Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Причины по которым женщина чувствует себя радом с мужчиной Женщиной » Ответить
Причины по которым женщина чувствует себя радом с мужчиной Женщиной
Хелен: Не понимаю причины по которым я могу быть счастлива как женщина-жена рядом с мужчиной-мужем. У меня такой набор трудноискоренимых стериотипов, которые я думаю мешают сыну выздороветь. Замужество приносит следующее: 1. Секс, приятное занятие, повышает самооценку, дарит разрядку. Но за него мы платим постоянным беспокойством о нежелательной беременности, абортами, приемом гормонов и т.п., а так же беспокойством о своей внешности, т.к. надо прилично быть одетой и ухоженной. 2. Материальный достаток. За который мы платим увеличением хозяйственно-бытовой работы и потерей остатка личного пространства, т.е. в прямом смысле личного угла в квартире. 3. Взаимопонимание. За которое мы платим потерей остатка личного времени без уверенности в 100% понимании и потерей определенного круга общения. По всем моим стериотипам получается, что мужчина приносит счастье только в виде друга. Напишите пожалуйста, чем мужчина делает женщину счастилвой, по вашему мнению.
Маура11: Constanta пишет: Согласись, здесь есть над чем задуматься. Та думала я об этом не один раз и не один год. Казалось - все уже поняла, по полочкам разложила, осознала, простила, отпустила, но... в жизни ничего не изменилось. Отсюда и скепсис...
Вишенка: Маура11 пишет: но... в жизни ничего не изменилось А должно? Поэтому и не изменилось, потому что все делалось сугубо ради изменения, а не раскаяния. Духовная корысть.
Constanta: Маура11, а ты ничинай снова, по-этапно. Верю, что поняла, верю, что по полочкам разложила. А вот на счет того, что осознала и т.д. - не верю. Ясно, что моё "верю-не верю", не имеет какого-либо смысла. Но... Возможно это и твоё "верю-не верю"=скепсис. А ты осознала свое неуважение к мужчинам? Разложила его на составные? Отпустила? Тогда за что их прощать? Отпусти сомнения в виде скепсиса и в виде"верю-не верю" (прямо готовый стресс ) и не сомневайся больше.
Вишенка: Constanta пишет: А ты осознала свое неуважение к мужчинам? Да чего тут осознавать еще. Ну, если не надоело " осознавать", то можно и продолжать, конечно. Маура, ты все делаешь, исключительно для того, чтобы муж начал работать и тебя обеспечивать. Т.е. ты хочешь иметь его также, как он сейчас имеет тебя. Что ж тут не ясного? Вы друг друга стоите. Тут вот тему заводили как-то про иждивенчество.Очень хорошо заводили. Большинство женщин сейчас - духовные иждивенки, прости Господи. И они не виноваты, их так воспитали и теперь они пытаются на мужиков проекцию своих родителей сгенерить. Из серии " я сделаю, что надо, а ты мне деньги, внимание, любовь". Ты мне - я тебе. Отдавать, чтобы получать. Это отдача? Нет, это забирание. Причем забирание похуже забирания явного, когда женщины внаглую доят. Это забирание еще и с враньем - и мужу, и себе. Вся работа, отпускание стрессов и все прочее, нацелено на одно - чтобы все стало так, как я хочу. Я еще это Осени писала. Но это, как я смотрю, проблема мирового масштаба. Стань сам изменением, которое желаешь миру (с) Но это очень невыгодно, поэтому не актуально и непопулярно.мВот и весь сказ. А вот ныть и " не верить" проще - можно поиметь жалость и сочувствие, все ж какое-то вниманием, а также может новые идеи подкинут, на тему что еще сделать, чтобы все стало так, как мне надо. Почему так сложно понять, что если вам что-то надо - оно надо ВАМ. До каких пор будут вешатся свои желания на мужей,матерей, отцов и прочих? Про карму все забыли, а зря. Все, что имеете - ваше собственное дерьмо из прошлого, его отработка. Вместо его разгребания - оно еще и увеличивается, т.к. продолжаются бесконечные духовные желания и иллюзии, т.е. желание поиметь с кого-то что-то - хоть деньги, хоть внимание, хоть любовь, хоть жалость. И еще потом и рассуждения на тему на ста ветках на форуме: " а почему я неполучила мзду?" Что отдано, то и получено.
