Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Отец и сын - отношение после развода » Ответить
Отец и сын - отношение после развода
Пелагея: Всем день добрый! Я развелась с мужем полгода назад, развод был долгий, болезненный. У него сейчас новая семья. Всё бы нормально, но я сильно переживаю за сына. Сыну 6,5 лет. Папа его вроде бы любил, везде ходил с ним, говорил, что сын для него светлый человечек. А как ушёл, всё, обрезало. Ни общения, ни помощи. Многое идёт, конечно, от его второй жены, что та против вообще какого-либо общения и там контроль тотальный, я знаю. То что, они не встречаются и он не помогает, я уже отозлилась и как-то пережила...и вот на 23 февраля снова "виток". Сын сам сказал, что надо поздравить папу. Я набрала номер, дала ему трубку, включила громкую связь. Взяла трубку вторая жена (вот думаю, я на его сотовый не брала трубку, а тут, контроль), она: "Алло". Сын растерялся, он думал папу услышать, я ему тихо: "Позовите папу". Он повторил, она позвала. Далее следующий диалог: Сын: "Привет, папа". Папа: "Привет". Сын: "Как у тебя дела?" Папа: "Нормально". Сын:"У меня тоже нормально". Сын:"С 23 февраля тебя" Папа: "Тебя тоже" Сын: "Пока" Папа: "Пока". Вот и поговорили, сын 6.5 лет и папа 40 с лишним лет. После того как не виделись полгода и не разговаривали с нового года. У этого к... не нашлось нормальных слов для маленько родного человечка. И ещё говорил, что люблю сына. Где же у него не то что сердце, а хотя бы просто человеческое отношение? Я потом час в ванне рыдала. Я отпускаю и злость, и обиду, и жалость к себе. Но как найти силы в себе простить этого человека??? Для которого кроме себя оказывается никого не существует. Как я могла прожить столько лет с таким жестосердечным чудовищем? Ладно когда отношения двух взрослых людей, но маленький ребёнок, который всё равно ждёт и помнит, а этот к... даже не мог хотя бы поговорить. Кто проходил подобные ситуации подскажите, пожалуйста.
Манана: Осень, да не за что Я в ситуации с мужем тоже переложила вину на себя, поэтому и в ненависти признаться было сложно - как я могу его ненавидеть, если сама во всем виновата, а он-то белый и пушистый
камила: Манана пишет: Камила, ты не отца простила,а вину с него переложила на мать и тех женщин, которых он домой приводил. Посмотри с этой стороны. Вот правильно ты пишешь, я именно так и сделала. Но на этом же и заглохла. Могу предположить только, что нужно прощать свое неумение любить безусловно.
Манана: а я стопорнулась на вопросе: почему мне так важно обелить его и обвинить кого-то другого. Не могу понять.
Осень: Тут, наверное, перенос что ли произошел, смотри вобщем- обелить мужчин, а обвинить женщин. Может. тема ГРЕХА полезла? Может, еще чего...
yk: и чего я сюда полезла опять...? кажется знаю - меня роздражают мужчины, думающие, что они всегда правы и все знают. Девочки, что это за стрес?
Осень: А женщины тебя такие не раздражают ? Тогда -это дискриминация!
yk: Осень пишет: А женщины тебя такие не раздражают и женщины такие тоже, но по другому. Глупость то у них не одинаковая. Ум у женщины сильнее от природы, а разум у мужчины и если мужчина глуп, то бросай гранату... Как говорят хуже всего когда глаза не боятся а руки крюки. В помнилась как Лала в какой- то теме писала ,что "оч. хочется найти мужчину который поведет за собой", ( не уверена что дословно так) как я ее теперь понимаю, и как она была права, не розтеряла своего природного женского и просто почувствовала что так должно быть. ну а если дух женщины сильней чем дух мужчины, то она его не выбирает. Ей просто нечего взять в духовном плане от такого мужчины. В противном случае за подобное лицемерие жизнь возвращает сполна. Мне кажется именно потому мужчине гораздо тяжее простить измену ( действительно простить) жене, чем женщине мужу, потому что подсознательно он чувствует своей слабой, в сравнеии с женщиной, душей, что оплошал на более высоком уровне. Простить себе ведь тяжелее всего. ( больно тапками не бросайте. это мое ИМХО)
Миля: yk пишет: мужчины всегда правы и все знают это так и есть!
yk: Миля, всегда прав только Бог
Миля: yk пишет: Миля, всегда прав только Бог и я об этом!
