Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Чувство вины (продолжение) » Ответить
Чувство вины (продолжение)
Лайт: Я решила открыть тему, не для себя, а для всех, не помочь она не может, т.к. это всех касается. Тема о корневом стрессе, на котором произрастают все остальные стрессы, который является ключем к понимаю всех процессов, происходящих в нашей жизни - начиная от любых болезней и заканчивая любыми взаимоотношениями и ситуациями. Выкладываю свои измышления. [more]Я пришла к выводу, что СМНЛ является не ключевым стрессом, а ключевым является ЧВ, а СМНЛ уже берет начало из него. Все проблемы, болезни строятся исключительно на осознании себя виноватым перед богом. Поэтому все, что есть в нашей жизни - есть результат того, что мы сами себе создали, ощущая себя плохим, грешным, виноватым. Любая проекция на другого человека - тоже самое. В других мы видим лишь свои непризнанные части, субличности, которые не принимаем. Но никто ни разу не задался вопросом ПОЧЕМУ не принимаем. А не принимаем из ЧВ, потому что не хотим быть плохими, мы устали быть виноватыми, наше Эго оценило эти части, как "плохие", вот и открещиваемся. Плохое и хорошее для каждого свое. У каждого Эго свой взгляд. У насильника плохо - не изнасиловать кого-то, а у матери - плохо, чтобы дочь принесла в подоле. Плохо-хорошо - это просто относительные оценки. И будет крутится это колесо по отпусканию стрессов до беконечности, пока не возьмете ключ в руки. Ключа два - недуальное восприятие и прощение. Недуальное восприятие - безоценочность энергий, я писала об этом на многих ветках. Только в этом случае возможно истинное прощение. Не существует плохого и хорошего, все что вы таким называете - называет ваше Эго, согласно вашему общему жизненному опыту( включая прошлые жизни). Далее идет деление и вы начинаете отвергать себя во всем, что видите, создавать проекции, прощать их, снова создавать и снова прощать. Это даст эффект, но временный, простить навсегда можно лишь убрав оценку. Как убрать оценку Эго? Простить ее. Эго есть часть Бога, как и все, что есть в мироздании. И оно тоже достойно принятия и прощения, как бы оно нам не портило жизнь. ЛВ много писала о ЧВ, но в основном применительно к понятию " хороший" человек, к понятию " плохой" она мало его применяла. Я долго билась между этих двух огней, то одним быть хотела, то другим, билась, чтобы ЧВ убрать. И только сейчас поняла, что это две стороны одной медали. И хороший и плохой человек - складилище ЧВ. Уравновешенный - это тот у кого ЧВ в пределах нормы. Даю тут свои выкладки, касательно того, как становятся хорошими и плохими. Человек постоянно чувствует себя виноватым во всем на свете, тогда у него два варианта развития событий : 1 ) он культивирует чв, не боится его, делает его своим кредом жизни, принимает его, как себя грешного и виновного и...вся жизнь строится на этом стрессе и восприятие себя тоже. Так рождается ХОРОШИЙ человек. 2) Он очень сильно устает от него, начинает его бояться, срабатывает подсознательная защита от греха, которого не существует ( отсюда вывод, что этот человек не совсем забит реальностью как хороший, и обществом, и внутренее чутье его не обманывает, он ЗНАЕТ внутри, что он не грешен, не виноват, но не осознает это на сознательном уровне). И он начинает защищаться от навязывания, испытывая страх оказаться виноватым, он выстраивает линию обороны, линия настолько мощная и внушительная, что человек начинает ВЕРИТЬ сам, в то, что он не виноват и на него хотят навесить то, чего нет. Он ВЕРИТ, но НЕЗНАЕТ, т.е. не уверен, а потому все просто подавляется до самых низов, да так, что не достать потом. Так рождается ПЛОХОЙ человек. И в первом и во втором случае разные обертки, но конфета одна. Внушенное чувство греха и вины, дикий страх этого и два варианта поведения - выслуживание любви или наоборот - ограждение себя от любви, типа лучше быть без любви, чем рисковать и снова оказаться под ударом какой-нибудь вины. ВСЕ, что происходит в жизни идет отсюда, избегая этот стресс - вы никогда не выздоровеете, не решите проблем. Вы будете наказывать себя вновь и вновь, чужими руками, своими. Вы будете искать палачей, вы сами будете палачами - для себя ли, или для других - не столь важно, все равно везде только ВЫ. Вина всегда требует наказания и искупления и вы