Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Тип мышления толстого человека » Ответить
Тип мышления толстого человека
Скли: Выделено из темы Я-толстая Я как раз сейчас занимаюсь темой похудения, поскольку имею тип мышления и пищевые привычки толстого человека. Так вот хочу сказать, что эта тема такая глубокая, такие пласты снимаю и такие корни откапываются - что выясняется, что все мои проблемы в жизни так или иначе связаны с определенным образом мышления. Тут и проработка травмы униженного по Лиз Бурбо помогла кое-что осознать, с нее я перешла на "Книгу гордости и стыда" Виилмы - тоже в проработку частями, по ходу всплывает куча собственного материала с очень интересными взаимосвязями с проблемами веса, хотя на первый взгляд казалось, что это никак не связано. Потом отличная книга в руки мне попала "Диеты по-прежнему не работают" Роберта Шварца, в ней опять про причины избыточного в образе мышления. У Лисси Муссы кое-что интересное есть - и все я читаю сейчас, одновременно в протокол запихивая. Такой интересный способ по ходу дела вытаскивать свои убеждения, внутренние сопротивления и прочее. Не отходя от кассы, так сказать. Так вот сейчас мне уже становится понятнее, что лишний вес - это верхушка айсберга. Так же как и денежные проблемы, кстати. То есть работать нужно целиком с личностью, чтобы получить изменения, просто готовые протоколы на похудение это как слону дробина. Хотя... с другой стороны не имеет значения с какого конца нитки тянуть, чтобы клубок распутать
Осень: Давай для себя и всех сформулируем те привычки мышления-питания толстых людей? У меня выплыло - делать не для себя, а для других...
Скли: Татика а потом что? Сколько лет прошло, (хотя бы примерно?) Вес остался или увеличился? Или "всегда хорошо помогала похудеть" означает, что вес колеблется? Извини, что сразу столько вопросов. Но я в последнее время склонна согласиться с идеей о том, что люди с одним типом мышления понятия не имеют ни о таблицах идеального веса, ни о калорийности продуктов, им в голову не приходит гордиться тем, что съели мало и некалорийное и взвешиваться по утрам, еще и перемещая слегка корпус вперед, чтобы поменьше весы показывали. Они не рассматривают свою фигуру в поисках лишней складки и не примеряют старые джинсы со страхом, что они не застегнутся. Им просто в голову это не приходит. У меня муж такой, я за ним теперь тщательно наблюдаю. А другие, такие как я, поступают с точностью до наоборот. Едят с чувством вины, знают о пище все, о медленных и быстрых углеводах, о калорийности и сочетаемости, о вреде сахарозаменителей и пользе разгрузочных дней. В зеркало смотрят только критически, видят в нем только лишние килограммы или успешное похудение. Держат в доме весы и сантиметровую ленту. ну и так далее, да кому я рассказываю... Так вот фишка-то в том, что образ мышления разный. (дальше всякий флуд) И я сильно подозреваю, что корни находятся в детстве. Где-то там, где спрятанные конфеты и сгущенка, где подарочные наборы гостям и на праздники, где убеждение, что вкусного мало и его нужно растягивать по конфетке, а хочется всего и сразу. Где страх, что не дадут того, чего хочется и в тех количествах, каких хочется - и мы едим десятую конфету, хотя давно уже сыты. Где сладкое после супа, как вознаграждение. А у кого-то толстые родители и очень стыдно, что они такие. И протест "не буду такой"! И объявление пищи врагом, хотя вкусного хочется. Но запрещаешь, запрещаешь... А у кого-то мама такая, с толстыми родителями. И всю жизнь себе запрещала. И теперь боится, что ее дочь будет толстой. И запрещает хлеб и выпечку "будешь толстой". И ребенок вдруг и вправду за несколько месяцев становится толстым, а потом всю жизнь борется, борется...запрещает. Нам запрещают. Мы запрещаем, контролируем, бдим..А наш организм боится, что больше не дадут, ограничат, запретят. И выдает приступы обжорства, обрастает про запас жиром почти моментально в ответ на наш малейший прессинг. У Лисси Муссы неплохая книжка. В первой ее части. А потом идет список "врагов". И в этом списке и сыры, и молочные продукты вроде магазинных йогуртов и картофель и помидоры и баклажаны и кофе и еще чего-то там. И я вот думаю теперь: каждый продукт имеет определенную энергию, тяга к тому или иному продукту помогает понять наши стрессы. даже пищевая аллергия, если задуматься - организм просит то, на что дает мощную аллергическую реакцию, тем самым выявляя стресс, вытаскивая его наружу. А мы искусственно ему чего-то запрещаем, создаем "врагов". И все насмарку - снова ограничения и контроль вместо заботы и любви. А вот