Constanta: Вишенка пишет: Что отдано, то и получено. Кажется, что отдано так много и от чистого сердца... Это потом ослинные уши из всех поступков вылезать начинают. Их даже не всегда видишь. Вот я, например, до сих пор не различу где манипулирование, а где женская... э-э-э-э... хитрость (вроде хрен редьки не слаще) она же женская мудрость... или уже это корысть? Значит я хитрый манипулятор или мудрая и корыстная женщина... три в одном
Вишенка: Constanta пишет: женская мудрость Женская мудрость - это прощение. Но под это понятие подгоняется все, что угодно, только не это. Это все вывертливость собственной натуры, желание поиметь побольше и назвать это сверху красивым словом - хитрая, мудрая, много работала, всех простила, мужа направлять умею и т.д. Ум выворачивает все свои тузы, лишь бы соответствовать желаемому образу, который несет потом в себе надежду на оплату "духовного труда". А потом " а, где?". И вот после этого "где" можно сразу и увидеть истинную цель и цену мнимой мудрости. Очень показательный вопрос. Именно это и есть – мужеподобность современных женщин. Желание поиметь, да побольше. Когда ЛВ писала про урок материальности, это имелись ввиду не деньги и материальное благосостояние. Материальность – от слова материя, мать, женщина. Земля - это колыбель женственности, сама планета в себе имеет женский аспект. «..когда праматерь решила влавствовать..» (с)ЛВ Когда она стала это делать – она перевернула мир вверх дном, потому что вместо своего предназначения « давать» она выбрала противоположный путь, который положен мужчинам. Только мужчинам он положен по природе, поэтому они имеют на него полное право, чтобы двигать материальный мир вперед, а женщина его выбрала исходя из корысти. Constanta пишет: Значит я хитрый манипулятор или мудрая и корыстная женщина... три в одном Вся проблема заключается только одном - для женщин отказаться от столь привычной функции, как " брать" - это ЖЕРТВА. Посмотрите на себя, как всех коробит, когда мы читаем ЛВ, где написано, что от женщины все зависит, что она двигает мужа , здоровье семьи и т.д. Сразу куча протеста, скрытой злости. которая в итоге потом вылезает, возгласов " это несправедливо!" и т.д. Но иметь-то хочется, и желательно получше и побольше. Поэтому засовывается протест в одно место и начинает типа работа над собой. А потом, когда результата нет, все и вылазит. Потому что отказаться от внешнего одобрения - это жертва. Поэтому и не понятно, почему ЛВ так писала и что она имела ввиду. Любовь там - где нет жертвы Там где жертва - там всегда палач. И когда вы сознательно лепите из себя эту жертву, которая, якобы, работает над своими " желаниями", то незаметно превращаетесь в палача, который рано или поздно срубит голову тому, кому эта жертва предназначалась и преподносилась на блюдечке, как молодильное яблочко. В большинстве своем - это мужья, а также дети, родители, да и вообще весь мир. Именно это имеет ввиду Радуга, когда пишет, что спасение мгновенно. Это значит, что оно не требует жертвовать чем-то и лепить из себя кого-то, чтобы потом за это вылепилово получить мешок золота. А вообще жаль, что на форуме мужчин нет, они бы более доходчиво объяснили. Только их тут зачморят сразу за такие объяснялки.
Constanta: Вишенка, я согласна. Наверное придет мгновенно, но к этому нужно подойти. Вчера я оказалась рядом с молодой парой в лифте. Жена спросила мужа о какой-то покупке: Ты купил? Муж ответил: Забыл... И последовал высокомерный комментарий жены: Я ЖЕ ТЕБЯ ПРОСИЛА... Я не могла понять, что для меня означал этот диалог. Но почему-то вспомнилась Сказка о рыбаке и рыбке и представилась столбовая дворянка: В уме ли ты холоп? Я же приказала тебе купить!!!... (ну ты и тупой - это уже современным языком). ПРОСИЛА=приказала. Теперь поняла, что я вчера увидела Отчего женщины думают, что вправе приказывать? А я так же "просила". Такой "просьбе" отказазать сложно и мужчины по началу повинуются, а потом начинают протестовать. Практически у всех так..., ну не у всех, так у многих... Такое понимание любви: если любишь, выполняй безропотно все "ПРОСЬБЫ". Сейчас я вижу это почти всюду. Несколько раз слышала диалог по ТВ в Доме-2 (или какой по счету). Это норма взаимоотношений - отношения на требованиях и претензиях. Это неприятно... и я знаю - почему
Вишенка: Constanta пишет: Наверное придет мгновенно, но к этому нужно подойти. Естественно, каждому плоду - свое время для созревания. И на самом деле спасения не будет никогда. Спасение - это смерть тела, кратковременно потушат свет, не более. Будет тело, будут задачи и будет постоянная потребность мыть свою внутреннюю тарелку, как вчера было сказано. При этом условии будет сносный результат и успешное постижение урока. Ждать же, что тебе сейчас наголову свалится счастье в виде чего-либо - продолжать пребывать в иллюзиях и взращивать тайную злобу и мурыжиться вопросом хорошего человека " а где ж мое хорошее?". Поэтому дело не в прыжке из ада в рай, а в том, что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива(с) Люблю народную мудрость.
