Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Бог есть! » Ответить
Бог есть!
Мадам: Сегодня убедилась, что Бог есть!!! Только его глазами не увидеть, и он рядом. Когда в работе пришли в тупик и двигаться стало просто некуда...а сроки жмут, скандал будет огромный, большой попандос на деньги + люди останутся без магазина...вот в такой ситуации, мы с подругой решили идти в церковь и молится. Есть знакомый батюшка, пришли, сказали как есть.Пожертвовали на церковь. Попросили, чтобы он молился за нас и с нами. Что стало происходить... Церковь эта маленькая, можно сказать даже крошечная... Когда мы пришли то там была полная тишина..мирно горели свечи... Когда он стал читать молитву, правда на украинском языке, то свечи все стали трещать...такой громкий треск был, просто удивительно. Мы стояли и молились втроем с батюшкой...а вокруг огонь горел ярко и с треском. Потом вышли и поехали в офис...и тут...со всех сторон посыпались звонки...все те, что в ступоре стояли с прошлой неделе...вообщем как буд-то кто-то стал подталкивать.. Я теперь знаю, КТО ЭТО. В молитве Батюшка просил Бога помочь нам в благом деле, или если оно не благое, то направить по нужному пути и еще приглашал на работу Ангелов. Как буд-то приставлял их к нам для помощи. Реально есть Бог!!! Только нужно прийти и попросить помощи!!! Я в ШОКЕ!!!
Лала: Мадам Впечатляет, и в то же время такое ощущение, что так и должно быть . Спасибо за историю !
grildar: Мадам Ты щас серьезно в радостной эйфории от данного открытия? А ты уверена, что это был ОН?
ING: Мадам пишет: просил Бога помочь нам в благом деле, или если оно не благое, то направить по нужному пути и еще приглашал на работу Ангелов.
Мадам: grildar пишет: А ты уверена, что это был ОН? А кто ж еще? КТО МОЖЕТ ДЕЛАТЬ так быстро ЧУДЕСА? Вышла с церкви и через 5 минут началось...Ильдар, это не совпадение. Это как буд-то новая волна пошла...ДРУГАЯ grildar пишет: Мадам Ты щас серьезно в радостной эйфории от данного открытия? Нет, я в ШОКЕ!!! Я думала, что БОГ во мне, он меня слышит ведь я же просила... А тут священник попросил вместе с нами и началось... Вообще теперь не знаю, что и думать. И еще..эти свечи...просто удивительно.. Вот мы с собой энергии принесли активные..., потому как только мы вошли, свечи горели ровно, моя подруга до того, как Батюшка вышел к нам, просто ставила свечи за здравие и все было спокойно. Батюшка молился за наше дело и за нас. И тут началось...я еще во время молитвы освобождала неверие в Творца, так слезы текли.
Мадам: Лала пишет: Мадам Впечатляет, и в то же время такое ощущение, что так и должно быть . Спасибо за историю Пожалуйста!!!
grildar: Мадам пишет: Нет, я в ШОКЕ!!! Я думала, что БОГ во мне, он меня слышит ведь я же просила... А тут священник попросил вместе с нами и началось... Вообще теперь не знаю, что и думать. Мадам ! Вы меня пугаете! После стольких прочитанных книг, талдычания курсистами, что мы суть едины и т.д., и т.п. ЗЫ - хотя..... адресок церкви и имя батюшки не подскажешь?
Мадам: grildar пишет: Мадам ! Вы меня пугаете! После стольких прочитанных книг, талдычания курсистами, что мы суть едины и т.д., и т.п. Так я наверное не правильно понимала...я думала, что Бог в нас. Видимо Святой Дух в нас, а Бог рядом и еще Ангелы есть.. grildar пишет: ЗЫ - хотя..... адресок церкви и имя батюшки не подскажешь? Приезжай в Одессу - отведу к отцу Василию в церковь Святой Троицы.
grildar: Мадам пишет: Так я наверное не правильно понимала...я думала, что Бог в нас. Видимо Святой Дух в нас, а Бог рядом и еще Ангелы есть.. Мадам Ты меня извини, конечно, но я над тобой ржунимагу пацталом!
Мадам: grildar пишет: Мадам Ты меня извини, конечно, но я над тобой ржунимагу пацталом! Чего?
grildar: Мадам пишет: Чего? Да ничего... Мадам Вот так вот в жизни и происходят прозрения! Ты там че-то рыпался, старался саморазвиваться, умные книги читал, работал, прощал и т.д., а потом, как приперло, - бац! оказывается всего-то делов-то надо было сделать - дать кому-то бабло, щоб он там че-то помолился, и все - дела пошли, бабло поперло! Интересно, как ты теперь будешь смотреть на мир?
Лайт: grildar пишет: Вот так вот в жизни и происходят прозрения! Ты там че-то рыпался, старался саморазвиваться, умные книги читал, работал, прощал и т.д., а потом, как приперло, - бац! оказывается всего-то делов-то надо было сделать - дать кому-то бабло, щоб он там че-то помолился, и все - дела пошли, бабло поперло! Ильдар, а мы легких путей не ищем Вот Мадам и Курсовики пошли легким путем. Может попробуем тоже? А вдруг? Сегодня на эту тему прочла фразу в сети: " Бог все нужное сделал очень простым, а все ненужное очень сложным."
Мадам: grildar пишет: Интересно, как ты теперь будешь смотреть на мир? Нормально, дальше буду собой заниматся.Если у меня самостоятельно не получается, буду обращаться к Богу, чтобы вразумил или помог. Я то сделала до этого, все, что смогла. Прям не так, что на голову попало. Просто ПРОРВАЛО. Именно когда попросила. Тем более, что это ДЕЛО нужно многим людям и не только с целью наживы.
Лала: Лайт пишет: Бог все нужное сделал очень пРОСТым, а все ненужное очень сЛОЖным.
Мадам: Лайт пишет: Сегодня на эту тему прочла фразу в сети: " Бог все нужное сделал очень простым, а все ненужное очень сложным." Интересно. А что такое в этом случае "ненужное"?
Nezabudka: Руся спасибо за то что не побоялась поделиться с нами своей искренней радостью! У каждого свой путь к Богу.
grildar: Мадам пишет: Если у меня самостоятельно не получается, буду обращаться к Богу, чтобы вразумил или помог. А если будет получаться, то тады все сама? А зачем тебе самой напрягаться, нашла же уже короткий путь! Так всегда и поступай!
Мадам: Nezabudka пишет: Руся спасибо за то что не побоялась поделиться с нами своей искренней радостью! У каждого свой путь к Богу. Пожалуйста!!! grildar пишет: А если будет получаться, то тады все сама? А зачем тебе самой напрягаться, нашла же уже короткий путь! Так всегда и поступай! Как зачем? Приятно, когда смогла сама. Не представляю как отдам всю свою жизнь Богу в руки...полностью... Не знаю, может я что-то не понимаю или действительно люблю все усложнять, если все просто
Лайт: Мадам пишет: А что такое в этом случае "ненужное"? Русичка, это я не применительно к твоей ситуации, это я просто к теме приплела. На самом деле - жить по ЛВ - не очень просто. Вот я и написала, без шуток, а серьезно - может и правда мы ищем очень сложные пути, типа ЛВ и прочего, а все на самом деле очень просто, типа как у курсовиков - доверился, помолился, в руки Бога отдал - и все будет. Это, наверное, называется - безграничная вера. Тут главное не подколоться на том, чтоб не перепутать эту самую веру с иллюзией. Лала, классно подметила Люблю такие филологические "штучки", эс у нас часто такие вещи находит.
avrora: Мадам, спасибо большое за рассказ Ощущения знакомые и со свечами у меня такое же было. И потом эти слова Христа: "Если двое или трое объединяются в одной цели и с именем моим, то я среди вас" или с вами, не помню точно, но смысл таков. Рада за вас.
радуга: Мадам, с опытом доверия! Ярче слов, не так ли? (Сегодня днем вспоминала вашу бабушку, ждущую трамвай! смешно))
катюля: Мадам , Русичка, это правда. Бог есть. У меня самой были случаи в жизни. Может быть, для кого-то нужен Курс Чудес, чтоб прийти к Богу, но теперь и ты сама убедилась, что Бог есть и Он творит чудеса. По вере Вашей...
Лала: Лайт, как бы ни было мне приятно от твоих слов , справедливости ради скажу, насчет пРОСтого-сЛОЖного где-то читала, то ли Мороз, то ли Лукашова. Очень мне запало, такая подсказка , считай, жизненный принцип, я запомнила. Тоже люблю искать "тайный смысл" слов. Одно время увлекалась славянской темой. А ты такую классную фразу привела - самая суть . Я восхитилась и выделила для всех. Спасибо ! Мадам, спасибо за тему ! Читаю - потрясающие ощущения !
Незнакомец: У меня маленький вопрос: а если бы дела не улучшились, тогда, значит, Бога нет?
Nastasja: Мадам пишет: Реально есть Бог!!! Только нужно прийти и попросить помощи!!! Мадам спасибо за рассказ! Мне тоже знакомо это чувство! Когда в начале отчаяние... потом, когда вроде бы нет выхода... - обращаешься к Богу со всей любовью и верой, на которые способен в этот момент (от всей Души)... и... всё решается словно Божья рука водит... А вообще в Евангелии есть такая фраза (как раз в тему): "Ищите и обрящите, стучите и отверзится вам, всяк бо искай обретает и толкущему отверзится" (на древне-славянском) По-русски: « просите, и дано будет вам; ищите, и обрящите; стучите, и отворят вам ибо всякий просящий получает, и ищущий обретает, и стучащему отворят." А ещё в псалмах Царя Давида хорошо сказано: «Не надейтесь на князей, на сынов человечeских, в них нет спасения... Блажен, тот, кто уповает на Бога и Он - Помошник ему... » PS... а если в кратце от себя... - получает ответ, тот, кто задаёт вопрос... Так же и с просьбой к Богу... И дела, творимые с надеждой только на себя и на людей, без Покрова Бога- не сравнятся с теми, которые делаются с верой и с Любовью вверяющими себя под Его Покров...
ING: avrora пишет: И потом эти слова Христа: "Если двое или трое объединяются ... а я ранее нашла это "И подобно тому, как они очистили свои сердца и возгласили песнь... так всякий человек должен очистить свое сердце, прежде чем молиться". И так говорит Йов (16, 17): "Нет злодеяния в моих руках и молитва моя чиста".
Nastasja: И ещё одна цитатка из Евангелия в тему : "Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него".
Незнакомец: Ах, как славненько, какая прелесть!
Мадам: Незнакомец! Если бы чудо не случилось, наверное бы не верила Пока не умею Просто верить, нужны доказательства... Девченки всех целую! Немного не поняла про камень и змею и Батюшка за них говорил
Незнакомец: Мадам, а если в другой раз - ну, всякое бывает! - ответа на вашу молитву не последует, проблемную ситуацию Он не разрулит, внештатных сотрудников в виде Ангелов не пришлет, тогда что, аннулируете свою веру в Бога?
Nastasja: Незнакомец... у вас есть дети ? Всё ли то, что они просят вы выполняете ? Наверняка не всё, а только то, что им во благо... Такими словами, кстати, полезно заканчивать молитву-прошение... - «если ЭТО мне во благо» В данном случае (у Мадам)... - получение просимого просящим было во благо. И материально и духовно (укрепилась вера в Бога)... Иоанн Кранштадский: Наша надежда на получение просимого основывается на вере в Любовь Бога и Его щедроты. При этом во время молитвы мы вспоминаем о прежних бесчисленных Божьих благодеяниях (как другим людям, так и нам). Потому для успеха молитвы надобно также, чтобы молящийся уже получал прежде просимое и твердо веровал в это сердцем. Это как раз то, о чём Мадам написала: Если бы чудо не случилось, наверное бы не верила. Пока не умею Просто верить, нужны доказательства... Аналогия с прощением по Виилме: Когда, занимаясь прощением, мы видим результаты- это укрепляет нашу веру. Но, если потом в какой-то момент ожидаемого результата не будет, мы не перестанем верить в то, что прощение- это сила (у нас уже был позитивный опыт, как сказала Мадам- доказательство, что прощение работает)... Мы просто задумаемся- а почему не получилось ? Почему не получил ? (и будем искать причину) Так и в молитве... Мадам и её коллеги получили просимое... Это им было во благо... И следующий раз просить они уже будут с бОльшей верой... НО... если когда-то не получат, то не перестанут верить в Бога... а просто задумаются- может ЭТО мне не во благо ???
Мадам: Незнакомец пишет: Мадам, а если в другой раз - ну, всякое бывает! - ответа на вашу молитву не последует, проблемную ситуацию Он не разрулит, внештатных сотрудников в виде Ангелов не пришлет, тогда что, аннулируете свою веру в Бога? Нет, мне одного доказательства достаточно.
Nastasja: Мадам пишет: Немного не поняла про камень и змею и Батюшка за них говорил это вот эти слова: "Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него". Суть такая: Если у меня просят чего-либо другие и я, хотя и злой по природе, но внемлю просьбам и помогаю, то тем более на искреннюю молитву-просьбу ответит Бог. Мы его дети... И если земные отцы дают то, что дети просят (если это им во благо), то тем более это сделает Отец Небесный... Про змею и камень... - имеется в виду, что отец даст сыну то, что он просит... Если сын просит хлеба и рыбы, он не даст ему камень и змею... А даст просимое (если получение просимого ему на пользу)... Так и мы можем верить, что получим то, что просим, а не что-то совершенно другое...
