее, какая у тебя мотивация. ЛВ писала, что всегда есть возможность, изменив умонастроение, изменить отношение к предмету. Мне кажется. что допустим, готовить вкусно и затейно ты можешь начать из стресса "я -пустое место" и "дайте о себе напомнить", а с течением процесса отпускания стрессов прийти к пониманию, что твоя любовь к мужу рулит к процессе всё той же вкусной и затейной готовки. Еще ЛВ писала, что любовь выражается через тактильные ощущения, объятия, поцелуи, а я сюда приписываю и вкусную еду. Вита пишет: Извините, может не по теме. Жаль, у нас нет смайлика "поднятие другой из реверанса", а то б я тут его вклеила Форум у нас жизненный, а в жизни беседа течет прихотливо, не всегда как в заявленной теме... (ничего, что я умничаю? )
Скли: Осень катюля я в вас что-ли попала? Признавайтесь - Открыточки с котятами в корзинках шлёте? Крестиком вышиваете мадонн с младенцами? Вот вам! Греттта хм...ну я сама считаю себя интеллигентным человеком. И окружающие тоже. Но я знаю, ЧТО такое интеллигентность по сути. И да, я желаю нравиться, тоже люблю вкусно и вычурно готовить, сейчас вон вообще почти каждую ночь хлеб свежий пеку вручную - чисто из желания порадовать, удивить, вкусно накормить. И быть особенной да Хлеб-то ручной, значит эксклюзивный, такого не купишь И понимаю я тех, кто не желает демонстрировать своё плохое, а желает демонстрировать хорошее. И тех, кто наоборот. Но за "ой нямка какая, слюнЬки потекли" и пошлые картинки с целующимися парочками УБИЛА БЫ Пошла отпускать выскомерие, догматичность и всяческие протесты. А если серьезно, то спасибо вам, девушки. Все-таки против женственности протест в том числе, да. Подруг у меня совсем нет. Все друзья мужского пола. Общение в ключе высоких материй, меряние умищем. Философия, искусствоведение, интеллектуальный снобизм. Фотографии у меня не женские. Протестую против обывателя, не желающего понимать и принимать искусство интеллектуальное, желающего видеть только красивое. Предпочитающих поверхностное глубокому. Догматизм железобетонный. Разум рулит над чувствами. Он же подавляет эмоции. Женщин я понимаю плохо. Себя учусь - но опять же только через интеллект. Вот, сейчас умом поняла, что нужно отпустить ЧУВСТВА. Ну и РАЗУМ соответственно. Еще раз спасибо.
катюля: Скли пишет: Осень катюля я в вас что-ли попала? Признавайтесь - Открыточки с котятами в корзинках шлёте? Крестиком вышиваете мадонн с младенцами? Вот вам! Скли пишет: Но за "ой нямка какая, слюнЬки потекли" и пошлые картинки с целующимися парочками УБИЛА БЫ Ой, не надо, не надо, я жить хочу!!! Скли , да нет, я не шлю открытки с котятками и вышивка рождественская лет пять в пакетике недоделанная лежит, просто мне без разницы, когда это делают другие. И твой изначальный вопрос я скорее воспринимаю как твое желание разобраться, в чем причина твоей такой чрезмерной реакции. Почему не получается у тебя пропустить этих котяток через себя как через сито. Почему я стала вступаться за "нямок"? Скорее стресс "борьба за справедливость". Типа "тигру мясо в клетки не докладывают!" Тоже есть, что отпускать...
Rita: Скли , мне пришло в голову, что вы тщательно скрываете свое желание нравится за интеллигентностью, поэтому вас раздражает, когда другие не только не скрывают свое желание нравится, и даже более того - без стеснения это делают . А в душе вы жаждете похвалы своему чудесному хлебушку, изысканным блюдам... Видимо, вам не хватает в жизни признания...
grildar: Скли пишет: Недаром Ильдар предложил тему открыть для советов Када это было? Не помню! Ну раз уж ты меня вспомнила, то я тебе тожа напишу. Loovi правильно написала, ты по каким то причинам не позволяешь, не разрешаешь быть такой же, т.е. даже не допускаешь такого, т.е. это и есть неприятие. Я это хорошо запомнил, когда меня бесили сладкоголосые речи о всеобщей любви - я понял, что злился потому, что примеривал на себя и понимал, что так не могу, не получается - вот те сразу сверхтребовательные (мужицкие - ты об этом упоминала ) самообвинения, а затем недовольство собой, т.е. злоба, обвинительная - сначала себя, а позже, после накопления, всех остальных, кто подвернется! Скли пишет: В чистом остатке имеем дуал "честность - лживость". Ты просто задай себе вопрос, почему по-твоему это - ложь? Может, это правда? Может, тебя это бесит потому, что сама так не могешь? Ну а если и ложь? Позволь другим врать другим и самому себе. Разберись, что тут первей для тебя - тотальное неприятие лжи (проблемы со слизистыми/кожей есть?), либо то, что я написал выше. Возможно ключевое здесь это... Скли пишет: да я под утро работала со стрессом этим, вылезла моя покойная бабушка. Жизнь тяжелая, война, двое детей. Открытки она очень любила цветастые, голубочков фарфоровых, умилялась до бесконечности чужим "деточкам" - она так их и называла, "деточки". А своих била смертным боем. И животных домашних мучила. И вот этот перепад меня потрясал всегда - от розового с бантиками к черноте беспросветной. Так что это личное, судя по всему. Сентиментальность - жалость к себе...
