Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Скатилась в депрессию. Помогите пожалуйста проанализировать. » Ответить
Скатилась в депрессию. Помогите пожалуйста проанализировать.
Хелен: Не могу увидет причины своей депрессии. Посмотрие, кому не лень, со стороны, пожалуйста. Не вижу причины. Что предшествовало этому? Мол. чел который мне нравился и с которым я в некотором смысле связывала надежды на установление близких отношений стал уделять внимание моей коллеге. А я восприняла это как его новое увлечение. Но при этом он внимание уделял и мне. Тут я меняла, искала, читала, отпускала. Но это все равно мне причиняло беспокойство. Стала копать своего "внутреннего ребенка", раскопала, что беспокойство абсолютно не было связано с этими людьми, а я проецировала прошлые стрессы, неосуществленные желания и боль на них. Все - я успокоилась. Увидела этих людей другими - абсолютно не имеющими отношение к моим стрессам. Но сейчас встряла в какой-то пустоте. Ничего не хочется: ни общаться, ни делать. Элементарно могу сидеть целый день вязать или торчать в интернете и ничего не делать. Любое делание сопровождается всплеском внутренней раздражительности. О чем я думаю? О том, что все вокруг бессмысленно для меня, т.к. порождает ранее возникшие чувства, которые просто надобы проанализировать и поменять. Т.е. все вопруг и есть и нет его. И что либо практически менять нет смысла, т.к. это лишь лишь смена декораций. Более внятно пока даже написать не могу.
Anyuta: Любава пишет: Тебе дороги те эмоции, чувства, которые ты испытывала в прошлом к этому молодому человеку. И ты не хочешь их предавать Любава, как точно! Именно это я испытываю по отношению ко всем бывшим. Спасибо!
Хелен: Любава пишет: Про какую энергию ты говоришь? Какая энергия ему не нужна? Сама я для себя этого не понимаю. Давай попробуем разобраться вместе. Человек я общительный, люблю разговаривать обо всем, тем запретных нет ни с кем (пол и возраст не имеют никакого значения). Мне легко разговаривать даже если тема начинается с чего-нибудь не очень, ее всегда можно повернуть в любую сторону. Из истории. Сначала я была очень закомплексована до степени, когда боялась в глаза прохожим смотреть, не то что свободно общаться. Когда я рассталась с первым своим МЧ, то у меня была такая жудкая депрессия, что есть я не могла ничего кроме бульона и чая и слезы лились на каждом шагу, в общем один шаг до сумасшествия. И я из нее вышла благодаря тому, что на каждом шагу куда бы ни шла, куда бы ни ехала везде знакомилась и разговаривала, слушала, старалась понимать и рассказывала о себе что-нибудь, да и немного о своей несостоявшейся любви, а люди делились своими подобными историями. Так я потихонечку вышла из состояния нестояния. И сейчас я общаюсь легко, хотя и не так уже много. Но сейчас в коллективе такое общение не принято, т.е. тебя "затыкают" тем, что любое твое мнение высказанное не в "настроение" встречается презрительным тонои и уничижительной фразой, тогда как к рядом идущей коллеге работающей более долго в ту же секунду демонстрируют обратное. Это не только по отношению ко мне происходит, а периодически ко всем. Это - не общение, а иллюзия общения, ее создали, чтобы о них можно было сказать, что это коллектив. Этот МЧ часть этого коллектива, унаследовавший частицу такого вида общения, как некую легкую привычку или манеру строить разговор. Вот когда я ему хочу ответить я мысленно фразу говорю и чувствую как она до него не доходит. Т.е. это скорее всего так: сначала возникает эммоция на услышанное, потом ответ, потом ты его произносишь. Когда эмоция человеку не интересна, то ответ сообщать не хочется, возникает ощущение что твоя эмоция (мысль, слова) до него долетели и оттолкнулись и вернулись обратно. Как я это чувствую: по лицу, мимике, глазам, жестам - это видно всегда, т.к. это редкость, когда люди начинают вообще разговор без желания его поддерживать взаимно. Люди общаются не только и даже не столько словами, сколько всем остальным.
