Форум » Разговоры за жизнь 2009-2010 » Где спать младенцу? » Ответить
Где спать младенцу?
Knopi: Уважаемые форумчане, помогие понять, как лучше поступить: куда укладывать младенца спать - к маме под бок (в супружескую постель) или в его личную кроватку. Дело в том, что после прочтения книг ЛВ, я однозначно была уверена, что у младенца должна быть своя кровать, своё место. Из книги "В согласии с собой": "Неважно, какая у ребенка колыбель - роскошная или простенькая, дорогая или дешевая. Она может быть чужой - главное, чтобы досталась от здоровых детей; может быть переделана из кровати для взрослых - важно, чтобы прежние хозяева были здоровыми. В конце концов это может быть просто коврик в чистом углу. Главное - в собственном углу. Когда ребенка приносят домой из роддома, нужно сразу положить его исключительно на его собственное место. А если Вы еще догадаетесь сказать ему: "Дорогое дитя! Вот твое место. Прими его", считайте, что он его сразу же принял. И тогда у Вашего ребенка, в первую очередь, будет хороший сон. Есть ли у Вас свое место в жизни, в семье, в школе, в рабочем коллективе, в обществе, среди людей? А сон у Вас какой - хороший? Если нет, то простите родителей за их ошибку и высвободите свою проблему так, чтобы Вы перестали винить своих родителей в том, что они не дают Вам жить. Что делают хорошие родители, когда приносят домой новорожденного? Куда прежде всего кладут младенца, если родительская кровать и детская колыбель стоят рядом? На постель родителей, не так ли? Там же так просторно, и с новорожденным не может случиться ничего плохого. Действительно, не может - физически. На деле же ребенок является на свет не для того, чтобы оккупировать место своих родителей, а для того, чтобы поначалу наставлять их духовно, а впоследствии же помогать и физически. Если у него нет своего места, то он ощущает себя виноватым всякий раз, когда у родители что-то не ладится. Он становится вялым и усталым, однако спать не хочет. На самом деле - не может, поскольку чувство вины обращает сон в мучительный кошмар. Простите родителям их ошибку, даже если Вы не уверены, совершили они ее или нет. Если на душе сразу полегчало, значит, ошибка исправлена обеими сторонами. Родители приняли Ваше прощение. Попросите также прощения у своего ребенка. И опять: если на душе стало легче, значит, эта ошибка была-таки Вами допущена, но теперь Вы ее исправили, и проблема перестала существовать. Ошибка бывает куда серьезнее, когда ребенка из добрых побуждений кладут спать рядом с матерью. Но когда ребенка в знак особой любви кладут спать между родителями, то совершают особенно большую ошибку, которая будет иметь серьезные последствия. Ребенок, спящий между родителями, являет собой как бы стену между ними, то есть стену между двумя своими половинами: правой и левой, верхней и нижней, передней и задней. Такой ребенок мается всю жизнь, ибо он словно состоит из несовместимых фрагментов: правая сторона не знает, что происходит с левой; верхняя не ведает, что творит нижняя. Многие женщины, которым я говорила об этом, радостно вскрикивали: "А мой муж не позволил так делать!" - "Разумный у Вас муж, - отвечаю я обычно. - Но почему Вы до сих пор злитесь на него за это? Почему, когда хотите сделать ему больно, заявляете детям, что отец их не любит? Исправьте эту ошибку!"" Но после прочтения статей о том, как страшно оставлять ребёнка одного, тем более на ночь, начала сомневаться. click herehttp://mama.tomsk.ru/baby/dream/dream5/ click herehttp://mama.tomsk.ru/baby/dream/svds/ click herehttp://mama.tomsk.ru/baby/dream/dream4/ и др. Окончательно поколебали мою уверенность слова о том, что совместный сон лишает маму "удовольствия" вставать ночью для того, чтобы покормить малыша. При совместном сне можно кормить во сне или в полудрёме и высыпаться. Я поняла, что МНЕ удобнее спать вместе. Может, просто потом эту ошибку исправить? Как поступить правильно?