Ринна: Игорь пишет: Делаю пояснение на всех, что "Пелагея" - есть "Ринна", она же Бахтина (Травкина, Чинцова, Вакерина) Ирина Алексеевна, к.т.н. доцент АлтГТУ, и бывшая моя жена. Что-ж ты рост, вес и возраст не приложил, так для полного анкетирования Написала я с другим ником, зная что ты и Люда, конечно, поймёте, что это я, но другим это не зачем, ибо тема меня волновала и переживала и переживаю я сильно по этому поводу, но не хотела, чтобы другие, которые знают всю ситуацию, эту ситуацию рассматривали в ключе того, что знают. Игорь пишет: Я сам, по своему желанию не хочу общаться с её детьми, так как не уверен в своём отцовстве, и это не шутки. Да уж, Бахтин, дай Бог тебе таким же идиотом не помереть. Уверяй себя в этом сколько угодно, можешь хоть 1000 сделать экспертиз ДНК. А что сделай...а вдруг повезёт ещё и от 1000 р. алментов откарячишься? Как Люда мне в личку написала, что Андрюшина фотография у вас стоит на столике рядом с другими фото её детей. Это заменяет и человеческое общение и внимание. (Люда, я так понимаю на Илью ты гораздо, чем 1 тыс. получаешь и общается он с отцом полноценно, ты то ли прикидываешься, то ли вправду не понимаешь, что многое идёт от тебя). Миля пишет: Очнитесь уже, девушки! Вы прикрываете блядство из соображений женской солидарности? Что? Моё бл..???...Да ты...сама навязывалась мужику, бегала за ним, переспала с ним на первом свидании в машине, развелась со своим мужем и добилась того, что ты забрала и разрушила пусть возможно и не самую лучшую, но семью, где росли двое сыновей и теперь делаешь, всё, чтобы зёрна ненависти росли и крепли можешь ещё что-то писать и судить? Иди мой руки от брезгливости, а ещё лучше мозги прополаскай Миля пишет: тебе в кайф, как люди реагируют на твое вранье? Вот уж поистине у каждого своя правда...я уже тебе писала, что врёшь ты, но ты своё враньё отрицаешь и меня уличаешь неясно в каком вранье...что я из первого поста соврала?...знаешь, даже слушать ответ бессмысленно, ибо никто из нас не слышит друг друга. Бог и жизнь всё расставит по своим местам. И что вы полезли в эту тему? Вы не устали ещё меня бичевать и обсуждать?
Ринна: Игорь пишет: Нельзя попускать оскорбления и хамство, ибо безнаказанность порождает рецидив (народный опыт) Да я с ужасом вспоминаю последние два с половиной года, ведь никакому нормальному человеку и пересказать нельзя, что я пережила от тебя и твоей ....там было не только хамство и оскробления, а садизм и издевательства. Манана пишет: И спасибо тебе за то, что заставил меня перестать подавлять свою злобу и холить желание казаться хорошей и всепрощающей. Я не прощаю своего бывшего мужа за измену, за предательство и за кидалово с кредитами. Я просто ненавижу его и у меня огромное желание не только между ног ему гранату сунуть, а обвешать всего с головы до ног. Манана, полный респект!!!!!
Миля: Ринна пишет: Написала я с другим ником, зная что ты и Люда, конечно, поймёте, что это я, но другим это не зачем, ибо тема меня волновала и переживала и переживаю я сильно по этому поводу, но не хотела, чтобы другие, которые знают всю ситуацию, эту ситуацию рассматривали в ключе того, что знают. Ринна пишет: И что вы полезли в эту тему? Вы не устали ещё меня бичевать и обсуждать?
Миля: Ринна пишет: (Люда, я так понимаю на Илью ты гораздо, чем 1 тыс. получаешь и общается он с отцом полноценно, ты то ли прикидываешься, то ли вправду не понимаешь, что многое идёт от тебя).