Хелен: Хелен пишет: Этот МЧ часть этого коллектива, унаследовавший частицу такого вида общения, как некую легкую привычку или манеру строить разговор. Вот когда я ему хочу ответить я мысленно фразу говорю и чувствую как она до него не доходит. Что-то я здесь замутилась. Думала, что это стиль общения коллектива на него влияет. Нет я была не права. Он сам вступает в разговор без желания взаимного эммоционального обемена. Скорее всего так. Хотя наверное он зеркалит меня, т.е. то что я сейчас уже очень легко закрываюсь.
Хелен: Любава пишет: Может быть, я не права: они же не хотят идти своей дорогой, они на твою заходят, с тобой пересекаются. Это я зашла на их дорогу и очень им сильно мешаюсь, т.к. не совпадаю с их мировоззрением. Видимо мне это надо было для того, что бы увидеть что я свои старые комплексы "закопала" а не освободила.
Хелен: Почему я думаю, что я зашла на их дорогу. Потому что я вижу обстановку, но не принимаю ее для себя и во чтобы то ни стало хочу оставаться самой собой вразрез с общепринятым понятием общения. Меня осекают, тормозят, затыкают - я мешаюсь тем, что им отзеркаливаю что-то, а они отзеркаливают мне меня. Если я вижу что обстановочка не по мне, то что я там до сих пор делаю, что доказываю, кому? Самой себе и не более. Это была моя ошибка, т.к. я думала, что предложенная ими заработная плата будет компенсировать мне мои неудобства. Т.е. я деньги поставила вначале выше самой себя - не устояла перед искушением и залезла в чужой огород.
Любава: Хелен пишет: Так я потихонечку вышла из состояния нестояния. И сейчас я общаюсь легко, хотя и не так уже много. Слушай, ты сама сумела выбраться из этого состояния Справилась раз, справишься и сейчас. Это как язык иностранный выучить. Сначала думаешь, нет, я не справлюсь. А потом сама не заметишь, как начнешь потихоньку на неродном языке балакать Хелен пишет: Но сейчас в коллективе такое общение не принято, т.е. тебя "затыкают" тем, что любое твое мнение высказанное не в "настроение" встречается презрительным тонои и уничижительной фразой, тогда как к рядом идущей коллеге работающей более долго в ту же секунду демонстрируют обратное. А какое там настроение? И какие темы - не в тему? Есть еще в коллективе люди, которые там тоже недолго работают, как и ты? Как они себя ведут и как к ним относятся? Я когда пришла на новую работу тоже думала: боже, куда я попала? они же все айтишники до мозга костей, у них специфичные шутки, у них особая манера общения, они ДРУГИЕ. Они слишком жесткие, у них слишком язвительный тон... В общем, не представляла себе, как адаптироваться в этой копмании. И подсознательно противопоставляла себя коллективу. И у меня тоже был опыт, когда моя наставница меня третировала, отпускала в мой адрес пренебрежительные комментарии и даже унизительные вещи говорила. Это было очень неприятно. Мое самолюбие было задето. Как так? Я, да такая вся умная, на деле в незнакомой области оказываюсь полным поленом... И меня учат... И у меня был комплекс "я все знаю" (он и сейчас во мне еще сидит), и когда меня учили чему-то новому, для меня было унизительным признаться в том, что я чего-то не знаю, чего-то не умею. Гордыня страдала по полной программе. Сейчас, спустя несколько лет я уже не вижу ситуацию в таком негативном свете. Я прошла хорошую школу, я умею общаться с клиентами и я знаю, каковыми должны быть стандарты общения. На самом деле этот опыт был дан мне для того, чтобы я перестала быть училкой и начала более адекватно относиться к тому, что мне есть чему поучиться. И для того, чтобы проработать свою униженность. Клиенты (и коллеги тоже) оказывали мне огромную услугу, помогая таким образом найти в себе чувство собственного достоинства и понять, что я не заслуживаю несправедливого обращения. Конечно, на работе и по сей день хватает всякого. И я не могу сказать, что я люблю свою работу. Но я изменилась, я чувствую. И когда я перейду на другую работу, мне будет искренне не хватать моих коллег. Посмотри на свою ситуацию, ты же тоже, насколько я поняла, не так давно в коллективе. Тебе сейчас нелегко увидеть, чему же тебя учит эта ситуация, но Москва же тоже не в один день строилась. Есть такое упражнение по визуализации, может быть, поможет лучше увидеть ситуацию. Представляешь театр. Вот ты заходишь в него, осматриваешься. Примечаешь, как там внутри, в вестибюле. Проходишь к гардеробу, смотришь, кто тебя встречает, отдаешь одежду. Затем проходишь в зал и попадаешь на спектакль. Это твой спектакль, про твою жизнь. Можно осмотреться в зале: насколько он заполнен, кто пришел на твой спектакль, как смотрит его и где твое место в зрительном зале. Потом переключаешь все внимание на сцену и просто смотришь. Ставишь туда всех своих коллег и себя тоже. И смотришь, кто что делает и что происходит. Потом анализируешь со стороны, кто во что играет и кто кому чего хочет сказать. Ты как бы разотождествляешь себя с самой собой и видишь картинку со стороны.