ZёMa: радуга, так все же: если ребеныш спит рядом, а не между родителями и лет так до 2-3? Это норма?
loovi: Тайна пишет: Уложив ребенка с собой вы: 1. можете его просто "заспать" придавить телом. 2. идете на поводу у своей лени. ткнул титьку и спи дальше. бред! 3. кровать взрослого - далего не самое чистое место в доме, т.е. не гигиенично. Для малыша пеленку с двух сторон проглаживают, а тут - бух его в свою постель - кушай родной. 4. навязываете ребенку свое общество. в будущем так и будет за юбку держаться - он другого не знает. Таня, поделись как на практике оказалось! Девочки, кто недавно родил, напишите пожалуйста как у вас раскрылась эта тема? А то мы уже до отдельной комнаты договорились. Муж за отельную комнату для младенца, я за наличие кроватки, но за спанье как придется:то в кроватке, то с у мамы под боком. Мы такими темпами подеремся..... Зато я нашла в старом разводе большой плюсик: никто не учил меня как воспитывать младенца, как спать, как кормить, как качать!
Constanta: loovi, у меня обе дочки спали в отдельных кроватках, правда тогда у нас была одна комната. У дочки малыши тоже в своих кроватках. Плюсы какие: легче проветривать комнату - кроватку всегда можно прикрыть, легче защитить от яркого света, в конце концов маме тоже нужен полноценный отдых, а в кровать к маме с папой они потом и сами прибегут. Еще немаловажно будет ли малыш спокойный. У меня вторая дочка родилась раньше времени и плакала примерно до трех месяцев, пока переворачиваться не начала и животик не окреп, поэтому я спала рядом с кроваткой сидя в кресле. Так что малыш сам подкорректирует.
Вишенка: Алена, изучив тему про совместный сон - ты поймешь не только его преимущества, но и огромное значение для ребенка и того как это влияет на закладку страха меня не любят. Можешь почитать вот тут. тут l
Вишенка: радуга пишет: Ребенок, спящий в постели родителей, привыкает стоять МЕЖДУ родителями. БРЕД. Совместный сон - не маловажная часть стадии зависимости, которую проходит новорожденный. Знаю как минимум 6 детей, кто вырос на совместном сне. Двоим из них 13 и 15 лет. Могу сказать, что эти дети ОЧЕНЬ отличаются от других. СМНЛ как-будто отсутствует вообще. Иногда мне кажется, что ЛВ писала про них. в плане уравновешенности. Никто не цепляется за родителей, все в свое время ушли спокойно САМИ в свои кровати. Наоборот - те, кто были лишены этого, в последствии ЛЕЗУТ к родителям в постель, т.к. базовая животная потребность не была удовлетворена. Если потребность удовлетворяется - стадия проходится так, как нужно, по природе и дети впоследствии как раз таки совершенно независимы от родителей, они получили то, что требовалось. Это из серии " не носи на руках привыкнет". К чему? К любви? К заботе? К ощущению, что мир безопасен? Еще тема коликов. Уже давно все знают, что такое колики. Это грудничковые мигрени, которые новорожденные испытывают от жесточайшего стресса рождения и отрыва от матери. Все, кто практикует естесственный подход - незнают что такое безумный плач ребенка от коликов, бессонные ночи и т.д. Если совсем лень читать и изучать тему. Посмотрите на животных. Хоть одно животное отправит спать родившегося дитя отдельно от себя? Рождение дитя - это полностью животный процесс, это процесс материализации, у новорожденного такие же базовые потребности, как и у дитенышей животного. Эта потребность - быть рядом с мамой первые месяцы жизни, пока он не обретет уверенность в том. что мир относится к нему не агрессивно и он в этом мире под защитой. В последствии он уходит в свой свободный путь, проходя свои уроки, а не страхи и уроки родителей. ЛВ об этом писала. Алена, прочти Жанн Ледлофф, эту книгу нужно прочесть всем беременным и планирующим. Там и про сон найдешь. Тебе понравится, она типа книги "Бегущая с волками" , там таже суть Стиль написания очень поход и суть написанного - одна и таже.
