Форум » Светлые учения Земли » Осознанное управление здоровьем » Ответить
Осознанное управление здоровьем
Вишенка: Друзья, не могу не поделиться, всем рекомендую данное видео. Потрясающий парень, ученый, врач и , конечно, духовный практик. Рассказывает что происходит с телом, с точки зрения физиологии, когда мы живем неосозннано. Замечательное видео, парень харизматичный и умница. Очень перекликается с книгой, которую выложил Золтар ( Кинслоу), ну и с Курсом чудес и Толле ( и адвайтой, разумеется). Для любителей и ярых фанов ЛВ, может и не подойдет ( т.к. лекция о выходе за пределы ума и анализа происходящего), но для тех, кто смотрит глубже и совмещает методики - замечательно, в краткой форме и доступно изложена суть осознаной жизни. http://sannyasin.ru/ Ниже первого видео с Муджи. Дмитрий Шаменков " Осознанное управление здоровьем". продолжение1 http://viilma.borda.ru/?1-4-40-00000106-000-0-0-1319558416
grildar: Вишенка Зря ты эту тему подняла тут - большинство народу ее правильно не воспримут, мало того, воспримут неправильно. Это, кстати, было видно по аудитории, что слушала Диму. И это все не есть хорошо - сбивает с толку и уводит в сторону очень сильно. Там весь народ, который за ним бегает, хочет только излечиться, и все они абсолютно глухи к тому, что он пытается объяснить по методике: осознание - это то уравновешенное (если говорить по ЛВ) состояние, в котором любая проблема решается более естественным и быстрым способом. Нужно просто сделать так, чтобы ум не мешал - его работу нужно не останавливать, а переключаться - сойти с него в сторонку и наблюдать, т.е. уметь переводить свое внимание... Но поиск самого решения это все не отменяет - просто его искать будет проще... Парень мне тоже понравился, хотя я знаю такой тип нынешних молодых-медиков или ученых с сильнейшим интеллектом, знаниями. Но у меня есть одно НО. Нет подложки. Он как был деятелем от науки, так и остался - он просто взял в применение так сказать инновационный метод - для все тех же целей - дать людям очередную супер современную таблетку! Лечить людей! Хочется сказать, что он знает больше, чем говорит, но это врядли. Если бы он знал очень глубоко - это бы все так или иначе вылезало бы из него, как вылезают мед.знания. Ему это не нужно - он нашел рабочий метод и его развивает - он ученый-исследователь, взял нужный ему минимум и глубоко в эзотерику не лезет. В этом нет ничего плохого, я бы тоже так же давал дозировано, но я то знаю намного больше в этой теме, чем он - он лишь заступил на эту территорию, но все же он обеими ногами там - на стороне фундаментальной науки, медицины. Т.е. это из серии того, о чем я писал: к высочайшему уровню развития современной хирургии или трансплантологии, добавляются еще более суперские направления - которые такие люди как он будут развивать, чтобы лечить людей. И он там будет одним из новаторов! А зачем? Он же правильно сказал, давайте все решим, что этого нет, и этой болезни не будет! Он не разу не произнес нами любимый термин "эго", ничего не сказал про мышление и мысли, он не уточнил, в каком состоянии он сам был, когда читал эту лекцию - ума или самоосознания? Его как любого энтузиаста от медицины не интересует глобальные духовные процессы: он отмел йогу, карму, он не особо думает, почему он понимает, что такое осознанное наблюдение, а мужик, который к нему приставал с вопросами, так и не смог понять? Он тут же как бы открестился от самих понятий ума-сознания, т.к. его академическая терминология не может это объяснить и он немного помучившись, как то так отмахивается - типа все это концепции, а значит ничто и т.п. Короче говоря, нет места Богу, Пути, он говорит просто про сознание, а не про эволюцию сознания, а это многое, если не все, могло бы объяснить... А так парень хороший. Посмотрим, что с ним будет лет этак в 50! По его методу он должен будет остаться таким же молодым, как щас! Тут напрашивается самый главный вопрос: почему я много лет назад в пору моего кризиса личности, схватился за ЛВ и этим выкарабкался? А он имея похожую проблему и получается умея сейчас себя уравновешивать, т.е. уходить от состояния ума, а значит принимать целесообразные со всех точек зрения решения врядли возьмет в руки подобную книгу или методику? Знаете ответ на этот вопрос? Я - знаю!
Вишенка: Ильдар, я прекрасно понимаю, что тема не для всех. Я это учла и написала в посте сразу, для таких как ты, кто кроме ЛВ иных путей не видит, или видит все только после ЛВ. Все имеет свое право на существование. Многие , в основном старички, уже давно вышли за рамки ЛВ, проработав большую часть проблем. Для них и была дана выкладка. Кому нужно - возьмет, не нужно - пройдет мимо. Если бы все руководствовались только цепко "своим направлением", которое они считают исключительно верным, многие бы не смогли найти кучу полезного. Я в том числе. Мое дело - выложить. Спасибо люди поставили, значит не зря выложила. Меня, если честно, не волнует так, как тебя - кому и как правильно учиться. Каждый будет делать то, что должен. Когда я пришла и тут, к примеру, Искра и Арсений пропагандировали адвайту, мне это не помешало заниматься ЛВ и остальным тоже - Жанне, к примеру, Лине, многим другим. Если голова на плечах есть - так хоть мешок на голову одень, все равно видно, а если нет - так значит...такова селяви. А насчет парня. Мне по барабану - знает он о чем говорит, или нет. Мне безумно полезным оказалось это видео. Ну если мое мнение интересно - да, он знает о чем говорит, я это вижу. И знает гораздо более, чем говорит, просто пытается, как он правильно сказал, максимально упрощенно донести информацию в сжатом виде до тех, кто " не в теме". Я " в теме", мне проще, кто нет - тот разберется. grildar пишет: Тут напрашивается самый главный вопрос: почему я много лет назад в пору моего кризиса личности, схватился за ЛВ и этим выкарабкался? Я знаю, что для тебя эта тема важна. В древних индийских ведах, древнейщих священных писаниях ( на которые и опирается также адвайта, йога и пр.) есть три пути постижения Источника ( Бога). Это путь бхакти ( служения), джняни ( осознанности) и кармы ( то, что предлагает ЛВ). Все пути ведут одинаково к одному и тому же. Каждый выбирает путь исходя из своей запрограммированности. Ты выбираешь путь кармы, это уже давно всем ясно и понятно, ты всячески это пропогандируешь. И это чудесно, другие выбирают другой, и не потому что так хочется, а потому что таков их путь. Проблемы не вижу, потому как ее нет.