будете делать это сами, своими же руками бесконечно, сколько бы стрессов вы не отпустили. Отсюда проистекает ненависть к себе, стресс ничтожества, СМНЛ. Я не зря выложила то, как рождается плохой человек. Когда мы устаем быть хорошими и становимся плохими - мы не становимся уравновешенными, поэтому радоваться рано. Мы просто протестуем и защищаемся. ЧВ продолжает процветать, наказания продолжаются. Мы перекидываемся в другую полярность и начинаем ненавидеть в себе хорошего человека. Корень тот же - ЧВ, Эго уже внушило, что быть хорошим - плохо, и вот вы на другой волне, но все в том же море. От злости вы начинаете проецировать снова и снова, проецируя на себя. Подсознательно вы все так же себя ненавидите и не принимаете. Потому что вы не простили себя, а выстроили стену. Я не говорю сейчас об окружающих людях, обвиняющих и обвиненных - нет нужды и смысла, везде только вы. Поэтому лишь прощение и принятие себя - есть ключ. Я подчеркиваю слово ПРИНЯТИЕ, имеется ввиду - ВСЕ, а не только то, что ваше Эго считает правильным. Все что правильно и не правильно - это иллюзия вашего Эго, его нет на самом деле. Вы никогда не увидите Бога, вы сами не дадите себе приблизиться к нему, т.к. считаете себя виновным перед ним. Когда что-то натворили - вы подходите потом с чистым сердцем к тому, кого обидели? Нет, вам стыдно, вы костерите и ненавидите себя, вы убежите в угол плакать, но не подойдете, в страхе, что вас не простят и тогда впору умереть. Здесь тоже самое. Не трогая этот стресс -вы не сможете прикоснуться к богу, вы будете искать его, но не найдете, потому что сами себе поставили заслон. Возьмите этот стресс и вашу любую проблему и раскрутите ее и вы увидите, что это корень. Можно бесконечно писать на эту тему, я максимально кратко выразилась. Я приглашаю всех к обсуждению, уверена, что поможет многим разобраться с причиной, а не со следствием. Я не участвую в темах, потому что уже не вижу смысла обсуждать то,что является следствием, то что даст временный эффект.[/more] Чувство вины - начало темы
loovi: Помогите! тону в чувстве вины.... Такое ощущение, что кроме него не осталось больше ничего.... Оно везде, куда не посмотрю.... Оно рождает всю гамму стрессов: страх, злобу. Они отталкиваются именно от чувства вины. Сверхтребовательность и перфекционизм очень хорошо его прикрывали. Когда их разобрала, оголилось ЧВ и оно огромно. (болит правая коленка при сгибании под нагрузкой, иногда болит левый тазобедренный сустав. была заложенность носа, ушей и горла без выделений. постоянно напряжена шея и плечи. головной боли нет, наконец-то.) Перед глазами несколько человек, которые остановились в развитии. Я им и так и сяк, а они как не слышат. Делают одно и то же и ничего не меняют. Я их обвиняю "сами виноваты!", а себя не вижу (хлтя понимаю, что сама такая....)
yk: loovi, ну ты же знаешь - вины нет. ты нашла свои ошибки, вот и исправляей их, по одной. уже знаешь как loovi пишет: Перед глазами несколько человек, которые остановились в развитии на мой взгляд, наблюдать за чужим розвитием - это шанс забыть про свое собственное. это как прец в блюде, все зависит от количества. loovi пишет: Я им и так и сяк, а они как не слышат та же требовательность. дать людям время = любовь. и себе тоже. больше не знаю что сказать
катюля: loovi , а что тебя заставляет заниматься их развитием? И почему ты считаешь, что ты знаешь каким должно быть их развитие? Или ты, то есть именно ты, объективно не даешь им развиваться? ( А все-таки в чем состоит их развитие?) Может быть, здесь не ЧВ, а "злоба все не так как я хочу"?
Татика: loovi пишет: Перед глазами несколько человек, которые остановились в развитии. loovi, вероятно вам кажется, что это вы остановились в развитии и от этого испытываете ЧВ. Что не совершенны, что что - то не делаете, не выполняете. Что ваша жизнь стоит.
Осень: Увидела эту тему, но для себя решила, что погожу пока)))- и так завал))). А сегодня протоколилась и пошли протоколы, связанные с рождением МЕНЯ, а огромная ВИНА к своим детям - за те мысли в беременности и роды, которые я им устроила!!!!!! И, похоже, ни куда от этой темы не уйти- сейчас насну писать протокол. Попробую... loovi , может разберись- какие основные виды вины присутствуют ?
Осень: Протокол назавала соответствующим образом -"Вина-виноватая"))). Запустила!