Незнакомец: Nastasja, спасибо Вам за подробный ответ! Однако хотелось бы услышать, что думает сама Мадам. Nastasja пишет: Незнакомец... у вас есть дети ? Всё ли то, что они просят вы выполняете ? Наверняка не всё, а только то, что им во благо... Да, у меня есть дети и даже маленький внук. И я стараюсь откликаться на их просьбы по мере своих возможностей и разумения. Но по большому счету я не могу знать, что им во благо! Конечно, каждому понятны физические потребности, в меньшей мере - социумные (не факт, например, что им непременно нужно иметь высшее образование и престижную работу). Но главное ведь - сфера духа! Есть множество мирских благ, и есть БЛАГО. В чем высшее благо для каждого из нас - знает только Бог. И Он откроет нам это по ВЕРЕ нашей. О чем же следует молиться и как? Настасья, Вы, по все видимости, преуспели в православном богословии. Напомните нам, как и о чем молился Иисус Христос! Не стоит ли брать пример с Него?
Nastasja: Незнакомец пишет: В чем высшее благо для каждого из нас - знает только Бог. И Он откроет нам это по ВЕРЕ нашей. мудрые слова! Поэтому и просим мы у Бога... И про то и есть речь в фразе: "не надейтесь на князей, сынов человеческих" Потому что ни люди, а только Бог знает, то для нас БЛАГО... Незнакомец пишет: И Он откроет нам это по ВЕРЕ нашей. А для того, чтоб вера появилась (окрепла) иногда человеку нужно хотя бы одно доказательство ... (как в истории Мадам- позитивный опыт получения просимого). Незнакомец пишет: как и о чем молился Иисус Христос! Не стоит ли брать пример с Него? А мы тут на форуме только это и делаем... - учимся прощать и открывать сердце Любви... «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как я возлюбил Baс, так и вы да любите друг друга" "и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим" - эти слова по сути очень согласуются с тем,о чём пишет Виилма... - чтобы простить себя, нужно простить других... Мы не можем не чувствовать вины, если не простим других... И именно это прощение - ступенечка к прощению себя...
Незнакомец: Nastasja пишет: чтобы простить себя, нужно простить других... Мы не можем не чувствовать вины, если не простим других... Золотые слова! Возможно, прощению следует посвятить отдельную тему на форуме, а если уже была, то и повторить. Ну, а как же все-таки с молитвой на примере Иисуса?
Лайт: Незнакомец ,а вы "наш"? Что-то мне чутье подсказывает, что вы из наших постоянных форумчан Nastasja пишет: И именно это прощение - ступенечка к прощению себя... Nastasja, вкорне неверно. Пока себя не простишь, прощение других - это иллюзия. Ты будешь думать, что простил, но внутри ничего не будет. Это фактически такой закон и таже ЛВ на каждом шагу об этом пишет.
Лала: Да, Лайт, согласна Nastasja пишет: чтобы простить себя, нужно простить других... Мы не можем не чувствовать вины, если не простим других... Вину мы чувствуем за то, что видим их такими. Это и нужно себе прощать. По большому счету, других прощать не за что. Мы видим не людей в реале, а свои иллюзии, мыльные пузыри . А они их нам просто показывают. Все, что у нас внутри, наружу вытягивают. Я иногда, как увижу очередной свой "мультик", даже спасибо говорю Классное все-таки у Бога чувство юмора ! Такая развлекуха ! Незнакомец А весь форум о прощении, какую тему ни возьми. Это ж основа учения ЛВ. Так что можно не париться с новыми темами Или это была шутка, а я не поняла ?
Незнакомец: Лала пишет: По большому счету, других прощать не за что. Мы видим не людей в реале, а свои иллюзии, мыльные пузыри . А они их нам просто показывают. Все, что у нас внутри, наружу вытягивают. Я иногда, как увижу очередной свой "мультик", даже спасибо говорю Незнакомец А весь форум о прощении, какую тему ни возьми. ... ... Или это была шутка, а я не поняла ? А как можно прощать на полном серьезе? Может быть, еще со скорбно-торжественным выражением лица? Прощение и юмор - одного поля ягодки!
Незнакомец: Лайт пишет: Незнакомец ,а вы "наш"? Что-то мне чутье подсказывает, что вы из наших постоянных форумчан Так я сразу и признался!..
Лайт: Лала пишет: По большому счету, других прощать не за что. Да, я уже давно запинаюсь на фразе " я прощаю тебя". Я понимаю в глубине души, что я не его прощаю, а себя в нем, а его прощать не за что, потому что я не объективна. Я вижу не его, а его образ в моей голове, который родился исходя из моих стрессов, прошлого опыта, установок. Он не имеет ничего общего с реальным человеком. И за что его прощать, если он мне подарок делает? Он мне показывают непрощенную часть меня, непрощенную часть Бога. Должно быть не " прощаю тебя", а " я благодарен тебе". Но вот с благодарностью у меня не всегда выходит пока
Лайт: Незнакомец пишет: Так я сразу и признался!.. Ну ладно, вопрос был риторический, ясное дело, что не признаешься У меня есть пара вариантов, но озвучивать их не буду
Лайт: Незнакомец пишет: Может быть, еще со скорбно-торжественным выражением лица? Да, хорошо сказано. Мне понравилось, как эта тема проходит у Типпинга в радикальном прощении. Что, когда ты прощаешь - это не истинное прощение, это просто игруля в прощение, гордыня и снисходительность. Т.е. ты знаешь, что человек тебе сделал плохо и прощаешь его за это, ведь ты такой великодушный Истинное прощение - это другой берег совсем, это когда ПРОЩАТЬ НЕ ЗА ЧТО. Когда ты понимаешь, что никто и ничего плохого тебе не сделал, что все есть - подарок для тебя. Как же можно "прощать" того, кто сделал тебе дорогой подарок? И вот если вот это в душе, то это и есть прощение, а если " я тебя прощаю" - то это снова гордынюшка-родная и игры Эго.
Незнакомец: Лайт пишет: У меня есть пара вариантов, но озвучивать их не буду Спасибо!
Незнакомец: Лайт пишет: Истинное прощение - это другой берег совсем, это когда ПРОЩАТЬ НЕ ЗА ЧТО. Когда ты понимаешь, что никто и ничего плохого тебе не сделал, что все есть - подарок для тебя. Как же можно "прощать" того, кто сделал тебе дорогой подарок? И вот если вот это в душе, то это и есть прощение, а если " я тебя прощаю" - то это снова гордынюшка-родная и игры Эго. Лайт, Вы студентка-отличница Курса чудес???
avrora: Незнакомец пишет: Лайт, Вы студентка-отличница Курса чудес??? ха, Лайт! вот и прокололся - не с нашего форума, либо давно не посещал.
Лала: Да просто следы запутывает Маска, я тебя знаю
эс: Незнакомец пишет: Прощение и юмор - одного поля ягодки!+100000, но понимаешь это, когда простил
эс: Лайт , спугнула собеседника
Незнакомец: Так все же, как и о чем молился Иисус? А потом уж будем играть в игру "Обознатушки - перепрятушки"
Лайт: Незнакомец пишет: Лайт, Вы студентка-отличница Курса чудес??? Незнакомец , да, она самая Я тут продвигаю Курс чудес на форуме и учу всех любви Хотите и вас научу? Я лучше всех это умею делать! У меня в арсенале много разных способов обучения ( кроме интима, тут я неопытна). Можете выбрать какой вам больше нравится, есть подешевле, есть подороже. Которые подороже - они получше и побыстрее. Ну че? По рукам? Сегодня, кстати, у меня акция - " купи 2 способа получения любви или приведи друга и получи третий способ бесплатно!" Срок акции ограничен, советую не тянуть с решением! Ладно, неудачно решил (а) запутать следы, уж очень банально Незнакомец , не уходите в вашем новом временном амплуа, вы веселый, попишите исче
Лайт: Незнакомец пишет: как и о чем молился Иисус? Предлагаю спросить у Иисуса напрямую, причем хором, знаете, как "елочка зажгись!" кричат в дет. саду на новогоднем утреннике. Кто со мной?
Лала: Лайт Я с тобой ! Кто еще? Незнакомец, Вы с нами ?
Незнакомец: Ага! Ё-лоч-ка, за-жгись!!!
Лайт: Лала пишет: Незнакомец, Вы с нами ? Лала , он так утвердительно задает этот вопрос про Исуса, что я так полагаю он уже знает ответ. Ну и ниче, что мы хуже чтоли? Мы щас спросим и тоже будем знать. Потом сравним варианты ответов и выберем самый удобный.
Незнакомец: Лайт пишет: Я тут продвигаю Курс чудес на форуме и учу всех любви Хотите и вас научу? А почем нынче обучение любви? Я за ценой не постою - третьего приводить не стану.
Лайт: Незнакомец пишет: А почем нынче обучение любви? Оговорка цены только при личном общении, конкуренция знаете ли. Думаете я одна тут такая умная бизнес делаю? Угу, щас, тока напиши, сразу гады цены снизят и никто ко мне не пойдет. Ну, не дорого....У меня на каждый слой населения найдется вариантик. Кстати, для випов есть особая услуга - обучение " безусловной любви". Но этот только для випов и за соответствующее вознаграждение. Остальным добро пожаловать на обучающий курс " условной любви". Но условная она не намного хуже безусловной, если вдруг вы себе пока безусловную позволить не можете, все ж с чего-то начинают. Вон даже ВВП когда-то на копейке ездил, а теперь страной управляет! Так что живем и обучаемся по средствам, господа, по средствам....
эс: Честно сказать, Незнакомец, я не помню, как молился Иисус, но вот так Он учил: "Отец наш небесный, да святится имя Твое. Да наступит Царствие твое. Да исполнится воля Твоя на земле как на небе. Пошли нам хлеб насущный на каждый день и прости нам грехи наши, как мы простили тех, кто причинил нам зло. И не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого"
Лала: Ой, ребята, я уже валяюсь Лайт, точно, знает. Неправильный ответ - "дневник, и родителей в школу!"
Незнакомец: Лайт пишет: ... добро пожаловать на обучающий курс " условной любви" Не-е-е, условная мне не подойдет. Условная любофффь - это ведь как: "в глаза смотрел? за руку держал? - обязан жениться!" А мне плиз без всяких условий: требую долива пива после отстоя пены!
Незнакомец: эс пишет: "Отец наш небесный, ... прости нам грехи наши ..." Эх, неувязочка получается! Бог не прощает! Потому что никогда и не осуждал. Так ведь?
Nastasja: Лайт пишет: Nastasja пишет: цитата: И именно это прощение - ступенечка к прощению себя... Nastasja, вкорне неверно. Пока себя не простишь, прощение других - это иллюзия. Ты будешь думать, что простил, но внутри ничего не будет. Это фактически такой закон и таже ЛВ на каждом шагу об этом пишет. Поясню как я это понимаю (простить сначала другого, а потом себя) Рассмотреть ситуацию и понять, что тот человек, на которого ты сердишься или обижен - учит тебя чему-то... А значит он не враг, а друг... он- учитель... Понять, что это за урок и поблагодарить... И это понимание и благодарность по сути аннулируют обвинение (злобу, обиду) в его адрес, которое было в душе (ты уже не злишься, а благодарен)... Отсутствие обвинения = Прощение. А потом... разбираясь в себе, в своих реакциях в этой ситуации... простить себе, что реагировал так, как реагировал... Это согласутся с тем, что пишет Виилма... Как пример- приведу пару отрывков с форума о том, как по Виилме прощать маму … и отпускать чувства... tandrа: Прошу прощения у мамы, что приняла у неё все эти стрессы, и не отпустила, а продолжила взращивать их в себе. Прощаю маму со всеми её стрессами, что она вошла в меня, и её энергии остались во мне. Прощаю себя за эти ошибки, прошу прощения у своего тела. Прощаю своих предков, что они не сумели освободить свои чувства, и передали их подавленными мне; Прощаю себя, что приняла от своих предков чувства в подавленном состоянии; Прощалю себя за эту ошибку... (в примерах: прощение себя- после прощения других)
эс: Незнакомец пишет: Так ведь?сама думаю над Библией Если рассматривать слово "простить" как относиться просто, а "просто" как "пусто", т.е. ничего нет, а именно такое значение имело слово просто раньше( напр. простоволосая- это женщина без ничего на голове), тогда звучало так бы: и ничего нет грехов наших, как мы не имеем ничего к тем, кто причинил нам зло.
Лайт: Незнакомец пишет: Эх, неувязочка получается! Бог не прощает! Потому что никогда и не осуждал. Так ведь? Ой-ей-ей-ей-ей, Незнакомец, миленький, прокалываетесь все больше с каждым постом Незнакомец пишет: Условная любофффь - это ведь как: "в глаза смотрел? за руку держал? - обязан жениться!" Ой ли? Это у кого как. Мне зачем жениться? У меня лично так: "в глаза смотрел? за руку держал? - обязан Бентли во двор пригнать!" Ну да ладно. Незнакомец пишет: А мне плиз без всяких условий: требую долива пива после отстоя пены! Люблю требовательных людей, мужчин особенно! 222-33-22 - мой телефончик. Звоните, договоримся ( тока без интима, вы уж простите, что снова акцентирую, просто боюсь очень, многие клиенты прям таки настаивают!)
Лала: Незнакомец пишет: Бог не прощает! Потому что никогда и не осуждал. Так ведь? Так. Это наши игрушки . Незнакомец, а свой вариант, может, все-таки озвучите ? или военная тайна ? Если серьезно, мой вариант в продолжение темы- благодарственная молитва. Без разницы, за прошлое, настоящее или будущее заранее. А слова могут быть и своими, и даже самой простой молитвы "Господи, прими мою любовь и благодарность", не имеет значения, лишь бы из души шло .