Скли: Вишенка спасибо, кое-что почерпнула для себя. Сложилось мнение, что, хотя форма подачи рассчитана на неофитов, как раз они-то вряд ли смогут извлечь реальную пользу из его лекции. Потому как всё-таки без философии это действительно очередная таблетка, только другой формы. Впрочем, для кого-то может быть толчком для начала пути. Как "Трансерфинг" к примеру
Вишенка: Скли , пожалуйста Скли пишет: Потому как всё-таки без философии это действительно очередная таблетка, только другой формы Я об этом и написала Ильдару. Что "свинья везде грязь найдет". В сети миллиарды информации и сайтов по духовному развитию. Если мозгов нет - так поле для деятельности очень обширно. Проблема не в материале, проблема - в практикующем. Мне все это подсуетила таже Искра в самом начале пути. И ничего, отработала по ЛВ, одновременно интересуясь остальным. И потом оставила то, что мне приемлемо на данный момент. И не я одна такая. И Жанна всем советовала Курс, а Саша Золтар свою систему, а Таня-Тандра другое. Я все практиковала, кучу методик пробовала, методом тыка искала для себя подход. Да, где-то подкалывалась, ну и что? Зато у меня СВОЙ опыт. И зачем его лишать остальных? Ей богу, мне непонятно такое беспокойство за души окружающих. Как-будто все дураки. Думаю не нужно так унижать умения остальных, лучше эти умения уважать идавать свободу выбора - больше пользы будет. Выбор - это такая вещь, благодаря которой и рождается опыт. А то так и будем в своей скорлупке сидеть, шаг влево -шаг вправо - расстрел. Дурацкая перспектива, правда? Тем более на таком поприще, как духовность. И это я кратко. ЛВ от адвайты, Курса чудес и методикам осознанности ничем в своей сути не отличается. Для меня исследовать этот вопрос было делом принципа, в свое время. Но расписывать я это не буду. Кому надо - сами разберуться. Скли, Ильдар
сусанна: И все - таки хочется спросить тех людей,которые не практикуют Виилму.Читая форум, вам доставляет удовольствие от неприятия Виилмы?Вы культивируете в себе это откровенное чувство неприятия? Для чего?
Скли: Вишенка пишет: Ей богу, мне непонятно такое беспокойство за души окружающих я лично вообще не беспокоюсь, каждому свое и в свое время Просто поделилась первым впечатлением. сусанна а что, тут кто-то испытывает неприятие Виилмы? Я не заметила таких. Откуда выводы?
сусанна: Скли , про "ярых" фанатов я уже не говорю,но на форуме в "легкой" форме ощущаю такой настрой. Я ни к кому претензий не имею,только вот отпущу свое "неприятие".Каждый человек имеет право на свое мнение.
Скли: Вишенка пишет: ЛВ от адвайты, Курса чудес и методикам осознанности ничем в своей сути не отличается. Для меня исследовать этот вопрос было делом принципа, в свое время. Но расписывать я это не буду. Кому надо - сами разберуться. Я тоже пришла к подобному выводу. Когда задумалась над тем, почему работает одинаково оздоровление организма по Норбекову, к примеру (если серьезно заниматься его методикой), отпуская стрессы по Виилме или отдавая проблему Святому Духу. В любом случае мы получаем результат, следовательно есть общая схема у этих разных на первый взгляд, методик. А потом я вспомнила, как занималась немножко аспектикой и всё встало на свои места. Но я тоже здесь озвучивать свои выводы не буду, дабы не сбивать с толку адептов одного учения
сусанна: Скли ,я с тобой согласна.И мне видится ,что человек,а вернее его Дух,выбирает путь,согласно своей(Духа),выбранной задаче - цели.Поэтому доказывать,навязывать свое,конкретно свой опыт,это не верно. Этот путь уже предопределен свыше.
сусанна: Скли пишет: А делать библию (читай, кумира) из любого учения не стоит, это блокирует обретение собственной мудрости, обрекая на жизнь чужим умом ,не нужно приписывать,додумывать за меня,хорошо?Я уже писала на форуме,что в рамках Виилмы мне тесно.Куда пойду дальше?...пока не знаю. Чужой ум - это книжное понятие,ты практик и понимаешь,что мысли,которые к тебе пришли в процессе прошения это только твое приобретение.Я не поняла вообще ,чего ты хочешь мне доказать,донести.? Твои мысли - это только твое мнение,а у меня имеется свое собственное мнение.
сусанна: сусанна пишет: Я ни к кому претензий не имею,только вот отпущу свое "неприятие".Каждый человек имеет право на свое мнение. - я же написала в посте №1079.Скли пишет: ничего себе у тебя фильтр восприятия. ,никакого фильтра у меня нет Ни чего в этой жизни не отрицала и не осуждала.То.что почувствовала знергию неприязни? Поэтому и пишу,что отпустить ее пора.
zosyaa: Вишенка большое спасибо за видео . Что касается боли(физической) - подтверждаю собственным опытом. С душевной болью у меня сложнее, пока чаще вовлекаюсь. Но прогресс ощущается. Скли пишет: без философии это действительно очередная таблетка, (ИМХО) Это не таблетка. Здесь главное начать, а философия появится. Нужные двери начинают открываться сами. Да без контекста трудно понять. Правильно Дмитрий сказал - не надо ничего понимать, просто начните делать. Я на понимание кучу времени потратила (пытливый ум). А понимание потихоньку, начало приходить после начала осознавания. И чем чаще я себя осознаю, неважно, физические аспекты, или психические, тем больше нужной информации поступает в мою жизнь.
zosyaa: сусанна пишет: почувствовала знергию неприязни А ты просто понаблюдай за собой - чувствующей энергию неприязни (безоценочно, не делая выводов).
in: Ильдар знаешь в чем стопор Лууле? Она акцентирует чувства, важен же тот к кому они пришли. Этот вопрос: Кто я чувствующий их ? Кто Я? Тело? Ум? Ты ни то ни другое. Кто же тогда ? Откинь идентификацию с умом и тушкой...кто ты...?
in: сусанна пишет: в рамках Виилмы мне тесно. Сусанна. И я через это тоже прошла.