Андреа: Лайт пишет: Все проблемы, болезни строятся исключительно на осознании себя виноватым перед богом. Поэтому все, что есть в нашей жизни - есть результат того, что мы сами себе создали, ощущая себя плохим, грешным, виноватым. Не проще ли отпустить религиозный страх и признать=принять, что дети Божьи невинны и безгрешны, и давным давно прощены!!! чем копаться в разных-разностях ЧВ.
loovi: Татика пишет: loovi, вероятно вам кажется, что это вы остановились в развитии и от этого испытываете ЧВ. Что не совершенны, что что - то не делаете, не выполняете. Что ваша жизнь стоит. Очень близко! Но я наоборот не признаю (и не хочу, и не могу признать), что я остановилась. А если и остановилась, то я не вижу этого, не понимаю как-это: остановиться. С несовершенством и деланием-неделанием разобралась. Из-за этого и обнажилось чувство вины в чистом виде. Ощущение, что вместо воздуха дышу чувством вины. ВИноватой себя не чувствую, вроде и не обвиняю. Оно не в этом проявляется.
loovi: катюля пишет: loovi , а что тебя заставляет заниматься их развитием? Работа. Руководство требует, они не выполняют. А я между ними. Начинаю анализировать почему не выполняют. Не развиваются. Остановились, уперлись в страх и делают не то, что надо. Это к духовному развитию не имеет отношения, это только бизнесс. Но случаев несколько, значит они в мне зеркалят что-то. Может меня на развитии переклинило? что значит развиваться? что значит остановиться? Не могу понять, что это для меня значит.
loovi: yk пишет: loovi, ну ты же знаешь - вины нет. Теоретически знаю. Практически оно везде. Оценивание, сортировка, разумный выбор, указание на ошибки (=обвинение), не желание ошибки признать и исправить.
indi: loovi Руководство и сотрудники показывают ,что ты думаешь о себе. Суждения есть иллюзии. Их освобождает наше прощение :)
loovi: indi пишет: loovi Руководство и сотрудники показывают ,что ты думаешь о себе. Суждения есть иллюзии. Их освобождает наше прощение :) Это я все понимаю! Я не могу понять что же они мне показывают.
катюля: loovi пишет: Это к духовному развитию не имеет отношения, это только бизнесс Осподя, loovi , но ведь это просто бизнес! Так и хочется написать "не парься!", но что-то мне кажется твоя сверхтребовательность(!) запротестует. Может быть, ты попробуешь их (сотрудников) полюбить?
катюля: loovi , а может быть еще в этом направлении еще поразмышлять?
indi: loovi Попробуй подойти иначе к этому вопросу. Ты хочешь найти какой-то особенный стресс который все исправит. Этот стресс уже есть. Все не так как я хочу! безысходность. естественно чувство вины. дальше обвинение других и поехали. подчиненные и начальство обычно зеркалят нас. Есть страх приказов получи ментора, есть страх несвободы получи рабство. Какой тебя заставила почувствовать себя эта ситуация?
loovi: катюля пишет: Осподя, loovi , но ведь это просто бизнес! Так и хочется написать "не парься!", но что-то мне кажется твоя сверхтребовательность(!) запротестует. Может быть, ты попробуешь их (сотрудников) полюбить? Да с сотрудниками и с бизнесом все в порядке!!! (в кои-то веки!) Я про них написала, чтоб была полнота картины, что со мной происходит. Кто что в этом увидит, т.к. я опять в попу слона уперлась. Еще такой момент. Я наконец-то поняла, прочувствовала, что значит видеть в других себя. Не отражение себя, не подсказки себе, а именно себя, свою отделенную от себя и упакованную в соседнее тело часть. И тут поднялось чувство вины. Пока они были другими я мола обвиняла, как тока поняла, что они и есть я, стока сразу всего нашлось в чем их надо обвинить!!! Каждая первая мысль - обвиняющая. Меня уже тошнит от этого. Я что больше ни о чем думать не могу??? что за хрень такая приключилась??? Сразу посыпался град недостатков, обнаруживаемых в других.... тошно.... Я понимаю, что се это обвинение себя. причем во всем. Отменяю обвинение себя, становтся легче, наступает расслабления. Как тока с работы над этим вопросом переключусь на другое (житейское) сразу напряжение, сразу недостатки, обвинение. Это очень тяжело и страшно....
loovi: indi пишет: Какой тебя заставила почувствовать себя эта ситуация? 1. Бьюсь как об стенку горох. 2. Бесполезной.
indi: Пишем список))) Все не так как я хочу. сверхтребовательность. Страх будущего бесполезна - страх меня не любят, страх я не нужна,я никчемная, униженность, а если покопаться вокруг бесполезности то можно хорошо определить иллюзии о своей персоне. Прям сесть и написать ассоциации к этой бесполезности. А потом все скопом и прощать. не забывая лиц которые это показали.
loovi: indi пишет: Прям сесть и написать ассоциации к этой бесполезности. не понимаю. бесполезность - она уже сама по себе ассоциация. Из показывающих лиц только я. Со все не так как я хочу разобралась. Жизнь облегчилась. Сверхтербовательность осталась только в мелких корешках, они пока запутаны в чем-то более глобальном. Страх будущего разобран и отпущен. вместе с будущим кстати. Но это пока не готова обсуждать. из бесполезности только страх, что я ничего не могу изменить и все.
loovi: катюля пишет: loovi , а может быть еще в этом направлении еще поразмышлять? Собственно это направление и оголило чувство вины. Я его вижу, чувствую, слышу. Оно огромное, красивое, но по-моему ядовитое. пугает оно меня.
полная версия страницы