Лайт: эс , ты мой любимый филолог Спасибо за пост.
Лайт: Nastasja , ну можно и так, согласна, это если сразу с себя начать совсем уж тяжко ( как у меня), тогда как вариант можно начать с прощения других, даже если это игра, потом по мере осознания перерастет в настоящее. А что, если во фразе " прости грехи наши" просто раскаяние? Но раскаяние - это признание вины, а вины -то нет! Я вот что-то никак для себя не могу этот вопрос решить, мотыляет меня. Кто что думает о слове " раскаяние"?
Лайт: Ну ведь однозначно в этих словах, если трактовать их с позиции церкви имеется ввиду раскаяние в грехах. Неправильная трактовка? Каяться надо или нет? Я все никак не разберусь. Вроде и каяться не надо, потому что вины нет, а вроде как не каяться - это гордыня.
эс: Лайт , пожалуйста , а цветочки Люля дарить не разрешает, так что можешь + ставить и все будут довольны
Лайт: эс пишет: а цветочки Люля дарить не разрешает Это с чего ты такое взяла?
эс: Лайт пишет: Кто что думает о слове " раскаяние"?что это глубочайшее осознание ошибки
Лайт: эс пишет: что это глубочайшее осознание ошибки Не, меня такой ответ не устраивает, такое я и сама знаю. Ошибка - все равно по сути вина, как не крути и как бы ЛВ ни старалась нас от этого понятия отвести, чтоб нам полегче было себя принять. эс , может разберешь слово, как "прости" разобрала?
эс: Лайт пишет: Это с чего ты такое взяла? в какой-то теме прочитала. Люля учила, что благодарить нужно + ( в смысле спасибо в уголке), наверное чтобы слащавости поменьше было
Незнакомец: Лайт пишет: Каяться надо или нет? Я все никак не разберусь. Вроде и каяться не надо, потому что вины нет, а вроде как не каяться - это гордыня. Покаяние (по греч. метанойя) - в принципе означает перевернуть мышление, сделать разворот на 180 гр.
Лайт: эс пишет: наверное чтобы слащавости поменьше было Нет, я думаю, что это для того, чтобы меньше было постов и, соответственно, ветки не были такими " тяжелыми". Я ж пишу для этого отдельный пост. Может она и права.
Лала: Незнакомец пишет: Покаяние (по греч. метанойя) - в принципе означает перевернуть мышление, сделать разворот на 180 гр. т.е понять что греха=вины нет? Эс, что означает рас-? Рас-крыть дверь и на-крыть кршу, к примеру? может это что-то вроде освобождения? Т.е отпускаем "каяние" - ощущение своей вины=греха?И откуда само слово пошло, от грешника-Каина, убившего своего брата? Кто что думает?
Nastasja: Лайт пишет: Кто что думает о слове " раскаяние"? Раскаяние= покаяние — от греческого слова, которое означает «перемена ума», «перемена мыслей». Синонимом покаяния является часто встречающееся в Библии слово «обращение» («Обратитесь и исправьте пути ваши и поступки ваши» ) Митрополит Антоний Сурожский: Покаяние подразумевает не столько сожаление о прошлом, сколько новый взгляд человека на самого себя, на других и на Бога. Обращение проявляется прежде всего в изменении шкалы ценностей. Это вполне согласуется с Виилмой... Мы тут на форуме только и делаем, что учимся новому взгляду... и меняем шкалу ценностей...
эс: Лайт пишет: Ошибка - все равно по сути винаразберу О ШИБКО (не в смысле блондинко) = слишком быстро двигался по жизни. Т.е. Дух шел бы как нужно, да Душа подгоняла Дух учится на ошибках Души(с-Л.В.) Когда быстро, то ошибочно, нужно спешку отпускать Вот Каин поторопился и убил брата, раскаяться - признать ошибку
Лайт: Незнакомец пишет: в принципе означает перевернуть мышление, сделать разворот на 180 гр. Угу, спасибо, ну и как применим к моему вопросу данное знание? Раскаяние - это признание вины или нет?Я просто везде слышу о обязательном необходимости раскаяния, но когда я раскаиваюсь, читаю покаянную молитву или выполняю другие варианты этого действа - мне хочется себя убить натурально, такое у меня ЧВ накатывает. Я сразу ощущаю себя недостойнейшей из недостойных, просто таки моральным уродом, мне стыдно, плохо, хочется глаза в пол и голову не поднимать больше, натуральное ощущение себя недостойным рабом. А, учитывая, что у меня и так клондайк этого стресса, то такой "работой" я еще больше себя убиваю. Но не раскаиваться - это гордыня. И что делать?
Лайт: эс ,Nastasja ,Лала , спасибо! Мне надо переварить и перечитать еще раз двадцать ваши посты.
Незнакомец: Лайт пишет: Но не раскаиваться - это гордыня. И что делать? Так разворачивать же! Разворачивать свой привычный ход мыслей. Если какая-то мысль привела к чувству вины, то отказаться от нее ( в системе Симомрон есть такой прием - сказать: "пшёл вон!") и принять прямо противоположную мысль.
Незнакомец: эс пишет: Вот Каин поторопился и убил брата, раскаяться - признать ошибку Может быть, здесь уместно вспомнить Кая из "Снежной Королевы"?
Лала: эс пишет: Вот Каин поторопился и убил брата, раскаяться - признать ошибку Признать ошибку - понять ее- отпустить на свободу? т.е. в контексте ошибка=стресс по ЛВ понятно, что ты отдельно, он отдельно. Отпустила, и все ок, он на свободе, а ты, чуть поумневшая с его помощью, невиновна и тоже свободна Просто так учимся делать развороты от вины к Любви на все 180
Лайт: эс пишет: О ШИБКО (не в смысле блондинко) = слишком быстро эс, с ШИБКО понятно, это слово "слишком". А почему ты решила, что слишком быстро. "О" - это " быстро"?
Nastasja: эс пишет: О ШИБКО (не в смысле блондинко) = слишком быстро двигался по жизни. Т.е. Дух шел бы как нужно, да Душа подгоняла Говоря словами из примера эс: раскаяние - это понимание (осознание) того, что ты до этого момента шёл не так. Признание этой ошибки и на основе этого- изменение себя (перемена ума, изменение шкалы ценностей)... Раскаиваться- это не значит- гнобить себя и заниматься самобичеванием...
эс: Незнакомец пишет: Может быть, здесь уместно вспомнить Кая из "Снежной Королевы"?надо подумать
Лайт: Незнакомец пишет: сказать: "пшёл вон!" Ну да. Только где гарантия, что выгнав, ты эту вину не подавишь , а потом не помрешь от сердца в 40 лет, когда ЧВ уже будет некуда копиться. Неумею я ЧВ отпускать, так и не научилась. Везде мне оно мерещится. Незнакомец пишет: Так разворачивать же! Так, спасибо, я поняла про разворачивать. А версия эс - все равно " ошибка" и ее исправление. Ох, нелегкая это работа из болота тащить бегемота(с)
эс: Лайт пишет: "О" - это " быстро"?о - междометие,т.е. смысловой нагрузки не несет, только эбоциональную а шибко- это как раз быстро
Лайт: \Nastasja пишет: Раскаиваться- это не значит- гнобить себя и заниматься самобичеванием... Лала пишет: невиновна и тоже свободна Лала пишет: развороты от вины к Любви на все 180 Ну легко сказать, а вот попробуй сделать. Я подчеркиваю сделать, а не подумать, что сделал. Кто умеет? НаучИте
эс: Nastasja пишет: Раскаиваться- это не значит- гнобить себя и заниматься самобичеванием...ну конечно
Nastasja: Лайт пишет: версия эс - все равно " ошибка" и ее исправление. Лайт... помнишь у Виилмы написано: В природе нет вины, есть ошибки. Ошибку следует исправить, чтобы доказать телу, что его любят и что у человека прибавилось ума. Чувство вины есть измышление человека, но и оно ждет своего освобождения. осознавать и исправлять ошибки (что и есть покаяние)... а чувство вины- высвобождать...
эс: Незнакомец пишет: сказать: "пшёл вон!") это годится, только после того как осознал на опыте, что мысль ошибочна. И вот когда она опять за старое тут уже можно сказать:привет! я тебя знаю, ты меня уже научила,пришла проверить? спасибо - я помню и помню, что за тобой другая мысль - Любовь(опа - разворот!) Она пройдет и уже не вернется.
эс: Незнакомец пишет: Может быть, здесь уместно вспомнить Кая из "Снежной Королевы"?может быть у него имя такое, потому как он потенциально убил Герду, как в жизни люди медленно лишают друг друга жизни (имеется ввиду поведением)
Лайт: эс пишет: может быть у него имя такое, потому как он потенциально убил Герду, как в жизни люди медленно лишают друг друга жизни (имеется ввиду поведением) Нет, друзья, погодите. Чем он ее убил? Предательством? Тем, что сделал СВОЙ выбор, который свят?
Мадам: вот и меня это беспокоит. Если прощение, то значит была вина. Это полярности. Или где то у Л. В. пропустила? Незнакомец, я ответила на Вам на 2 странице.
Лайт: Nastasja пишет: осознавать и исправлять ошибки (что и есть покаяние)... а чувство вины- высвобождать... Да, ошибку можно исправить, а вину только искупить. Но я умом все понимаю и знаю, чай не первый день этим занимаюсь, а внутри так никуда и не продвинулась по теме ЧВ. У меня из этой темы второй вопрос вытекает: если все, что есть - совершенно и мы поступаем всегда правильно - откуда тогда вообще такое слова, как "ошибка"? Если все есть совершенный опыт? Получается ошибка таки есть, раз уж мы болеем и жить нам не очень хорошо. Куда тогда делось наше совершенство, как детей Божьих, коли мы ошибаемся? Госпади, читаю себя и как-будто назад вернулась, вопросы у меня как года два назад. Вот что значит - знания давят, а опыта нет.
эс: Кай поспешил в азарте развлечения, выбор в спешке - ошибка, след. его выбор не свят. В спешке = без Любви.
Лайт: эс пишет: след. его выбор не свят эс , ясно, спасибо. Прочти мой пост выше про "свят-не свят".
Лала: Лайт пишет: Ну легко сказать, а вот попробуй сделать. Я подчеркиваю сделать, а не подумать, что сделал. Ну так учимся же, чтоб легко и сделать было, не все сразу . А действия идут от мысленного импульса, правильно? Так что первым делом нужно осознать, чем и занимаемся . Я недавно в "Притчах" была, одной историей впечатлилась, сейчас вспомнила, как раз в тему, про ЧВ. Я уже умер?-спросил человек. -Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно. Человек неуверенно переступил с ноги на ногу. -И что теперь? Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу. -Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,- его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери. -А что там?- поинтересовался человек. -Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам. Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую. -А-а... а мне в какую? -А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь. -Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям... -Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит? -Ну да, а как же ещё? -Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое? -Было,- кивнул человек. -Это добрый поступок или дурной? -Добрый, конечно! -Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли перевернул страницу,- через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как? Человек ошарашенно заморгал. -Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей. -Они первые полезли!- вскинул голову человек. -У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо? Человек промолчал. -После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру. -Я нечаянно,- пробубнил человек. -Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим? Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц. -Изнасилование - хорошо или плохо? -Но я же... -Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо? -Ну, наверное... -Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо? -Но ведь... -А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо? -Но... -Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо? -Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек. -Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку! -А из этого-то что вышло?! Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове. -Какой кошмар,- прошептал он. -Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,- Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул. -Выходит... я спас мир? -Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался. -А-а...- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?.. -Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего. У человека подкосились колени и он сел на пол. -Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется! -Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья. Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг. -В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло. Человек поднял заплаканное лицо. -Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай. -А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли. В общем, "все фигня, кроме пчел, да и пчелы-фигня тоже"
Лайт: Лайт пишет: Куда тогда делось наше совершенство, как детей Божьих, коли мы ошибаемся? Или тут не вариант " святые не ошибаются"? Святые - ошибаются, да? ( под святыми имею ввиду нашу святость, как людей и детей Божьих).
эс: Лайт пишет: только искупитьискупить - значит вытащить из купы (вкупе=вместе, все), т.е. из всего потока своей жизни вытащить и осознать. Лайт пишет: Куда тогда делось наше совершенство, как детей Божьих, коли мы ошибаемся? вот хороший вопрос. Ошибаемся тогда, когда забываем, что мы дети Божьи. Утрировано, перед каждым поступком в отношении кого-либо не спрашиваем себя: А что, Бог = Отец=Жизнь= Любовь одобрит это?
эс: Лайт , я прочитала. Выбор Духа - свят, выбор Души - может быть и свят, но может быть и не свят Типа осознаешь себя Человеком или человеком
Лайт: Лайт пишет: Святые - ошибаются, да? Оооооо, поразительное открытие следует из моих слов. Святые на то они и святые, что они ошибаются и разрешают себе это и любят свои ошибки, видя в них тоже святость, Бога. А те, кто не ошибается - с гордыней тесно дружат. Вернее они думают, что они не ошибаются и поэтому они- святые. Об этом, видимо, ЛВ и писала, как об эгоизме, что это знание, что ты лучше, чем другие( в данном случае - другие ошибаются, а ты нет). В нашей сфере этому больше всего подвержены люди с синдромом гуру. эс пишет: искупить - значит вытащить из купы (вкупе=вместе, все), т.е. из всего потока своей жизни вытащить и осознать. Ух ты! Интересно как, значит получается, что и искупление неверно трактуется? Ведь для нас искупление - это наказание себя, а выходит истинный смысл слова совершенно другой? эс, спасибо. Мадам, прости, я зафлудила тебе ветку.
