Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Чувство вины » Ответить
Чувство вины
Лайт: Я решила открыть тему, не для себя, а для всех, не помочь она не может, т.к. это всех касается. Тема о корневом стрессе, на котором произрастают все остальные стрессы, который является ключем к понимаю всех процессов, происходящих в нашей жизни - начиная от любых болезней и заканчивая любыми взаимоотношениями и ситуациями. Выкладываю свои измышления. [more]Я пришла к выводу, что СМНЛ является не ключевым стрессом, а ключевым является ЧВ, а СМНЛ уже берет начало из него. Все проблемы, болезни строятся исключительно на осознании себя виноватым перед богом. Поэтому все, что есть в нашей жизни - есть результат того, что мы сами себе создали, ощущая себя плохим, грешным, виноватым. Любая проекция на другого человека - тоже самое. В других мы видим лишь свои непризнанные части, субличности, которые не принимаем. Но никто ни разу не задался вопросом ПОЧЕМУ не принимаем. А не принимаем из ЧВ, потому что не хотим быть плохими, мы устали быть виноватыми, наше Эго оценило эти части, как "плохие", вот и открещиваемся. Плохое и хорошее для каждого свое. У каждого Эго свой взгляд. У насильника плохо - не изнасиловать кого-то, а у матери - плохо, чтобы дочь принесла в подоле. Плохо-хорошо - это просто относительные оценки. И будет крутится это колесо по отпусканию стрессов до беконечности, пока не возьмете ключ в руки. Ключа два - недуальное восприятие и прощение. Недуальное восприятие - безоценочность энергий, я писала об этом на многих ветках. Только в этом случае возможно истинное прощение. Не существует плохого и хорошего, все что вы таким называете - называет ваше Эго, согласно вашему общему жизненному опыту( включая прошлые жизни). Далее идет деление и вы начинаете отвергать себя во всем, что видите, создавать проекции, прощать их, снова создавать и снова прощать. Это даст эффект, но временный, простить навсегда можно лишь убрав оценку. Как убрать оценку Эго? Простить ее. Эго есть часть Бога, как и все, что есть в мироздании. И оно тоже достойно принятия и прощения, как бы оно нам не портило жизнь. ЛВ много писала о ЧВ, но в основном применительно к понятию " хороший" человек, к понятию " плохой" она мало его применяла. Я долго билась между этих двух огней, то одним быть хотела, то другим, билась, чтобы ЧВ убрать. И только сейчас поняла, что это две стороны одной медали. И хороший и плохой человек - складилище ЧВ. Уравновешенный - это тот у кого ЧВ в пределах нормы. Даю тут свои выкладки, касательно того, как становятся хорошими и плохими. Человек постоянно чувствует себя виноватым во всем на свете, тогда у него два варианта развития событий : 1 ) он культивирует чв, не боится его, делает его своим кредом жизни, принимает его, как себя грешного и виновного и...вся жизнь строится на этом стрессе и восприятие себя тоже. Так рождается ХОРОШИЙ человек. 2) Он очень сильно устает от него, начинает его бояться, срабатывает подсознательная защита от греха, которого не существует ( отсюда вывод, что этот человек не совсем забит реальностью как хороший, и обществом, и внутренее чутье его не обманывает, он ЗНАЕТ внутри, что он не грешен, не виноват, но не осознает это на сознательном уровне). И он начинает защищаться от навязывания, испытывая страх оказаться виноватым, он выстраивает линию обороны, линия настолько мощная и внушительная, что человек начинает ВЕРИТЬ сам, в то, что он не виноват и на него хотят навесить то, чего нет. Он ВЕРИТ, но НЕЗНАЕТ, т.е. не уверен, а потому все просто подавляется до самых низов, да так, что не достать потом. Так рождается ПЛОХОЙ человек. И в первом и во втором случае разные обертки, но конфета одна. Внушенное чувство греха и вины, дикий страх этого и два варианта поведения - выслуживание любви или наоборот - ограждение себя от любви, типа лучше быть без любви, чем рисковать и снова оказаться под ударом какой-нибудь вины. ВСЕ, что происходит в жизни идет отсюда, избегая этот стресс - вы никогда не выздоровеете, не решите проблем. Вы будете наказывать себя вновь и вновь, чужими руками, своими. Вы будете искать палачей, вы сами будете палачами - для себя ли, или для других - не столь важно, все равно везде только ВЫ. Вина всегда требует наказания и искупления и вы будете делать это сами, своими же руками