grildar: Даа, было прикольно понаблюдать, как среагировал народ: начались защитные реакции, обвинения, доказывания и т.д. И тем сильнее мое удивление, чем больше я вижу, что пост мой был не более чем обычным оппонированием – мне наоборот было интересно подискутировать. Ань, я специально прочел свой пост и вижу единственную фразу, на которую ты могла среагировать: «Зря ты эту тему подняла тут..» Но все равно не понятно, зачем ты начала так усиленно защищаться? Разве я наезжал на тебя? Откуда такая реакция болезненная? После адвайты или КЧ? Ладно, опасаюсь дальше продолжать… Лучше отвечу вам всем - тем более, сейчас смогу это более четче сделать. Вишенка пишет: Я это учла и написала в посте сразу, для таких как ты, кто кроме ЛВ иных путей не видит, или видит все только после ЛВ. Все имеет свое право на существование. Многие , в основном старички, уже давно вышли за рамки ЛВ, проработав большую часть проблем. Для них и была дана выкладка. Кому нужно - возьмет, не нужно - пройдет мимо. Если бы все руководствовались только цепко "своим направлением", которое они считают исключительно верным, многие бы не смогли найти кучу полезного. Я в том числе. С каких это пор я причислен к ярым защитникам ЛВ? И что я иных путей не вижу, и что нет ничего полезного в других направлениях? Не правда ваша! Я тыщу раз говорил, что не отрицаю ни КЧ, ни адвайту, и пр., у меня просто ИНАЯ ТРАКТОВКА! И я могу все обосновать. Вы же крепко сидите на кукане общего восприятия и никак не поймете, что хотите избежать уловок ума, а сами на эту хитрейшую уловку с самого начала ведетесь! А также хочу сказать то, что старички, как ты сказала, на самом деле НИЧЕГО не проработали! Не сочиняйте! Это - я вам говорю! Это вы все себе придумали – поясню ниже… Вишенка пишет: Я знаю, что для тебя эта тема важна. В древних индийских ведах, древнейщих священных писаниях ( на которые и опирается также адвайта, йога и пр.) есть три пути постижения Источника ( Бога). Это путь бхакти ( служения), джняни ( осознанности) и кармы ( то, что предлагает ЛВ). Все пути ведут одинаково к одному и тому же. Каждый выбирает путь исходя из своей запрограммированности. Ты выбираешь путь кармы, это уже давно всем ясно и понятно, ты всячески это пропогандируешь. Чепуха! Никаких 3-х путей нет! Есть один путь, а названные - являются его этапами! И все без исключений все эти три этапа пройдут! Это же ясно как белый день! Проблема многих в том, что все хотят прямо щас быть осознанными=просветленными, и быстренько отвергают этап очищения (Кармы). И никак не поймут, что второй этап – осознанности - не может придти без прохождения первого этапа – это необходимое и достаточное условие! А все это потому, что не понимают процесса – зная, что с вами происходит сейчас, вы будет знать, куда идете и как, и какие этапы вас ждут… Объясню проще. Вот у меня наступил час Ч, когда я начал воспринимать то, что говорит Дима или др. из этой области. Как классно, думаю я, это же уметь мыслить по-другому, не вовлекаться, не плодить ментальную грязь и т.д. У меня уже начало получаться наблюдать, быть в состоянии «неума» и т.д. Вижу, что это работает. Думаю, всю жизнь прощал – плодил и прощал, а теперь не буду плодить. Внутри зреет решение – ЛВ – уже прошедший этап и т.д. Вот она – ловушка! В чувство меня приводит вдруг заболевшее тело или серьезная душевная проблема, которые, к своему большому удивлению, новым методом я не могу убрать! Почему?! Новый метод не работает?! Конечно же нет! он просто пока слаб – вернее, вы слабы пока что в этом умении. Вы можете провести черту – до нее будет ваша работа по ЛВ, после нее это новое мышление. И черта эта лишь означает, что критическая масса процесса вашей чистки набрана, и потому у вас это новое открывается. Но чистка ваша отнюдь не закончена! Мало того, ваше новое умение напрямую будет зависеть от того, как вы этот этап доведете до конца. А вы его просто бросаете – вот в чем основная ваша ошибка! Т.е. другим словами, вы бросаете не вычищенными те завалы, которые накопили когда мыслили неправильно! Ведь вы и сейчас стабильно правильно мыслить не умеете и все равно плодите грязь, которую нужно как-то убирать! Можете убрать новым способом – да на здоровье! Это лишь говорит, что слой этой грязи тоненький, а если не можете – то никто, кроме ЛВ вам не поможет, т.к. классический инструмент-лопату под названием ПРОЩЕНИЕ в руки и вперед! И индикатором на этом пути всегда было и будет ваше тело – оно ни разу не соврет! Если вы его не простили столько, сколько ему нужно – не вернули ему все, что задолжали за многие прожитые в неправильном мышлении годы и жизни, оно вас не пустит ни в какое светлое будущее, как бы вы туда не рвались! Ну, если только без него – на небеса! Поэтому я и написал, посмотрим, что будет с этим Димой в 50 лет. Если говорить утрированно, то качественно применяя этот новый метод в любых ситуациях, он должен будет остаться таким же молодым – это по его же теории. Это будет значить, что он лично свой первый этап отработки кармы полностью прошел - сейчас он не плодит, а значит, ему нечего прощать. А если тело стареет, значит грязь ментальная копится, регенеративный процесс в клетках угасает, митохондрий меньше плодится и т.д. Ведь по ЛВ мы прощаем не неправильные мысли, а последствия (стрессы) неправильного мышления, которые сидят не в голове, а в нашем теле – они являются архитекторами наших тел! А новый способ – это как раз работа с мыслями, управление ими – и это конечно проще, если умеешь, если дорос, если созрел.. Вся проблема в том, что вы просто четко не понимаете того процесса, который называется чистка или отработка кармы. Не понимаете, потому что боитесь и всегда боялись и хотели от своего, извиняюсь, говна убежать… Это у всех без исключения курсистов и пр.адвайцев видно! Лина не зря написала – щас и ей достанется на орехи! Я читал ранние посты Лины по поводу ЛВ, и позже Татуськины – один в один фразы, типа – ооо, тут надо еще за предков отрабатывать, карма и все такое, зачем это делать реальностью? и т.п. Всегда удивляло это различие в реакциях – я, как меня тут называют, главный пропагандирщик Кармы, никогда на это не обращал внимание! Я совсем на другом концентрировался. А данные товарищи сразу начинают считать, скока, оказывается, какашек-то придется сначала признать, а потом убрать. Нее, лучше мы все это признаем нереальным, щас то мы уже знаем, как правильно мыслить. И пока они молодые – пока тело позволяет, в эти игры можно играть, но потом придет «сполна расплата за лопату» (как говорила баба-яга в сказке Морозко)! А вредно или нет несозревшему плоду втирать про состояние «неума» вытекает из всего вышенаписанного. И писал я о вреде с точки зрения методологии, а не исходя из поствиилмовских догм… а значит никому ничего не запрещал! in пишет: Ильдар знаешь в чем стопор Лууле? Она акцентирует чувства, важен же тот к кому они пришли. Этот вопрос: Кто я чувствующий их ? Кто Я? Тело? Ум? Ты ни то ни другое. Кто же тогда ? Откинь...кто ты...? Вот и сейчас та же песня все в том же исполнении! Ну и мне придется вспомнить старый репертуар и ответить тебе, Лина, тем же: «все продолжаешь биться башкой ап стену?!» Ответь мне, что дальше то?! После того, как ты откинешь идентификацию с умом и тушкой? Что с тобой произойдет? Твое тело перестанет болеть? Если да – так и происходит, то я тебя поздравляю! Ты - мастер! Свою карму ты пережила! Я тебе вполне верю! Но и ты поверь, что не все еще так могут. Если бы могли, и если бы не существовало никаких условий для этого умения, то миллиарды людей планеты разом бы перешли эту черту! Но че-то не могут, как тот мужик, который приставал к Диме – «как, да как..» А на изжогу, как писала Татуська, мы внимания не обращаем – фиг с ней! ЗЫ – написал много, не стал дробить, но очень всех прошу, прежде чем писать мне яростный ответ, прочтите несколько раз мой текст – я писал совершенно спокойно, и даже с улыбкой! А уж потом как следует оппонируйте – я поддержу ваш порыв!
