Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Чувство вины (продолжение) » Ответить
Чувство вины (продолжение)
Лайт: Я решила открыть тему, не для себя, а для всех, не помочь она не может, т.к. это всех касается. Тема о корневом стрессе, на котором произрастают все остальные стрессы, который является ключем к понимаю всех процессов, происходящих в нашей жизни - начиная от любых болезней и заканчивая любыми взаимоотношениями и ситуациями. Выкладываю свои измышления. [more]Я пришла к выводу, что СМНЛ является не ключевым стрессом, а ключевым является ЧВ, а СМНЛ уже берет начало из него. Все проблемы, болезни строятся исключительно на осознании себя виноватым перед богом. Поэтому все, что есть в нашей жизни - есть результат того, что мы сами себе создали, ощущая себя плохим, грешным, виноватым. Любая проекция на другого человека - тоже самое. В других мы видим лишь свои непризнанные части, субличности, которые не принимаем. Но никто ни разу не задался вопросом ПОЧЕМУ не принимаем. А не принимаем из ЧВ, потому что не хотим быть плохими, мы устали быть виноватыми, наше Эго оценило эти части, как "плохие", вот и открещиваемся. Плохое и хорошее для каждого свое. У каждого Эго свой взгляд. У насильника плохо - не изнасиловать кого-то, а у матери - плохо, чтобы дочь принесла в подоле. Плохо-хорошо - это просто относительные оценки. И будет крутится это колесо по отпусканию стрессов до беконечности, пока не возьмете ключ в руки. Ключа два - недуальное восприятие и прощение. Недуальное восприятие - безоценочность энергий, я писала об этом на многих ветках. Только в этом случае возможно истинное прощение. Не существует плохого и хорошего, все что вы таким называете - называет ваше Эго, согласно вашему общему жизненному опыту( включая прошлые жизни). Далее идет деление и вы начинаете отвергать себя во всем, что видите, создавать проекции, прощать их, снова создавать и снова прощать. Это даст эффект, но временный, простить навсегда можно лишь убрав оценку. Как убрать оценку Эго? Простить ее. Эго есть часть Бога, как и все, что есть в мироздании. И оно тоже достойно принятия и прощения, как бы оно нам не портило жизнь. ЛВ много писала о ЧВ, но в основном применительно к понятию " хороший" человек, к понятию " плохой" она мало его применяла. Я долго билась между этих двух огней, то одним быть хотела, то другим, билась, чтобы ЧВ убрать. И только сейчас поняла, что это две стороны одной медали. И хороший и плохой человек - складилище ЧВ. Уравновешенный - это тот у кого ЧВ в пределах нормы. Даю тут свои выкладки, касательно того, как становятся хорошими и плохими. Человек постоянно чувствует себя виноватым во всем на свете, тогда у него два варианта развития событий : 1 ) он культивирует чв, не боится его, делает его своим кредом жизни, принимает его, как себя грешного и виновного и...вся жизнь строится на этом стрессе и восприятие себя тоже. Так рождается ХОРОШИЙ человек. 2) Он очень сильно устает от него, начинает его бояться, срабатывает подсознательная защита от греха, которого не существует ( отсюда вывод, что этот человек не совсем забит реальностью как хороший, и обществом, и внутренее чутье его не обманывает, он ЗНАЕТ внутри, что он не грешен, не виноват, но не осознает это на сознательном уровне). И он начинает защищаться от навязывания, испытывая страх оказаться виноватым, он выстраивает линию обороны, линия настолько мощная и внушительная, что человек начинает ВЕРИТЬ сам, в то, что он не виноват и на него хотят навесить то, чего нет. Он ВЕРИТ, но НЕЗНАЕТ, т.