Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Тип мышления толстого человека » Ответить
Тип мышления толстого человека
Скли: Выделено из темы Я-толстая Я как раз сейчас занимаюсь темой похудения, поскольку имею тип мышления и пищевые привычки толстого человека. Так вот хочу сказать, что эта тема такая глубокая, такие пласты снимаю и такие корни откапываются - что выясняется, что все мои проблемы в жизни так или иначе связаны с определенным образом мышления. Тут и проработка травмы униженного по Лиз Бурбо помогла кое-что осознать, с нее я перешла на "Книгу гордости и стыда" Виилмы - тоже в проработку частями, по ходу всплывает куча собственного материала с очень интересными взаимосвязями с проблемами веса, хотя на первый взгляд казалось, что это никак не связано. Потом отличная книга в руки мне попала "Диеты по-прежнему не работают" Роберта Шварца, в ней опять про причины избыточного в образе мышления. У Лисси Муссы кое-что интересное есть - и все я читаю сейчас, одновременно в протокол запихивая. Такой интересный способ по ходу дела вытаскивать свои убеждения, внутренние сопротивления и прочее. Не отходя от кассы, так сказать. Так вот сейчас мне уже становится понятнее, что лишний вес - это верхушка айсберга. Так же как и денежные проблемы, кстати. То есть работать нужно целиком с личностью, чтобы получить изменения, просто готовые протоколы на похудение это как слону дробина. Хотя... с другой стороны не имеет значения с какого конца нитки тянуть, чтобы клубок распутать
Malinka: гордыня.. но я ее чувствую. были моменты и бывают когда я себя чувствую на высоте, выше всех остальных в разных сферах и обстоятельствах..
Хлора: Добрый день давала ссылку , но к сожалению видео там не работает. Описание упражнения там есть, а вот как сделать подушку нет. Поэтому я подумала, что сама покажу как сделать этот валик. Распустила свой и сфотографировала. Я взяла три полотенца, два махровых 50*90 см и одно вафельное 80*100 см(оно для полноты подушки). В видео показывается что лучше взять два больших полотенца, типа банных и и складывать, но у меня с большими полотенцами напряженка и поэтому взяла то, чего в достатке. Подушка должна получиться примерно 9-10 см в диаметре. Достаточно плотной. Потом полотенца сложила друг на друга лесенкой и начиная с вафельного начала плотненько закручивать. И получившийся рулет завязать верёвкой или летной по спирали, сначала в одну сторону, (в самом начале один оборот на узел завязать, чтобы не распускалось), а потом так же по спирали в другую сторону, и получается такая колбаса. И на всякой случай скопирую пост-описание оттуда, вдруг его тоже удалят. Я знаю, что у большинства людей, особенно у женщин, особенно после родов, тазы скошены-перекручены, из-за чего сдвигаются внутренние органы и неправильно работают. Однако я не считаю себя специалистом и сама тазы другим не правлю. При этом я уверена, что правильный таз важен не меньше, чем правильный позвоночник и должны быть какие-то простые способы безопасно самостоятельно его поправить. Жили же люди раньше без врачей, и за телом следить умели. А еще, когда я стала править животы, я увидела, что у стройных женщин ребра спереди соединяются под очень острым углом. Помню, как я удивилась, впервые увидев, каким узким может быть расстояние между ребрами. У меня ребра разведены чуть больше 90 градусов. Т.е. зависимость между остротой угла между ребрами и стройностью я увидела, но мне в голову не приходило, что можно этот угол уменьшить. Очень классная и действенная возможность сбросить многие см на талии. Делать ничего не надо, только лежать на валике - и терять см на талии. емонстрирует метод доктор Фукуцудзи (68), автор нашумевшей книжки, 2млн250 тыс экземпляров которой разлетелось по всей Японии, и ещё 3 млн - по всей Азии, как ... горячие пирожки (хм... а видели ли вы летающие горячие пирожки?) Доктор занимается тазовыми проблемами уже 20 лет. И на опыте убедился, что при расхождении тазовых костей человек толстеет снизу, а при расхождении рёбер - раздаётся вширь сверху. И тогда он подумал, что если вернуть рёберный костяк и тазовый костяк в первоначальное, правильное положение, то человек станет изящнее. Надо полежать особым образом 5 минут в день - и вы уменьшите свои объёмы. Как минимум. Фукуцудзи сан в своей клинике уже более 10 лет использует полотеничные валики. Чем и добивается изящных талий у клиенток и того, что они не толстеют безобразным образом. Как проверить состояние своего таза? Надо лечь, расслабиться и пусть кто-либо сторонний посмотрит, как развернулись носки ваших ножек. Если одна нога развёрнута сильнее, значит тазовые косточки с этой стороны остались открыты. (Мастера сэйтай говорят, что наш таз как бы дышит, утром раскрывается, вечером закрывается. Или наоборот. Я забыла...) Надо вернуть их взад. Тогда внутренности войдут в тонус, начнут работать лучше, жир начнёт плавиться, жить станет лучше, жить станет веселей!