Любава: Хелен пишет: Думала, что это стиль общения коллектива на него влияет. Нет я была не права. Он сам вступает в разговор без желания взаимного эммоционального обемена. А почему тебя это так цепляет? Почему разговор всегда должен быть эмоционально насыщенным? Ты пробовала поместить этого МЧ внутрь себя и спросить его, что он так показывает? Что он тебе ответил?
Любава: Хелен пишет: Видимо мне это надо было для того, что бы увидеть что я свои старые комплексы "закопала" а не освободила. Угу. Я с тобой согласна. У меня тоже есть дурацие ситуации, которые я терпеть не могу и в которых не вижу смысла. Но проходит время, оглядываешься и понимаешь - смысл все-таки был. Хелен пишет: Почему я думаю, что я зашла на их дорогу. Потому что я вижу обстановку, но не принимаю ее для себя и во чтобы то ни стало хочу оставаться самой собой вразрез с общепринятым понятием общения. Меня осекают, тормозят, затыкают - я мешаюсь тем, что им отзеркаливаю что-то, а они отзеркаливают мне меня. Если я вижу что обстановочка не по мне, то что я там до сих пор делаю, что доказываю, кому? Самой себе и не более. Это была моя ошибка, т.к. я думала, что предложенная ими заработная плата будет компенсировать мне мои неудобства. Т.е. я деньги поставила вначале выше самой себя - не устояла перед искушением и залезла в чужой огород А как у тебя на прежней работе отношения с коллегами складывались? Смотри, у тебя сейчас идет мощный протест против какого-то стиля общения. Ты бунтуешь против чего-то и тебе в ответ пытаются закрыть рот: не бунтуй, так принято. Я не говорю, что нужно ломать себя и подстраиваться под что-то, что идет вразрез с твоими убеждениями. Просто посмотри: какие ценности в коллективе главные? И какие ценности главные для тебя? Что в них есть общего, в этих ценностях?
Любава: Anyuta пишет: Любава, как точно! Именно это я испытываю по отношению ко всем бывшим. Спасибо! Пожалуйста, Anyuta У нас по большому счету вариантов реагирования не так уж и много, если мы не работаем с собой. У меня тоже вот только-только стала "рассасываться" заморочка о том, что я все еще должна хранить место в своем сердце для человека, которого когда-то любила.