осознанность при еде, уделение внимания процессу еды как процессу еды, прислушивание к степени собственного голода, отсутствие ограничений в выборе пищи и ее количестве - это уже совсем другое дело. Я неделю не ем за компьютером, не читаю за едой, не веду эмоциональные беседы за едой. Спрашиваю себя, голодна ли я, чего хочется. Стараюсь держать в холодильнике относительное разнообразие привычной еды, чтобы был выбор. И, удивительное дело - количество (!) съедаемой пищи уменьшилось существенно. Ее, оказывается, для насыщения нужно в разы меньше, чем мы привыкли. Но, конечно, "стройные от природы" люди на этом не заостряют внимание Так что пока есть что прорабатывать и отпускать
Татика: Скли , похудела я не сразу, потому что когда ушли первые 5 кг, я уже считала себя стройной и идеальной (на фоне предыдущей ), а потом втянулась, продолжала делать гимнастику и ушли в течение года остальные 9. Я в детстве не занималась спортом, и с подачи одной подружки стала. Теперь не могу без него. Чтобы совсем без А прошёл 21 год. Вес колебался в предела- 3 - 5 кг..., ну и две беременности. Да, я всё знаю о калорийности продуктов, но чувства вины при поглощении пищи у меня нет. Если ем, то с удовольствием. Иногда позволяю лишнего, увлекаюсь, поэтому приходится себя впоследствии ограничивать. Дня 3-4. Мне самой не нравится, когда я поправляюсь. Чувствую себя дискомфортно. Скли пишет: У меня муж такой, я за ним теперь тщательно наблюдаю. У меня муж тоже такой, потому что то, что он наест с вечера - на следующий день у него улетит на работе, так как большие физические нагрузки. Если бы у меня была "такая гарантия", я бы тоже не парилась, наверное А так я не могу себе позволить лопать, как он
Татика: Скли пишет: Я неделю не ем за компьютером, не читаю за едой, не веду эмоциональные беседы за едой. Спрашиваю себя, голодна ли я, чего хочется. Стараюсь держать в холодильнике относительное разнообразие привычной еды, чтобы был выбор. Согласна. Есть нужно мало, но вкусно . А вкусно как правило только тогда, когда мало Далее уже метешь по привычке.
Скли: Татика спасибо за подробный ответ. Вот это позволяю лишнего, увлекаюсь, поэтому приходится себя впоследствии ограничивать Если бы у меня была "такая гарантия", я бы тоже не парилась не могу себе позволить лопать Есть нужно мало, и есть образ мышления толстого человека. Даже если он сейчас строен. Спонсорская эмоция - страх. Отсюда принуждение и ограничение. Как следствие - постоянная борьба с собой, недовольство, неприятие. Вот мне кажется это и нужно заменять живым интересом к себе: сколько нужно, почему мне столько нужно, что именно мне нужно, наелась ли я, хочу ли я еще еды, почему еще хочу ну и так далее. Пока не войдет в привычку и станет само собой разумеющимся проявлением любви к себе. Я сейчас как раз этим учусь заниматься. Очень увлекательный процесс - прислушиваться к себе
Татика: Скли пишет: и есть образ мышления толстого человека. Даже если он сейчас строен Да, Скли , я сама вчера когда писала, обратила внимание на эти моменты... и поняла, что у меня как раз такой образ мышления - толстого человека. Скли пишет: Я сейчас как раз этим учусь заниматься. Очень увлекательный процесс - прислушиваться к себе Ты учишься заниматься, именно задавая себе вышеперечисленные вопросы и прислушиваясь к себе? Больше ничего? Интересно просто, наверное и этого достаточно. Особенно если войдёт в привычку.
Осень: Девочки, давайте дополнять образ мышления толстого человека! А то затеряется среди наших разговоров, а очень нужная будет тема!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Скли, заведи это отдельной темой, плиз. умница- я об этом то же задумывалась. Я бы добавила- -не оставлять ни чего на тарелке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Привычка- определенная реакция тела? Эго? Действие "на автомате"- , кстати, без любви.
радуга: Осень пишет: образ мышления толстого человека Доброту путает с жалостливостью. Старается "всё контролировать". Глубоко внутри прячет обиду. И печаль. Заедает мысли быстро и не заметно для себя самого. Питание по этой причине на первом месте в мыслях , ( чаще так). Борется с несправедливостью или открыто, или внури себя. Оберегает свою печаль. Выглядит веселым, чтобы убежать от пугающих мыслей, и от себя.
Осень: Спасибо нашей дорогой Лалочке за создание-выделение темы! Удачи в любви и делах
Lara: Девушки, считающие себя толстыми, вот такой вопрос по образу мышления: какие чувства испытываете к "худым" симпатичным подругам? Зависть, ревность, легкую грусть, удовольствие от дружбы с "худой", раздражение?
