Форум » Вопросы и ответы 2009-2010 » Ложь, обман » Ответить
Ложь, обман
Nezabudka: Как вы относитесь ко лжи, обману? И как часто вы врете? Какие цели приследуются, если умышленно обманываете?
grildar: Эс пишет: не знаю Странная ты какая-то... Че хочешь? Или у тебя - "чего-то охота, а кого - не знаю?!" (С) А по поводу домысливания скажу, что вы акцент сделали не на том, на чем нужно было. Домысливание и пр. - то, из чего состоит твое мышление во время анализа, с помощью этого инструмента пусть не развитого ты учишься рассуждать - идешь к настоящей рассудительности. В данный момент домысливание может попасть в точку и стать очередным новым кирпичиком твоей рассудительности, а в следующий раз - мимо цели, ну и что, ищи дальше. Это всего лишь технические детали, они не так важны. Все мы уже сейчас обладаем рассудительностью - той на сегодняшний момент, какую развили, из соответствующих частей она и состоит!
grildar: радуга пишет: Помощнику нет нужды вмешиваться в её беседу с самой собой. Тем паче не стоит "мерять на себя" слова, обращенные не к вам. Это и есть ошибка всех помогающих - реагирование. Достаточно просто вашего присутствия. Может ваш урок и заключен в том, чтобы не вовлекаться в иллюзии другого? Реагируя на её мысли вслух, вы признаете их ЕЁ РЕАЛЬНОСТЬЮ. ( и своей) И этот кошмар продолжается...вы выбрали неверно, иначе покой бы вас не покинул. Ваша помощь себе и ей в том, чтобы не верить в увиденное и услышанное. И Вселенная уступит Вам! радуга
Lara: Радуга, а где грань между "не вовлекаться в иллюзии другого" и безразличием к нему? В моем случае это не сумашедшая сестра, а настоящий друг. Достаточно моего присутствия, в то время, когда человек внушает себе неправду исходя из своих страхов и стрессов? Я даже докопалась до своего страха в ее ситуации, но неужели от этого надо молчать?
радуга: Lara пишет: Радуга, а где грань между "не вовлекаться в иллюзии другого" и безразличием к нему Спасибо за вопрос, Лара! Не вовлекаться- не судить человека как предлагает эго. Божий Сын вне суда! Отождествляя себя с Сыном Бога, ты поступаешь как Сама Любовь- не видишь иллюзию как реальность и точно помнишь, что РЕАЛЬНОМУ НИЧТО НЕ УГРОЖАЕТ, НЕРЕАЛЬНОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. В этих словах тает видение ошибок))) Безразличие, в свою очередь, осуждает видимое, признавая при этом видимое как реальность , и на этом основании ОТКАЗЫВАЕТ другому в общении в истине, так вместе с суждением выбросили и ребенка. Это значит, что ты видишь другого и себя либо Сыном, либо эго-иллюзией.
радуга: Lara пишет: но неужели от этого надо молчать Не молчать нужно, а внутри себя отличать, отличать, отличать истину от плевел. Любить и не путать ее ошибки с её реальностью. Повторю: Вселенная уступит, когда настаивает Святой Сын. Ой как уступит)))
Lara: Радуга, спасибо большое. Правда, я не все поняла. Буду разбираться
Скорпи: Nezabudka пишет: а ты что думаешь по этому поводу??? Я сама в непонятках. Могу рассказать про своё отношение к вранью. Мне всегда было трудно это делать. Умом понимаю, что лучше соврать, а язык сам говорит правду. На работе доходило до смешного. Язык не поворачивался сказать, например, что начальника нет на месте, хотя он предупреждал заранее, что для этого человека его нет. Например, звонит телефон,я беру трубку - просят начальника - я мучаюсь ужасно, а потом в злобе перевожу на него звонок и ору: "Разбирайтесь с ним сами!" и облегченнно вздыхаю. Помню его взгляд, когда он выглянул из кабинета . Так же и в обычной жизни. То, что нужно скрыть, при первом же вопросе в лоб выбалтываю, к своему огорчению, в первую очередь. С чем это связано, ещё не разобралась, может кто что скажет по этому поводу?
Rita: avrora пишет: Rita, у меня сестра как твоя свекровь, То-то я сразу почувствовала в тебе родственную душу . Мне моя свекровь каких-то лет двадцать внушала, что я плохая. А я тщетно пыталась доказать обратное. Зато когда я решила стать плохой, раз свекрови так этого хочется, её это почему-то очень разочаровало . Тут я совершенно согласна с радугой - не нужно примерять к себе все то, что пытаются навесить на тебя такие люди. Да, и не такие тоже . Свекровь меня этому хорошо научила . Спасибо ей!
Rita: Тайна пишет: Это же хорошо - облегчай ему страдание, сиди рядом и разговаривай обо всем Спасибо, Тайна! Только я не могу это делать в доме свекрови . Вампирша сделает все, чтобы у нас не получилось это сделать. Вита пишет: На фоне ее мой "эгоизм" кажется смешным. Поэтому я и писала , что ты слишком придираешься к себе .