Constanta: Вишенка пишет: Люблю народную мудрость. У меня когда начинается новый виток изысканий, так сказать, я ко многому отношусь критически. Так вот. Тоже люблю пословицы и поговорки, НО, с недавних пор угляделв в некоторых из них догматические установки... Но это так..., порассуждать.
Вишенка: Constanta пишет: У меня когда начинается новый виток изысканий, так сказать, я ко многому отношусь критически. Так вот. Тоже люблю пословицы и поговорки, НО, с недавних пор угляделв в некоторых из них догматические установки... Но это так..., порассуждать. Критика - тоже стресс. В пределах нормы она будет являть собой разум, понимание, умение отделять зерна от плевел и выбирать для себя лучшее и нужное. В состоянии неуравновешенности она будет являть собой ригидность и все сопутствующие ей стрессы- сверхтребоватльность, недовольство, желание, чтобы было все так как я хочу и все были такие, как я хочу, чтобы все было " правильно" и как "надо". чтобы все было " правильно" и как "надо". Именно этим и "грешат" поговорки и пословицы. В них усматривается неприятие того, что есть и злобное желание того, как должно быть и, иногда, даже нотка высмеивания и презрения. Как раз - сфера логического ума, который просто не в состоянии понимать и мыслить чувственными категориями, через энергетическое прочувствование и взаимодействие. У него только " холодно" и " жарко", "хорошо" и " плохо".
Вишенка: Вишенка пишет: Как раз - сфера логического ума, который просто не в состоянии понимать и мыслить чувственными категориями, через энергетическое прочувствование и взаимодействие. У него только " холодно" и " жарко", "хорошо" и " плохо". Точно также можно рассматривать книги ЛВ. С позиции ума они просто кишат оценками, все книги - одна большая и жирная оценка всему человечеству и его состоянию, в котором оно на данный момент находится. ЛВ написала, как припечатала к столбу. Можно видеть так, через ум и запихивать свое ощущение ничтожества дальше и видеть во всем обвинение к своей персоне. А можно ее книги принять к сведению, как факт, и попытаться понять их чувствами, т.е. сердцем, и отжать из них все возможное для собственного развития, т.е.обучения не через страдания, а по-умному, через понимание.
Маура11: Вишенка пишет: Поэтому и не изменилось, потому что все делалось сугубо ради изменения, а не раскаяния. Духовная корысть. Да, я понимаю, что это так. Но что же делать, если ситуация уже "печет" так сильно, что можешь думать только о том, что сделать чтобы она изменилась. Интересно, ты Вишенка, сама-то уже раскаялась и научилась отдавать духовно или тоже "застряла" на раскладывании причин по полочкам (как и я ) ?
Вишенка: Маура11 пишет: Интересно, ты Вишенка, сама-то уже раскаялась и научилась отдавать духовно или тоже "застряла" на раскладывании причин по полочкам (как и я ) ? Ой, ну началось. Чего, бесят мои посты? Ну так и скажи, не буду писать, оставлю тебя в покое.
Хелен_1: Маура11 пишет: Но что же делать, если ситуация уже "печет" так сильно, что можешь думать только о том, что сделать чтобы она изменилась. Начать менять свою жизнь самой. Только свою жизнь и только себя. К примеру сменить ориентир и попробовать получить радость от жизни не из семьи, т.е. не от мужа или большую часть радости не от мужа. От этого муж никуда не денется и возможно даже и не изменится, но качество твоей жизни улучшится сначала немножечко, а когда найдешь свой источник вдохновения, то в разы. И потом, возможно, начнет меняться окружающая обстановка, или она восприниматься будет тобой по-другому. Где здесь место прощению? Здесь место прощению в том, ЧТО в ТЕБЕ не дает сменить ориентир в своей жизни. Это стрессы - их и прощай. А муж не при чем: нет в тебе вдохновения - нет его и в нем, т.к. ты источник не только для себя, но и для семьи своей.
Маура11: Вишенка пишет: Ой, ну началось. Чего, бесят мои посты? Ну так и скажи, не буду писать, оставлю тебя в покое. Меня абсолютно они не бесят, это просто вопрос. Меня действительно интересует как люди реализуют духовную бескорыстную отдачу на практике (я-то пока этого не умею).