Лала: Как в жизни все в тему, везде про одно. Я сейчас читаю потрясающую книгу "Здравствуйте, мистер Бог, это Анна" . О-Б-А-Л-Д-Е-ТЬ! Просто нет слов. Здесь на форуме кто-то советовал, спасибо большое! Всем рекомендую .
Лайт: эс пишет: выбор Души - может быть и свят, но может быть и не свят А кто определяет свят или не свят выбор? На основании чего мы понимаем, что выбор не свят? эс пишет: цитата: Ошибаемся тогда, когда забываем, что мы дети Божьи. Утрировано, перед каждым поступком в отношении кого-либо не спрашиваем себя: А что, Бог = Отец=Жизнь= Любовь одобрит это? Перечитала еще раз вот это. Чувствуется влияние Курса, желание только хорошего. Почему Бог одобрит только "хорошее"? Кто и откуда знает, что Бог одобряет , а что нет? В моем понимании Бог одобряет ВСЕ, любой выбор и поступок. Вернее даже не одобряет, а просто наблюдает и в любом нашем выборе видит любовь и святость, хоть в "плохом", хоть в " хорошем". А то уже тут начинается глава под названием " я-святой" или " я - хороший человек". Лала пишет: "Здравствуйте, мистер Бог, это Анна" Да, черный юмор Кто автор?
Незнакомец: Лайт пишет: На основании чего мы понимаем, что выбор не свят? Такить на основании чувства вины! Уж не знаю, ошибаются святые или нет, но одно очевидно: нет у них чувства вины! Кто может себе представить святого с виноватой улыбкой?
Лайт: Незнакомец пишет: Такить на основании чувства вины! В моем случае - не показатель. Поступаю из любви и так, как нужно мне - ЧВ перед другими, что поступила не так, как нужно им. Поступаю так, как нужно им - ЧВ перед собой, что наплевала на себя и снова выслужилась, чтоб любили. И таких вариантов - мильен. Не подходит такой идентификатор.
Лайт: Незнакомец пишет: Уж не знаю, ошибаются святые или нет, но одно очевидно: нет у них чувства вины! Кто может себе представить святого с виноватой улыбкой? Предположу, что святые не совершают ошибок и не испытывают по этому поводу чв, потому что они их не видят. В их модели мира ошибок нет, все есть Бог, а разве Бог может быть ошибкой?
Незнакомец: эс пишет: может быть у него имя такое, потому как он потенциально убил Герду, как в жизни люди медленно лишают друг друга жизни (имеется ввиду поведением) Насколько мне помнится, Кай не убивал Герду, даже потенциально Там вся фишка в том, что ему в глаз залетела льдинка, и он стал видеть по-другому! То бишь восприятие Кая стало иллюзорным... Надеюсь, понятно, к чему я клоню?
Незнакомец: Лайт пишет: Поступаю из любви и так, как нужно мне - ЧВ перед другими, что поступила не так, как нужно им. Поступаю так, как нужно им - ЧВ перед собой, что наплевала на себя и снова выслужилась, чтоб любили. И таких вариантов - мильен. Да нет же! Так только кажется. Не миллион, а всего один. Есть только один выбор: вместе или порознь. А измышлизмы по поводу того, что я поступаю "из любви" можно выкинуть в мусорную корзину
Лала: Автор книги - Финн. Я не помню, где скачивала, может быть, на koob.ru. Кому нужно, могу по электронке скинуть.
Лайт: Незнакомец пишет: вместе или порознь. Вместе или порознь с кем? Провокационный вопрос
Лайт: Лала пишет: Автор книги - Финн. Это вроде Уолша или Курса? Ченнелинг "от Бога"? Я правильно понимаю?
Лала: Нет, это художественная книжка про маленькую девочку по имени Анна. И про мистера Бога
Лайт: Незнакомец пишет: Надеюсь, понятно, к чему я клоню? Незнаю как другим, а мне понятно к чему Незнакомец клонит с первого его поста на этой ветке
Лайт: Лала пишет: Нет, это художественная книжка про маленькую девочку по имени Анна. И про мистера Бога Ясно, точно не я авторша Потому что мы с Богом на разных языках с детства. Вот хожу со словарем уже два года, переводческим Лала, отправишь мне чуть позже. Сейчас в меня ничего не лезет.
эс: Лайт пишет: А те, кто не ошибается - с гордыней тесно дружат. Вернее они думают, что они не ошибаются и поэтому они- святые. совершенно верно, это лжесвятость. Истинная святость в умении прощать. Лайт пишет: А кто определяет свят или не свят выбор? На основании чего мы понимаем, что выбор не свят? на основании болезни (физической или душевной), духовных мытарств,житейских проблем, т.е. того ада, с существованием кот. ты, как я поняла, согласна. По поводу "одобрит" - поспешила Замени одобрение на согласие Бог - это источник движения, Дух - движение, движешься в согласии - нет препятствий. Есть препятствие - поторопился, остановись и ищи ошибку. Это же Л.В.
эс: Незнакомец пишет: Насколько мне помнится, Кай не убивал Герду, даже потенциальнода вот как-то не прибавляют здоровья стрессы, а у Герды их было немало. Незнакомец пишет: Там вся фишка в том, что ему в глаз залетела льдинка осколок зеркала, кот. изобрел дьявол, в этом зеркале все доброе виделось как злое Вот таким искаженным восприятием, как следствие мыслями, словами и поступками он и убивал близких
Незнакомец: эс пишет: Вот таким искаженным восприятием, как следствие мыслями, словами и поступками он и убивал близких Да и самого себя. А не похожи ли мы на этого самого Кая?
Лала: Незнакомец Хотите об этом поговорить ? Ответ вроде ясен. Лайт Знакомо. Нужен апгрейд
эс: Лайт , есть еще такое понимание того, что выбор свят: это - когда один человек сделал выбор, другой не должен вставать на его пути. Т.е. для другого твой любой выбор свят. А когда сам делаешь выбор - не спеши, торопится эго.
эс: Незнакомец пишет: Да и самого себя.это уж в первую очередь Незнакомец пишет: А не похожи ли мы на этого самого Кая?со времен Каина, его Бог даже запретил убивать, нужно чтоб сам расКаялся Но и на Герду тоже
Лайт: эс пишет: Т.е. для другого твой любой выбор свят. Это да. эс пишет: на основании болезни (физической или душевной), духовных мытарств,житейских проблем Да, я так тоже себе ответила, но хотела и другие ответы послушать. Эс, Лала, Незнакомец, Настасья - спасибо большое за беседу, дельные советы и разъяснения. Что-то начало доходить до меня малость, главное чтоб от ума и до сердца дошло. Если тема будет продолжена - я буду рада.
Лала: Лайт пишет: А кто определяет свят или не свят выбор? На основании чего мы понимаем, что выбор не свят? Лайт пишет: В моем понимании Бог одобряет ВСЕ, любой выбор и поступок. Вернее даже не одобряет, а просто наблюдает и в любом нашем выборе видит любовь и святость, хоть в "плохом", хоть в " хорошем" эс пишет: есть еще такое понимание того, что выбор свят: это - когда один человек сделал выбор, другой не должен вставать на его пути. Т.е. для другого твой любой выбор свят. Вопрос-ответ Это о свободе выбора, в которую даже Бог не вмешивается, так? А вот это скорее о том, что слегка заблудился. Подсказка. Ррразворот на 180 эс пишет: на основании болезни (физической или душевной), духовных мытарств,житейских проблем, т.е. того ада, с существованием кот. ты, как я поняла, согласна. эс пишет: Бог - это источник движения, Дух - движение, движешься в согласии - нет препятствий. Есть препятствие - поторопился, остановись и ищи ошибку. Для себя так определила. А то я немного запуталась . А без этих ошибок, наверно, нельзя, раз мы пока на них учимся. Так что, может, и не заморачиваться с определениями свят-не свят. Живем как можем. И все нам нужно. Разрешаем себе Бог-то уже давно все разрешил .
grildar: Так. Стоило мне пойти в футбол с друзьями поиграть да пива попить, так вы уже себе кого-то тут завели, а про меня забыли - я все прочитал! Ох и устал! Клинит вас ребяты! Чесслово! Называется, дай женщинам порассуждать о высших материях - дойдут до того, скока раз волос наматывать на бигудю! Аня, я так понял, тебе так ниче не смогли объяснить - слушай тады сюда! (и млей!) Здесь уже писалось давно как-то, что есть традиционные покаяние и прощение (искупление), у Виилмы это признание и прощение (высвобождение). Признание значит не только ошибки признавать, а себя в данный момент времени - таким какой ты есть СЕЙЧАС, т.е. абсолютное принятия себя - это и есть покаяние - это всегда самое главное! Это - высочайший уровень осознания себя! Далее. Выбор твой свят потому, что он всегда предопределен.... тобою! Что посеешь, то и пожнешь. Обусловлено наличием определенных законов мироздания, хоть мы их не могем пошупать! Так, иногда получить результат, как получила Мадама! А вообще хочу сказать - не ищите вы этих строгих правил - не сужайте рамки! Виилма не зря дала три вида прощения, потому что они все работают - я перепробовал их все, т.к. живем в физическом мире - все в нем бывает: и совершаем не тот поступок, потом чувствуем вину=знаем это и просим прощение, думаем о ком-то не так до такой степени, что потом опять-таки идет позыв просить прощение, думаем не так о себе - приходит время просить прощение и у себя! (за самобичевание и т.д.) Не ищите вы белого готового рецепта - необходимо все и всякое пройти, чтобы многое осознать. Я сам этим часто занимался, дотошно все расписывал, а щас мне че-т пофиг, как оно должно быть! Если есть позыв попросить прощение у встреченной на улице собаки - проси, значит тебе это нужно в данный момент времени! А не думать, а нужно ли тебе это, а в какой позе это лучше сделать, а может, по-собачьи протяфкать прощение?
Nastasja: grildar пишет: Если есть позыв попросить прощение у встреченной на улице собаки - проси, значит тебе это нужно в данный момент времени! А не думать, а нужно ли тебе это, а в какой позе это лучше сделать, а может, по-собачьи протяфкать прощение?
Лайт: Ильдар, у меня просто нет слов. Сижу и тихо млею....
grildar: Лайт пишет: Ильдар, у меня просто нет слов. Сижу и тихо млею.... Отныне (и во веки веков) так всегда и делай!
Nastasja: Лайт пишет: Эс, Лала, Незнакомец, Настасья - спасибо большое за беседу И от меня большое спасибо всем участникам беседы, особенно Мадам за темку как таковую и Лайт - за то, что благодаяря её вопросам темка вылилась в такую интересную беседу! эс... спасибо за такие интересные интерпритации слов...
Лайт: grildar пишет: так всегда и делай! Слушаюсь и повинуюсь. Будут ли у моего господина еще какие-нибудь указания для глупой женщины?
grildar: Лайт пишет: И снова здравствуйте! Когда уже злобу на злобных баб отпустишь? Тут ты, дорогая (чуйствуешь злобу?!), ошиблась - там была просто ирония, не более... "Злобные бабы" - эт другое - эт я тоже люблю, тока под другим соусом, да и то - иногда. Здесь просто прикольно вас слушать, когда вы соберетесь в кружок и начинаете высокие материи раскладывать на диванных подушках!
Лайт: grildar пишет: Здесь просто прикольно вас слушать, когда вы соберетесь в кружок и начинаете высокие материи раскладывать на диванных подушках! Я удалила прошлый пост, нечего флудить на личные больные темы. Читай выше.
grildar: Лайт пишет: Слушаюсь и повинуюсь. Будут ли у моего господина еще какие-нибудь указания для глупой женщины? Конечно будут, раз ты этого хочешь! Или твой выбор в данном случае не был свят?!!!
Лала: grildar пишет: Не ищите вы белого готового рецепта - необходимо все и всякое пройти, чтобы многое осознать. Я сам этим часто занимался, дотошно все расписывал, а щас мне че-т пофиг, как оно должно быть! Если есть позыв попросить прощение у встреченной на улице собаки - проси, значит тебе это нужно в данный момент времени! А не думать, а нужно ли тебе это, а в какой позе это лучше сделать, а может, по-собачьи протяфкать прощение? Ильдар, тут, наверно, как в церкви, пока человек не окреп душой, он очень держится за все ритуалы, одежки, расписания и т.п. - нужны "костылики". А потом, когда доберется до сути, все это становится ненужным. Так и мы. Идем от формы к содержанию Твои мысли, кот-е я подчернула, лишний раз мне это подтверждают. Спасибо!
Лайт: grildar пишет: Конечно будут, раз ты этого хочешь! Или твой выбор в данном случае не был свят?!!! Ниче не поняла. Ты много пива выпил? Где ясность мысли?
Лала: grildar пишет: Виилма не зря дала три вида прощения, потому что они все работают - я перепробовал их все Ильдар, можешь пояснить, это ты о чем? Я одну схему знаю: стресс-я-тело. Есть еще что-то?
grildar: Лала пишет: Ильдар, тут, наверно, как в церкви, пока человек не окреп душой, он очень держится за все ритуалы, одежки, расписания и т.п Все верно. У каждого свой путь, но я бы не стал читать умные церковные книжки до тех пор, пока не окрепло сознания, потому что эти книги больше чувствуются нутром, а не понимаются головой. А так - обычное засорение башки! Лала пишет: Я одну схему знаю: стресс-я-тело. Есть еще что-то? Да, это - она. Эта схема говорит нам, что главное - ПРОЩЕНИЕ, а как его применять - не важно! У нее еще на книжках написано - "прощаю себЕ" - тож хороший вариант! Нет?