бесконечно, сколько бы стрессов вы не отпустили. Отсюда проистекает ненависть к себе, стресс ничтожества, СМНЛ. Я не зря выложила то, как рождается плохой человек. Когда мы устаем быть хорошими и становимся плохими - мы не становимся уравновешенными, поэтому радоваться рано. Мы просто протестуем и защищаемся. ЧВ продолжает процветать, наказания продолжаются. Мы перекидываемся в другую полярность и начинаем ненавидеть в себе хорошего человека. Корень тот же - ЧВ, Эго уже внушило, что быть хорошим - плохо, и вот вы на другой волне, но все в том же море. От злости вы начинаете проецировать снова и снова, проецируя на себя. Подсознательно вы все так же себя ненавидите и не принимаете. Потому что вы не простили себя, а выстроили стену. Я не говорю сейчас об окружающих людях, обвиняющих и обвиненных - нет нужды и смысла, везде только вы. Поэтому лишь прощение и принятие себя - есть ключ. Я подчеркиваю слово ПРИНЯТИЕ, имеется ввиду - ВСЕ, а не только то, что ваше Эго считает правильным. Все что правильно и не правильно - это иллюзия вашего Эго, его нет на самом деле. Вы никогда не увидите Бога, вы сами не дадите себе приблизиться к нему, т.к. считаете себя виновным перед ним. Когда что-то натворили - вы подходите потом с чистым сердцем к тому, кого обидели? Нет, вам стыдно, вы костерите и ненавидите себя, вы убежите в угол плакать, но не подойдете, в страхе, что вас не простят и тогда впору умереть. Здесь тоже самое. Не трогая этот стресс -вы не сможете прикоснуться к богу, вы будете искать его, но не найдете, потому что сами себе поставили заслон. Возьмите этот стресс и вашу любую проблему и раскрутите ее и вы увидите, что это корень. Можно бесконечно писать на эту тему, я максимально кратко выразилась. Я приглашаю всех к обсуждению, уверена, что поможет многим разобраться с причиной, а не со следствием. Я не участвую в темах, потому что уже не вижу смысла обсуждать то, что является следствием, то что даст временный эффект.[/more] Чувство вины (продолжение)
Мадам: Лала пишет: Руся, а у меня не перед обществом, я так далеко не беру, перед родственниками ЧВ периодически вылезает. Скажут:"Что это ты улыбаешься?", хоп- и кнопка включилась, и правда, что это я как дурочка, вон сколько проблем кругом! Хорошо, хоть отслеживать в себе это научилась. Слава Богу! мои родные научились быть счастливыми, они как раз не любят страдания. Так мне не нужно притворятся хотя бы дома.
Альфа: Мадам пишет: Не все хотят быть СЧАСТЛИВЫМИ Это их выбор! Мадам пишет: выбор любого человека СВЯТ для Бога, Мадам пишет: Плюс еще по работе общаюсь с большим количеством людей...они смотрят и говорят: Чего ты такая довольная? Что у тебя все хорошо? А это ТВОЙ ВЫБОР! Или ты выбираешь бояться счастья?
Мадам: Альфа пишет: А это ТВОЙ ВЫБОР! Или ты выбираешь бояться счастья? От хитрюга!!!! нашла таки, мой стресс! Да! я боюсь быть счастливой! Видимо вот исток ЧВ, Бог дал человеку для счастья все, а человек все равно выбирает страдания и конечно ЧУВСТВО ВИНЫ ПЕРЕД БОГОМ чувствует. Пойду отпускать на балкон! А то уже и так много наботала тут зряшного. Всетаки тема за вину была. А я тут за счастье пишу... Все! Ушла.
Лала: Мадам пишет: Плюс еще по работе общаюсь с большим количеством людей...они смотрят и говорят: Чего ты такая довольная? Что у тебя все хорошо? Посмотрим...посмотрим... ....и документы мне не подписывают...(не все, конечно, а самые большие любители страданий) Общество не любит счастливых людей. Руся, может, это все от того, что ты делиться с ними не хочешь? своим счастьем? Или хочешь их сделать счастливыми? А они сопротивляются, у них свой выбор. У меня оба варианта П.С. И ничего зряшного ты не написала. По мне - так очень даже полезного Все правильно, где ЧВ, там нет счастья, и наоборот. Опять выбор .
Мадам: Лала пишет: Руся, может, это все от того, что ты делиться с ними не хочешь? своим счастьем? Или хочешь их сделать счастливыми? А они сопротивляются, у них свой выбор. У меня оба варианта Не знаю, счас пойду отпущу и напишу, если захочешь. Лала А чего ты спрашиваешь? Хочешь меня осчастливить? Или сама стать счастливой? Ответь, если можешь, искренне, мне нужно понять эту разницу. Лала пишет: П.С. И ничего зряшного ты не написала. По мне - так очень даже полезного Все правильно, где ЧВ, там нет счастья, и наоборот. Опять выбор . Тогда возвращаюсь с балкона.