(с) Как делать валики-подушки? Для тех, у кого поясничные боли, достаточно одного полотенца! Как надо лежать? Подушку кладём точно под пупок. Центр подушки должен совпадать с подпупковой областью. Ноги разложить на ширину плеч. Соединить их большими пальцами. Иногда предлагают их связать, чтоб не мучиться. Чрезвычайно умная мысль.) Руки закинуть вверх и ладонями вниз, так чтоб соединить мизинчики между собой. Если руки не распрямляются полностью - и пусть себе, не важно. И вот так 5 минуток надо пролежать. Но, говорят, кто-то сдаётся уже на первой минуте. Терпим, подружки, где наша не пропадала! Ноги свели большими пальцами - значит, тазовые кости тоже вернутся в искомое положение, руки вытянули вверх - растянем подреберье и стянем рёбра таким чудаковатым способом... Кроме того, есть ещё бонусы! - Положив подушку под грудь - добьёмся более высокого положения груди. - Положив подушку под начало рёбер, через 5 минут в день получаем более выраженную линию талии. На 12:00 минуте. А также - улучшается осанка. Проходит сутулость. Взято из http://vokina.livejournal.com/364560.html Мне повезло, я нашла этот ролик, выложить в инет его не могу, но могу дать ссылку на скачивание. Кто хочет - напишите в лс)
Zvezdocka: Всем привет, прежде написала тут такое вступительное слово, но неловким нажатием клавиши, все стерлось , решила не повторяться, а брать быка за рога, что назвается, сразу в тему. В свое время, с легкой руки одной из форумчанок, я стала ходить на расстановки. В той теме я писала о своем первом опыте. Но сейчас хочу рассказать о лишнем весе и иже с ним связанным, пригодится кому нибудь. ...на расстановку пришла девушка, которая после родов, чтобы она ни делала, никак не могла вернуться к своему прежнему или хотя бы близлежащему к нему весу, что она только ни делала и спа процедуры и диеты, и фитнес и обертывания...вес только приходил в +. В ходе расстановки вышло, что таким образом, она защищает себя от боли за нерожденных ею детей, тоесть за то, что она не дала им жизни, особенно за третьего ребенка, но душа настолько окаменела в этой боли, что даже в ходе расстановки она так и не смогла приблизиться к "детям" и "принять" их. "вес", когда она шла на сближение с детками - отступал все дальше и дальше, как только она отварачивалась от них, он приближался назад, довольный своим превосходством. ...на другую расстановку пришла женщина, которая тоже долгие годы пытается понять причину своего наросшего веса, не борется с ним, а именнно ищет причину. В ходе расстановки ОНА, как самая младшая сестра в семье, защищала собой маму и среднюю сестру, от их сильно душевной боли, которая появилась в ходе того, что мать хранила семейную тайну, а сестра, как душа матери несла эту непосильную ношу неосознанно, ну а младшая выступила буфером. А сколько же нужно сил и какой нужно быть, чтобы будучи младшей в семье защищать старших и тащить тот груз на себе. Младший не может быть защитником - он младший в иерархии. Так вот в контексте этих расстановок, выплывает, что лишний вес - ЭТО ЗАЩИТА И СИЛА, при помощи которого мы можем твердо стоять на земле и ЗЛИТЬСЯ на СЕБЯ за свою слабость и желать из злобы еще больше и больше сил. ЗЛОБА эта на саму себя, на свою беззащитность - изначально, ну а дальше, если с этим разобраться можно и дальше идти к маме, бабушке и т.д. Я когда увидела эти расстановки у меня как пазл в голове сложился. Сразу стало понятно, почему я ак быстро прекращала заниматься и бодифлексом и другими практиками ( у меня реально выходил из строя дыхательная система и я не могла дышать носом, при чем долгие недели)б тело таки образом защищало себя от сброса веса, иначе, не меня сознания и непонимя, для чего это нужно, я могла бы слечь и на долго. Я свой "лишний вес" оставила в покое , не лишний он совсем, если разобраться, а нужный на данный момент времени. И что самое интересное, когда у меня не стало больше задачи, как уменьшить лишний вес, а стала просто жить с ним, проживать, принимать, осознавать, вес стал потихооооньку уходить сам. Даже кажется, когда пмс и ем не в себя или ситуации подыгрывают излишнюю тягу к еде - вес не увеличиватся. а бывает даже и снижается.
