Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Мужские и женские обязанности » Ответить
Мужские и женские обязанности
RNE: Здравствуйте, если подобная тема обсуждалась, киньте, пожалуйста, ссылку. Если - нет, то... ЛВ и некоторые детские психологи пишут о том, чтобы семья была гармоничной, женщина должна выполнять свои обязанности, мужчина - свои. И когда кто-то берет на себя несвойственные полу функции (даже по собственной воле - но это не Л.В., а психолог), это негативно сказывается на семейной жизни и отношениях между М-Ж и детьми. Но я не встречала конкретных примеров мужских обязанногстей и женских. Почему это для меня важно. Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенку, муж зарабатывает деньги. И он, и его мама считают, что это - главная задача мужчины. Все остальное в семье должна делать женщина. Помощницу по хозяйству я не приглашую, все делаю сама, т.к. позволяет время (порядок, ген.уборка, приготовление пищи, закупка продуктов питания, решение каких-то бытовых проблем - отвезти бытовую технику в ремонт, вызвать электрика, сантехника и т.д., правда ремонт в квартире делали рабочие, закупку материалов и контакты с ними осуществлял муж). Когда что-то не скаладывается и я прошу помочь в решении вопроса мужа, в ответ слышу - ты хозяйка, ты и решай, как хочешь. Замечу, что такое отношение мужа было и в то время, когда я работала. По своему типу я не домохозяйка, но и вся дом.работа не является для меня ненавистной рутиной. Психолог (Р.Кэмпбеллл) считает, что когда у мужчины в семье нет обязанностей, происходит эмоциональное выгорание женщины. И действительно, мне как-то не очень уютно чувствовать себя рядом с мужчиной, который приходит домой только переночевать, переодеться и позавтракать, а в те редкие выходные когда он находится дома, он не знает чем заняться и чувствует себя в нем чужим или гостем (это его слова). Поэтому у меня и возник вопрос, а в чем заключаются мужские и женские обязанности?
Осень: Зимушка , ну за твоё свинство он опасается браться ))) - вот через дочь тебя и воспитывает - обращает твоё внимание , на непринятие тобой своей женской части, для которой чистота - нормальное и радостное состояние. Вот и всего лишь
Зимушка: Осень пишет: А ты , для начала, хотя бы пойми \ заметь - какая ты на "самом деле" властная. Я знаю это ,Осень! И печень моя неперестает мне об этом напоминать ))) Работаю со своей властностью. Это глубоко из семьи идет, все женщины рода моего- одна властнее другой, начиная с бабушки, потом мама, ,теперь я- у всех вторые браки. я похоже пойду дальше)))как бы не смешно и горько это не было,но похоже,замахиваюсь на третий брак, но если не поменяю свое мировозрение. то будет и четвертый и пятый ))) Меня отчим воспитывал- слова от его плохого не услышала- и до сих пор- лучшего папы не знаю, разве что мой первый муж. А тут - одни маты, унижение дочери сплошное.
Смайл: Зимушка пишет: Я жду перемен и от него, глупо-понимаю. Но хотя бы поддержки и понимания. А когда прихожу с работы домой - встречаю слезы ребенка, которую обозвали и так и этак только за то, что она постирала свои носочки не совсем качественно, по его мнению. Я защищаю ребенка, защищаю как могу. Я не могу в этой ситуации любить мужчину, который рядом находится. Не вижу пока я свету белого в моей ситуации,не вижу. Как между двух огней. Не огорчайся, это традиционно, что женщина между двух огней. Это не потому что тебе такой мужчина достался, а чем больше детей, тем больше огней, т.к. еще и дети могут между собой не ладить и обижать друг друга. Чем больше родных поблизости, тем тоже больше огней, т.к. и они могут неладить между собой. Это нормальная ситуация, женщина - Душа семьи, ей надо всех понять и примирить. Вот что тут. Тебя это сильно огорчает и ты пишешь, что ждешь перемен и понимания от мужа. Это значит, что ты от себя этого же ждешь. Т.е. ты себе много чего запрещаешь. Этому есть причина какая-то. К примеру, я запрещаю себе самой быть немножечко ребенком. Все, что ты запрещаешь - это то, что запрещала тебе Мама (не папа). Т.е. относится к себе самому человек так, как относилась мама. Если мама постоянно тебя критиковала и ждала перемен от тебя и не спешила понять, то ты всегда недовольна собой и ждешь перемен от себя и понимания себя, и этого же ждешь от близких людей. Дальше страх перед твоим МЧ в том, что ты пишешь, что ты защищаешь ребенка от МЧ и защищаешь как можешь, т.е. из всех своих сил. Это значит, что ты защищаешь себя от МЧ, что МЧ тебя обижает, ты внутри себя плачешь от этих обид. И защищаешься от МЧ со всеми силами какими только можешь. При этом жизнь, как с врагом, конкурентом, не как с мужем, любви то нет в этой защите, есть страх. Почему? Может боишься расслабиться, открыться, любить искренне, боишься, что обидят, воспользуются твоим доверием, сделают подлость, предадут. С этими страхами тоже к родителям, они первыми были, кто злоупотребил твоим доверием.