Лайт: Ну так и что? Зря побеседовали? Всем все пофиг? Ильдар, или сусли. Пришел тут шороху навел
Nezabudka: grildar пишет: Признание значит не только ошибки признавать, а себя в данный момент времени - таким какой ты есть СЕЙЧАС, т.е. абсолютное принятия себя - это и есть покаяние - это всегда самое главное! Это - высочайший уровень осознания себя! кроме этого и окружающий мир, Вселенную и все что в ней есть...иначе можно понять как эгоцентризм какойто))) Но добавление о просьбе прощения у собачек может и несло эту мысль.
Лала: grildar пишет: Да, это - она. Эта схема говорит нам, что главное - ПРОЩЕНИЕ, а как его применять - не важно! У нее еще на книжках написано - "прощаю себЕ" - тож хороший вариант! Нет? Ага, вариант. Ильдар, мы вообще-то целый день именно об этом здесь и говорим Я так и не поняла про 3 вида прощения, которые ты перепробовал Че-то ты нам голову морочишь Развлекаешься ? Лайт , ты о чем? кому что пофиг? я уже и тебя не понимаю. Может, спать пора ?
Лайт: Лала пишет: Лайт , ты о чем? кому что пофиг? я уже и тебя не понимаю. Лала , мы с Ильдаром о своем, он поймет, не бери в голову Вобще я закругляюсь по этой теме, мозги закипели. Всем спасибо большое
grildar: Лайт пишет: Ну так и что? Зря побеседовали? Всем все пофиг? Ильдар, или сусли. Пришел тут шороху навел Да не наводил я шороху, просто вас немного встряхнул, шоб вы сильно не увлекались в расписывании каждой запятой - мир шире, чем мы частенько о нем думаем! Nezabudka пишет: кроме этого и окружающий мир, Вселенную и все что в ней есть...иначе можно понять как эгоцентризм какойто Никаких эгоцентризмов! Ты и есть центр вселенной, мироздания и еще кучи всего, чего тебе захочется, потому что всегда все начинается с тебя. Разберешься с собой, и все эти центры, вселенные сами посредством твоего нового нутра раскроются... из тебя! - ты сама станешь этой вселенной! Я ясно выражаюсь?! Пивы была тока одна бутылка - Tuborg dark!
grildar: Лала пишет: Я так и не поняла про 3 вида прощения, которые ты перепробовал Не захламляй себе башку! Тебе видать послышалаось в моих словах, что я вывел какую-то новую (тройную) формулу прощения! Я хотел сказать, что она (формула) очень разнообразна! После обычных "прости, господи и великодушно прощаю тебя, раб божий" Виилма дала нечто новое интересное: прости меня, мое плохое прощаю себя и себе прости, мое тело... А мы добавили еще кучу всяких других "прости-прощаю", да ведь?!
Лала: Точно А у меня, знаешь, иногда такой глюк бывает - прощаю стрессы, ля-ля-ля и тут до меня доходит, что прощать некого и не за что, и себя тоже , если я так учусь, а все вокруг мне помогают Никто не виноват Сразу впадаю в ступор, чего дальше делать-то
Лала: Кстати, о словах. У меня в голове все про святых крутится. Аня интересно написала. Святые на то они и святые, что они ошибаются и разрешают себе это и любят свои ошибки, видя в них тоже святость, Бога. Предположу, что святые не совершают ошибок и не испытывают по этому поводу чв, потому что они их не видят. В их модели мира ошибок нет, все есть Бог, а разве Бог может быть ошибкой? Святой в нашем понятии кто? человек, умеющий безусловно любить, всех, и во всех и во всем видящий Бога, правильно? Прощающий или вернее, уже не видящий в себе=других вины и греха. Потому что простил=стал пустым (освободил стрессы?), как эс пишет: Если рассматривать слово "простить" как относиться просто, а "просто" как "пусто", т.е. ничего нет, а именно такое значение имело слово просто раньше( напр. простоволосая- это женщина без ничего на голове), тогда звучало так бы: и ничего нет грехов наших, как мы не имеем ничего к тем, кто причинил нам зло. Вот еще смысл пРОСТить-рост до пустоты. Дорасти до этого можно, видимо, отпуская все до пустоты в себе, все-все-все, все мысли-догмы-убеждения, за которые от страха и недоверия Богу держимся мертвой хваткой. Наверно, это и есть полное приятие=принятие Бога в себя-в себе, когда отпускаешь все свое, и идет заполнение пустоты внутри Светом=Богом=Любовью. И человек становится святым или просветленным, суть одна. Святой-свят-свет-светлый, т.е. человек, наполненный светом. Скорее всего, наполнение через движение-прохождение сквозь тебя. Любви нужно же двигаться? А может быть, границы и "зеркала" пропадают, и человек растворяется, и тогда и он сам, и все вокруг для него - Бог=безусловная любовь. Наверно, это одно и то же? Точно Вот почему в одной притче святой на вопрос "Кто ты?" отвечает "никто". А я себе голову ломала Ой куда меня занесло! Кааак интеереесно! Ага, а куда наша Эга девается ? Кто-то в курсе?
Лайт: Лала пишет: Кааак интеереесно! Прочти Рам Цзы. Только когда апгрейд закончится. Все поймешь, что значит, что ты - ничто и никто и тебя нет. Он лучший, из тех, кто смог рассказать об этом. Только книги его не купить и не скачать, только по инету заказывать, но оно того стОит. Тут есть тема Искры " Встреча с Рам Цзы" - прочти и поймешь интересно тебе это или нет.
Лала: Ок. Спасибо. Посмотрю. Значит, я не гоню? Это радовает ! Не зря, значит, на форуме сегодня столько сижу, прям корни уже пустила . Ой, как же я люблю, когда я изнутри что-то понимаю. Спасибо участникам этой темы! Чувствую щастье, почему-то рот до ушей
Лайт: Лала пишет: "Кто ты?" отвечает "никто" Так ответит любой святой и ответ будет правильный. Они не чувствуют себя кем-то, они - лишь инструмент в руках бога. Не они живут жизнь, жизнь живет их. Это есть полное принятие, 100% отсутствие сопротивления, полный апгрейд, как ты сказала. И это не значит, что они пусты, у них есть эмоции, просто они в коридоре нормы, потому что ( читай выше) - полное принятие и позволение жизни проживать их.
Nezabudka: grildar пишет: из тебя! - ты сама станешь этой вселенной! ясно выражаешься... только я поняла для себя что я тогда становлюсь единой со всем миром, его продолжением ..как пример приведу это полеты во сне...и под водой и над облаками, но я не вселенная при этом..я могу ее объять, но я могу и со стороны наблюдать)))
grildar: Nezabudka пишет: только я поняла для себя что я тогда становлюсь единой со всем миром, его продолжением ..как пример приведу это полеты во сне...и под водой и над облаками, но я не вселенная при этом..я могу ее объять, но я могу и со стороны наблюдать))) Эт все вариации, а потому не особо важно, главное - суть...
Nezabudka: Ой, Ильдарчик, точно.... мне ЛМ все время так говорит)))...мужская точка зрения
Лала: Не отпускает меня эта тема Лайт пишет Лала пишет: "Кто ты?" отвечает "никто" Лайт пишет Так ответит любой святой и ответ будет правильный. Они не чувствуют себя кем-то, они - лишь инструмент в руках бога. Не они живут жизнь, жизнь живет их. Это есть полное принятие, 100% отсутствие сопротивления, полный апгрейд, как ты сказала. И это не значит, что они пусты, у них есть эмоции, просто они в коридоре нормы, потому что ( читай выше) - полное принятие и позволение жизни проживать их. Да, согласна. Я, наверно, неточно выразилась. Раз они в теле и живут на Земле, эмоции, а скорее, чувства, у них, конечно, есть, только, видимо, в равновесии. Я имела в виду пустые=свободные от лишнего, когда писала вот это отпуская все до пустоты в себе, все-все-все, все мысли-догмы-убеждения, за которые от страха и недоверия Богу держимся мертвой хваткой. Это и есть, на мой взгляд, сопротивление, об отсутствии которого ты пишешь. Его отсутствие=полное доверие Богу=позволение жизни проживать их. Когда нет никаких препятствий-блоков-запоров для движения Любви. Я об этом говорила, под "своим" подразумевая наши "замурованные" стрессы. Как пишет ЛВ, освобождаем стресс - он движется и становится любовью. Лала пишет: Наверно, это и есть полное приятие=принятие Бога в себя-в себе, когда отпускаешь все свое, и идет заполнение пустоты внутри Светом=Богом=Любовью. И человек становится святым или просветленным, суть одна. Святой-свят-свет-светлый, т.е. человек, наполненный светом. В моей любимой книжке есть чудесный отрывок на эту тему - В Бога мало просто верить, - ответил гуру. – Ему надо всецело доверять… Ученик задумчиво посмотрел на жучка, который все еще бегал по камню в поисках удобного спуска. Он смешно семенил лапками и двигал усами, нащупывая дорогу. - Я уже научился доверять Богу, - наконец, сказал Чандра. – Я никогда не забуду, как однажды ты дал мне добрый совет пойти в храм Бога Шивы и зажечь палочки. А я забыл. Через несколько дней я шел по улице, и вдруг сильный порыв ветра принес откуда-то листок бумаги, и он прилепился мне на грудь. Я взял его в руки и увидел на нем изображение Бога Шивы. Тогда я вспомнил твои слова и побежал в храм. После этого в нашу семью пришли деньги, и мы смогли вернуть долги… Мальчик обиженно опустил голову. - Я рассказал об этом брату, а он только посмеялся надо мной. - В театре, глядя на игру артистов, зрители смеются и плачут, хотя никто из них в это время не видит режиссера, вложившего в спектакль свою мысль и волю, - улыбнулся гуру. – Твой брат, как и многие люди, просто не видит связи между разными событиями и не понимает порядка, который установлен в мире. - Но почему? - Потому что он, как и многие люди, не знает своего прошлого, ни своего будущего; он не может убрать боль, если у него болит палец, и не контролирует своих мыслей; он не знает, для чего родился, и не подозревает, где и когда умрет… Он даже не может справиться с трудностями, которые выпали на его долю, хотя эти трудности ему вполне по плечу – ведь Господь никогда не возлагает на человека нечеловеческую ношу. Твой брат – существо мыслящее, но еще не разумное!.. - А может он стать разумным? - Если захочет. - А что для этого нужно? - Познать смысл своего существования. Тогда его кармическая неволя завершится и откроется свобода дхармы! - А какая разница между кармой и дхармой? Старец вновь лукаво улыбнулся. - Карма – это когда у человека максимум желаний, но минимум возможностей. А дхарма – это максимум возможностей, но минимум желаний. - Значит, все дело в желаниях? – воскликнул Чандра. - И в желаниях тоже. - А в чем же еще? - А еще важно знать, где та самая высокая вершина, какой ты только можешь достичь. - Многие люди хотят просто спокойно жить, - заметил мальчик. - И в этом нет ничего плохого, - кивнул гуру. – Но иногда перед человеком стоит выбор: подниматься по крутым скалам или падать в пропасть. - Но почему так происходит? - Это как раз тот случай, когда Шива разрушает закостеневшую кармическую форму, высвобождая дух… После тяжких жизненных испытаний многие люди преображаются, пробуждаются к новой – духовной, разумной, созидательной жизни. - Это и есть дхарма? - Это ее начало. Чандра вновь посмотрел на камень, по которому бегал смешной жучок. Камень был пуст. Жучок уже нашел свою дорогу и убежал по ней. - Как же избавиться от желаний? – спросил мальчик. – Надо иметь очень большую волю, чтобы отсечь их. Мудрец покачал головой. - Это все равно, что отсечь свои руки, - возразил он. – Представь себе тысячерукое существо, у которого отрублены все руки. Это просто жалкий калека! - Как же тогда быть? - Давай оставим существу все его руки, - предложил гуру. – Пускай в каждой руке оно держит по одному своему желанию… Но вот однажды существо посмотрит на свои руки и вдруг увидит, что одно из желаний уже не приносит ему радости. И оно отпустит это желание, а руку поднимет к небу. Потом еще одну руку. Потом еще одну… И так до тех пор, пока не поднимутся все руки. И тогда небо опустится в протянутые руки, и тысячерукое существо превратится в тысячерукое божество! Читала все как в первый раз Если кому интересно, это "Три слона", автор Юрий Поляков. книга здесь
odin: очень,очень поучительный рассказ.спасибо Лала...но всё равно когда всё от себя отпускаешь,как то чувсвуешь себя каким то безвольным,пустым,не хватает остроты чувств,красок каких то.ведь какие то пороки время от времени нужны нам...в общем для меня простого земного человека может и не нужно стремление к этой святости.
Андреа: Мадам , история потрясающая Мадам пишет: Реально есть Бог!!! Только нужно прийти и попросить помощи!!! Во всякой конкретной ситуации лишь попроси: "НАПРАВЬ!", и Я (Господь) направлю тебя безошибочно.
Лала: odin, думаю, нужно просто жить, как умеешь на данный момент, без принуждения себя к каким-то стремлениям . Все, что нужно, придет. Святые тоже не сразу стали святыми. Всему свое время Мысль сейчас пришла - Время нужно для того, чтобы свою внутреннюю святость, которая есть у ВСЕХ, освободить и проявить снаружи. Все, конец текста
Zoltar: Вопрос всем: Для чего вам всем доказательства (ощущения, близость к вам Бога) Его присутствия? Вопрос риторический. Чтобы избавится (заглушить) от страха перед Жизнью, научится самим управлять Жизнью... Бог в помощь!
odin: человеку важно во что-то верить!банально,но...