Константа: Zvezdocka пишет: Я свой "лишний вес" оставила в покое , не лишний он совсем, если разобраться Спасибо! Сегодня в другой теме писала: Хочется затронуть еще один аспект, который я увидела после лекций О.Гадецкого. Проблема излишнего веса рассматривалась в теме Тип мышления толстого человека, но вот на что я обратила внимание. Ом пурнам адах пурнам идам пурнат пурнам удачйате перевод такой: Полнота и гармония исходит из Высшего Целого. Полнота = наполненность. Излишний вес это же полнота. Уже определили, что пищей мы пытаемся заполнить некую внутреннюю пустоту. Откуда эта пустота? От разъединения. Причем от нашего одностороннего разъединения. По сути пустоты нет, потому что Полнота и Гармония уже присутствуют в нашей жизни, мы просто этого не видим, не замечаем. Таким образом, полнота тела, это не просто нарушение обмена веществ, не просто нарушение баланса между умением давать и брать, но скорее всего результат оторванности, разъединения с Высшим началом. Пока беру на заметку, и понаблюдаю за результатом.
Zvezdocka: Константа пишет: пищей мы пытаемся заполнить некую внутреннюю пустоту. именно так, я это отловила в себе в этом месяце. Константа пишет: Откуда эта пустота? От разъединения. да-да-да - и от не-ВЕРИЯ, неверия тому, что все что мы имеем и все что происходит - это БЛАГОдать. В моем случае - это ненормальное поедание всего что под рукой и сладостей - был и пока еще остается страх, страх оказаться слабой в соответсвующей ситуации. (не знаю как тут у некоторых получается опускать все и сразу у меня так не выходит ) Включился и контролер, контролер жизни. Вот и ты, Галя, пишешь Константа пишет: По сути пустоты нет, потому что Полнота и Гармония уже присутствуют в нашей жизни, мы просто этого не видим, не замечаем. Константа пишет: скорее всего результат оторванности, разъединения с Высшим началом Со своим высшим началом, Божественным началом, каким мы сами и являемся. Но это уже высшие аспекты, на мой взгляд сначала нужно разобраться с земными - уроками своими, например в плане понимания лишнего веса поднялась и стала раскрываться тема женственности как таковой, родовая тема и тема мамы.
Fenix: Zvezdocka пишет: В моем случае - это ненормальное поедание всего что под рукой и сладостей - был и пока еще остается страх, страх оказаться слабой в соответсвующей ситуации. Когда совокупная масса страданий достигла критической отметки, у меня была опустошённость полная, такая, что и для страха уже места не было. Просто тупо пожирала каждый день торты, объедалась виноградом и щёлкала немыслимое кол-во семечек. Такая пустота, что и в мыслях не держала встать на весы. По фик всё было. Наверное так сработал инстинкт самосохранения Пустота- то ведь была от разочарования во всём, что раньше считала смыслом существования. То есть и контролёр как раз отключился. ПОЛНАЯ ПУСТОТА.
Zvezdocka: Fenix пишет: Пустота- то ведь была от разочарования во всём, что раньше считала смыслом существования. То есть и контролёр как раз отключился. ПОЛНАЯ ПУСТОТА. в моей ситуации - это было перед тем, как стала поедать, есть в тот момент не могла - вкуса не было. а вот когда это сошло. пошло то что писала выше. все это совсем свеженькое - буквально вот январь-февраль. странно, вот думаю сейчас..это что? так отличается восприятие? или что то не до конца осмысленно? ведь тогда КОГДА БЫЛА ПОЛНАЯ ПУСТОТА И НЕ БЫЛО ВКУСА , было четкое осознание того, что я должна ДОВЕРИТЬСЯ БОГУ, я понимала, что никакие мои действия сейчас ничего не решат. Все пойдет как пойдет. И не требовалось пищи, потому что все вкусы были безвкусны, то есть воздействие или же уравновешивание энергий в теле,за счет вкуса и пищи были ненужными?? а сейчас получается поднялся и страх, а за ним злоба на то свое состояние полного ДОВЕРИЯ, хоть и не осознанного? Fenix пишет: ПОЛНАЯ ПУСТОТА.
