Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Жертвоприношение... » Ответить
Жертвоприношение...
grildar: Вчера, как многие слышали, был курбан байрам. Седня сижу на работе, стала приходить вторая смена, пришли мастер и бригадир. Второй такой веселый паренек лет 23, беззлобный, кривляется, смешит нас всех, хотя ему частенько попадает больше, чем мастеру - тот молчун, тихий такой, немного забитый... После небольшой паузы, связанной с орг.делами бригадир подходит ко мне и говорит: "Щас Ильдару покажу смертельный номер!", - подносит телефон и показывает, как он собирается перерезать горло барану. Я не верю, говорю, че, мол, прикалываешься, но он уже шерсть в стороны раздвинул, взял нож, приложил к шее.... дальше я смотреть не стал - послал его подальше, обозвав его дебилом! Он оскорбился и говорит мне со знанием дела: "Все по шариату!". Я - ему: " Да пусть хоть по золотой грамоте от самомго господа бога!" А он - мне: "А ты что, мяса не ешь что ли??" Я - ему : "Причем тут мясо? Ты думай своей башкой прежде, чем делать такие вещи, или тебе сказали, а так ты, как кукла, все исполняешь, еще хвалишься этим, ты че, придурок, совсем бесчувственный?!" Смотрю, второй (мастер, он тоже ходит в мечеть, уразу держит) испуганно-заинтересованно так на меня смотрит. А я ему говорю, че, мол, тоже вчера резал барана? Он - мне: "нет, сам не резал, мы (видимо, родственники) корову резали", - так сказал, типа и зарезал бы, если надо было бы... Я тут повозбухал немного, потом понял к своему горькому сожалению, что эти молодые ребята ничегошеньки не поняли, из-за чего это там Ильдар вдруг так осерчал - наехал на них, таких религиозных молодых людей! И такое ощущение, что поймут еще не скоро - щас мне вспоминается, что я кричу, а между нами стекло толстое, и они меня просто не слышат... Вспомнилась тема про Эгрегоры, про подключение, про зомбирование, а потом всплыло - если мы покамест еще сами по себе зомби, то че говорить о каком-то зомбировании?
Nadya: tandra пишет: повспоминать эпизоды, ситуации, из жизни, в которых в твоё подсознание поставлен флажок: любят - полных; худых - не любят, Очень много таких эпизодов, т.к. в семье - культ еды был и есть. радуга пишет: Ты себя любишь такой как есть, или ты слушаешь других и меняешься под их требования? Я себя не люблю, но и меняться не получается.
oxana: Nadya пишет: я буду жирной У меня сын стал работать и очень поправился - ищу причину. Три дня как ко мне пришла книга из найденных В поисках истины ЛВ и там читаю "толстым же человек становится из-за смертельного страха - а именно страха опозориться" ( глава Зависимость от чувств и от матери) Пока только вникаю в смысл. Прочти. В этой книге опора на химическую и физическую природу тела. Я уже говорила, что мне трудно дается понимание природы гордости и стыда, а с этой книгой что-то приходит. Р.С.Так мне полненькие по жизни нравятся, мне с ними надежно, спокойно. Помню свое первое знакомство -это была женщина стоматолог ( вы меня понимаете?) Так я в ее объятьях утонула и не почувствовала процедуры, страх куда-то ушел.
Вита: Оксана, о связи полноты и страха опозориться хорошо писала Бурбо в книге "5 травм". Тип личности мазохист. Я почему интересовалась - у меня подруга близкая очень полная. Вот и вытащилы стыд, жуткую зависимость от мамы и пр.
oxana: Вита, спасибо! Лиз Бурбо не читала еще, но на заметку взяла.