Мадам: Новая история по теме. Сегодня я крестила девочку Василису. Банкет по случаю день рождения был в на даче. Мы с мужем взяли металлодетектор и стали искать в их дворе, чтобы найти ребенку какое то сокровище . Мы нашли только Крест! Крест, который сделал папа этой девочки лет 20 назад а то и больше. А я вчера отписывала стресс и просила Бога показать мне правду, как что есть на самом деле. Вот и мне знак такой, уже 2 крестика нашла.
Мадам: odin пишет: человеку важно во что-то верить!банально,но... Прикольно, но мне почему то подумалось, что написал ты это неискренне, потому как все таки твоя душа тянется к светлому. Иначе тебя бы не было на нашем форуме.
Роника: Как только стала прорабатывать тему про веру потянуло в церковь. Второй раз за неделю была... И вообще повсюду видятся церкви (т.е. я их стала замечать!), даже в тех местах где уже тысячу раз была, но не видела их. Вчера гуляли, порывом души зашли. При себе ни платка не было, да и вообще я была практически без юбки, но такой порыв был, и я пошла (при этом, мне никто не сделал ни одного замечания, меня вообще не замечали!). Вот и думаю... всё-таки нужно это? поддержка эта нужна? пусть невидимая? на уровне энергий, когда выходишь из церкви с легкостью, но как-будто наполненностью и целостностью? или это тоже глюки? колбасит меня где-то между... Запустила прото... Подожду, что полезет...
радуга: БОГ ЕСТЬ!
Хелен: Роника пишет: потянуло в церковь А почему Вера в Бога ассоциируется с церквями? Вопрос разницы между догматичной верой и верой в принцыпе. А если не было бы церквей, то чем бы вера подкреплялась бы? Что служило бы ей поддержкой?
Хелен: Мадам пишет: Вот и мне знак такой, уже 2 крестика нашла. А я настороженно к подаренным и найденным кресам отношусь. Чужие кресты - чужая судьба. Принять в подарок безвозмездно, найти и одеть на себя - значит принять судьбу чужую на себя, т.е. взять ответственность на себя за чужую судьбу. Похоже, что жизнь предлагает или показывает, что внутри есть желание свернуть с собственного пути и прожить "чужую жизнь". Когда я еще не знала, что нельзя в подарок принимать от чужих людей кресты безвозмездно. Надо обязательно заплатить хоть копеечку. То мне моя подруга подарила крест. Тогда я занималась оздоровлением по "Детке" и была вегеторианкой. Видение было приоткрыто через сны и ощущения. Так вот, через какое-то время у меня возникло ощущение, что я на плечах несу огромный тяжелый крест и никак не могу его с себя сбросить. Многие годы спустя подаренный крестик просто разщепился сам по себе. А потом, когда узнала об этом магическом обряде - дарение крестика, то поняла, что пыталась тащить на себе чужую судьбу.
Роника: Хелен пишет: А почему Вера в Бога ассоциируется с церквями? Не знаю, почему у тебя такая ассоциация пошла? Для меня церковь - это место, где я могу посидеть в тишине, подумать, с собой поговорить - энергетика там другая по моим ощущениям (конечно, далеко не во всех). Делаю это редко, но всегда выхожу с какой-то внутренней радостью. Хелен пишет: А если не было бы церквей, то чем бы вера подкреплялась бы? Что служило бы ей поддержкой? Внутренние ощущения. А что, церковь - это поддержка веры? Мне ближе, что церковь - это поддержка людей. Может быть, ты, прочитав мой пост выше, поняла это, но под поддержкой я имела в виду скорее энергетическу, чем догматическую.
Мадам: Хелен пишет: А почему Вера в Бога ассоциируется с церквями? с давних времен церкви не просто строились где попало, для них выбиралось особое место, где Земля отдает энергию. Например раньше в церквях была сосредоточена наука и ученые тех времен тоже учились в церкви и еще интересно,что даже если церковь была разрушена по каким-то причинам, то новую не построят, пока старую не восстановят.Поэтому человек и идет в церковь или храм( по религиозной принадлежности),что место само по себе не простое. А вот то какие люди собираются в церкви или в храме-это уже другой вопрос.
Мадам: Хелен пишет: Чужие кресты - чужая судьба. Если судьбу воспринимать, как крест-то да. А я просила у Бога знак, как мне поступить с одной вещью и нашла крестик старинный с изображением Петра и Павла(29 июня), таким образом узнала в какой день мне лучше это сделать с вещью которая меня беспокоила плюс получила благословение Божье( я так расцениваю крестик). День этот был вчера. Пришла, а эту вещь не взяли у меня, но сказали когда возьмут и на тех условиях, которых мне нужно.
Хелен: Мадам пишет: образом узнала в какой день мне лучше это сделать с вещью которая меня беспокоила В церквях благодаря их архитектуре вертикальные энергии (от неба к земле и обратно), так же как в лесу. В городе и при больших скоплениях людей - горизонтальные энергии, от человека к человеку и т.д. Наверное поэтому в церквях бывать очень приятно. Мне тоже нравится, только когда там малолюдно. Или рядом посидеть на улице тоже очень хорошо.
Nastasja: Хелен пишет: А я настороженно к подаренным и найденным кресам отношусь. Чужие кресты - чужая судьба. Принять в подарок безвозмездно, найти и одеть на себя - значит принять судьбу чужую на себя, т.е. взять ответственность на себя за чужую судьбу. Похоже, что жизнь предлагает или показывает, что внутри есть желание свернуть с собственного пути и прожить "чужую жизнь". Скрытый текст Когда я еще не знала, что нельзя в подарок принимать от чужих людей кресты безвозмездно. Надо обязательно заплатить хоть копеечку. То мне моя подруга подарила крест. Тогда я занималась оздоровлением по "Детке" и была вегеторианкой. Видение было приоткрыто через сны и ощущения. Так вот, через какое-то время у меня возникло ощущение, что я на плечах несу огромный тяжелый крест и никак не могу его с себя сбросить. Многие годы спустя подаренный крестик просто разщепился сам по себе. А потом, когда узнала об этом магическом обряде - дарение крестика, то поняла, что пыталась тащить на себе чужую судьбу. получаете то, во что верите... Нет ничего плохого в дарении крестика
Хелен: Вот как раз, когда мне его дарили я не ассоциировала крест с судьбой. Даже близко в мыслях не было. Получается, что есть "черная магия", в которую вы можете не верить. Но если вы не чисты, как "стеклышко", то капля внутреннего зла, которая есть почти у каждого, допустит наговор и он может подействовать. Даже если вы о нем не знаете. Т.е. по закону подобное притягивает подобное. Есть магический ритуал при котором свое плохое через дарение крестика переносят на того кому дарят. У одного жизненные обстоятельства облегчаются, а у другого утяжеляются. Можно в это не верить, как я, но от этого ничего не меняется. К примеру, я об этом узнала только, когда подаренный крестик уже сам расщепился, т.е. избавил меня от себя. И мое знание никак ни на что не повлияло. Но к дарению и нахождению чужих крестов я отношусь настороженно, т.к. на своей шкуре ощутила их влияние. Зло не притянется к чистому человеку, к человеку в пути к Истине - это аксиома - им не по-пути.
Хелен: Nastasja пишет: Нет ничего плохого в дарении крестика Что олицевторяет собой крест? Это же знак нашей планеты, не так ли? Христианство его заимствовало, не так ли? Много ли мы знаем об этом?
Мадам: Хелен пишет: Что олицевторяет собой крест? Латинский крест Представляет собой образ человека с распростертыми руками. Это прямой образ Страстей Христовых. Он называется crux imissa, горизонтальная ось в нем относится к вертикальной как один к трем. Как символ христианства он наиболее распространен в западном мире. Его называют также крестом Распятия, крестом Жизни, крестом Страдания. Этот крест символизировал Бога в Греции и Китае задолго до появления христианства. Крест, вырастающий из сердца, был символом доброты у египтян. Шейнина Е.Я. Энциклопедия символов
Мадам: Хелен пишет: Это же знак нашей планеты, не так ли? Названия Утопия или Рапитвина цикл 360 дней мистерия Идеальная Земля, стремление к идеалу, золотой век, утопия Это символ нашей планеты земля в зороастризме. Зороастризм основа многих современных религий, в том числе и христианства.
Хелен: Мадам , спасибо. Мадам пишет: Названия Утопия или Рапитвина Мне больше нравится название нашей планеты у древних славян. Сейчас уже не найду дословно, но в переводе на современный язык - Любовь. Надо думать славяне жили в любви. Приятно однако, что во мне течет их кровь.
Хелен: Хелен пишет: Мне больше нравится название нашей планеты у древних славян. Сейчас уже не найду дословно, но в переводе на современный язык - Любовь. Извиняюсь за ошибку, несколько перепутала, т.к. давно читала. Древнеславянская земля называлась Мирград, а вот ее малая Луна - Леля (до взрыва, зазделвившего на материки единый материк по-славянским ведам было две луны). http://slavedu.ru/mlechnyy-put-i-solnechnaya-sistema.html
Мадам: Хелен пишет: Древнеславянская земля называлась Мирград, а вот ее малая Луна - Леля (до взрыва, зазделвившего на материки единый материк по-славянским ведам было две луны). да в зороастризме(народ ариев) тоже говорится про то что был еще один спутник у Земли, еще одна Луна. Как интересно...мифология разных народов, а все сходится...
Мадам: Есть еще одна интересная история из астрологии про Фаэтон. Каждая планета Солнечной системы обладает какими-то энергиями и у тех у кого в гороскопе выражены эти планеты тоже обладают этими энергиями сильнее чем другие люди(у них свои таланты от других планет). Так вот орбита Фаэтона была между Юпитером и Сатурном, сейчас там пояс астероидов,который говорит о том,что была какая-то планета и по каким-то причинам была разрушена..... Энергия Сатурна-это больше думать о личностном, а энергия Юпитера-это общественная энергия, т.е. у кого сильны эти планеты в гороскопе, то они выбирают тот или иной путь. Фаэтон же в себе объединял эти энергии, т.е. обладал энергией совмещения личной и общественной жизни,т.е. давал информацию людям, как это можно совместить. Но он был разрушен и разрушился этот источник трансляции этой энергии и поэтому теперь каждый человек за свою жизнь учиться собирать энергию Фаэтона, т.е. находить гармонию между общественной жизнью(карьерой, положением в обществе....) и личной (собой заниматься, семейными делами и т.д.). Вот такой миф из учения древних ариев.
Хелен: Мадам пишет: Как интересно...мифология разных народов, а все сходится... Мне еще очень интересны исследования генетического кода славян. По одной из версий. Древние славяне ушли в Индию и религия славян стала основой индуизма. Это доказывается наличием генетического кода в крови идийцев, особенно высшей касты - бахманов. Скорее всего мифология была одна, просто она "мутировала" в зависимости от расселения, климата, условий жизни.