Лала: Мадам пишет: Лала А чего ты спрашиваешь? Хочешь меня осчастливить? Или сама стать счастливой? Ответь, если можешь, искренне, мне нужно понять эту разницу. Сама, сама Чисто эгоистически разбираюсь в себе, с твоей помощью Проверяю свои выводы Надеюсь, не обидишься на мою откровенность. Мадам пишет: Тогда возвращаюсь с балкона. Конечно! Давай возвращайся
Альфа: Мадам пишет: От хитрюга!!!! нашла таки, мой стресс! Я старалась!!! Пойду ужин готовить с чувством удовлетворения! Бегом.... А то ЧВ попрёт перед голодным семейством
Мадам: Лала пишет: Сама, сама Чисто эгоистически разбираюсь в себе, с твоей помощью Проверяю свои выводы Надеюсь, не обидишься на мою откровенность Лала какая обида? Мне даже легче понять себя, через ощущения другого человека. Типа того, чтобы подтвердить свои чувства.
Мадам: Альфа пишет: Я старалась!!! Пойду ужин готовить с чувством удовлетворения! Спасибки Альфийка! Вот бы научится телепортации...Хлоп! И поговорили за стрессы где-то на Канарах!!!
Мадам: Лала пишет: Конечно! Давай возвращайся Вернулась. Как и говорила пообщалась я со своим стрессом. Почему я хочу быть счастливой. 1. Потому,что, когда я счастлива-я здорова 2. Потому,что я всех люблю 3. Потому,что меня любят все. 4. Потому,что у меня будет все, что хочу, а может больше. 5. Когда я счастлива, я могу разглядеть новые возможности для себя. 6. Счастье-это уверенность, что этот мир для меня. 7. Счастье-это улыбки. 8. Счастье-это вокруг красивые люди. 9. Счастье-это восхищение перед Природой. 10. Счастье - это МИР. 11. Счастье-это прерогатива сильных. 12. Счастье-это доказательство того, что я не так плоха, как бы Вам хотелось. 13. Счастье - это месть несчастью, месть за обиды, за унижения, за то, что считали неудачницей. 14. Счастье-это месть всему несчастному МИРУ. Почему я боюсь быть счастливой 1. За счастье будет расплата 2. Счастье порождает зависть 3. За счастье могут отомстить направленными проблемами. 4. Стыдно быть счастливым, когда все несчастны. 5. Страх роста гордыни( счастливый человек возвышается на несчастливым человеком) 6. Страх унижения, если не получится удержаться в состоянии счастья. Вот народ будет прикалываться...типа, ходила тут такая умная.. 7.Счастливые люди могут накликать на себя зависть. 8. Счастье-это сотояние, когда ничего не хочется. 9. Как прожить без желаний? Что будет стимулом к счастью? 10.Потребность - нужно - нужда. Нужда ассоциация с отсутствием денег. 11. Нет денег - унижение (работа), чтобы их получить. 12.Какое может быть счастье, когда нужно унижаться за деньги на работе?. 13. Страх перед Богом, что он даст такое счастье, которое мне не нужно. 14. Я сама знаю, что мне нужно. 15. Страх потерять счастье. 16. Страх перед страданиями, к которым я не готова. 17. Страх перед Жизнью. 18. Страх перед Новым, а Бог всегда Нов. 19. Страх перед Творцом. Как же проконтролировать, куда он повернет? Вот такие установки я в себе вырыла. Буду стирать Авто-Машкой, как оказалось ничего нужного за что можно удержаться. Вообщем счастье невозможно сделать узником...Оно сразу становится чувством вины. Пошла стирать!!!
Вита: Мадам пишет: Когда у меня появляется ЧВ, я просто его разбираю и отпускаю. От него нельзя избавиться через обдумывание своих ошибок. И у меня так. Осознание просто не помогает. Только отпускание как энергии. Через прощение. Мадам пишет: Плюс еще по работе общаюсь с большим количеством людей...они смотрят и говорят: Чего ты такая довольная? Что у тебя все хорошо? Посмотрим...посмотрим... Может внутри хвастаешься: я счастливая. И таким образом ставишь себя выше других - несчастных. Гордыня. Вот: Мадам пишет: 13. Счастье - это месть несчастью, месть за обиды, за унижения, за то, что считали неудачницей. 14. Счастье-это месть всему несчастному МИРУ. У меня пока так же. Я своим счастьем в некой степени мщу всем, когда-то унизившим и обидевшим меня: в первую очередь своим шефам, пытающимся мне доказать, что я без них - ничто.
