Форум » Светлые учения Земли » Байрон Кейти. Четыре вопроса и переворот. » Ответить
Байрон Кейти. Четыре вопроса и переворот.
радуга: http://www.thework.com/russkiy/ Доброе время суток! Предлагаю познакомиться с Замечательной Кейти Байрон и ее РАБОТОЙ. Для меня удивительна ее внутренняя схожесть с Лууле Виилмой. Это похоже на ту дорогу, которой мы движемся , помогает быстрее по ней продвигаться в сторону нашего счастья и свободы. В ссылке есть прекрасный фильм. Он вам многое откроет, или напомнит КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?))))) Словосочетание " ваша история" здесь читается как "ваш стресс". В добрый путь, друзья! продолжениеhttp://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000111-000-0-0-1353658659
grildar: Linna пишет: Смотрю, ты скромность свою давно на волю отпустил как-то не слишком глубоко - явно не по-женски - осознаете мою мысль! А как вы поймете мой опыт? Ведь.. Хелен пишет: Практика показывает, что первично это внутреннее озарение, поэтому так важен контакт и общение с людьми его достигшими. И поэтому семинары приносят больше, чем методики из книг.
Linna: grildar пишет: как-то не слишком глубоко - явно не по-женски - осознаете мою мысль! А это наш внутренний мужчина так нэ глыбоко усе понимает
катюля: Linna пишет: кликала на uploading. Пожалуйста, напиши, удалось ли скачать и открыть без проблем Linna , Скачала без проблем через аплодинг, но открывать не стала, т.к. нарисовался непонятный темный квадрат с буквами слова "краска" Тут я все и стёрла от греха подальше... Видимо, не надо стремиться получить на халяву Буду читать бумажные книжки на русском
Nastasja: grildar пишет: ты меня недооцениваешь правда ли это ? переверни (БК)
Linna: катюля У меня та же фигня. Я рискнула. Комп работает, вот тому уже три дня, тьфу-тьфу-тьфу! Муж сначала на русском прочитал Я ему говорю, вот, балда, ентому слову-то нормальные перевод есть
катюля: Linna пишет: ему говорю, вот, балда, ентому слову-то нормальные перевод есть ну, я про перевод только через пять сек вспомнила . А так сразу - стереть к чортовой матери!!!
gest: http://books.google.ca/books?id=HhwmhTeBBxoC&printsec=frontcover&dq=Byron+Katie,+Stephen+Mitchell+-+Loving+What+Is:+Four+Questions+That+Can+Change+Your+Life&source=bl&ots=VtMNktVfLr&sig=ZBASeBX3B9JK02Qn38vwdMeZPng&hl=en&ei=k3OQTbJyjqC3B8P0pYgJ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBsQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false I'm reading from here
эс: Хелен Да, Хелен, я поняла. Спасибо!
Nastasja: Linna пишет: дело не в мыслях, дело в эмоциях, которые эти мысли за собой влекут в православии есть понятия помысел и принятие помысла. Сам помысел (мысль) вреда не несёт (приходит и уходит). Пока его не примут. Пока не станут с ним общаться, верить в него (во что верим становится сильнее). Тогда этот помысел (мысль) уже имеет власть над человеком (пленяет, порабощает его). На выходе страсть (в смысле стресс - по ЛВ) От человека зависит принять помысел или не принимать. методики, подобные БК, помогают осознать те помыслы (мысли), которые пленили человека, вера в которые причиняют ему боль. Когда определим в какие мысли мы верим - как ослабить действие этой мысли (породившей страсть=стресс) ? - Перестать верить в неё. Поэтому то БК и спрашивает: правда ли это ? Это как призыв усомниться в том, во что верили и, поверив (приняв), дали ему силу и на выходе получили боль. Простой "переворот" даёт лишь замену веры в один помысел верой в другой. нужно идти дальше: Кто я без этой мысли ? И без противоположной ? кто я ? все дороги ведут в Рим к Богу... Стремление не принимать помыслы в православии называют "молитвенным подвигом" Потому что человеческое естество таково, что человеку трудно не принимать помыслы. САМОМУ человеку это сложно. Но не с Богом. Отсюда - практика непрестанной Иисусовой молитвы (как способ не принимать помыслы). Хелен пишет: полноценную Радость и Любовь дарит только состояние "Я есть" и это единственное над чем надо работать. И единственная работа над этим - медитация (глубокая молитва).
Linna: Nastasja По-моему мы с тобой говорим об одном и том же. Вот это "я есть" мне не совсем понятно, возможно, потому что я не читала то, что читали вы. И если следовать этой логике, то отпуская по Виилме, мы тоже уходим от себя, акцентируя внимание на стрессах. Тогда нужно просто сесть в позу лотоса и созерцать свой внутренни мир Nastasja пишет: Простой "переворот" даёт лишь замену веры в один помысел верой в другой. нужно идти дальше: Кто я без этой мысли ? И без противоположной ? кто я ? Никто же не пишет "переверни" и все будет супер. НЕТ! Я говорю об ОСОЗНАНИИ. Именно эти вопросы плюс переворот дают осознание, оно приходит как открытие, как откровение, причем твое собственное. Попробуй! И если уже заговорили о "переверни", то я считаю, что перевод здесь не передает настоящего смысла. Turn around - поверни назад, обратно, то есть на СЕБЯ, а переверни... У меня ассоциации совсем другие
Nastasja: Linna пишет: По-моему мы с тобой говорим об одном и том же. Я просто твою мысль о мысли продолжила...