сусанна: zosyaa пишет: А ты просто понаблюдай за собой - чувствующей энергию неприязни (безоценочно, не делая выводов). ,наблюдать и бездействовать - для меня не подходит.Энергии я даю свободу,"почищу" свои чувства. И вообще -то я освобождаю проблемы,которые высветились на моем жизненном пути,так,что пока не обойдется бес стыковок с кем - либо.Раз уж и вы занимаетесь тем же самым,то "стыковаться" - это необходимость. Энергии уйдут и вопрос отпадет сам собой
сусанна: in пишет: Сусанна. И я через это тоже прошла. ,жизнь не стоит на месте,поэтому и я иду дальше.
сусанна: grildar пишет: ! Проблема многих в том, что все хотят прямо щас быть осознанными=просветленными, и быстренько отвергают этап очищения (Кармы). И никак не поймут, что второй этап – осознанности - не может придти без прохождения первого этапа – это необходимое и достаточное условие! ,да согласна с Ильдаром.Тянется хвост условностей из прошлого и пока нет полного душевного покоя.- я так себя осознаю.У других людей другое мнение,м.б. у них и не было кармы?Мне лично видится близкое окончание моего личного труда для достижения душевного покоя,надежда есть.Обретаю по - тихонечку Веру.Думаю,что каждый форумчанин идет к тому же самому,но своей колеей. Думаю,что мы выросли из детских штанишек и поняли,что предлагать свое и оправдываться за свои убеждения не разумно.
Вишенка: grildar пишет: Чепуха! Никаких 3-х путей нет! Ильдар, ты прости, дальше не читала, так много написано, увидела количество текста и испугалась. Естесственно древние писания - чепуха, учителя - чепуха, все - чепуха, кроме "тебя". Теперь главное осталось найти вот этого " того", кто не чепуха и чей "опыт" - не чепуха. И тогда все станет на свои места. Найди его и покажи мне. Ок?Я с удовольствием с ним познакомлюсь и пожму ему руку Удачи в поисках
grildar: Вишенка пишет: Ильдар, ты прости, дальше не читала, так много написано, увидела количество текста и испугалась. Ну и не читай, раз такая пугливая, раз для тебя это так болезненно. Вишенка пишет: Естесственно древние писания - чепуха, учителя - чепуха, все - чепуха, кроме "тебя". Если нечего по теме возразить тому, что я написал - а я выразил свое мнение - имею право! - лучше, пжл, ничего не пиши... Вишенка пишет: Теперь главное осталось найти вот этого " того", кто не чепуха и чей "опыт" - не чепуха. И тогда все станет на свои места. Найди его и покажи мне. Ок?Я с удовольствием с ним познакомлюсь и пожму ему руку Ничего искать не собираюсь - я тебе ничего не доказывал и доказывать не собираюсь! Не понравилась моя категоричность? Так и скажи, и не надо плодить философскую лирику и че-то там мне советовать! Я б тебе тоже че-нить посоветовал, но боюсь последствий для себя - твоя реакция явно сигнализирует, шоб я этого не делал! Вишенка пишет: Удачи в поисках Тебе тоже удачи!
in: in пишет: Лина не зря написала – щас и ей достанется на орех Ах,вот кто мою шашку стибрил исчо в прошлом году и размаxивает на моих глазах? А умишко чей фулиганит, мой опять? Эва сколько наваял. Гипнозит теориями по -прежнему. Так их дофига,знай открывайся только
grildar: in пишет: А умишко чей фулиганит, мой опять? Эва сколько наваял. Гипнозит теориями по -прежнему. Так их дофига,знай открывайся только in Да ладно тебе переживать за мой умишко! За свой переживай - у вас же перманентная проблема со своим эго! И еще раз тебе повторю - если есть, что сказать по теме, с чем ты не согласна в моем посте - пиши! А ваши любимые отмазки, когда не хочется смотреть правде в глаза, а ответить нечего, и вы сваливаете все на происки чужого ума - не пиши, не трать своего времени! И меня не зли! Еще раз скажу, что я не против того, что пропагандирует Дима, опыт свой имею, и применять буду дальше. Я пишу о другом. И в том числе о том, что я ни тебе, ни Ане, ни Татуське, ни кому бы то не было из курсистов просто не верю! Потому что для меня это - прикрывание своего плохого, а значит вранье! И мне лично не нравится когда это вранье начинают тут втирать, объясняя тем, что типа кому надо, тот возьмет, а кому не надо тот пройдет мимо! Это вы идите на улицу и там так и будет - вас еще и пошлют подальше!, а здесь другой форум - и людей, которые еще не окрепли по ЛВ, вы сбиваете с толку, при чем очень сильно! Я это сам прошел и точно знаю, о чем говорю...когда говорю вам про вред... неужели не понятно, что вы людей сбиваете с работы, к которой они еще не привыкли. Итак тут разброд и шатание - кому че в голову взбредет, то и пишут! И еще добавлю. Может кто-нить из вас, кого задевает то, что я написал, все-таки задумается, если у вас виилмовские принципы работы еще не отшибло окончательно. 80% того, что я написал в том большом посте, написано под влиянием контролирующего, который сейчас из меня выходит в таких масштабах, что мне остается только наблюдать - остановит не могу. И каждую строчку я знаю, почему и исходя из чего написал. Почитайте соответствующую главу у Бурбо и все увидите, и заодно, может быть, у себя найдете, чего выпустить на свободу, чем парить себе, а главное другим мозг всякой адвайтовской фигней.
сусанна: grildar , ,спрячь,пожалуйста шашку в ножны,а то и так всего боимся и собственной тени тоже.
grildar: И еще. Даже не пытайтесь оспаривать то, что я сейчас пишу! Опять-таки исходя из травмы, я от вас просто отрекусь! Что я и сделал с Аней - заранее - чтобы она больше не могла меня предать! Контролирующий в гневе готов порвать со всем миром, отречься от каждого, кто встанет на пути! Я просто офигеваю сейчас от того, что вижу! Вот что нужно осознавать! Вот она правда жизни! А вы фигней страдаете, пудрите себе мозги, и другим голову засоряете!