grildar: indi Ты хотела разных мнений, вот теперь и не обижайся! Как... страх и ЧВ поперли? Я тебя понял так, что тебе просто необходимо наладить человеческий контакт с мамой - и ты права - это нужно делать обязательно! Просто твое ЧВ заставило тебя пытаться заручиться поддержкой здесь на форуме, а тебе вставили, как грится. Альфа права, я бы тоже так тебе сказал, но это - песня с высоты своего опыта. Прежде чем научишься обращаться в себя, очень много нужно пройти поисков во вне, обвинений, неприятий т.д. Да кто их уже прошел окончательно?! Ссора всегда лучше долгого взаимного молчаливого пыхтения, не получается работа только внутри, не стоит отрицать внешних проявлений -ругайся, объясняй, доказывай - через все это нужно пройти, тем более все это сжигает много мусора. Высказав то, что долго копилось, наболело, физически осовобождаешься, отношения становятся чище и как не странно доверительней и искренней. Наговорившись, расчистишь себе внутреннее место для работы над собой, и уйдешь в эту работу, и четко поймешь то, что тебе пытается сказать Альфа. Надо просто видеть свой путь. А не пытаться сразу стать тем, кем прописано быть в умных книгах или на форумах. Есть еще личные отношения, так тут вообще молча не проживешь, исправляя стрессы, если конечно не стоит цель сразу выпустить все стрессы, на которых данные отношения и даже любовь завязались, чтоб эти отношения вообще не начались - на корню решить проблему, как грится!
Мадам: Вита пишет: Может внутри хвастаешься: я счастливая. И таким образом ставишь себя выше других - несчастных. Гордыня. Мадам пишет: 5. Страх роста гордыни( счастливый человек возвышается на несчастливым человеком) Ага, вот оно. Я как раз раскопала его, когда выписывала свои убеждения насчет счастья.
Лала: grildar пишет: Ссора всегда лучше долгого взаимного молчаливого пыхтения, не получается работа только внутри, не стоит отрицать внешних проявлений -ругайся, объясняй, доказывай - через все это нужно пройти, тем более все это сжигает много мусора. Высказав то, что долго копилось, наболело, физически осовобождаешься, отношения становятся чище и как не странно доверительней и искренней. Наговорившись, расчистишь себе внутреннее место для работы над собой, и уйдешь в эту работу, и четко поймешь то, что тебе пытается сказать Альфа. Надо просто видеть свой путь. А не пытаться сразу стать тем, кем прописано быть в умных книгах или на форумах. Золотые слова Проверено на практике - правда !
grildar: Мадам пишет: Почему я хочу быть счастливой. Какое счастье, когда у тебя все дома!!! (С)
Вита: Ильдар прав. Я вот давно прошла такой этап: ругалась с мамой и протестовала не по-деццки. Папа меня так и называл: спичка. Типа стоит чуть тронуть, всё разгорелась и понеслась. Всё вываливала, не молчала. Это когда я жила с родителями. Сейчас я давно с ними не живу. Всё, что я хотела сказать маме плохого - я сказала. Я теперь наоборот стремлюсь быть деликатной. Пусть я буду мудрее, видеть ее стрессы, и разрешать ей быть с ними. У меня обратный процесс. От резких высказываний до спокойного принятия. Что мне маму доводить, еще и разжевывая ей ее плохое? Ей и так тяжело по всем направлениям сейчас. Лучше просто поддержу ее по-человечески сочувствием и пониманием.
Вита: Мадам, я недавно поняла, что кичусь своим обретенным счастьем, возникшим в результате разгребания завалов и очищения - и сразу получила по лбу от дуальных сил. Гордыня возыграла, поэтому я это и заметила в тебе. Типа вы все нытики, подневольные, бесхребетные - ну и нойте, ну и тяните лямку несчатненьких. А я буду счастливой. Ну и тогда равновесные силы быстро мне показали место. Нужно быть уравновешенно, а не восторженно счастливым.
Мадам: grildar пишет: Какое счастье, когда у тебя все дома!!! (С) Ага, плюс и ВСЁ есть дома и не нужно никуда ходить.
Мадам: Вита пишет: Мадам, я недавно поняла, что кичусь своим обретенным счастьем, возникшим в результате разгребания завалов и очищения - и сразу получила по лбу от дуальных сил. Гордыня возыграла, поэтому я это и заметила в тебе. Типа вы все нытики, подневольные, бесхребетные - ну и нойте, ну и тяните лямку несчатненьких. А я буду счастливой. Ну и тогда равновесные силы быстро мне показали место. Вот чтобы не кичится, я его и прячу... Вита пишет: Нужно быть уравновешенно, а не восторженно счастливым. Стерла и восторженность и страх перед ней...посмотрим, как будет...
Вита: Мадам пишет: Вот чтобы не кичится, я его и прячу.. Мадам, все-равно почувствуют. Если оно основано на гордыне. Помнишь, про высокомерие тему?
полная версия страницы