е. не уверен, а потому все просто подавляется до самых низов, да так, что не достать потом. Так рождается ПЛОХОЙ человек. И в первом и во втором случае разные обертки, но конфета одна. Внушенное чувство греха и вины, дикий страх этого и два варианта поведения - выслуживание любви или наоборот - ограждение себя от любви, типа лучше быть без любви, чем рисковать и снова оказаться под ударом какой-нибудь вины. ВСЕ, что происходит в жизни идет отсюда, избегая этот стресс - вы никогда не выздоровеете, не решите проблем. Вы будете наказывать себя вновь и вновь, чужими руками, своими. Вы будете искать палачей, вы сами будете палачами - для себя ли, или для других - не столь важно, все равно везде только ВЫ. Вина всегда требует наказания и искупления и вы будете делать это сами, своими же руками бесконечно, сколько бы стрессов вы не отпустили. Отсюда проистекает ненависть к себе, стресс ничтожества, СМНЛ. Я не зря выложила то, как рождается плохой человек. Когда мы устаем быть хорошими и становимся плохими - мы не становимся уравновешенными, поэтому радоваться рано. Мы просто протестуем и защищаемся. ЧВ продолжает процветать, наказания продолжаются. Мы перекидываемся в другую полярность и начинаем ненавидеть в себе хорошего человека. Корень тот же - ЧВ, Эго уже внушило, что быть хорошим - плохо, и вот вы на другой волне, но все в том же море. От злости вы начинаете проецировать снова и снова, проецируя на себя. Подсознательно вы все так же себя ненавидите и не принимаете. Потому что вы не простили себя, а выстроили стену. Я не говорю сейчас об окружающих людях, обвиняющих и обвиненных - нет нужды и смысла, везде только вы. Поэтому лишь прощение и принятие себя - есть ключ. Я подчеркиваю слово ПРИНЯТИЕ, имеется ввиду - ВСЕ, а не только то, что ваше Эго считает правильным. Все что правильно и не правильно - это иллюзия вашего Эго, его нет на самом деле. Вы никогда не увидите Бога, вы сами не дадите себе приблизиться к нему, т.к. считаете себя виновным перед ним. Когда что-то натворили - вы подходите потом с чистым сердцем к тому, кого обидели? Нет, вам стыдно, вы костерите и ненавидите себя, вы убежите в угол плакать, но не подойдете, в страхе, что вас не простят и тогда впору умереть. Здесь тоже самое. Не трогая этот стресс -вы не сможете прикоснуться к богу, вы будете искать его, но не найдете, потому что сами себе поставили заслон. Возьмите этот стресс и вашу любую проблему и раскрутите ее и вы увидите, что это корень. Можно бесконечно писать на эту тему, я максимально кратко выразилась. Я приглашаю всех к обсуждению, уверена, что поможет многим разобраться с причиной, а не со следствием. Я не участвую в темах, потому что уже не вижу смысла обсуждать то,что является следствием, то что даст временный эффект.[/more] Чувство вины - начало темы
Мадам: Мадам пишет: Мне думается, что счастье-это радость от того, что живешь, что светит солнышко, что тело молодое, что есть люди, которые любят и берегут...и вообще дофигища всего того, что дает жизнь!!! Лайт пишет: Истинное счастье - это внутреннее состояние, просто самоосознование, кайф от этого самоосознования, от того, что такое есть жизнь, ты - сама жизнь, ты течешь через жизнь, жизнь течет через тебя. Лайт пишет: Самое удивительное, что это доступно любому, т.к. мы все - одинаковые, нужно лишь выйти за рамки ума, в состояние не-ум, этого вполне достаточно для того, чтобы чувствовать счастье в каждый момент и видеть совершенство во всем, в каждом мгновении жизни, в каждом человеке и ситуации. Ань, значит мы счастливы, раз знаем, что это такое? Тогда почему ищем дальше? Почему не останавливаемся на этом? Это из темы "Научится быть женщиной" Лайт пишет: Хочешь быть правильной женщиной, делать все правильно, любить правильно, хочешь быть идеальной. Нужно идеальное счастье?
Лайт: Мадам пишет: Ань, значит мы счастливы, раз знаем, что это такое? Мы знаем, но не помним, мы слишком прибиты к иллюзорному восприятию реальности, проще говоря - к Эго. В таком условии очень сложно помнить о том, что счастье всегда с тобой. Ты всегда найдешь повод быть чем-то недовольным. Мадам пишет: Почему не останавливаемся на этом? Руся, не останавливаемся на ЧЕМ? Здесь есть кто-то, кто достиг того, о чем я написала, но не хочет останавливаться на этом?