Хелен: Любава пишет: Ты пробовала поместить этого МЧ внутрь себя и спросить его, что он так показывает? Что он тебе ответил? Так не пробовала. Но я кажется стала догонять к концу сегодняшнего дня почему так происходит. Просто я не доверяю ни одному его слову, но часто так бывало, что вдруг начинала верить снова и больше верить не хочу, т.к. ни одного раза слова его не были подтверждены действиями. И сейчас это не его блок а мой - я не хочу ни одного слова от него слышать, кроме рабочих моментов. Не хочу поэтому половину просто и не слышу. Не простила я его до конца, а мне казалось, что отпустила. Не простила свое недоверие к нему. Любава пишет: А как у тебя на прежней работе отношения с коллегами складывались? На протяжении последних предыдущих десяти лет, а может и больше были открытые отношения плохие - так плохие, хорошие - так хорошие, т.е. отношения были вообще. Отношения плохого или хорошего никто не скрывал, ненужного общения не навязывали и не требовали отвечать тем же, не затыкати, не унижали, не пиннали, а просто открыто обозначали позиции в отношениях. При этом присутствовал интерес к жизни друг друга и сердечное тепло, хотя конфликты были везде и всегда, но разрешались, т.к. злобу друг на друга никто не копил в связи с открытостью отношений. И я отвыкла от другого рода общения.
Хелен: Любава пишет: Слушай, ты сама сумела выбраться из этого состояния Не совсем сама. Мне люди окружающие помогли. Как только я чувствовала, что вот сейчас в общественном транспорте я начну реветь, то искала интересного собеседника и переключалась на его жизнь, потом мы перключались на мою. Мне это дало огромное понимание, что сильная любовь была у всех и у многих она не сохранилась.
Хелен: Любава пишет: Гордыня страдала по полной программе. Любава, спасибо огромное за театр. Я совоей роли в теперешней работе не вижу. Раньше все роли были четко распределены, я знала свое место и свои полномочия, мне легко было реализовывать свой потенциал, а сечас это все меняется день ото дня. То полномочия расширяют, а на следующий день их сужают. И я себя чувствую в полной прострации, т.е. без роли вообще. Получается, что я и не зритель, т.к. от меня требуют игры актера, и не актер, т.к. роль не обозначена и импровизация не возможна. У меня тоже был опыт унижений на работе и раньше, меня тоже учили, что "родину любить - это не березки целовать", но то, что происходит сейчас это не совсем то. Сейчас меня жизнь столкнула с очень высокомерными людьми, и за их высокомерием в данном случае не стоит оправдывающих его знаний, опыта, способностей т.е. не подтверждается оно авторитетом. Это истинное высокомерие от униженности. Моя подруга работает в той же области, что и я и мы с ней ранее работали вместе. Умнейший человек, умнейший без оного высокомерия. Нормальный близкий к жизни человек. Моя бывшая руководительница тоже умница от слова ум. Но опять же без такого шлейфа высокомерия. И еще куча достойнейших людей, которые лишины этой черты в принцыпе, но даже если бы она у них была, то была бы оправдана их способностями.
Манана: Хелен пишет: Я совоей роли в теперешней работе не вижу. Раньше все роли были четко распределены, я знала свое место и свои полномочия, мне легко было реализовывать свой потенциал, а сечас это все меняется день ото дня. То полномочия расширяют, а на следующий день их сужают. И я себя чувствую в полной прострации, т.е. без роли вообще. Получается, что я и не зритель, т.к. от меня требуют игры актера, и не актер, т.к. роль не обозначена и импровизация не возможна. Хелен пишет: Умнейший человек, умнейший без оного высокомерия. Нормальный близкий к жизни человек. Моя бывшая руководительница тоже умница от слова ум. Но опять же без такого шлейфа высокомерия. И еще куча достойнейших людей, которые лишины этой черты в принцыпе, но даже если бы она у них была, то была бы оправдана их способностями. А может свое высокомерие поотпускать? У тебя столько обиды, что не ценят (это мне увиделось, т.к. мое родное). Я в своем отделе белая ворона. Мои коллеги иногда просто теряют дар речи от моих высказываний и начинают меня укорять и смеяться. Брякнула как-то раз что у меня секса два месяца не была, а хочется, и капец, там такая буря началась, что оказывается я делаю из этого проблему, а они блин такие все в белом и секса им не хочется. Теперь завели календарь и с того момента считают дни, когда же у меня это событие случится, каждый день интересуются и дни черным маркером зачеркивают. У меня есть выбор - обидеться или повеселиться вместе. Я выбрала второй вариант. И таких моментов куча. А ведь можно и с другой стороны увидеть - меня не принимают, унижают, оскорбляют. Интересно, я бы тогда долго еще проработала в этом коллективе.