Осень: Смайл пишет: Это нормальная ситуация, женщина - Душа семьи, ей надо всех понять и примирить.
Смайл: Смайл пишет: Это нормальная ситуация, женщина - Душа семьи, ей надо всех понять и примирить. Еще можно подумать почему ты протестуешь против того, чтобы быть Душой семьи и всех любить и примирять? Как вариант это эгоизм и наивность. Объясню. По ЛВ наивность - это вера в хорошее эмоциональная, импульсивная, а эгоизм - это вера в хорошее от знания как должно быть, чтобы было правильно и хорошо. Кто-то когда то написал в книге или сказал, что в жизни все должно быть всегда правильно и хорошо. Это неправда, в жизни и то и другое нужно для развития, только так оно и возможно. Но человек поверил сказанному и написанному и начинает себе доказывать, что это так и есть. Как можно доказать невозможное? Только посредством самопожертвования, вложения своих сил, чтобы обязательно было правильно, чтобы поменять то, что есть в сторону правильного. Вот этот процесс выматывает душу до состояния отчаяние, т.к. сил вложила много, а правильно все равно не происходит никак потому что и не должно. Надо отпускать знания, наивность, эгоизм, злоупотребление доверием...
Зимушка: Осень пишет: Зимушка , ну за твоё свинство он опасается браться ))) - вот через дочь тебя и воспитывает - обращает твоё внимание , на непринятие тобой своей женской части, для которой чистота - нормальное и радостное состояние. Вот и всего лишь Согласна. Я это увидела. И благодаря ему пришла к Виилме . Только к женственности своей пока подступаюсь только. Эт конечно здорово, что он так воспитывает меня))), но сам себя отчего не воспитывает))сам себя считает истиной в последней инстанции, которому меняться не зачем. Константа пишет: Ты для чего с ним живешь, ради секса что ли? Вот поэтому и живу, что понимаю свои ошибки и понимаю, что он мне показывает на них, и даже спасибо всегда говорила ему, что он мне указывает на мои ошибки. А еще конечно же,стыдно одной быть, без мужчины вот и сошлась с ним тогда, 3 года назад, когда Виилмы не знала.
Смайл: К примеру, ты посчитала, что правильно для мужчины желать тебя понять, бегать вокруг тебя и угождать тебе, показывать как он тебя любит. Это только к примеру. И он этого не делает и все тут. Что делает эгоистичная наивная женщина? Она начинает заслуживать это, начинает тратить время и силы на то, чтобы заслужить или манипулировать, т.е. начинается процесс самопожертвования. Потом силы кончаются, она полна ЧВ и разочарования в себе и вся в отчаянии, что ничего не может изменить, отношения невозможны. А вот вопрос в том, а правда ли что мужчина это должен делать? И значит ли это, что если он это не делает, то не любит тебя? Здесь нужно отпускать свои знания и установки. Они тоже от родителей скорее всего, хотя можно было нахватать из духовных и религиозных систем.
Константа: Зимушка пишет: я похоже пойду дальше)))как бы не смешно и горько это не было,но похоже,замахиваюсь на третий брак, но если не поменяю свое мировозрение. то будет и четвертый и пятый ))) Похоже на то. На самом деле, если иуж не принимает твою дочь, значит он не принимает часть тебя. Дочку жалко конечно, ведь черз этого человека у нее формируется своя ущербность относительно мужчин...
Зимушка: Смайл пишет: Почему? Может боишься расслабиться, открыться, любить искренне, боишься, что обидят, воспользуются твоим доверием, сделают подлость, предадут. С этими страхами тоже к родителям, они первыми были, кто злоупотребил твоим доверием. Мама после рождения моего оставила бабушке и уехала учиться очно. Папа бросил маму. Меня воспитывали мамины родители со словами, что "папа поступил подло, а подлость никогда не прощается." Смайл,,вот откуда все тянется!
Fenix: Зимушка пишет: Вот поэтому и живу, что понимаю свои ошибки и понимаю, что он мне показывает на них, и даже спасибо всегда говорила ему, что он мне указывает на мои ошибки. А еще конечно же,стыдно одной быть, без мужчины вот и сошлась с ним тогда, 3 года назад, когда Виилмы не знала. А доча твоя будет страдать всё то время, пока ты экспериментируешь свои отношения с мужчинами. А потом все эти полученные стрессы перенесёт во взрослую жизнь. Она то спасибо тебе не скажет.... А про мат, если тебе будет интересно узнать , какую энергию он несёт тому, кто его выслушивает в свой адрес, посмотри в теме " Видео-ролики" я недавно выкладывала видео "Энергия мысли".