сусанна: grildar
Вишенка: grildar пишет: я от вас просто отрекусь! Что я и сделал с Аней - заранее - чтобы она больше не могла меня предать! "Не отрекаются, любя.." Давай, снимай все это, че снимается, я рядом с лопатой постою, повыношу мусор, мне не в лом Ты ж мой выносил скока лет, теперь моя очередь Как закончишь, тада пообщаемся, с тобой мне общаться - завсегда в радость, а вот с "контролирующий", "ригидный", " стрессы", " не спорь со МНОЙ", " Я вам говорю", " Я знаю" , " Я сказал", " сколько вам можно говорить", " А вы", " А Я", " А вы"... Вот это давай я лопатой в тазик Это не интересное совсем Бесполезно шашкой головы снимать, все равно новые повырастут. Но если машется - махай, не отказывай себе в удовольствии . Я ж грю : я, как верный друг, постою с лопатой и повыношу, хоть ты от меня и отрекся Можешь все кидать мне в тазик, мне не тяжко, я не чувствую, эт тебе кажется, что оно - тяжелое, на деле - оно легче перышка Главное - НАСТРОЙ! Когда закончишь - приезжай в Краснодар, остатки я сама с тебя сдеру, да так, что отрекаться больше не захочешь от меня ПС А что у Лины орехи выросли? Линыч, пришли фотку на мыло, интересно посмотреть.
Вишенка: И хватит обижаться, прочла я сейчас все твои посты. Теперь боюсь на форум заходить, вдруг живой потом не выйду?А у меня дите маленькое....Че, не приходить больше?
grildar: Вишенка пишет: Как закончишь, тада пообщаемся, с тобой мне общаться - завсегда в радость, а вот с "контролирующий", "ригидный", " стрессы", " не спорь со МНОЙ", " Я вам говорю", " Я знаю" , " Я сказал", " сколько вам можно говорить", " А вы", " А Я", " А вы"... Вот это давай я лопатой в тазик Это не интересное совсем Не иронизируй! Очень зря, что тебе не интересно. Ты просто не видишь своего контролирующего - а он просто в тебе вопиет в твоих постах и особенно в твоих реакциях на ответы на твои посты (посмотри там, где ты писала про свою маму, например). И когда ты при этом начинаешь писать про высокие материи и т.п., мой контролирующий, который и так тебе не доверяет, видя в тебе наличие намного более прозаичных проблем, просто приходит в ярость! контролирующий не выносит даже просто уловок, а уж про вранье и говорить нечего - это в высшей степени предательство! от такого можно только отречься и никак иначе! Ну и фиг со мной и моей реакцией - это моя проблема и я сам разберусь. и разберусь - потому что разбираюсь! А ты? И кто тебе еще об этом скажет? Если не я или кто либо другой, кто в теме.. И это не ты должна бояться форума, а я уже побаиваюсь тебе что ли писать, чтобы лишний раз не провоцировать с обеих сторон травму предательства... неужели это не понятно? Так что, возьми уж, почитай хорошую и намного более полезную книжку тетеньки по фамилии Бурбо, - уважь друга. А лопата у меня своя имеется, ты свою береги - понадобится еще не раз...
Вишенка: grildar , все не так страшно, как кажется
zosyaa: Прям, не тема, а сплошной урок по углубленному изучению категоричности ... Круче чем " Лазарев о Лууле Виилме". Да что там Лазарев, круче чем ток-шоу Малахова: "Пусть говорят".
Мадам: Ань, ты не обижайся, но мне хочется сказать, что ты стала какой-то другой. Как буд-то вознеслась над нами всеми. Ты даже не читаешь посты форумчан, когда открываешь тему, что говорит о том, что тебе не интересны другие люди, другие мысли, кроме твоих. Может ты конечно так защищаешься, оттого что на этом форуме тебе реально наплевали в Душу и еще как и не хочешь больше вообще никого пускать себе в Душу. Наверное это даже правильно. Но ты же знаешь как Ильдар к тебе относится, он тебе никогда плохого не писал, а если и писал, то прямо, как друг. Может я не туда лезу, как обычно, но мне хочется это тебе написать давно. КЧ или что-то другое, но я больше на фоум КЧ грешу , стер в тебе человека с достоинствами и недостатками. Остался какой-то Демиург, которого я не знаю и даже побаиваюсь. Хотя один раз я увидела настоящую Аню(или ту, что я знала). Это пост о твоей маме. Мне очень помог он, так как мои стереотипы схожи со стереотипами твоей мамы. Честно говоря мне стало очень жаль ее, вернее себя в ее истории, т.к. если бы я не нашла в себе эту субличность, то тоже так бы задурила себе голову. Твой пост был последним, который я прочитала и у меня вырубило интернет. Я носила его два дня в душе и плакала, т.к. увидела как я себе ограничиваю мир этим стереотипом и в принципе еще не нашла именно этого момента, когда я создала его в своей голове и не включила его. Спасибо еще раз за пост за маму. И маме твоей спасибо, что она своим жизненным уроком помогла не только тебе, но и мне увидеть, как это может проиграться в судьбе. Дай Бог маме здоровья и счастья!!! И пусть она хоть пару часиков побудет принцессой в каком-то реальном сюжете, чтобы эта ее часть тоже реализовалась по-настоящему!!!
радуга: Мадам пишет: Может я не туда лезу, как обычно, но мне хочется это тебе написать давно. КЧ или что-то другое, но я больше на КЧ грешу , стер в тебе человека с достоинствами и недостатками. Остался какой-то Демиург, которого я не знаю и даже побаиваюсь. Смешно читать! Аня изменилась. Это нужно просто принять и не судить , и не переделывать в удобную сторону. Благодаря именно этой перемене , У Ани сбылась ее мечта. Неужели кто-то настолько озабочен своим неуютным восприятием, что пожелает ей стать прежней( со всеми вытекающими.) Прими ее. Этого достаточно, чтобы перестать видеть "незнакомого человека". Не стану напоминать, что изменяем мы не других, а лишь себя. Для этого мы здесь и трудимся над прощением себя. Мадам пишет: . Может ты конечно так защищаешься, оттого что на этом форуме тебе реально наплевали в Душу Это точно лишнее. Думаю тебе самой подобное напоминаение показалось бы как минимум неуместным! И Любви оно не рождает. ________________________________________________ Я прошу модератора удалить этот пост через сутки.