Fenix: Zvezdocka пишет: понимала, что никакие мои действия сейчас ничего не решат. Все пойдет как пойдет. Да. Это было перед, когда пищи не требовалось . За две недели скинула 10 кг. Тогда страх просто поглотил меня. Наверное у у всех по разному это происходит. У каждой души свой путь.
Константа: Zvezdocka пишет: Но это уже высшие аспекты, на мой взгляд сначала нужно разобраться с земными - уроками своими, например в плане понимания лишнего веса поднялась и стала раскрываться тема женственности как таковой, родовая тема и тема мамы. А одно другому не только не помешает, а даже очень хорошо поможет. Потому что пока мы воспринимаем себя как отдельную личность или точнее - отделенную, нам и нужна поддержка в виде еды, сладостей и т.д для укрепления силы, для получения блага (это же же благо - вкусненькое-то). А когда принимаешь и воспринимаешь, что ты не одна, а с Высшей поддержкой, что у тебя всегда есть на кого положиться, вот тут, возможно, и окажется, что уже не нужно столько силы для защиты и тогда аппетит уменьшится и вес соответственно. Но это у меня только-только начало понимания. Я то верю и принмаю всей Душой свое единство с Высшим Началом, то забываю и живу по привычке (и ем соответственно, ведь надо "защищаться" ). Еще я по-прежнему не хочу проявлять свои негативные качества, попросту хочу быть хорошей, а это сладкое, сладкое, сладкое...
Константа: И вот что я думаю. Поскольку на ключевые стрессы я выйти пока не могу, то возможно имеет смысл повторять вот этйу начальную мантру из Упанишад: ом пурнам адах пурнам идам пурнат пурнам удачйате пурнасйа пурнам адайа пурнам эвавашишйате "Верховный Господь, Личность Бога, всесовершенен, и, так как Он абсолютен и совершенен, все, что исходит из Не го, в частности этот проявленный мир, наделено всем не обходимым, поскольку само является полным целым. Все, что исходит из Полного Целого, также обладает полнотой. И, как Полное Целое, Он пребывает в совершенном равно весии, несмотря на то что из Него исходит такое множество законченных частей." Сама улавливаю некую корысть в этом и все же попробую. http://philosophy.ru/library/asiatica/indica/upanisada/isa/rus.html
Zvezdocka: Константа пишет: Я то верю и принмаю всей Душой свое единство с Высшим Началом а вот оказалось что я не ВЕРЮ, головой то мне кажется что я ВЕРЮ, но в критических ситуациях накрывает так, что сразу становится ясно - верой тут и не пахнет,ибо если бы была вера, то не было бы страха, а была бы только решительность принимать все как оно есть (эта тема очень хорошо показана в фильме Жизнь ПИ). Константа пишет: Сама улавливаю некую корысть в этом и все же попробую. Галь, а какая тут корысть? Ведь любую молитву нужно читать в настоящем времени и благодарить как будто все уже произошло,тогда б каждая молитва должна была бы быть корыстной. Это не верное решение, на мой взгляд. Я вот и с ангелами также общаюсь и прошу о помощи. Может это я такая вся корыстная???
Константа: Марина, это я о своей корысти. Корысть в том, что ведь все равно пока не принимаю все так как есть, не умею. Хотя может это не корысть. Просить нужно не о чем то конкретном своем, а о покровительстве или наставничестве, точнее - о Высшем руководстве. Это означает принятие и доверие, а с этим вот сложности и возникают. Но если, например, тело через вес, который мне кажется избыточным, подтолкнет или подведет меня к получению знаний, тогда это ведь не корысть, а подсказка... я так думаю.