Вишенка: Nastasja пишет: Консультанты по ГВ (грудному вскармливанию) рекомендуют дитю спать с мамой... Конечно, потому что все консультанты сторонники естественного подхода, потому что для лактации совместный сон - это главное условие. Новорожденный первые месяцы все время висит на груди, и ночью особенно, таким образом идет закладка количества молока у мамы на последующие годы. Не говоря уже о том, что молоко вырабатывается исключительно, когда мама рядом с ребенком, срабатывают животные инстинктивные механизмы. Ни в каких докормах не будет нужды до самого взрослого прикорма. Недаром в случаях, когда детки по каким-то причинам отказываются от груди или у мамочки мало молока ( что бывает крайне редко) - это лечится "синдромом гнездования". Мама телом к телу привязывает к себе ребенка и носит так его, не снимая, и спит, естесственно также. Во ВСЕХ случаях проблема решается, потому что природа включает свое, т.к. уровень сознания ( ума) и у дитя и у матери после родов уходит глубоко и живут только базовые инстинкты.
Вишенка: Полидж пишет: Кстати, на предмет контактов - я слинг любила :) Жень, а до скольки юзали слинги?
Linna: Я напишу про свой опыт. Я много разной литературы читала во время беременности, и как и в этой теме аргументы были и за и против. Первый месяц малыш спал со мной, папу отправили на диван спать. Спустя месяц я подумала, что если бы я была моим малышом мне бы не понравилось, что мой папа спит отдельно от мамы. Мы купили кроватку и поставили ее в метре от нас. Я сразу сказала малышу по ЛВ, что это его собственное место. Он ее принял и полюбил в ней спать. loovi Думаю, нужно исходить из того, что будет тебе удобно. Думаешь, набегаешься в другую комнату? Да и малышу, наверное, одному там неуютно будет. Думаю в одной комнате с вами он должен быть однозначно, а там посмотришь, как ему и вам комфортнее: с вами или в своей кроватке. Потом не забудь поделиться, что для вас сработало
loovi: Вишенка пишет: Алена, изучив тему про совместный сон Я в курсе. Со старшим спали по потребностям. У него была своя кроватка и люлька. Мне нравилось когда он рядом в люльке днем спал, а не где-то там в другой комнате. В 4-5 месяцев когда шло прикармливание и формирование новой флоры кишечника вообще спал животиком у меня на животе, по другому не получалось. Я страшная лентяйка. Первые месяцы была зима и в квартире холодно. Я чтоб не париться чем его укутывать, укладывала рядом - уж точно не холодно. И вставать кормить мне жутко лениво. А тут не надо вставать, достаточно доползти! У мужа какое-то другое представление. Сам то он категорически против спанья врозь и даже разные одеяла не признает. Мож ему самому не захочется малыша далеко отодвигать..... Надо будет статьи насобирать и ему подсунуть! То что у ребенка должно быть свое место - я полностью поддерживаю. Но место - это не клетка в которой он обязан быть. Хочет на месте, хочет уходит. Главное чтоб оно были и было куда придти. Мы сами то тоже не все время на своей кровати тусуемся....
Вишенка: loovi пишет: против спанья врозь А зачем ВРОЗЬ? Купите большую кровать и спите вместе.
Вишенка: loovi пишет: И вставать кормить мне жутко лениво. Я вообще не понимаю в чем кайф бегать всю ночь к ребенку и утром ненавидеть весь мир. Я когда о СС незнала и мня тоже свекровь пугала, как придавливают сисьсками да руками. Помню эти страшные дни.... Дочка плачет, не могла часами укачать, только кладу в кроватку с рук - сразу крик, просыпается, я ненавижу себя, весь мир. плохо.хочется только одного - СПАТЬ. Уже не до ребенка и не до любви. Потом когда я вызвала консультанта, пообщалась с подругой - мне разъяснили этот вопрос, я послала всех умных последователей совка в сад и отрубилась с дочей..Боже, я заново родилась, я забыла, что такое безумные бессонные ночи, колики, переполненная грудь и прочие прелести. к оторым в совке все привыкли и считают это за норму. Мать ВСЕГДА сама знает как надо и дите всегда ей подскажет. Но как правило подсказывают всегда так, как написано в этой статье. Очень жаль, что я незнала об этом раньше и первые две недели и дни в роддоме мучила себя и дочку.