Мадам: Маура11 пишет: Меня абсолютно они не бесят, это просто вопрос. Меня действительно интересует как люди реализуют духовную бескорыстную отдачу на практике (я-то пока этого не умею). Маура, так я же тебе писала... Или тебе Вишенкин опыт хочется изучить? Она же тоже писала...свой путь от "рабочей лошадки" до женственной домохозяйки... Ты старые темы не читаешь? Там все описано и не один раз... Странно как-то получается..., как Аня это заметила...ты прикалываешься над всеми советами, пишешь что У ТЕБЯ ничего не работает...интересующие тебя изменения не отслеживаешь хотя бы в порядке опыта на "старичках" форума..., а выводы делаешь... Может ты на самом деле совсем ничего не хочешь делать? Или на самом деле не умеешь отпускать стрессы? Т. е. думаешь, что ты работаешь, а на самом деле только прогоняешь эту инфу через ум?
Zvezdocka: Вишенка пишет: Ой, ну началось. Чего, бесят мои посты? Ну так и скажи, не буду писать, оставлю тебя в покое. Ань, даже не думай!! Хелен_1 пишет: Начать менять свою жизнь самой. Только свою жизнь и только себя. Присоединяюсь к сказанному. Только начав работать НАД собой будет меняться все вокруг, не мы меняем, а ты не сможешь притянуть то, что для тебя НЕ годиться уже....ну а пока есть как есть. Не получается духовно? Ну прими пока это как есть...да - ты такая...обрати внимание на физическое - на тело свое...мне лично и не только мне в этом плане помогли лекции Нарушевича! А тело и дух не разделилмы-так, что все потянется одно за другим и понимание придет. Мадам пишет: Странно как-то получается..., как Аня это заметила...ты прикалываешься над всеми советами, пишешь что У ТЕБЯ ничего не работает...интересующие тебя изменения не отслеживаешь хотя бы в порядке опыта на "старичках" форума..., а выводы делаешь... Может ты на самом деле совсем ничего не хочешь делать? Тут жалость к себе прослеживается. И конечно же "жертва". Только все так хитро завуалированно. Перестать жалеть и начать делать. К этому тоже нужно быть готовым. Да...
Alenkin: а у меня мужа нет. и я вчера отчетлива поняла , что не умею я быть слабой женщиной. либо не умею это показывать. с мужчинами сама как мужик (( инициативная, сильная, никакой романтики . за посл. год как то потихоньку все М. сливаются. даже поклонники и то смотрю находят милых барышень. фоточки кошечек на страницы вывешивают. вот какие Ж. нужны М. а я так не умеюююю задолбалась, но по другому не могу. тупик. может семья вообще не мое (пробовала пару раз) мне достаточно друга-любовника (как Хелен в 1м посте пишет) но страшно, что это временно. потом стукнет энное кол-во лет , и останешься одна.. извините , если не в тему , но что то накатило..
Вишенка: Zvezdocka пишет: Ань, даже не думай!! Когда хорошим людям пишешь про их плохое, то первое, что они делают - это тыкают тебе в обратку: " А сама-то, Вишенка, а сама. Че, умная, да? Выскочка нашлась. Учишь тут, а сама-то умеешь?" Это ж уже можно статистику проводить, сколько раз я это слышала. Просто чаще это говорится "хорошо" и " аккуратно", с мягкой подъ..кой. Как в фильме моем любимом, Квартета "И", " О чем говорят мужчины" : " Иди нах...р, мальчик!" Потому что начинает переть ЧВ, и первое, что хочется сделать - пнуть обвинением, чтобы не трогали ранку, ее же так старательно заматывали до этого. Только у ЛВ сегодня прочла, про то, как все любят говорить, как хорошие люди. Как она приехала к даме, которая кричала, что ее малыш болен, а когда ЛВ зашла в комнату, то увидела перед собой 24-летнего " малыша", играющего на скрипке и красиво говорящего по-французски. Ну ЛВ ему сказала, что если он продолжит все это дело, то скоро и чл..н в туалете поднять не сможет сам, без помощи мамы Поэтому, если хочется говорить, как хорошие люди, рассуждать о возможных причинах много-много лет? Без проблем. Только толк-то какой с этого? Другой вопрос, что в большинстве случаев, толку, на самом деле, никто и не хочет или хочет, чтобы " все было, но ничего за это не было". Как говорит мой муж "и нах...р сесть и рыбку съесть". Ну тогда все вопросы снимаются.
сусанна: Вишенка , Аня, согласна с тобой. Только можно излагать свои мысли в вежливой форме, а можно и не вежливо. Иногда я говорила одному знакомому -" ты невежа". А он мне отвечал -" как не свеже? Я только что наклал". В таких случаях не хочется вообще говорить. Эээх, свое невежество отпускать пора.
полная версия страницы