Zvezdocka: Константа пишет: Но если, например, тело через вес, который мне кажется избыточным, подтолкнет или подведет меня к получению знаний, тогда это ведь не корысть, а подсказка... я так думаю. вот и я к этому вела...наш "неЛишний вес" - наш урок. учит многому, ну хотя бы смирению и терпению...мантру 108 раз прочитать тоже не так просто начинающему
эс: Тема на 9 страниц, перечитывать некогда, мне сейчас попутно попалось, поэтому простите, если повторюсь: те кто испытывают повышенную ответственность за то как идет жизнь получают от своего тела повышенную выработку гормона роста как в рост так и вширь
сэра2: эс пишет: те кто испытывают повышенную ответственность за то как идет жизнь получают от своего тела повышенную выработку гормона роста как в рост так и вширь Это очень верно!
Malinka: Zvezdocka пишет: .наш "неЛишний вес" - наш урок. Zvezdocka пишет: Я свой "лишний вес" оставила в покое , не лишний он совсем, если разобраться, а нужный на данный момент времени. я тоже хочу его оставить в покое. сегодня какрас думала о том что нелишний он совсем, главное мне не мешает)))) я активно двигаюсь и делаю работу по дому, физ.нагрузки бывают постоянно - и никаких проблем. и в сексе не мешает))) я лишь сама об этом много думаю и комплексую. вот и муж иногда подшучивает надо мной как будто специально. часто парюсь и думаю что я тяжелая и меня на руки тяжело поднять. на это у меня бзик какой то просто. я считаю что это несексуально - когда мужчина не может поднять женщину и применить всякие позы в сексе где можно партнершу приподнять. хотя мой муж крупнее меня и может легко поднять. но я испытываю стыд перед ним за это. а он будто чувствуя это еще и шутит. и еще иногда смотрю на мужчину стройного и среднего роста, думаю а сможет ли он меня поднять и пронести какое то расстояние, прям в вообоажении прокручиваю или смотрю на красивую женщину не совсем стройную и думаю а сколько она весит? и в голове постоянно эти стандарты красоты ... и сокрушительные мысли о том что я им по всем параметрам соответствую. а так если б не эти стандарты , если о них забыть - то мне мое тело нравится, только убрать живот, а то че то он уменя растянутый после родов. - мне в автобусе даже уступают, думают что я в положении)))) а если еще вернуть те былые стандарты красоты когда пышки были в моде - то ваще проблем никаких !
Константа: Malinka пишет: мне мое тело нравится, только убрать живот, а то че то он уменя растянутый после родов. - мне в автобусе даже уступают, думают что я в положении Читала ссылку, выложенную Мадам в другой теме http://www.elfikarussian.ru/mama-mioma-skazka-ot-ehlfiki/ и обратила внимание вот на такие слова: Ты ведь как живешь? Всех прижать, пожалеть, обогреть! Во все вмешаться, все поправить! Всем посоветовать, всеми поруководить, за всех решить! За всех попереживать, за всех все сделать! И ответственность за все на свете ты чувствуешь, и несешь ее по жизни гордо, как беременная – свой живот. Вылитая мамочка! Там речь шла о миоме. Но если подумать, то можно связать большой живот или вес с ответственностью за судьбы (мира, семьи и т.п.) + гордость за себя, что удается с этим спраляться. И вот еще поему я думаю, что это весьма похоже. После такого количества полученной информации, я озадачилась ответственностью за себя, за свою жизнь, за жизнь ... если не мира, то на помощь прихожу сразу. И вес за последние пару лет величился. Я думая, что причина в излишней материнской ответственности. Причем если та же Мать Тереза проявляла заботу в действии, то у нас (кто прибавил в весе) это скорее всего лишь в мыслях. Потому и проявляется физически. Вот это и освобождать.