Arkadia: Хелен а есть возможность взять хотябы отпуск за свой счет где-то на месяц? Мне кажется, тебе сейчас в первую очередь нужно сменить обстановку на время, поехать куда-нибудь, где все другое, лучше на природу (в санаторий какой-нибудь) и в тишине с самой собой разобраться, чего твоя душа хочет. Не копаться в себе, а дать себе отдохнуть, в первую очередь душевно. Твои симптомы напоминают так называемый на западе-Бёрнаутсиндром. Это когда уже от перенапряжения, многочисленных стрессовых ситуаций организм "перегорает", ну как короткое замыкание получается.
Любава: Хелен пишет: Просто я не доверяю ни одному его слову, но часто так бывало, что вдруг начинала верить снова и больше верить не хочу, т.к. ни одного раза слова его не были подтверждены действиями. Прости его Тут болье ничего не остается. Хелен пишет: И я отвыкла от другого рода общения.Хелен пишет: Сейчас меня жизнь столкнула с очень высокомерными людьми, и за их высокомерием в данном случае не стоит оправдывающих его знаний, опыта, способностей т.е. не подтверждается оно авторитетом. Это истинное высокомерие от униженности. Смотри, ты привыкла к другим стандартам общения. Для тебя не приемлемо то, как сейчас общаются твои коллеги. Тут, на мой взгляд, две фишки: 1) ситуация показывает, что нужно отпустить на свободу иллюзию того, что раз я научилась общаться нормально, то и все теперь должны общаться нормально. Заметь, ты уже использовала свой шанс научиться адекватно оценивать свои способности и не кичиться этим, а проявлять настоящий профессионализм. У них же этот шанс еще не использован, у них еще все впереди, им еще только предстоит научиться общаться без высокомерия. Т.е. вы равны. Просто одна сторона уже знает, что можно иначе, а другая сторона еще только будет этому учиться. 2) ты сама занимаешь позицию высокомерия, как бы абсурдно это ни звучало. Для того, чтобы общаться с ними, тебе нужно отойти от высоких стандартов, снизойти до их уровня. Тут нужно подумать. Общаться в той же манере, что и они - не выход. Нужно как-то по-другому выйти на их уровень. Сохранить свой, но и не подчеркивать для себя внутренне эту огромную разницу. Научиться принимать их такими, какие они есть. Может, тогда они перестанут цепляться к тебе.
Любава: Манана пишет: У меня есть выбор - обидеться или повеселиться вместе. Манана, спасибо тебе за прекрасный пример Я тоже часто забываю, что у меня есть вариант - проявить чувство юмора
Любава: Хелен пишет: Получается, что я и не зритель, т.к. от меня требуют игры актера, и не актер, т.к. роль не обозначена и импровизация не возможна. Ты могда бы попробовать еще раз немного позже. Как вариант - можно костюмы на каждого нацепить на сцене (тут уж можно оторваться по полной ). Одного представить Кощеем Бессмертным, другого - Иваном Царевичем, третью - Царевной-Несмеяной, четвертую - мудрой бабкой Ведуньей и т.д. А потом как по очереди всех увидишь в их новых нелепых ролях (о которых они в реальной жизни и не подозревают даже ), там и твоя роль прорисуется сама собой
Любава: [img][/img]
Хелен: Любава, Мананна, Arkadia, спасибо! Поздравляю с Праздником Светлой Пасхи! В отпуск мне до осени не уйти. Но я наконец-то действительно стала понимать что еще меня раздражает в этом коллективе и откуда это. Любава, мене гоблин маленький понравился. Напоминает Шрэка.
Любава: Хелен пишет: Поздравляю с Праздником Светлой Пасхи! Спасибо, Хелен, и тебя тоже Хелен пишет: Но я наконец-то действительно стала понимать что еще меня раздражает в этом коллективе и откуда это. А что еще? поделишься? Прости, я любопытная - ужасть! Хелен пишет: Любава, мене гоблин маленький понравился. Напоминает Шрэка. А мне спецназовец и тот, что в кепочке с буквой "s"
полная версия страницы