Rita: Интересная ссылка о полноте
Nastasja: Лайт пишет: она считает, что она живет идеально правильно Лайт пишет: От их видимой слащавости меня воротит. Лайт пишет: На самом деле проблему решаю, тупо бегством Лайт пишет: Для ее матери первый признак, что человек хороший – это то, что он жалостливый. Лайт пишет: А я, в силу своего воспитания, никак не могу послать их в пешее эротическое. Не хватает силы и духа, тактичности. Они ж грамотно все делают - типа я у них любимица семьи, вся семья меня очень любит, девочка так вообще на меня молится, а я вот так вот сделаю. Никак не могу изжить в себе "хорошего человека" Лайт пишет: неумею сказать НЕТ. Есть такая проблема. Становлюсь заложницей своей "хорошести" Лайт пишет: я практически работаю за идею Лайт... а может дело в ХОРОШЕСТИ ? Виилма: «Желание быть хорошим, встречающееся у хороших людей, делает их слепыми. Страх, что меня сочтут плохим, относится к разряду панических, он требует и просит выпячивать хорошее... » (и вы видите это же выпячивание хорошести, аж до слащавости, в этой семье) Выстраивается цепочка: Я хорошая- я живу идеально правильно- панический страх, что сочтут плохим - не умение сказать НЕТ - хорошесть до жертвенности -работа за идею (семья то тоже вся идейная) - жалость к себе (слова матери: жалость=хорошесть)
GulAhmad: Скорпи пишет: У некоторых глубоко религиозных людей, понимающих, что Бог - это любовь, верящих в это, возникает неразрешимое противоречие: с одной стороны -это понимание, а с другой - нерушимые авторитетные догмы, наполненные злобой на всякое инакомыслие. Меня тоже очень-очень волнует вопрос жертвоприношений, на праздник Курбан-байрам я прячусь в доме, чтобы не участвовать в этом деле, и испытываю облегчение, когда животное закалывают для нас на базаре. Муж говорит, ты ведь кушаешь мясо убитого животного, Господь разрешил человеку питаться мясом определенных животных, так зачем же ты лицемеришь? Нельзя есть мясо без того, чтобы животное умерло. Он прав, но мой протест именно против того, что закалывают из-за религиозного долга. Ведь мясо можно раздавать бедным и родным, друзьям и в другие дни. Животных убивают постоянно для употребления в пищу, это объективный факт, но вот так в один день ради праздника столько крови. Особенно меня убивает, когда животное до дня Х приводят домой, откармливают, украшают, дети начинают относится как к домашнему животному... Жуть. Тайна пишет: В мусульманстве такого нет - всю жизнь будешь с грехом ходить, пока не смоешь его своею кровью. В исламе нет заочного прощения грехов как в христианстве, где за наши грехи уже принесена жертва - Христос (если я правильно понимаю христианскую концепцию). Ислам говорит, что Бог прощает раскаявшимся, что он любит и грешников, милосердие его безгранично, грешникам тоже открыта дорога к Богу. Про смывание кровью, признаться, первый раз слышу. эс пишет: Причем, если семья не имеет возможности зарезать барана, то должна зарезать хотя бы петуха. Нет, петух не подходит. Если нет возможности приобрести животное, то жертву просто не приносят. Животное можно также приобретать вскладчину. В исламе есть действия обязательные - фарз, а есть желательные - сунна, жертвоприношение является сунной. Т.е., если не смог, не сделал, то на тебе нет греха, т.е. ты не несешь ответственность за неисполнение предписания. Многие мусульмане забыли, что обрезание не является фарзом, это стало уже такой глубокой вкоренившейся традицией, что попробуй, не сделай сыну обрезание, заклюют. Так и с жертвоприношением. В древние времена люди были менее материалистичные, они легко входили в контакт с духами, ангелами, джиннами (демонами), с Богом. Возможно и по-другому сказать, что своей материалистичностью мы возвели такую крепость вокруг себя, что небесная армия уже не может придти на землю по собственному желанию, осталась только дорога с односторонним движением, нам - туда. Благая весть, возможно, заключается в том, что как только мы ступаем на этот путь, Бог устремляется к нам с удвоенной скоростью, как говорится в Коране. avrora пишет: Аллах понимает только арабский язык, он не разговаривает, не пишет и не принимает молитв на других языках". Вывод, если хотите разговаривать с аллахом, учите арабский Я думаю, что Аллах (Бог, единство -перевод с араб.) понимает любой язык. В какое-то время возник СТРАХ, что Коран будет неверно переведен, что перевод исковеркает смысл, потому были наложены всевозможные ограничения на использование других языков. Это правда в отношении любого языка: есть такие речевые обороты, которые не имеют аналога в других языках, есть арабские слова, которые имеют много значений, глубинный, философский смысл может быть неясен переводчику. Короче, не святые переводили. Я делаю как: читаю перевод, если меня что-то смущает, смотрю несколько переводов одного и того же места на русском и английском + арабский словарь, другой раз разница просто огромная.
Тайна: GulAhmad Спасибо за курс молодого бойца!
Nadya: Перечитала тему, потому что я притянула религиозный фанатизм. Стрессы типа злобы, жалости и прочего указанного в этой теме актуальны, отпускаю, но еще подумалось про принцип зеркала. Что зеркалит то именно мое, а не какого-нибудь дедушки. Стала искать в себе фанатизм. Именно религиозный. Т.к. я не хожу в церковь, не читаю молитвы и пр, то можно подумать про анти-фанатизм, но все-таки искала прямое отражение. И вот пришла мысль, что мое отпускание стрессов, игнорирование "чужих" духовных течений - это как раз фанатизм и есть. Потом вспомнилось, как я когда-то говорила про форум Курсистов, что там фанатики. Хы, а мы тут не фанатики Виилмы? Попробуй прийди сюда и напиши, что Виилма не права или еще что-нибудь - затопчут сразу, наверно. Размышления пока сырые, но раз притянула, то думаю. Потом еще зайду, перечитаю. Если у кого появились новые мысли или ощущения или еще что - пишите, плиз.
полная версия страницы