Мадам: Лайт пишет: Здесь есть кто-то, кто достиг того, о чем я написала, но не хочет останавливаться на этом? Да конечно есть,например и я и ты. И еще наверное много людей, которые БЫ это написали. Мадам пишет: Мадам пишет: цитата: Мне думается, что счастье-это радость от того, что живешь, что светит солнышко, что тело молодое, что есть люди, которые любят и берегут...и вообще дофигища всего того, что дает жизнь!!! Лайт пишет: цитата: Истинное счастье - это внутреннее состояние, просто самоосознование, кайф от этого самоосознования, от того, что такое есть жизнь, ты - сама жизнь, ты течешь через жизнь, жизнь течет через тебя. Смотри, мы пишем одно и тоже. Значит чувствуем это? Недовольство тоже есть, но оно приходит и уходит. А жизнь остается, значит это ОНО и есть.
Лайт: Мадам пишет: и ты Руся, я бы так громко про себя не сказала За тебя искренне рада, если ты уже умеешь. Мадам пишет: Значит чувствуем это? Ну возможно...
Мадам: Вопрос только в том, как убрать недовольство жизнью. Это БЛАГОДАРНОСТЬ.
Мадам: Лайт пишет: За тебя искренне рада, если ты уже умеешь. БЛАГОДАРЮ тебя, как раз с помощью твоей темы и разобралась, где я топчусь на месте и почему появилось недовольство жизнью и чувство вины.Дальше мне нужно идти, а не стирать уже перестиранное белье. Лайт пишет: Руся, я бы так громко про себя не сказала Хочется тебя укусить
Лайт: Мадам пишет: Это БЛАГОДАРНОСТЬ. У меня нет У меня убрать недовольство - это ПРИНЯТИЕ всего, что есть, как совершенный процесс. Ну, в конце-концов, нет разницы как это назвать, главное убрать недовольство Мадам пишет: Нужно идеальное счастье? Да, я уже писала выше ( ветку уже разделили), что у меня тоже есть такая установка, что счастье - это когда все только хорошо. Тоже зацепка за то, чего нет, т.к. хорошего НЕТ, также как и плохого.
Лайт: Лайт пишет: Тоже зацепка за то, чего нет, т.к. хорошего НЕТ, также как и плохого. Следовательно такое счастье - тоже иллюзорно, строится на иллюзии. Суррогат гребанный
Мадам: Лайт пишет: Следовательно такое счастье - тоже иллюзорно, строится на иллюзии. Сурогат гребанный Не поняла, это с какой темы? Аааа дошло...счастье-желание хорошего-это иллюзорное счастье. А на самом деле страх перед плохим.
Лайт: Мадам пишет: БЛАГОДАРЮ тебя, как раз с помощью твоей темы и разобралась, где я топчусь на месте и почему появилось недовольство жизнью и чувство вины. Пожалуйста, для этого и заводила тему, для тех, кто готов глянуть в самую суть, в самое нутро.
Лайт: Мадам пишет: Не поняла, это с какой темы? Это коммент на мою же фразу из предыдущего поста ( № 2061 который).
Мадам: Лайт пишет: Это коммент на мою же фразу из предыдущего поста ( № 2061 который). дошло, написала выше(пост 3879).
Лайт: Мадам пишет: дошло, написала выше. Вот из- за этого еще и жаль, что мой пост, с которого начался сегодняшний разговор остался в другой ветке. Думаю может скопировать его сюда цитатой? А то тоже будут непонятки у читающих - что, куда и откуда.
Мадам: Лайт пишет: Думаю может скопировать его сюда цитатой? Наверное да, а то не понятно, с чего мы тут свои выводы сделали.