Вишенка: loovi пишет: Тайна пишет Интересно, Таня зайдет в эту тему, она давно тут писала. Тань, сейчас что нам расскажешь? Как спите/спали с дочей?
loovi: В копилку наблюдений о способах спанья ребенка и последствий для взрослого. Нас с сестрой клали в коляску и трясли, пока мы не одуреем и не уснем. Сестра была спокойнее и засыпала лучше. (Я потом в знак протеста не качала ребенка, ну тока редко-редко, он и так засыпал.) Мож я и орала благим матом (о котором постоянно все вспоминают) от того что меня трясли (укачивали), мож я требовала прекратить. В семье был девиз "нечего к рукам приучать!" Отношения у нас с мамой были сильно натянутые. До 8-ми лет я ее безумно любила и выслуживала ее любовь. А потом поняла, что она все равно меня не любит и любить не будет. В первый месяц жизни мама уходила на экзамены в институт и я оставалась с папой. Он держал меня на руках и я сосала его руку, так жрать хотелось, сосать хотелось, а сиси не было рядом. Папу я всегда любила больше. Даже сейчас ощущение от папы что он в первую очередь тёёёёёплый! :) Во взрослом возрасте я с трудом засыпаю, если меня не потутушкают (погладят)! Это очень неудобно.
Вишенка: loovi пишет: копилку наблюдений о способах спанья ребенка и последствий для взрослого. Нас с сестрой клали в коляску и трясли, пока мы не одуреем и не уснем. Сестра была спокойнее и засыпала лучше. (Я потом в знак протеста не качала ребенка, ну тока редко-редко, он и так засыпал.) Мож я и орала благим матом (о котором постоянно все вспоминают) от того что меня трясли (укачивали), мож я требовала прекратить. В семье был девиз "нечего к рукам приучать!" Отношения у нас с мамой были сильно натянутые. До 8-ми лет я ее безумно любила и выслуживала ее любовь. А потом поняла, что она все равно меня не любит и любить не будет. В первый месяц жизни мама уходила на экзамены в институт и я оставалась с папой. Он держал меня на руках и я сосала его руку, так жрать хотелось, сосать хотелось, а сиси не было рядом. Папу я всегда любила больше. Даже сейчас ощущение от папы что он в первую очередь тёёёёёплый! :) Во взрослом возрасте я с трудом засыпаю, если меня не потутушкают (погладят)! Это очень неудобно. Вот об этом же я пишу. У нас с сестрой так же было. Мама только сейчас мне часто говорит, что завидует мне, во времена совка такой инфы не было, интернета не было. Я тоже, как ты Ален, орала в коляске по посинения, бросила грудь в 2 месяца, коликами мучалась до....2 лет. Мама сказала, что она иногда меня неавидела, т.к. не хотела жить, материнство для нее превратилось в ад и вечно орущего дитя. Я росла и болячки все продолжались. В 8 лет врачи сказали, что до до 10 я врядли доживу, таково было мое состояние здоровья.. Она 5 лет не могла решиться на второго. Когда решилась - уже была какая-то инфа, она читала Чарковского и Никитиных подпольно. Сестру приложили к груди 9 за взятку в то время, по знакомству) и отдали сразу маме. Дома все, как нужно - сися по требованию круглые сутки, совместный сон, ну..слингов тогда не было, но она ее много носила. Говорит, что отце пришел первый день домой и спросил - а что у нас в доме РЕБЕНОК? Так тихо было..когда сеста родилась. Она росла здоровой, крепкой, гармоничной, сильной. Мы с сестрой - как из разных семей. Я - один большой страх жизни, проблемы ЖКТ все детства страшные ( последствия ИВ и раннего прикорма), мать ненавидела всю жизнь, чувствовала себя отрезанной от мира, семьи, как-будто я в этом мире - инопланетянка и т.д. Сестра вообще плевать на всех хотела, всегда делала, как хотела, с мамой все было зашибись, она вообще незнает что такое выслуживать любовь, в отличии от меня. Так что... и это не только мой опыт. Опыт всех людей кого я знаю - идентичный. Все, что пишет Цареградская - так и есть, хоть ее и гнобят.