Смайл: Зимушка пишет: Меня воспитывали мамины родители со словами, что "папа поступил подло, а подлость никогда не прощается." Да и еще мама тебя предала. Понимаешь? Ребенок к маме тянется, а она уехала оставив с бабушкой и дедушкой. Оставила тебя без защиты своей материнской любовью. Видишь? Ты защищаешься от людей, от МЧ защищаешься, т.к. изначально была без защиты. Дочку защищаешь, как себя маленькую. Тебе самой нужна эта защита... Надо увидеть, что мама даже издалека посылала тебе свою любовь и оставила тебя с близкими людьми, которые могли тебе дать много больше, чем она на тот момент. Т.е. мама поступала для твоего блага из любви к тебе. И что защищаться не от кого было, были вокруг люди, которые в наибольшей степени могли тебя любить. Мы не всегда это можем понимать.
Осень: Константа пишет: Дочку жалко конечно, ведь черз этого человека у нее формируется своя ущербность относительно мужчин... да ну! Что такое жалко? Это только твой взгляд на эту ситуацию- а что там , на самом деле по Божьему замыслу...???
Зимушка: Константа пишет: Дочку жалко конечно, ведь черз этого человека у нее формируется своя ущербность относительно мужчин... Как же тогда совместить себя, молодого человека и ребенка! Он как-то сказал, что моя дочь его "бесит, как ходит,как кушает" и т.д. И постоянные ссоры дома, ругань, крики. Он не работает, или работает с переменным успехом, способ зарабатывания денег оставляет желать лучшего - я огорчаюсь ,сержусь, злюсь из-за его работы. Он от того, что месяцами сидит дома, тут уж не до секса, Константа, у него депрессия жуткая. Ну и контроль моего ребенка- ежесекундный, по пятам за ней бегает- чтоже она делает- то ли это ли, так ли или не так. Вообщм, девочки, на одной территории очень сложно. Уже и веры нет, что все сложится, и желания нет.
Смайл: Fenix пишет: А доча твоя будет страдать всё то время, пока ты экспериментируешь свои отношения с мужчинами. Если мама любит дочку и любит мужчину, то даже в случае, если они друг с другом будут воевать, то это не причинит ущерба никому. И тут надо понимать, что претензии мужчины к дочке, это его претензии к жене. Он не чувствует достаточного приятия себя и начинается сначала самокритика, а потом зеркально переносится на критику всех вокруг, кого может объять взгляд, особенно на детей.
Смайл: Зимушка пишет: Вообщм, девочки, на одной территории очень сложно. Уже и веры нет, что все сложится, и желания нет. Подумай, не обязательно сохранять с ним отношения. ЛВ пишет о том, что не надо жертвовать собой до такой степени, если ты развиваешься, а он нет, то рано или поздно вы просто расстанетесь. Вместе с тем это расставание будет легким, если урок с этим человеком пройден. Проработай стрессы, которые себя показали, а потом спроси себя спокойно и сосредоточенно, какая потребность в этих отношениях у тебя. Потому что иногда стрессы создают иллюзию, что человек не нужен, а на самом деле он вполне может быть нужен или наоборот стрессы создают иллюзию, что нужен, а по факту нет. Поэтому сначала необходимо достичь спокойного состояния, а потом уже спрашивать себя.
Fenix: Осень пишет: да ну! Что такое жалко? Это только твой взгляд на эту ситуацию- а что там , на самом деле по Божьему замыслу...??? Осень, окстись. Божий замысел - познать себя через нас. Поэтому он и удовлетворяет все наши представления о себе. Нравиться жить с мужчиной, который дочь твою оскорбляет - да пожалуйста. Выбор то всегда за нами...
Зимушка: Fenix пишет: А доча твоя будет страдать всё то время, пока ты экспериментируешь свои отношения с мужчинами. Я все это вижу,понимаю. Феникс,,все так. Но я ,правда, не знаю, как уже мне и быть. Я ведь не могу в ондочасье все поменять, переменить! И что же делать, Выслушивать в адрес ребенка все эти его умозаключения? Видеть ее слезы и не спать вместе с ней по пол ночи после истерик,до которых он доводит ее своими криками? Иначе урок этот не будет выучен и другое ведро глубже будет! Ведь бросить все проще всего! Но и в такой атмосфере, когда доча боиться открывающейся двери, вздрагивает - что это он пришел.и сейчас орать начнет- так ведь тоже нельзя! Что-то загнала я себя в угол,уже и решение сама принять боюсь.
сусанна: Зимушка, муж - домашний деспот. Я солидарна со Смайл, стоит ли терпеть и дальше, подвергать психику дочки ломанию? Энергию деспотичности необходимо отпустить (пишу для себя в первую очередь). Виилма также советовала не терпеть деспотизма.
Смайл: Зимушка пишет: Иначе урок этот не будет выучен и другое ведро глубже будет! Ведь бросить все проще всего! Это не всегда так. Спросить нужно себя. Потому что есть у ЛВ о том, что нормально развестись и не жертвовать собой. Это не значит, что ведро следующее будет глубже. Это можешь знать только ты, никто не скажет как правильно в той или иной ситуации. Только твой выбор.
Fenix: Смайл пишет: Если мама любит дочку и любит мужчину, то даже в случае, если они друг с другом будут воевать, то это не причинит ущерба никому. Я че-то не вижу особой любви ни к тому, ни к другому.... Зимушка пишет: Уже и веры нет, что все сложится, и желания нет.
полная версия страницы