Лала: grildar пишет: Сентиментальность - жалость к себе... Жалость, переходящая в злобу и месть всему миру за свои несчастья=жестокость?
grildar: катюля пишет: На мой взгляд нужно либо не бояться либо просто не иметь сильных СМНЛ, ЧВ и т.п. чтобы явить свою физиономию миру. катюля Ты давно поешь эту песню на форуме, сравниваешь с другим форумом, как будто упрекаешь или к чему-то призываешь. Дык давай, покажи, яви, как ты сама выразилась, свою физиономию этому форуму - не кивай на других. Судя по всему для тебя это проблема давнишняя, раз периодически заводишь эту тему. На мой взгляд, этот вопрос вообще не актуален на данном форуме - не для этого сюда многие приходят, чтоб себя демонстрировать, и многих такое положение дел устраивает - когда подняли тему аватаров - многие прямо сказали, что боятся этого самодемонстрирования по понятным причинам. И это нормально... А кому-то все нет покоя... Лала пишет: Жалость, переходящая в злобу и месть всему миру за свои несчастья=жестокость? Сентиментальность - это уже итог работы стрессов, это печальная бессильная безнадежная злоба, когда кажется, что вроде и злобы то уже давно нет, а только слезы наворачиваются при виде чего-то сентиментального.
Лала: Ильдар, откуда тогда вот это? И вот этот перепад меня потрясал всегда - от розового с бантиками к черноте беспросветной.
Скли: Rita у меня не скрытое желание признания. У меня тут урок большой - в желании нравиться, желании признания. Я вот сейчас, например, учусь заниматься фотографией ДЛЯ СЕБЯ. Учусь получать радость от процесса, а не сидеть на крючке славы. Это очень непросто на самом деле. Сначала ты просто делаешь, потом демонстрируешь, желая, чтобы похвалили. Ну так, слегка. Потом тебя начинают хвалить и ты хочешь ДАВАТЬ уже больше. Желание исполняется - ты туда картинки, тебе честь и славу. Потом ты всё время в напряжении: ты желаешь ПОЛУЧИТЬ чтобы ОТДАТЬ, чтобы ПОЛУЧИТЬ. Потом ты боишься не получить и нечего будет отдать, а значит ты уже никто, потому как от тебя ждут вот этого. Ну и так далее... потом может быть дурка, алкоголь, наркотики, варианты разные. Это я пишу уже спустя, так сказать. Проработано - осмыслено. Я даже поняла, почему так получилось - потому что изначальная мотивация была не от любви. А от зависти. От желания быть не хуже, от желания доказать, что я ТОЖЕ ХОРОШАЯ. В общем спонсорская мысль определяет будущее. Поэтому желание нравиться - оно да, безобидно. Но хорошо в этот момент быть осознанным. Хотя, конечно, как получится - в итоге всё хорошо закончилось, было немножко больно но в итоге я очень рада, а то и блуждала бы дальше в потемках. Но мне кажется, к изначальной теме про сентиментальность это имеет мало отношения. Нет? ------- grildar спасибо. Есть о чем поразмышлять.
grildar: Лала, Я вообще-то не про бантики говорил, это - не мое. Просто сравни: дома поругалась со своими, после пошла к себе, загрузилась, включила, к примеру, песню и заплакала... либо после ругани, что всех построила, доказала, еще пару дней ходила радостно-возбужденная, продолжала на всех нападать и т.п. Разницу видишь? Первое может стать итогом второго - итогом работы стресса "злоба...", в этот период копится печаль и жалость, безнадежность, безысходность, сверхтребовательность становится уставшей, наполняется безысходностью, злоба из активной превращается в печальную, скрытую, которая вырывается изредка, приходит постоянное недовольство и депрессия, и слезливость, жалость к себе и т.д. Я тебе некий общий круг описал - подумай сама...
полная версия страницы