Вишенка: И по своему ребенку я тоже самое увидела, хотя когда родила ничего этого незнала. Она мне сама показала, что эти потребности действительно существуют. Пока я не реагировала ее потребности, т.к. слушала совок и его советы - сама рыдала, мучалась тяжелейшей послеродовой депрессией и незнала зачем я вообще родила, а ведь я так хотела. Когда мозги включились и мне дали информацию, я поняла. что чувствовала всегда правильно, но моя травма зависимого играла со мной злую шутку и страдал мой ребенок и я. И когда я применила все это - я узнала, что такое отсутствие послеродовой депрессии. счастье материнства и мой ребенок изменился на глазах.
Constanta: loovi пишет: я за наличие кроватки, но за спанье как придется:то в кроватке, то с у мамы под боком. Вот это, пожалуй, оптимальный вариант. А ведь сейчас малышей не пеленают, в 3-5 месяцев он может уже уползти с кровати. А если положить в серединку, то я бы за малыша волновалась, поскольку у пап глубокий сон и они не кормящие мамы, могут и того... ненароком. Первое время дочка спала в комнате с малышом. В кровать брать пыталась, но боялась, что придавит, потому что отключалась. Иногда брали в общую кровать, но также иногда к ним приходит ночью страшая девочка, поэтому тоже может случайно придавить маленького. Но ведь у каждого свои условия. А вот что вы скажете по поводу того, что у малыша свой урок? Я уже спрашивала об этом. Если он пришел усвоить урок, например, покинутого, то как ни крути, он все равно будет считать себя таковым, даже если мама вышла... в туалет. Поэтому идеальных условий, наверное, все равно не создать...
loovi: Вишенка пишет: А зачем ВРОЗЬ? Купите большую кровать и спите вместе. Ну там бывает болезни, температурит кто. Или птичья болезнь и кто-то перегаром воняет. У нас друзья в таких случаях порознь спят (в этом таки есть здравый смысл). У нас стандартная двуспалка, мы спим в кучу и еще много места остается даже для старшего. О! кстати, сынуля в 10 лет как то повадился к нам забираться среди ночи. Просыпаюсь среди ночи, а меня со всех сторон окружили . с неделю где-то. потом прошло.
Вишенка: loovi пишет: Ну там бывает болезни, температурит кто. Или птичья болезнь и кто-то перегаром воняет. У нас друзья в таких случаях порознь спят (в этом таки есть здравый смысл). Ну понятно, что это форс-мажор и тогда можно отделиться на пару дней. loovi пишет: Просыпаюсь среди ночи, а меня со всех сторон окружили . Счастье какое
Вишенка: loovi пишет: Во взрослом возрасте я с трудом засыпаю, если меня не потутушкают (погладят)! Это очень неудобно. Таже фигня. До замужества страдала тяжелой бессоницей и мигренями от этого. Потом вышла замуж, стала спать не одна, мне внутри стало спокойнее и стала нормально спать. А сестра всегда спала не просто как танк, она только ложилась и спала уже через 3 минуты и при любом шуме.
loovi: Constanta пишет: А вот что вы скажете по поводу того, что у малыша свой урок? Я уже спрашивала об этом. Если он пришел усвоить урок, например, покинутого, то как ни крути, он все равно будет считать себя таковым, даже если мама вышла... в туалет. Травму можно вылечит очень быстро, а можно запустить, усугубить, расчесать, разодрать. Можно ласково утешить "да какая ж это травма. это просто царапина." А можно "Уууу, да у тебя там дыра на полголовы!" Как быстрее травма вылечится? Если бы ребенку нужно было глубокое терзание и углубление травмы он бы родился не в семье вилмовцы, а в "трудной" семье, например. Не зря же ребенок нас "таких продвинутых" выбирает. Это накладвает некоторую отвсетственность в применении знаний. Это и к бабушкам относится!
полная версия страницы