Мадам: Хелен пишет: Мне еще очень интересны исследования генетического кода славян. По одной из версий. Древние славяне ушли в Индию и религия славян стала основой индуизма. Это доказывается наличием генетического кода в крови идийцев, особенно высшей касты - бахманов. Скорее всего мифология была одна, просто она "мутировала" в зависимости от расселения, климата, условий жизни. Славяне далекие потомки ариев, это был очень интересный народ, поэтому Гитлер решил воссоздать эту расу. Вот немного из учения ариев про происхождение Земных рас Обратимся к Авесте, которая является древнейшей священной книгой, дошедшей до наших дней, что признается многими ведущими учеными современности. Согласно авестийским текстам, предки современных люден белой (называемой сейчас европеоидной) расы — арии — пришли на Землю со звезд Большой Медведицы. При этом особенно выделялись вторая от края ручки "ковша" звезда Мицар и находящаяся рядом с ней, еле видимая невооруженным глазом, звезда Алькор (их рассматривали как коня и всадника на нем). Не будем сейчас обсуждать, что значит "пришли", нас интересует то учение, которое они принесли на Землю. До прихода ариев на Земле уже жили представители четырех других рас: голубой, желтой, черной и красной. Из них только люди голубой расы могут рассматриваться как аборигены нашей планеты, остальные, подобно ариям, пришли с далеких звезд. Желтая раса связывалась с созвездиями Лебедя и Лиры, красная — с созвездием Кассиопеи, черная — с созвездием Ориона. Каждая из рас занимала один из существовавших в то далекое время земных материков, имела свою цивилизацию и развивала свои традиции. Люди голубой расы жили в Антарктиде, свободной тогда от ледового панциря. Представители желтой расы обитали в Пацифиде (не существующий сейчас материк в Тихом океане). Черная раса занимала материк Лемурию в Индийском океане (между Мадагаскаром и Цейлоном). Наконец, люди красной расы жили в Атлантиде (Атлантический океан). Арии, представители последней, белой расы, создали свою цивилизацию в Арктиде (материк, существовавший ранее в Северном, тогда еще не Ледовитом океане). Северный полюс находился тогда на севере полуострова Лабрадор (территория современной Канады), так что в Арктиде был довольно-таки умеренный климат, а на современной территории России были тропики. Умеренный климат был и в Антарктиде. Помимо этих пяти континентов, существовал еще и шестой, называемый сейчас Гондваной (в Авесте — Рахвати, что переводится как "возможное будущее"). На этом континенте в те времена люди не жили, считалось, что он должен проявиться в будущем. Зато там жили всевозможные чудовища, монстры, динозавры, полулюди-полуобезьяны и другая нечисть. Из Гондваны в дальнейшем образовались современные континенты: Евразия, Америка, Австралия, Африка. Около 26 тысяч лет назад из-за гигантской космической катастрофы, гибели планеты Фаэтон (в Авесте — Траэтаон), орбита которой находилась между орбитами Марса и Юпитера, произошел поворот земной оси, что сопровождалось глобальными изменениями климата Земли (об этом событии рассказывает и древнегреческий миф о Фаэтоне, сыне Солнца). При этом коренным образом преобразилось лицо планеты: произошло затопление Арктиды, Атлантиды, Пацифиды и Лемурии и поднятие огромных областей океанического дна, образовавших привычные нам континенты в их современных границах. Антарктида, единственный из сохранившихся упомянутых древних континентов, покрылась толстым слоем льда. Естественно, эти геологические преобразования сопровождались большим переселением народов на сохранившиеся и появившиеся вновь части суши. С течением времени все пять рас расселились по новым материкам, сильно перемешались между собой, а также несколько изменили свой внешний вид из-за влияния природно-климатических условий. Однако и сейчас мы можем представить себе некоторые черты их внешнего вида, так как многие современные народы сохранили признаки представителей древних рас. Так, наиболее близки к голубой расе, названной так из-за пепельно-голубого оттенка кожи, жители древней Ассирии, Вавилона, шумеры, а в наше время — евреи и арабы. Наследниками желтой расы являются китайцы и родственные им народы (представители монголоидной расы по современной классификации). Наследники черной расы — чернокожие народы Африки (негроидная раса). Красная раса подверглась к нашему времени наибольшему изменению (изначально ее представители имели смуглую кожу, серые глаза и бронзовые волосы), но ближе всего к ней были жители Древнего Египта и североамериканские индейцы. Наконец, наследниками ариев (белой расы) являются народы Европы и Индии (европеоидная раса), а особенно близки к ним славяне, немцы, прибалтийские и скандинавские народы. Каждая из пяти древних рас Земли внесла свой вклад в общую культуру человечества. Так, голубая раса дала людям систему чисел, а также научный анализ. Желтая раса принесла учение о гармонизации времени и пространства, гадательные практики (мантику). Благодаря черной расе человечество узнало тантрические и многие магические практики. Красная раса дала нам учение о трансформации вещества, алхимию. Вклад в культуру человечества белой расы — учение о космическом законе, о противостоянии света и тьмы и о победе света над тьмой, а также медицинские знания. То есть арии принесли на Землю морально-этический закон Космоса, положенный в основу устройства мира. Именно поэтому учение древних ариев с полным правом может считаться праматерью всех религий, как древних, исчезнувших к настоящему времени, так и дошедших до нас. И именно существование этого единого источника, от которого подпитывались все религии, объясняет наличие очень многих сходных черт у самых, казалось бы, разных учений, оформившихся в разные времена и в разных странах. Многие положения древнеарийского учения приписываются другим источникам, некоторые были забыты и переоткрыты в более поздние времена. От этого их ценность не уменьшается, ведь они соответствуют реальному мироустройству.
Nova: Хорошо это я сюда зашла... Мадам пишет: Согласно авестийским текстам, предки современных люден белой (называемой сейчас европеоидной) расы — арии — пришли на Землю со звезд Большой Медведицы. При этом особенно выделялись вторая от края ручки "ковша" звезда Мицар и находящаяся рядом с ней, еле видимая невооруженным глазом, звезда Алькор (их рассматривали как коня и всадника на нем). Вот это да! В детстве я постоянно придумывала истории про родственных нам инопланетян, которые живут в системе звезды Мицар (вот как я могла из всех звезд именно ее выбрать ). И что-де они до сих пор наблюдают за нами и духовно "ведут" нас... Дошло практически до того, что я в них на самом деле поверила, и даже типа "общалась" и на что-то надеялась - надо же как-то было разукрасить себе серые будни... Потом все постепенно сошло на нет, а еще узнала, что Мицар - звезда двойная, и посему аналогичная земной жизнь на ней невозможна. PS Погуглила: даже не двойная звезда-то, а "шестеричная" оказалась: Открытие Руслана, какие книги можно почитать про Авесту, ариев и т.п.? Наверное, есть вменяемым языком написанные серьезные труды?
Zoltar: ИНТЕРЕСНЫЙ РЕСУРС: http://www.slavyanin.info/
Люба: Zoltar ,согласна,интересно и полезно. Спасибо.
Мадам: Nova пишет: Руслана, какие книги можно почитать про Авесту, ариев и т.п.? Наверное, есть вменяемым языком написанные серьезные труды? Сейчас читаю книгу "Клич Феникса" А.В. Трехлебов. Здесь рассматриваются такие вопросы: 1) Происхождение Славян 2) Письменные памятники древних Славян 3) Прародина древних Ариев 4)Энергетическое строение человека
Осень: Zoltar , да уж... Только собиралась написать в эту тему, что была в Харькове- там многие увлекаются ...славянизмом что ли... "Игры богов" кто смотрел? Как относитесь? У меня странные чувства - когда слушаю таких людей и все "материалы".С одной сотроны- интересно... в школьные и постшкольные годы очень интересовала тема НЛО))) с другой стороны нам начинают утверждать за истину именно этот материал,а у меня сопротивление... А с третьей стороны- после знакомства с мыслями ЛВ я поверила в реинкарнацию, в то, что Вселенная - это и есть все сущее, - т.е. Бог, а Я- часть Вселенной- и это неопровержимый факт)))). И нафига мне притянутые за уши теории. Вообщем . решила для себя не копаться в этих информациях (пока )- на мое ЛИЧНОЕ СЧАСТЬЕ это вряд ли повлияет... Вот- немного выссказалась- родственнице своей не выссказывала, что бы не поссориться)))
yk: Осень , я смотрела " игры Богов". Давно, еще и спраишивала тут в теме "Украина" кто смотрел, но никто не откликнулся. Скажу тока про фильм, правда все части не смотрела. Фильм снят плохо - подана информация не умело, тот кто подавал информацию не владел ею, а те кто владеют видать не умеют фильм снять. Не люблю плохо отзываться о людях, но режисура попахивает личностными стрессами, я бы даже сказала забивает нос. Но в целом там такая шокирующая информация для не подготовленного зрителя, что забивает "запах" на сознательном уровне. Кстати после этого фильма я пришла к Ведам, сдедала к этому первый шаг, о чем не жалею, потому спасибо режисеру и всем кто создал фильм, пусть кривоватый но первый шаг.
Мадам: Когда я теряю Веру, я захожу в эту тему и вспоминаю себя. Как здорово, что у меня была такая история и как здорово,что я ее записала.
Осень: Мадам пишет: Когда я теряю Веру, ?????? Вот, видать, я в этой жизни ни чего не понимаю!!! Руслана, ...прости меня. нда... написала это, отправила, и вспомнила себя- как я сама вспоминаю как со мной разговаривала Матронушка Московская- и это, действительно, меня поддерживает.... Но теперь я ВЕРЮ, что я- часть Всеединства. Это гораздо проще- и не нужно ни каких чудес)))) для поддержания веры..
Мадам: Осень пишет: ?????? Вот, видать, я в этой жизни ни чего не понимаю!!! Руслана, ...прости меня. Наверное неправильно написала, теряю Душевный покой, хотя наверное это и есть Вера.
Осень: Наверное...
Nastasja: Мадам пишет: Осень пишет: цитата: ?????? Вот, видать, я в этой жизни ни чего не понимаю!!! Руслана, ...прости меня. Наверное неправильно написала, теряю Душевный покой, хотя наверное это и есть Вера. Я думаю у многих бывает такое состояние, когда мы теряем Веру, хоть и верим... Есть такое понятие- маловерие... В Библии сказано, как один человек просил Иисуса: «Верую Господи! Помоги моему неверию.» Это как раз об этом... Даже Апостолы просили Христа укрепить их Веру... Человек верит. Но бывает, что вследствии чего-то начинает сомневаться, вера слабеет (хоть и не исчезает). Для примера: Апостол Пётр... Он верил... и пошёл за Богом по воде... но усомнившись, стал тонуть - потому что отвёл свой взгляд от Христа, и направил его на бушующее море. Это относится и к нам... Когда наш взгляд направлен в основном на "бушующее море" (суету мира), когда надеемся только на свои силы - вера наша слабеет... И Руслана права: здОрово, что есть такие Моменты в Жизни, которые помогают нам, маловерам, укрепляеть свою ослабевающую Веру... PS... ещё пример... Я верю в Бога, верю Богу... но разбирая стрессы обнаруживаю в себе недоверие Творцу... Что это ? Это и есть МАЛОверие... (верую, Господи! Помоги моему неверию)
Мадам: Nastasja Спасибо!
Zoltar: Мадам, если веришь, Вера во что должна перейти? И во что Вера? Что Иисус подразумевал под Верой? Подумай, пожалуйста, и напиши!
Мадам: Zoltar пишет: Мадам, если веришь, Вера во что должна перейти? И во что Вера? Что Иисус подразумевал под Верой? Подумай, пожалуйста, и напиши! Вера-это Душевный покой, когда я его лишаюсь, то чувствую,что противопоставила себя миру. В моем случае я вижу несправедливость, но все мои знания кричат мне прямо в ухо,что нет несправедливости в этом мире. Вот я и ищу, где я потеряла эту Веру.
Zoltar: Попробуй ПОВЕРИТЬ В СЕБЯ! До конца и навсегда! И ты обретешь Душевный покой и Равновесие со всем и вся! Твоя Жизнь начинается с тебя, Мадам !
Мадам: Zoltar пишет: Попробуй ПОВЕРИТЬ В СЕБЯ! До конца и навсегда! И ты обретешь Душевный покой и Равновесие со всем и вся! Твоя Жизнь начинается с тебя, Мадам ! По моему именно это и разделило меня с миром, я поверила в себя.Где то радуга писала,что вера в себя дает разделение с целым, так оно и произошло.
Zoltar: Мадам Ты - часть целого! Какое разделение? Представь, ты маленький пазлик огромной картины Мироздания. Просто никак не найдешь свои краешки..., чтобы совпасть. Ты, наверное, просто приняла себя, но не поверила в себя до конца.
Мадам: Zoltar пишет: Мадам Ты - часть целого! Какое разделение? Представь, ты маленький пазлик огромной картины Мироздания. Просто никак не найдешь свои краешки..., чтобы совпасть. Согласна. Zoltar пишет: Ты, наверное, просто приняла себя, но не поверила в себя до конца. Мне думается,что это одно и тоже. В чем ты видишь разницу? З.Ы. Саш, только если можно проще и на примерах, а то ты же знаешь у меня образное мышление, не всегда могу текст правильно интерпретировать.
Zoltar: Мадам пишет: Мне думается,что это одно и тоже. В чем ты видишь разницу? Принять себя - согласиться, что ты такая, какая есть и мир таков, какой он есть. "На все Воля божья!" Это готовность принять решение. Поверить в себя - почувствовать в себе силы для изменения, в том числе и Силы, которые дает Бог. Когда есть Вера уже нет сомнений. Вера дает решимость и мужество на преодоления чего-то, на какой-то шаг. Это выполнение решения, к которому ты готова.
Мадам: Zoltar спасибо понятно!Действительно со вторым у меня сложности...
Live: Замечательная тема!с тех пор как занялась Виилмой,стало переодически появлятся чувство вины,что в церкви не хожу,что праздники не чту.Осознала вроде что делала всё это из страха,не из любви.Ощущение весов в себе,на одной чаше стах,что не прочту молитву и будет плохо мне и близким моим,на другой - чувство что Бог есть любовь и не судить,не карать он меня не собирается,он просто любит меня как дитя своё..вот и качают весы мои гордыня и униженность ..когда всё как я хочу,гордыня возвышается(я же Богом любима!),когда всё идёт не так как я хочу ,униженность растёт ...
сусанна: Live Человек ищет только свою тропинку к Богу, т.к. человек индивидуален. А Бог "все видит", т.е. знает каждого человека и ведет его к Себе, а человек излечивается от своей Гордыни и придет к Богу, другого пути нет. Поэтому очень важно прислушиваться к себе и суметь слышать внутренним ухом свои мысли - свое внутреннее Я.
Мадам: нашла вот такие новости В Крыму упал метеорит 23.11.2013 http://www.youtube.com/watch?v=N6pu79s7bpU В Челябинске упал метеорит 15.02.2013 http://ria.ru/tv_incidents/20130215/923013978.html не знаю как именно видеоролики красиво выложить Думаю, что это знамения от Бога. еще есть падение метеорита в Канаде, но ранее в 208 года http://www.dailymotion.com/video/x7il68_%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5_news
Смайл: Руся, что значит по астрологии созвездие Единорога, какую энергетику оно несет? Вот что я нашла из мифологии: "Принято считать, что единороги - животные средневековья, истребленные из-за целебных свойств своего единственного рога, порошок из которого применялся для обезвреживания яда. Это не точно, животное прекрасно знали и в античности. В греческом "Физиологе" отмечается, что единорог - "быстроногий зверь, носящий один рог и питающий злую волю в отношении людей". Впрочем, возможно, автор ошибочно принимал за единорога белого носорога. Так или иначе, но единорог был посвящен Артемиде - неспроста позже, в средние века он, дикий и пугливый зверь, легко давался в руки девственнице! На небе единорог оказался после того, как, по одной из версий, его убил Орион. Именно это убийство переполнило чашу терпения богов и привело к гибельной Ориониаде."