Алена: Такое загадочное название темы, хотелось посмотреть, а ссылка не открылась- касперский не пускает, пишет- трояны лезут))))))
Алена: А Ильдарушка смешно написал, на мой взгляд))))
Мадам: Жанна, я написала, то что я чувствую.Чего мне носить камень за пазухой? Конечно хорошо, что у Ани сбылась мечта и Дай Бог ей всего того, ради чего она работает. Просто я давно хотела ей это сказать и решилась. Может это неправильно и неуместно, но я так думаю. радуга пишет: Неужели кто-то настолько озабочен своим неуютным восприятием, что пожелает ей стать прежней( со всеми вытекающими.) Прими ее. Этого достаточно, чтобы перестать видеть "незнакомого человека". Нет я ничего не хотела написать такого, чтобы навредить Ане или как-то сбить ее с пути. Думаю, что это невозможно, если она сама этого не захочет. Просто я дружила с той Аней, которая была, а эту не знаю. И наверное и не хочу узнавать, т.к. нет больше точек соприкосновений. радуга пишет: Не стану напоминать, что изменяем мы не других, а лишь себя. Для этого мы здесь и трудимся над прощением себя. Может я еще не выросла, а Ане это удалось и поэтому я не понимаю ее. радуга пишет: Это точно лишнее. Думаю тебе самой подобное напоминаение показалось бы как минимум неуместным! И Любви оно не рождает. Если Аня посчитает это лишним, то у нас есть теперь модераторы и я попрошу стереть часть своего поста, а лучше весь и закончим на этом беседу.
Скли: Ну у нас всех и фильтры Каждый видит чего-то своё, чего могут не видеть другие. Наделяет своими свойствами... Я тут всё внимательно читаю, давно причем, включая архив, и прямо вижу, как старинные конфликты или недопонимания или составленное мнение о человеке в ту минуту, год, два, три назад, формируют фильтр, через который мы по-прежнему воспринимаем человека сегодня. Если кто-то был эмоционален, мы и сегодня это ему приписываем, либо провоцируем.Если кто-то с чем-то не согласился, мы считаем, что он до сих пор думает так же. И сами этого не замечаем.. Я в этой теме трижды удивилась, когда участники говорили о том, чего я в упор не вижу. Потом присмотрелась - и у меня такой же фильтр. "Я вижу только прошлое" (С) Давайте сделаем уборочку, а? Каждый глянет у кого чего лишнее на глаза надето и прощением его проработает. Почистим среду обитания
Вишенка: Руслана, мне не на что обижаться , потому что все, что ты написала, ко мне не имеет никакого отношения. И если ты поймешь эту простую вещь- все вопросы снимутся. Ты незнаешь меня, и поэтому, о каком сравнении может идти речь? Ты знаешь только свои мысли обо мне,прошлые и сегодняшние, но это не есть я. Я для тебя- всего лишь образ. И ты мусолишь этот образ в зависимости от ситуации, наделяешь его новыми характеристиками или,напротив,убираешь их и теперь уже в новом ракурсе рассматриваешь его. Зачем тебе это? Это все мертво,эти мысли, мнения,концепции. Что они дают тебе? Зачем ты "ходишь по кладбищу"? Живи СЕЙЧАС. Посмотри на "меня" в СЕЙЧАС и ты будешь удовлетворена увиденным, я тебе гарантирую. Ты не видишь меня, и потому имеешь ко "мне" "претензии". Посмотри тему ветки,видео,которое я дала, если информация,преподносимая оратором пройдет глубоко, то тебе станет намного проще. И это не какое-то ОСОБОЕ вИдение,оно доступно абсолютно любому,нужно лишь повернуться к нему лицом и отбросить все остальное без сожаления. И ты увидишь совершено иной мир, где нет места переживаниям по поводу того, что кто-то или что-то не соответствует твоим ожиданиям. Я благодарю тебя за написанное, лишний раз себе напомнила о самом главном. Радуга, Скли - спасибо У нас теперь модераторы есть. Я прошу удалить весь этот флуд, с самого начала, так как к теме он не имеет отношения и прилеплен личностный аспект. Или,если кто-то не закончил общение, -перенести за двери форума и там продолжать ( без моего участия, моей целью было просто выложить видеоролик).
in: Ильдар. А тебе бывает неловко за свои посты? Ты так отстаиваешь "свой" путь, что ненароком катком проехался по "чужим" ценностям. Что тебя так раззадорило? Почему собственный шквал эмоций и суждений остался незамеченныМ. То,что ты увидел , может не соотвествовать действительности? Вполне. Я не буду продолжать философствовать, это время прошло. Сейчас все время отдано практике.
grildar: Мадам пишет: Жанна, я написала, то что я чувствую.Чего мне носить камень за пазухой? Мадам Я тебе много раз писал, не принижай себя перед курсистами - ты имеешь права на свое мнение и видение, даже если они тебе пишут, что ты не правильно все понимаешь! Вишенка пишет: Ты незнаешь меня, и поэтому, о каком сравнении может идти речь? Ты знаешь только свои мысли обо мне,прошлые и сегодняшние, но это не есть я. Я для тебя- всего лишь образ. И ты мусолишь этот образ в зависимости от ситуации Все всё прекрасно знают и видят! Все эти слова, которые тебе написала Аня - это ее новая защита от боли. И эта боль пробивается время от времени - напр. в виде того поста про маму. И я тоже почему-то в том посте пожалел ее маму – и почему-то даже больше, чем саму Аню. И было видно, насколько трудно Ане дался этот пост - для нее сейчас это сродни подвигу, и поэтому после этого, когда кто-то задал простой вопрос, она бросилась оправдываться - настолько это было видно... посмотрите еще раз и увидите… Конечно, я все говорю в свете своих проблем, но это - обычный анализ, который проводится и после чего определяется материал для отпускания! Да, это мой фильтр, а у кого их нет? Говорить о том, что фильтр – это неправильно, не значит его убрать! Я не собираюсь Аню разбирать по косточкам - я говорю лишь о том, что меня волнует по отношению к ней. Потому что сейчас я не могу прикоснуться к ней, т.е. я не могу быть с ней искренним - она сразу звенит как сигнализация и меня бьет током. И если эти углы обходить - дружба наша кончится окончательно, лучше я разругаюсь в пух и прах и отрекусь, потому что по-другому я сейчас не могу (писал об этом выше), чем буду лицемерно поддерживать отношения. И тему эту я проработаю – просто сейчас, когда я это все пишу – у меня пиковая фаза выхода этого стресса, а дальше меня не будет волновать, какая Аня есть, потому что эта связь распадется… А что там будет дальше – время покажет…
grildar: радуга пишет: Смешно читать! Аня изменилась. Это нужно просто принять и не судить , и не переделывать в удобную сторону. Благодаря именно этой перемене , У Ани сбылась ее мечта. Да правда что ли? Смешно?! А при чем тут ее мечта? Это – ее мечта! От того, что человек решает свою сложную проблему, он становится святым и всезнающим? Или он настолько меняется, что ему дальше работать не нужно? радуга пишет: Неужели кто-то настолько озабочен своим неуютным восприятием, что пожелает ей стать прежней( со всеми вытекающими.) Прими ее. Этого достаточно, чтобы перестать видеть "незнакомого человека". Не стану напоминать, что изменяем мы не других, а лишь себя. Для этого мы здесь и трудимся над прощением себя. Жанна, Знаешь, если ты прочла Бурбо, при обострении травмы у контролирующего, он становится лакмусовой бумажкой к разным проявлениям лжи – это его защитная маска, и тут он как собака обладает обостренным чутьем, просто потому, что натренировал в себе это. А потому этому можно верить, при все прочих но.. Так вот, могу тебе сказать на твои слова, что это все – твоя слепота! Я - для тебя зеркало, и на реакцию зеркала ты должна обращать внимание, так? Вот тебе моя реакция – от всех этих ваших подобных слов, что вы сейчас использует на все случаи жизни – разит протухшим духом! Это также было видно в твоей теме, которую ты недавно открыла. Чувствовалась беспомощность и растерянность. Я просто ничего не стал там писать, потому что понимал, что вылезет мое злорадство..