Linna: Nastasja Понятно Будем считать я писала это для себя
gest: я не читала то, что читали вы. Turn around =поверни,переверни.
Nastasja: Linna пишет: Никто же не пишет "переверни" и все будет супер. НЕТ! Я говорю об ОСОЗНАНИИ. Именно эти вопросы плюс переворот дают осознание, оно приходит как открытие, как откровение, причем твое собственное. Попробуй! И если уже заговорили о "переверни", то я считаю, что перевод здесь не передает настоящего смысла. Turn around - поверни назад, обратно, то есть на СЕБЯ По БК переворачиваем в несколько направлений (если так можно выразиться) и в т.ч. на себя. Возьмём для примера фразу Ильдара: grildar пишет: ты меня недооцениваешь... переворачиваем... получается: - я недооцениваю тебя - я недооцениваю других - я недооцениваю себя снова вопросы: а правда ли это ? что я чувствую, когда верю этой мысли ? кто я без этой мысли ? Вопросы: кто я без этих мыслей ? что я чувствую ? - по сути призывы прочувствовать себя вне оценок, вне ярлыков, навешенных умом. вне оценок - плохо-хорошо, они недооценивают-я недооцениваю и тп. - всё ПРОСТО ЕСТЬ. вне оценок. Состояние вне оценок есть смирение. Смиряясь, человек даёт Святому Духу действовать в нём. Он ощущает Его Благодать. Он никто и всё одновременно. И кто хоть однажды прочувствовал это состояние, ощутил Благодать, тот, по выражению христианских подвижников, ищет это состояние снова и снова, "скучает по нему как Адам по Раю". А теряется это состояние от мысли гордости или осуждения. А когда гордимся или осуждаем ? - когда оценили. Оценка, ментальный ярлык - первичны. Нужно убрать оценку. И вспомнить кто я без неё,кто я без этой мысли ?
Nastasja: Linna пишет: Будем считать я писала это для себя как интересно! Я только хотела написать, что я тут скорее для себя пишу. И читаю твои слова
Хелен: Nastasja пишет: переворачиваем... получается: - я недооцениваю тебя - я недооцениваю других - я не недооцениваю себя А если попробовать еще и поиграть словами (Ильдар, извини, пожалуйста, просто эта фраза удачная для поворотов): ты недооцениваешь меня = да не ты оцениваешь меня Т.е. - я оцениваю себя сам, о-цен-и-ваю, т.е. я не целостен(а), т.к. раскладываю себя по частям, которые оцениваю (вешаю им ценники). Для целостности мне нужна до-оценка. Ты можешь меня до-оценить, т.е. сделать более целостным(ой). Или я оцениваю себя сам(а), т.е. Любви к себе назначаю цену. Без цены нет Любви. И т.д. и т.п.
Хелен: эс ,
Linna: gest пишет: я не читала то, что читали вы. Turn around =поверни,переверни. Я не говорю о лексическом значении слова, я говорю о его семантическом значении, опираясь на контекст и чувства от прочитанного Если бы это был лингвистический форум, можно было бы подискуссировать, а так это мало кому интересно Регистрируйтесь, будет приятно пообщаться с коллегой в личке
Nastasja: Хелен пишет: Nastasja пишет: переворачиваем... получается: - я недооцениваю тебя - я недооцениваю других - я не недооцениваю себя А если попробовать еще и поиграть словами - они не ДОоценивают меня (значит человек УЖЕ оценил себя, раз знает себе цену и видит, что его цена/ценность ниже). Получается: - я оцениваю себя, они оценивают меня - я хочу, чтоб меня оценивали, я хочу, чтоб меня ценили Ценят=любят любят - когда оценивают правда ли это ? кто я без этой мысли ? ещё выходим на: -я хочу (мне нужно), чтоб меня любили (раз ценят-любят), НО любви не ощущаю -я хочу (мне нужно) любить себя, НО любить себя не умею человек начинает делать что-то, чтоб быть оцененным, ДОоцененным, ДОлюбленным, то есть стремится ДОполучить любовь, которой не хватает (не ощущает), которой он САМ себя обделяет. "хочу что-то получить" - значит этого ещё СЕЙЧАС нет (не хватает). нет ? правда ли это ??? кто я без этих мыслей ?
Constanta: Моя история: , , , , , , . Nastasja пишет: кто я без этих мыслей ? Где я, кто Я? Уф, постоянно запутываюсь..., и выпутываюсь.
полная версия страницы