Лайт: Копирую, для читающих и запутавшихся Мадам пишет: цитата: Так говорят люди, которым скучно жить, вот и просят подкинуть Боженьку им адреналинчику.... Ему не скучно жить, просто у него путь такой, он жизнь изучает. Это совершенно не значит, что нам нужно также, я написала ввиду темы о том, что счастье - это не есть внешняя атрибутика, такое счастье быстротечно, т.к. оно основано на Эго и его привязанностях, а все это не постоянно и подлежит исчезновению. Это суррогат счастья, но он тоже имеет место быть, как вариант. Пусть лучше это, чем ничего. Тут я согласна. Истинное счастье - это внутреннее состояние, просто самоосознование, кайф от этого самоосознования, от того, что такое есть жизнь, ты - сама жизнь, ты течешь через жизнь, жизнь течет через тебя. У меня на контакте в графе " религиозные убеждения" с недавних пор стоит " атеистка". Я не верю в бога, как в существо, отдельное от мира. Я верю в бога, как в процесс жизни, как в течение жизни, а не как в конечную точку. Точка, конечно, есть, но эта точка и есть сам процесс, мысль, а мысль всегда в движении. Когда ты сливаешь с этим движением, позволяешь ему проходить сквозь тебя, становишься им, видишь его, но не воспринимаешь - это есть высшая форма счастья, она ни от чего независит, она просто есть. Самое удивительное, что это доступно любому, т.к. мы все - одинаковые, нужно лишь выйти за рамки ума, в состояние не-ум, этого вполне достаточно для того, чтобы чувствовать счастье в каждый момент и видеть совершенство во всем, в каждом мгновении жизни, в каждом человеке и ситуации.
Мадам: Лайт пишет: Ему не скучно жить, просто у него путь такой, он жизнь изучает. О!Меня мысль посетила, просто интересно изучать человека, на что он способен. Что-то вроде науки такой-изучение законов жизни,Вселенной и т.д.. А тут вдруг бац и счастливым стал, тогда стимул уходит для изучения законов жизни(страх, а что же изучать дальше?). Теперь то можно просто так жить и не парится...А как это? А он на самом деле никуда не уходит, просто счастье тоже можно исследовать, нюансы счастья-например.
Лайт: Мадам , ВОТ ОНА! Привычка мастурбировать! Перечитай свой пост и увидь в нем НЕЖЕЛАНИЕ СЧАСТЬЯ. Ты умудрилась даже в истинном покое найти гемморой. Руся, ты - чудо
Мадам: Лайт пишет: Руся, ты - чудо я знаю.
Люля: Мадам Цитата из предыдущей ветки Люля пишет: цитата: Так ЧВ накопилось и возросло до плотности греха (=религиозн. ЧВ). Получается нужно все-таки отпускать грех. Если религиозно, то грех-это вина перед Богом. Люля я думала за грех и за грешника( в размере своей особы). Разбирала и получилось, что ГРЕХ-это стыд. Стыдно становится тогда, когда разочаровал себя. Кстати, я грех выписывать пыталась, но не получилось, только дошла до выше написанного. Про стыд понятно, грех -это всегда стыдно. Вот у О.Хайяма о регилиозности и вере Я в мечеть не за праведным словом пришел, Не стремясь приобщиться к основам пришел. В прошлый раз утащил я молитвенный коврик, Он истерся до дыр - я за новым пришел. ЛВ об этом же пишет. А также и о Дух рабства кроется в кумирне и в Каабе, Трезвон колоколов - язык смиренья рабий, И рабства черная печать равно лежит На четках и кресте, на церкви и михрабе. и о власти (для меня это тема авторарности, протест, аутоиммунные р-ции - ну вы все знаете) свыше. А это и родители, когда мы были детьми, это и "структуры власти", когда мы уже взрослые, о воцерквленных я уж и не говорю (это не мое). А где власть там и недовольство - об этом уже говорено-переговорено. Сегодня отпускала приказы - йе мое! километры, и работа-то была связана с выполнением приказов... отпускать-переотпускать ps: Да, о страданиях из-за вины перед Богом - Вот НЕ ВЕРЮ я что Господь создал нас для страдания.
loovi: Мадам пишет: Дальше мне нужно идти, а не стирать уже перестиранное белье. Ййййййййййеееееееееесссссссссссс!!!!!! После нашего разговора про "идти дальше" и принятия решения идти мне пришли тексты, которые были так нужны! В них раскрыт ТАААКООООЙ горизонт работ!!!! Со следующей ступеньки проблеммы, решенные на придыдущей, видны совершенно в ином свете.
полная версия страницы