Осень: Lara пишет: Зависть, ревность, легкую грусть, удовольствие от дружбы с "худой", раздражение? - да весь этот букет - только если исключить удовольствие А какие у тебя мысли? Мне вот почему-то вспомнилась юность, когда , наоборот, я была супер-пупер по тогдашним стандартам . А подруга моя была чуть полновата и на море прикрывала живот полотенцем когда загорала. У меня было .....чувство превосходства что ли.... Вообщем тело- товар , красиво-хорошо, некрасиво- плохо
Lara: Показалось мне, что через эту честную оценку своих чувств, можно свои скрытые стрессы вытащить. Ведь так не видно, сами от себя скрываем, что испытываем негатив, хотим быть "хорошими". А зависть=СМНЛ. Вообще, я получаюсь "по другую сторону баррикад" и никогда до некоторых пор не видела и не чувствовала негатив полных подруг, поскольку сама не испытывала превосходства. Наоборот, как-то всегда переживала за них, к похуданию подталкивала. А тут видно во мне какой-то негатив поднялся и я его в других увидела, вот и стала думать про образ мышления.
Осень: Lara пишет: как-то всегда переживала за них, к похуданию подталкивала. - вот то же фигня!!!! Тело- товар
Осень: Я сравнила себя и свою родную сестру( у нас разница в два года). т.е росли вместе в одной семье в одинаковых условиях. ( в юности она была чуть полновата- не то что полновата, но плотненькая))). Так вот сейчас она худее, чем была в школе ( сама этому не сильно рада, т.к. понимаете последствия такой худобы в 47лет). о чем хотела написать: моя сестра всегда все обо всем рассказывает- о себе, о других людях . Поссорилась она со своим МЧ- звонитмне, плачет, все на работе знают- что у ни х происходит, как он ее обидел и т.д. Я же НИ ЧЕГО НЕ РАССКАЗЫВАЮ ( это только на форуме я такая). Я все свое горе, неприятности держу в себе! ( вот только в последнее время, особенно благодаря форуму, начались сдвиги в этом.). Причем и своим ХОРОШИМ я то же делилась неохотно- не любила когда у меня списывают))), возмутилась, когда у Крокодил "стащил" протокол ( я уже так не считаю ) и многое другое... Итак, нежелание делиться своим хорошим и своим плохим... Итак, налицо нарушение баланса ОТДАВАНИЕ- ПРИНЯТИЕ ( отдельное спасибо Лале за когдашний наш разговор ) тяжело воспринимаю ( начинаю стесняться, приуменьшать свои заслуги) благодарности и очень сложно бывает поблагодарить кого-то, хотя искренне ему благодарна. И тут как раз и вспомнились слова Лууле ВИИлма, что обмен веществ- это и есть на духовном плане процесс того как мы умеем отдавать и при нимать!!!!!!!!!!!! Вот и полнота. Но мое сознание меняется! УРА! Я просто счастлива, если наши Луулеведы кому-то еще помогууууут. Люди, пользуйтесь, читайте!!!!
Осень: А вот еще из осознанчиков. Каждая чрезмерно полной женщине нужно поговорить со своей Женственностью- тут обязательно что-то нарушено. Т.е. в душе полная женщина- страдает отсутствием женственности
Осень: Теперь, почти через год, могу немного дополнить-изменить пост № 1738. Теперь бы я назвала это нарушением баланса "брать- давать". Очень тяжеленькая тема. Но оочень вкусненькие протоколы ))) Чуть-чуть еще похудела- поглядим. Тело- товар - просто рулит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сегодня попер по этой теме материал - был успешно отправлен в протокол))
Хелен: Осень , привет! А если подключить ко всему тому, что ты о себе узнала то, что ты Делишься с людьми НЕ СВОИМ СОКРОВЕННЫМ, а СВОИМИ ИЛЛЮЗИЯМИ. И терять тебе в таком общении особо нечего, кроме ИЛЛЮЗИЙ. А приобретсти ты можешь ОЧЕНЬ МНОГО - СВОБОДУ от СВОИХ ИЛЛЮЗИЙ.
Осень: Хелен пишет: Делишься с людьми НЕ СВОИМ СОКРОВЕННЫМ, а СВОИМИ ИЛЛЮЗИЯМИ. - вот это да! это я еще не осознала
Хелен: Осень пишет: Хелен , золотко, это ты по поводу того, что я еще молчу о самом для меня стыдном? Нет, я о том, что когда ты все о себе выкладываешь, то чтобы тебе не ответили. Не важно что. Даже если очень обидное - это то, что зеркалит момент в которым ты обманываешь сама себя. Обнаруживает твои ошибочные установки. Получается, что общаешься ты не для отдать от себя свое сокровенное, а для себя. Для своего развития, т.е. это облегчает тебе труд: понять и полюбить себя. Опускаю понятие отдать-получить Любовь. Любовь уже в том, что это дает тебе и окружающим быстрее равзиваться, чем если бы ты сама в своих мыслях варилась. Пока-Пока. Пойдем гулять.
Осень: Хелен , полностью согласна))
полная версия страницы