эс: Батя,grildar , за ответы спасибо. Домысливание - это всегда за кем-то. Рассуждение начинается с исходной позиции. Для меня второе предпочтительнее. И еще: когда рассуждаешь, действительно, рассматриваешь с разных сторон, а значит не скатишься к осуждению. grildar , а выпендривался-то зачем? Ничего к утру не изменилось, ну и не писал бы
grildar: эс пишет: grildar , а выпендривался-то зачем? Ничего к утру не изменилось, ну и не писал бы Я тебя ваще не понимаю, че ты имеешь в виду! Тыкни мне пальцем, где я выпендривался?
grildar: эс пишет: Домысливание - это всегда за кем-то. Рассуждение начинается с исходной позиции. Для меня второе предпочтительнее. И еще: когда рассуждаешь, действительно, рассматриваешь с разных сторон, а значит не скатишься к осуждению. Не хочу с тобой спорить, хотя не оспариваю твоих слов именно в связи с рассуждением. Я, помятуя о том случае, просто хотел сказать, что не все вот так запросто умеют различить все эти понятия, и когда человек здесь на форуме после своих, возможно робких, умозаключений получает в ответ от опытных старожилов классификационный вердикт, ему потом уже как-то страшно выражать свою мысль! Тогда я просто выразил свой протест против такого запрета. Дело не особо было в классификации процесса мышления - меня не сильно это интересует. Просто хотел обратить ваше внимание, типа, осторожнее с этим! Вот что я хотел тебе сказать.
avrora: радуга , спасибо огромное за твой пост и картинку, передает мой страх лучше некуда. Умом понимаю, что все это иллюзии, хорошо бы еще на уровне чувств понимать. Rita, давно наблюдаю за твоей свекровью, очень мне знакома. Ты права, как только соглашаюсь быть плохой, то я не интересна, на какое-то время. А как опять "хорошей" становлюсь, то на меня такие обвинения летят, и не важно, делала ли я чего-то или не делала, это так в голове моей сестры и ничем не опровергнешь. Тут я вспомнила главу у Виилмы "зло измеряется добром". Если обвинения имеют почву, мне не обидно даже. А когда "всю" себя отдала, не ожидая благодарности, помогая, то от черной неблагодарности аж захлебываюсь. Самой смешно, но ведь правда ничего не жду, это же нормально просто помочь человеку в беде. Да, конечно, ожидаю нормальное отношение от не совсем нормального человека. Опять иллюзия!
avrora: Яло , прости, что отклонились от темы. У кого чего болит, тот о том и говорит. Я очень хорошо отношусь ко лжи, особенно, когда сама вру Что бы такого сделать плохого?
Тайна: Rita пишет: Только я не могу это делать в доме свекрови . Вампирша сделает все, чтобы у нас не получилось это сделать. Как можно говорить заранее, что не получиться, если еще не делала? Он же еще в больнице лежит, домой не приехал? Не меряй божественный промысел с человеческой логикой. Мне удается медитировать на рабочем месте только потому, что я перестала дергаться, что меня потревожат. Сейчас я проговариваю прощение и уверена, что меня никто не будет дергать, не зазвонит телефон столько - сколько мне нужно, чтобы поработать с собой. А если не получается - значит не хочешь сама, не пришло время, этого ТЕБЕ не нужно делать. Слушай немного, что вокруг твориться, выйди чуть-чуть из своего тела. И прости, что опять получилось категорично. Я из-за этого перестала писать на форуме, что мои слова режут по живому, а людям охота в своими проблемами понаслаждаться, стрессы побаюкать. Понимаю, но хочу помочь прямо сейчас - времени мало остается.
Rita: Тайна , ты права, я согласна с тобой. Это просто мое нежелание переступать порог их дома, и видеть свекровь. Но пока это для меня проблема, признаюсь честно, непреодолимая. И мне удобнее быть плохой .
эс: grildar пишет: Тыкни мне пальцем, где я выпендривался?извини, твои чо? и шо?, наверное, тобой по-другому называются Вот то, что ты хотел сказать и сказал в п.1226, выпендрежем язык не повернется назвать.
эс: avrora пишет: Что бы такого сделать плохого? Ответь мне,пожалуйста. Допустим твоя сестра написала бы на форум и получила бы ответ от Радуги в таком виде: она(Аврора) разговаривает со своим зеркалом и видит в нём лишь свое отражение, констатируя всякий раз наличие не совсем нормального человека в нЁм, а ты - молчаливый свидетель диалогов Авроры с самой собой. Тебя Аврора ВООБЩЕ НЕ ВИДИТ. Что ты почувствуешь, когда сама про себя знаешь (чувствуешь), что тебе СТРАШНО и ЖАЛЬ ее одновременно?
grildar: эс пишет: извини, твои чо? и шо?, наверное, тобой по-другому называются Да, по-другому! Но специально для тебя - постараюсь не чЁкать и не шОкать!
Lara: Тайна, да ивсе другие "молчащие" форумчане: НЕ МОЛЧИТЕ! Режте и по живому и не живому , кто как умеет - это важно для других и для вас тоже. Вы даже не представляете, как иногда важно слово "постороннего" - недавно у Коэльо прочитала: "устами незнакомца к Вам обращается ваш ангел-хранитель". Отпустите свой страх, вы ведь знаете, что это. Любви всем!
полная версия страницы