Ринна: yk пишет: это скорее всего будет оч. не просто, и не сразу, но так необходимо. если не возможно принять эту мысль от души сейчас, то просто примите голововой пока, и постарайтесь не злится, не культивировать в себе злобу, не выискивать чужую вину. Мне кажется для сына сейчас будет лучшей помощью, такое ваше отношение к ситуации. Раны то небось еще так свежи - пол года со времени розвода. В назвинии темы и самом посте мне видется желание подавить свои проблемы с бывшим мужем - желание переключить внимание на то какими должны быть правильные отношения у отца с сыном, чтоб не смотреть на свои собственные. Не стоит хотеть оградить ребенка от боли не правильного поведения папы или кого-либо другого, тем более что как мы сможем это сделать? Зачем так хотеть контролировать ситуцию? Да, действительно, зияющая рана. Умом я понимаю и расскладываю всё, но иногда выть хочется, а не просто рыдать. Вот наверное оно выше-ниже...ну я так вижу, подавление это и есть не желание признавать, что может быть и так... Спасибо за направление - контроль. Осень, ты права, в этом вопросе ВСЁ ДО ОТВРАЩЕНИЯ НЕНОРМАЛЬНО!!!! Хотя вот так со стороны...дети здоровы, всё успевают, у них свои успехи...так нет, мне подавай ещё и нормальное отношение с отцом???...наверное это роскошь Вот чем больше отпускаю стресс сравнения, тем жизнь более прикольнее подкидывает ситуации.
камила: Осень пишет: Так что, если какие мысли придут, поделись вместе подумаем Сегодня утром вдруг промелькнуло - проблемы это все временно, вечна только любовь! И моментально пришло прощение всей ситуации целиком, и всех к ней причастных ))) Тем более это уже все в прошлом, а его не существует, и не стоит держаться за него зубами)) Вселенная уже триста раз перекрутилась заново))) Так что советую и тебе больше не заморачиваться, и не выискивать особой правды, простить всех ОПТОМ. ))) С нами неизменно только наша любовь )))
yk: Миля пишет: и я об этом Типа мужчина и Бог это одно и тоже? Ну-ну... флаг в руки. я в этой иллюзии не учасвтвую. Ринна пишет: вои успехи...так нет, мне подавай ещё и нормальное отношение с отцом???...наверное это роскошь Ринна, мне кажется тебя немножко заклинило на "дерьме", вот и желающие его выливать наголову тут как тут. В том смысле, что перестань копатся в плохом, розвивай то хорошее что есть в жизни, а плохое когда наступит срок прийдет в таком виде, что не отложишь, вот тогда и будешь решать что с ним делать. А то получается как муха что летит за медом, но когда увидела дерьмо решила полететь разобраться и там и застряла на долго. Если оно есть и где-то там лежит, то не нам розбераться с ним, если оно не на нашем пути. Иначе всю жизнь там провести можно. Переключи голову на то позитивное что есть в жизни и розвивай его. А проблемы будешь решать по мере их поступления. Я конечно понимаю что после гарячего молока теперь и на корову дуешь, но это мне кажется от страха. Плохое прийдет в любом случае, оно есть у каждого в жизни не изменно, иначе мы бы сюда не приходили в эту жизнь. его нужно встретить сильными, а значит полными любви - она одна дает силы, ты же знаешь. Я думаю ты понимаешь что я хочу сказать. Мне кажется стоило просто поговорить немножко с сыном после его телефонного разговора. Что-то типа "ты розстроился? Прости папе. И пошли чаю попьем с с пряниками..."
Осень: yk пишет: Ринна, мне кажется тебя немножко заклинило на "дерьме", вот и желающие его выливать наголову тут как тут. В том смысле, что перестань копатся в плохом, розвивай то хорошее что есть в жизни, а плохое когда наступит срок прийдет в таком виде, что не отложишь, вот тогда и будешь решать что с ним делать. А то получается как муха что летит за медом, но когда увидела дерьмо решила полететь разобраться и там и застряла на долго. Если оно есть и где-то там лежит, то не нам розбераться с ним, если оно не на нашем пути. Иначе всю жизнь там провести можно. Переключи голову на то позитивное что есть в жизни и розвивай его. А проблемы будешь решать по мере их поступления - все про меня!!!!!!! Лозунг- не ищи дерьмо- оно само тебя найдет? Но чисти себя, что бы его не притянуть))))
yk: Осень Осень пишет: Лозунг- не ищи дерьмо- оно само тебя найдет? Но чисти себя, что бы его не притянуть Лозугн, однозначно. видишь как краткость сестра таланта у тебя
Осень: yk , спасибо тебе еще раз огромное за пост № 366. Я делала, конечно, все из лучших побуждений , - составила список, по которому потом работать по Луулеведу, начала помечать то, с чем уже проработала.. Потратила , наверное, день на выписывание самых-самых для меня насущных стрессов... А сегодня утром весь список порвала- действительно, чего париться! прийдет, то "плохое"- само о себе напомнит)))) Уж мимо не даст пройти! Тогда и проработаю.... спасибки!
полная версия страницы