Константа: У ЛВ много написано о том, как наш характер, привычки, влияют на состояние тела. У Лиз Бурбо об этом же. А вот сейчас стала перечитывать Орлова Ю.М. "Обида" и обратила внимание: Еще пример полегче: вы обиделись, а ваш желудок защищает вас от обиды тем, что выделяет кислый сок в пустой желудок без приема пищи, хотя вам не до еды. Обида стимулирует приступ язвенной болезни, который облегчает состояние обиды, так как психическая энергия обиды начинает работать в поджелудочной железе и состояние обиды ослабляется. Энергия обиды, таким образом, преобразуется в боль в желудке. А лечащий врач, не зная этого, назначает диету и что-то бормочет о слабости слизистой и наследственности... Ваш организм ведет себя так потому, что вы язвенная личность. А у другого на страже его благополучия стоит желчный пузырь. Он тоже защищает его, например, от обиды тем, что в момент обиды, которая была причинена за обедом, закрывает сфинктер. Съедено что-то жирное, казалось бы, выделяй желчь в тонкую кишку, чтобы растворить жир. Но этот глупый пузырь закрывается и просто таки лопается от давления! Ведь печень знает свое дело и не перестает выделять желчь. В приведенных примерах боль в желудке или желчная колика спасают вас от обиды. Но какой ценой! Ценой психосоматической болезни. Мне незачем приводить еще примеры, когда наши эмоции делают нас несчастливыми и больными. Каждый легко может найти их в своей жизни и в жизни других. Человеку, когда ему плохо, хочется чтобы стало лучше.Человеку, когда ему плохо, хочется чтобы стало лучше и потому мы едим. Или конфетку держим во рту, чтобы продлить удовольствие. Не помню где я прочитала, что после еды нужно обязательно полоскать рот. У нас ведь нет такой привычки. Мы привыкли чистить зубы по утрам и вечерам, но спаласкивать рот после еды нас не учили (может есть редкие исключения, значит вам повезло и вы не в этой теме). Если бы мы к этому были приучены, нам не нужно было бы удовольствие послевкусья. Мы поели, сполоснули рот и до следующего приема пищи. Естетственное состояние - пустой чистый рот и удовольствие=удовлетворение от этого. Занятый рот - это уже не удовольствие. У меня часты перекусы, особенно если выполняю какую-то мыслительную работу. Обдумывание задачи и выполнение работы доставляет мне удовольствие, но я волнуюсь за результат и поэтому, компенсируя это волнение, при этом ем, как правило шоколад. Какой вывод. Понаблюдать в какие моменты едим. Например, какая-то работа или какие-то события. Освободить волнение: за результат, за последсвтия или у кого что. Т.е. действовать упреждающе. ЛВ писала где-то об освобождении зараннее. Если едим от скуки, для разнообразия - освободить скуку. Если для удовольствия - освободить удовольствие и что еще... монотонность, развлечения, может депрессию... Ну и по цитате Орлова, поблагадорить, что вместо язвенной болезни, мы всего лишь прибавили в весе!
Marika: Хлора пишет: Добрый день давала ссылку , но к сожалению видео там не работает. Девушки хочу тоже с вами ссылкой поделится,там обратите внимание на массаж Асахи для тела и лица, лимфодренаж тоже японский, что и по ссылке Хлоры, и гимнастика Шагающий японец.Сбросила вес большой и точно как худая корова , но не газель у меня живот не уходил, висит и жирок и кожа сморщенная вот этим начала пользоваться и пошел сдвиг и ощутимый click here и вот тут я качала видео click here- здесь и по лицу поищите там есть.
Константа: Сижу, ем. Думаю. Я присваиваю пищу. Присваиваю даже то количество, которое мне моему телу не ребуется. Это первый момент. Процесс приема пищи доставляет удовольствие. Это второй момент. Иногда даже наслаждение. Любое удовольствие или наслаждение компенсируется неудовольсвием или разочарованием (в виде лишних кг, например.) По первому моменту - присвоение или присваивание, что вы видите? Жадность, корысть или что? Зачем я это делаю. Не только я, все, кто передает? Вот я беру что-то, например конфету, почему мне недостаточно знать, что она уже есть у меня в доме, почему мне нужно ее вобрать в себя? Я никода не думала над этим. Пока не пойму. Ее никто не съест, не отнимет. Если для того, чтобы получить удовольствие, то я уже в процессе поедания понимаю, что мне это не полезно. Но рецепторам приятно. Слежу за мыслью дальше. Не полезно -» полезность. Допустим когда-то пища была прямо пропорциональна выживанию. Теперь пошел обратный отсчет. Переизбыток пищи приводит наоборот к умиранию. Кто что из этого видит? Особенно по присвоению, что за "ритуал" такой? Ведь если подумать, то вкусной пищи так много, что ее просто невозможно всю не то что съесть, а даже попробовать. И у ЛВ или где не помню, было, что если вы смотрите на что-то и вам это нравится, то вы это себе присваиваете... Как связать с присваиванием пищи?
полная версия страницы