Смайл: В Тибете единорог называется «се-ру», это преимущественно газель или лань, обитающая на горных вершинах. Единорог — мост между Небом и Землей, между миром светлых принципов и миром темной и плотной материи, проявленного и непроявленного. Единорог является символом пробужденного сознания, целостности и внутреннего покоя, он просвещает, светит в темноте и, подобно утренней звезде, указывает путь, вдохновляя людей в поисках мудрости. На фронтонах гималайских монастырей неизменно изображены два единорога, вращающие колесо Дхармы. Полагаю, что для Крыма падение метеорита из созвездия Единорога было указанием к добру, т.е. был открыт мост для осознавания добра и зла и возможности видеть светлый и темный путь в Истине и делать выбор. Как бы знамение того, что Бог дает им выбор свободный. Про Челябинск непонятно. В Индии единорог представляет силу духовного богатства. Он является одновременно и разрушителем, и созидателем. Символ единорога встречается в «Атхарваведе» и в «Махабхарате» в мифе о потопе, во время которого Ману привязал корабль к рогу гигантской рыбы-единорога. В Персии единорог олицетворяет оплодотворяющее начало, силу и способность очищать. В персидском манускрипте XV в. сказано: «Что касается его рога, то он кажется золотым, с его помощью будут уничтожены и развеяны всякая порча и гнусность». В христианстве рог единорога — это символ божественного единства, духовной власти и благородства, в связи с этим единорог становится образом Христа. Небольшой рост единорога связан с приниженностью Христа при его рождении; его белая окраска символизирует чистоту, то, что необходимо приобретать, следуя путями сыновей Божьих.
Мадам: Смайл пишет: Руся, что значит по астрологии созвездие Единорога, какую энергетику оно несет? Единоро́г (лат. Monoceros от греч. μονόκερως), экваториальное созвездие. Занимает на небе площадь в 481,6 квадратных градусов и содержит 146 звёзд, видимых невооружённым глазом. Лежит в Млечном пути, однако ярких звёзд не содержит. Местонахождение созвездия — внутри зимнего треугольника, образованного яркими звёздами — Сириусом, Проционом и Бетельгейзе, по которым его легко найти. Единорог — одно из 15 созвездий, через которые проходит линия небесного экватора. Видно в центральных и южных районах России. Лучшие условия наблюдения — февраль. Сириус (Sirius) альфа Большого Пса Справка: Двойная, ярко-белая и желтая звезда, расположенная в районе пасти Большого Пса. От слова "Seirious", что означает "поблескивающий" и "жаркий"; некоторые авторы полагают, что "Сириус" - производное от имени египетского бога Осирис. Сами египтяне называли эту звезду Тот и Сотис, на основе наблюдений за ней был создан уникальный календарь. Китайцам она была известна как Цинь Лань - "Небесный Волк", они считали, что ее слишком яркое свечение предвещает воровские набеги. Влияние: По Птолемею, обладает природой Юпитера и Марса, Аль-Видас говорит о Луне, Юпитере и Марсе. Символ духовности и мистической помощи. При благоприятных соединениях обещает славу, почести, богатство. Приносит честь, славу, благоденствие, страсть, самоотверженность, преданность, раздражение; под ее влиянием рождаются смотрители музеев, надсмотрщики и сторожа. Человек рискует погибнуть от собачьих укусов. При других соответствующих показателях гороскопа несет опасность отравлений. Бетельгейзе (Betelgeuze) альфа Ориона Справка: Нерегулярно переменная оранжевая звезда на левом плече Ориона. От Ибту-ль-Джауза, "Подмышка Главного" (или "Гиганта"); по Балинджеру - "Приход Ветви". Влияние: По Птолемею, обладает природой Марса и Меркурия, Аль-Видас говорит о хорошем аспекте Меркурия, Сатурна и Юпитера. Приносит военную славу, продвижение в карьере и богатство. В угловых домах гороскопа обещает удачу, успех, иногда даже вечную славу. Но при плохой конфигурации дает меланхолию, неудачи, озлобленность и сопутствующие несчастья. Процион (Procion) альфа Малого Пса Справка: Двойная желтовато-белая и желтая звезда на теле Малого Пса. Перевод - "до Пса" - возможно, подчеркивает тот факт, что звезда восходит чуть раньше Сириуса. Влияние: По Птолемею, обладает природой Меркурия и Марса; Саймонайт говорит о Венере и Марсе (скорее всего, из-за опечатки в текстах, на которые опирался этот автор); по мнению Аль-Видаса, можно говорить о Луне, Юпитере и Уране. Активность, насилие, внезапные и суровые припадки злобы, неожиданное продвижение после уймы затраченного труда. Человека делает дерзким, расторопным, изворотливым; у него дурной нрав, он боязлив, горд, неудачник; легко выходит из себя, беззаботен и склонен к насилию. Вспыльчивость, ревность, упрямство, но при этом и сила воли и способность претворять планы в жизнь. Может давать как успехи и взлеты, так и падения. В соединении с благодетельными планетами умножает успех, но здесь нужно быть благоразумным, чтобы избежать фиаско. Возможна опасность от ядов, ядовитых газов, укусов змей и насекомых, абсцессов, ран. вот ссылка http://bdn-steiner.ru/glossword/index.php/index/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D1%8B.xhtml
Мадам: Мое предположение: По астрологическим значениям звезд этого созвездия получается, что Крым войдет в состав России.
Мадам: Интересно а из какого созвездия метеорит прилетел в Челябинск? Кто знает?
Мадам: Челябинский метеорит прилетел из созвездия Пегаса Ученые из колумбийского института Хорхе Зулуага и Игнасио Феррин выяснили, откуда на челябинскую землю прилетел 15 февраля космический гость. Специалисты по видеозаписи с площади Революции в Челябинске рассчитали орбиту челябинского метеорита. При этом учёные отмечают, что количество и качество наблюдений «кажутся достаточными для успешной реконструкции его орбиты». Колумбийцы говорят, что метеорит начал светиться на высоте от 32 до 47 км. А точка, из которой он летел со скоростью от 13 до 19 километров в секунду, находилась в созвездии Пегаса. Как пишет Взгляд, метеороид относился к аполлоновскому семейству астероидов. Большая полуось орбиты челябинского астероида составляла 1,73 астрономической единицы (средний радиус земной орбиты), перигелий (точка орбиты, ближайшая к Солнцу) находился на расстоянии 0,82 единицы, афелий (самая удаленная точка) — на 2,64 единицы. Напомним о крупных современных метеоритах, обнаруженных на территории России: Тунгусский метеорит упал 30 июня 1908 года в бассейне реки Подкаменная Тунгуска в Сибири. Общая энергия оценивается в 40-50 мегатонн в тротиловом эквиваленте. Метеорит Царёв (метеоритный дождь). Упал предположительно 6 декабря 1922 г. вблизи села Царёв Волгоградской области. Каменный метеорит. Многочисленные осколки собраны на площади около 15 кв. км. Их общая масса 1,6 тонны. Самый крупный фрагмент весит 284 кг. Сихотэ-Алинский метеорит (общая масса осколков 30 тонн, энергия оценивается в 20 килотонн). Железный метеорит. Упал в Уссурийской тайге 12 февраля 1947 г. Витимский болид. Упал в районе посёлков Мама и Витимский Мамско-Чуйского района Иркутской области в ночь с 24 на 25 сентября 2002 года. Челябинский метеорит. Падение метеорита вблизи города с крупными промышленными объектами произошло 15 февраля 2013 года. В Челябинске около тысячи жителей были ранены осколками разбитых стёкол (двое — тяжело), пострадало около 3 тыс. зданий: жилых домов, учебных заведений, больниц, поликлиник, предприятий и др. Пега́с (лат. Pegasus) — созвездие северного полушария звёздного неба. Расположен к юго-западу от Андромеды. Занимает на небе площадь в 1120,8 квадратного градуса и содержит 166 звёзд, видимых невооружённым глазом. Самые яркие звёзды в созвездии Пегаса: Эниф (ε) — 2,38m и Маркаб (α) — 2,49m. Довольно яркая звезда Шеат (β) является полуправильной переменной звездой, блеск которой меняется от 2,4m до 2,8m без выраженного периода. Любопытны переводы с арабского названий наиболее ярких звёзд созвездия: Маркаб — «Седло» или «Повозка», Шеат — «Плечо», Альгениб — «Пупок Лошади», Эниф — «Нос». Маркаб (Marcab) альфа Пегаса Справка: Белая звезда на крыле Пегаса. Означает "седло", "корабль" или "средство передвижения", а по Балинджеру - "Возвращение издалека". Влияние: Согласно Птолемею, обладает природой Марса и Меркурия; по Саймонайту - Марса и Венеры; Аль-Видас говорит о квадрате между Юпитером в Рыбах и Меркурием с Сатурном в Близнецах. Приносит почести, богатство, счастье; опасность лихорадок, ранений, ушибов, от огня, насильственную смерть. Негативное влияние на здоровье выражается в лихорадках, долго заживающих ранах. Шеат (Scheat) бета Пегаса Справка: Неправильно переменная тускло-желтая звезда на левой ноге Пегаса. Влияние: Согласно Птолемею, природа Марса и Меркурия; Саймонайт указывает на Сатурн; остальные авторы - на Сатурн и Меркурий; Аль-Видас говорит о Нептуне в квадрате с Сатурном или Марсом. Звезда делает человека достаточно упрямым и воинственным. Он обретает и теряет друзей, его могут ожидать неудачи. Он непостоянен, почти непредсказуем, очень предприимчив, может быть подвержен буйству. Спорщик, фантазер. Приносит крайние беды, убийства, самоубийства; кроме того, звезда связана с утоплением. Альгениб (Algenib) гамма Пегаса Справка: Белая звезда на боку у Пегаса, вверху. Имя произошло от арабского Аль-Джана - "бок" или Аль-Джанб - "сторона". Согласно Балинджеру, переводится как "гонец". Влияние: Природа Марса и Меркурия. Острый ум, сильная воля, решительность, выразительная речь, ораторский дар. Но упрямство и воинственность приводят к краху. Приносит славу (по большому счету), при этом потеря доброго имени, насилие, несчастья; нередко человек обязан этой звезде своей пожизненной нищетой. звезды Эниф почему-то нет....
Смайл: Мадам пишет: Мое предположение: По астрологическим значениям звезд этого созвездия получается, что Крым войдет в состав России. А я увидела просто выбор, но как взгляд дилетанта. И выбор заточенный на успех. Вообще я наблюдала как влияет звезда Проциона на жизнь воотчую. Это так, что либо полный успех и тебя все любят, либо полная , она почему то не дает уравновешенной устойчивости, а именно взлет-падение-взлет-падение-взлет... Таки в Единороге три звезды, которые могут уравновесить и Сириус сильная звезда.
Мадам: Смайл Спасибо за идею растолковать такие события Я уже эти данные отправила своему учителю. Теперь жду ответ. Правда учитель выпымши , так что жду завтра ответ
Смайл: Мадам пишет: прилетел из созвездия Пегаса Интересно так, тоже конь, только крылатый. Лошади священные животные с древних времен. Изображения людей в лошадиных масках в произведениях искусства каменного века (Британия). Играет важную роль во многих мифологических системах Евразии. Является атрибутом (или образом) ряда божеств. На конях передвигаются (по небу и из одной стихии или мира в другой) боги и герои. С точки зрения символики Пегас объединяет жизненную силу и мощь скакуна с освобождением, подобно птице, от земной тяжести, поэтому идея близка нескованному духу поэта, преодолевающему земные препятствия. Чего то как то мне кажется похожим на стихийные бедствия. Или стихийные события, которые неожиданно принесут неприятности или неблагоприятные последствия. Короче говоря потери неожиданные.
Смайл: Мадам пишет: Правда учитель выпымши , так что жду завтра ответ
Мадам: Пока не знаю. Серьезная тема. Нужно подумать. Честно говоря я астролог не мирового масштаба. Очень сложно читать события такого уровня. З.Ы. Девочки! Может есть у кого какие то мысли насчет таких знамений?
Константа: Мадам пишет: Может есть у кого какие то мысли насчет таких знамений? Может быть связано с экологией? Точнее с каким-то вредом, который именно в этих местах происходит. В Челябинске с экологической точки зрения жуть. Про Крым не знаю.
Мадам: Константа пишет: Может быть связано с экологией? Точнее с каким-то вредом, который именно в этих местах проиходит. не знаю. В Крыму вроде как ничего не добывают. Там только туризм. Но может не особо информирована. Интересно как падение метеоритов раньше мудрецами трактовались.
Константа: В википедии посмотрела: Природные ресурсы Крыма. Основная статья: Природные ресурсы Крыма Индоло-Кубанская нефтегазоносная область Причерноморско-Крымская нефтегазоносная область Керченский железорудный бассейн Значит добывают.
Мадам: Константа пишет: В википедии посмотрела: Природные ресурсы Крыма. Основная статья: Природные ресурсы Крыма Индоло-Кубанская нефтегазоносная область Причерноморско-Крымская нефтегазоносная область Керченский железорудный бассейн Значит добывают. значит может быть и такой вариант. Думаю, что по любому это что-то значит.
Erty: Мадам пишет: Интересно как падение метеоритов раньше мудрецами трактовались. Не знаю, как трактовалось мудрецами, а вы видели, как трактуется суровыми челябинскими мужиками? Сразу после выложили видео с регистратора, я не помню точно ссылку, кажись, эта: http://www.youtube.com/watch?v=pdrw30P4odY
Константа: http://spaceon.ru/wp-content/uploads/2012/03/mesta_padeniya_meteoritov_karta.jpg Карта падения метеоритов. Старая наверное, потому что не все указаны. Или не точная. Если бы была точная, можно было бы проанализировать по тому, что проиходило в данных регионах или местах на момент падения.
полная версия страницы