grildar: in пишет: Ильдар. А тебе бывает неловко за свои посты? Ты так отстаиваешь "свой" путь, что ненароком катком проехался по "чужим" ценностям. 1. не надо пытаться вызвать у меня ЧВ. 2. Говори за себя. 3. у нас с тобой давно сложилась "такая шквалистая" манера общения. Раньше тебе это нравилось и даже вызывало восхищение! Нет? 4. почему бы не поотстаивать и не попротестовать?! in пишет: Что тебя так раззадорило? Почему собственный шквал эмоций и суждений остался незамеченныМ. То,что ты увидел , может не соотвествовать действительности? Вполне. Вот потому я тебе всегда и пишу про "стену"! Потому что ты упрямо не читаешь то, что тебе пишут! Анализ там есть - поищи... in пишет: Я не буду продолжать философствовать, это время прошло. Сейчас все время отдано практике. да, не философствуй...не надо... потому что я уже написал Жанне почему... Я вот хотел бы тебя попросить рассказать нам всем про твои результаты от многолетней практики: что в тебе изменилось - не в плане привалившего счастья и радости от очередного откровения Иисуса, а например, что изменилось в твоем теле, от каких хронических болячек ты избавилась, что в семье происходит, ты не стареешь? и т.д. Но че-то реакция на это идет - скуки и тягомотины... поэтому можешь не отвечать на этот вопрос.. тем более, что курсисты всегда игнорируют такие вопросы...
Мадам: Да, наверное нужное стереть этот флуд и закончить этот бесполезный разговор. Я действительно не знаю Аню, а только ту часть, которую Аня хочет показать на форуме. И мне действительно должно быть всеравно оттого, что есть Аня или ее нет. Как впрочем и все остальные. Это фантазии этих людей, а не люди сами. Какой смысл кому-то что-то писать, если никого нет? Всем спасибо за Ваше мнение.До меня наконец-то дошло, что я зря трачу свое время на фантомы.
сусанна: Мадам ,Руся,зря ни чего не бывает.Это в нас людях стрессы пока РУЛЯТ! Каждая ситуация притянулась к нам по нашему "желанию",что бы мы сделали правильный выбор,правильно оценили ситуацию,а для этого необходимо освободить оценивание как себя,так и других людей.
сусанна: Я считаю,что в выражении "ПЛОХОЙ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК"не только не должно быть знаков препинания,а и само это выражение лучше вообще исключить из своего лексикона.
Мадам: сусанна пишет: Мадам ,Руся,зря ни чего не бывает.Это в нас людях стрессы пока РУЛЯТ! сусанна тут не все ЛЮДИ Если ты внимательно читала предыдущие посты, то некоторые участники пишут, что у них нет стрессов , значит они уже не Люди, а Демиурги. А если в них все же есть маленькие стрессы,то не дай Бог их потревожить-это не тактично. Вот мне интересно...Саша Нова ты ставишь плюсик на высказывание Жанны. Это говорит о том, что ты придерживаешься такой точки зрения или тебе вообще не нравятся конфликты?
эс: Алена пишет: хотелось посмотреть, а ссылка не открылась- касперский не пускает, пишет- трояны лезутАлен, у меня тоже самое. Я в яндексе запросила, там на Ю Тюбе есть, кроме этого есть его лекция на час сорок. Но, честно скажу - ролик не впечатлил. А лекцию на потом отложила. Вишенка Ань, тем не менее спасибо!
сусанна: Мадам ,людям свойственно ошибаться и не видеть своих стрессов.Ну и что ,другой человек отрицает свои стрессы?Это его урок,впрочем и твой тоже - человек сам несет ответственность за свою жизнь.Не в этой ,так в другой жизни научится и видеть и исправлять свои ошибки ,а мы тоже пришли свои ошибки исправить.Для меня важнее наладить свою жизнь,хотя и мне не безразлично,какие люди меня окружают ,они - мое зеркало.Не будем подгонять окружающих,легче и важнее самим исправиться.
Мадам: сусанна пишет: Мадам ,людям свойственно ошибаться и не видеть своих стрессов.Ну и что ,другой человек отрицает свои стрессы? Правильно Я принимаю, то что люди отрицают свои стрессы и то, что я тоже их отрицаю, а то как-то неудобно...почти 6000 постов, а стрессы все на месте...видно сложно в себе человека вытравить. сусанна пишет: Для меня важнее наладить свою жизнь,хотя и мне не безразлично,какие люди меня окружают ,они - мое зеркало. Сразу вспомнилась такая шутка...(особо чувствительным просьба не обижаться) Вот я и думаю, то ли дама я такая, то ли зеркало пи.... Вообщем обещаю, что оставляю Аню в покое.
радуга: grildar пишет: Мадам пишет: цитата: Жанна, я написала, то что я чувствую.Чего мне носить камень за пазухой? Мадам Я тебе много раз писал, не принижай себя перед курсистами - ты имеешь права на свое мнение и видение, даже если они тебе пишут, что ты не правильно все понимаешь. Руся! прислушайся к Ильдару! Он тебе дело говорит))) У тебя внутри что-то сжимается и ты как-будто не можешь встать в полный рост и выпрямится, это как " комплекс незнания английского". Конечно ты можешь говорить то, что думаешь. В данном случае я написала тебе, ( Ильдар это называет маской контролирующего)), что не отдавай другому ничего того, что не желала бы получить сама. Потому что отдать - это и значит получить себе обратно, так сохранив отданное. Ты чихнул, другой вдохнул инфекцию и тоже заболел. Так БОЛЕЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТ СЕБЯ. Через отдавание. Вместо слова болезнь вставь ошибка. grildar пишет: Вишенка пишет: цитата: Ты незнаешь меня, и поэтому, о каком сравнении может идти речь? Ты знаешь только свои мысли обо мне,прошлые и сегодняшние, но это не есть я. Я для тебя- всего лишь образ. И ты мусолишь этот образ в зависимости от ситуации Все всё прекрасно знают и видят! Все эти слова, которые тебе написала Аня - это ее новая защита от боли grildar пишет: Потому что сейчас я не могу прикоснуться к ней, т.е. я не могу быть с ней искренним - она сразу звенит как сигнализация и меня бьет током. Ильдарчик, так может проводку исправить?))) Ты пишешь, что все всё видят. Жаль, потому что мы всегда видим то, что выбрали видеть. "Защиту от боли", " сигнализацию" и прочее. Я вот, например, выбрала увидеть атаку в словах Русланы, и воскешение непрощения. Пойду прощать. Всем МЕРСИ!
радуга: Мадам пишет: Вообщем обещаю, что оставляю Аню в покое. Руся! НЕ АНЮ, А СЕБЯ!!! это и есть прощение)))
радуга: grildar пишет: тем более, что курсисты Ярлык , однако! Сам навесил, сам любуешься)))
Мадам: радуга пишет: grildar пишет: цитата: Мадам пишет: цитата: Жанна, я написала, то что я чувствую.Чего мне носить камень за пазухой? Мадам Я тебе много раз писал, не принижай себя перед курсистами - ты имеешь права на свое мнение и видение, даже если они тебе пишут, что ты не правильно все понимаешь. Руся! прислушайся к Ильдару! Он тебе дело говорит))) У тебя внутри что-то сжимается и ты как-будто не можешь встать в полный рост и выпрямится, это как " комплекс незнания английского". Конечно ты можешь говорить то, что думаешь. В данном случае я написала тебе, ( Ильдар это называет маской контролирующего)), Честно говоря не вижу, что я себя принижаю. Не вижу униженности в том, чтобы писать о том, что я чувствую, а не то, что я должна чувствовать, потому много лет занимаюсь духовной практикой. радуга пишет: что не отдавай другому ничего того, что не желала бы получить сама. Потому что отдать - это и значит получить себе обратно, так сохранив отданное. Я отдала то Ане, чтобы хотела получить сама.Подсказку, когда меня совсем заносит. И я получила ее от тебя Жанна (т.е. в этой теме)и сделала для себя вывод. Вывод о том, что ЭТО НЕ МОЕ ДЕЛО. радуга пишет: Пойду прощать. Всем МЕРСИ! И я пойду прощать
Мадам: радуга пишет: Руся! НЕ АНЮ, А СЕБЯ!!! это и есть прощение))) И Аню и себя тоже.
радуга: ПРОЩЕНИЕ- СИЛА! Я вас всех ЛЮБЛЮ! Тебя, Руся, и Ильдара, и Сусанну, и Вишенку, и Скли, и ЭС, и Нову , и ИН, и Zosya, и Алену, и всех собеседников! Подари мне солнце С.М.Касторский - М.И.Рябинин 70-е Подари мне солнце, солнце, солнце - желтый мячик в небе, Самым ранним утром, утром, утром выглянет оно. И согреет землю, землю, землю добрыми лучами, И меня разбудит, заглянув в окно. Подари мне солнце, солнце, солнце - золотое чудо, В знак того, что любишь, любишь, любишь - подари его. Подари мне счастье, счастье, счастье - радостное чувство, Больше мне не надо в жизни ничего. Подари мне солнце, солнце, солнце - желтый мячик в небе, Я подарок этот, этот, этот буду так беречь... А раскаты грома, грома, грома и метели злые Помешать не смогут песне наших встреч. Подари мне солнце, солнце, солнце - золотое чудо, Я подарок этот, этот, этот от тебя приму... Это очень просто, просто, просто - надо только верить, Что идешь ты с солнцем к дому моему.
Мадам: grildar пишет: Что я и сделал с Аней - заранее - чтобы она больше не могла меня предать! я тут посты твои перечитываю и раздумываю над тем, как может предать тот, кого пустил близко. Почему некоторых подпускаю близко, а некоторые люди совсем не парят? Но вот интересно, как же мое сознание пропускает этих людей? И потом они сидят там как заноза? Неужели и я так людям в башку влажу, что они не могут избавится от меня? Если смотреть по принципу зеркала? А потом вылажу, когда люди становятся мне не нужны? А они думают, что же такое? Что же я сделал не так? Ильдар! Это к какой маске можно отнести?
Мадам: радуга пишет: Я вас всех ЛЮБЛЮ! Тебя, Руся, и Ильдара, и Сусанну, и Вишенку, и Скли, и ЭС, и Нову , и ИН, и Zosya, и Алену, и всех собеседников! а я еще чего-то никого не люблю, пока не разберусь с этим давним гембелем в виде того, какое мне дело до Ани. Честно говоря уже так надоело, а прощение не получается, что-то никак не пойму.
grildar: Инструкция по осознанному управлению (по Жанне). Если вам кто-то сказал, что у вас проблема и вообще все плохо, то: 1. Быстро зажмурьтесь так, чтоб ничего не было видно или слышно! 2. Начните махать перед собой руками как бы разгоняя враждебные тучи, которые веют над вами! Человек, который вам это сказал, после открытия вами глаз, исчезнет сам собой, т.к. поймет, что не стоит связываться с неким непонятным субъектом, который с закрытыми глазами усиленно машет перед ним руками, и что пора валить! 3. После этого быстро возьмите с книжной полки книжку с радостными стихами – типа: «пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет мама, пусть всегда буду я!» 4. И закончить можно радостными восклицаниями: «я люблю тебя, и тебя, и тебя - я всех люблю-люблю-люблю-люблю, я люблю тебя мир, солнце, я люблю тебя жизнь, радость! Как я счастлив(а), что всех люблю!!!!!!!!
Тайна: Мадам пишет: Какой смысл кому-то что-то писать, если никого нет? Всем спасибо за Ваше мнение.До меня наконец-то дошло, что я зря трачу свое время на фантомы. ты это брось! По хоботу не делают вывод о слоне!!!! Ты постоянно возвращаешься к одной и той же обиде "Я столько хорошего для вас делаю а вы мне срете". Или я не права? Ты так искренне относишься к людям и выливаешь это в форуме тоже. А тут есть всякие, но все люди, как и в жизни. Ты вспомни какой был урок с чатом, когда кто-то заходил под нашими никами и морочил нам голову. Так и сейчас - кто-то искренне высказывает свои мысли, а кто-то кидается своим говном. Детский сад.
Nova: Мадам пишет: Саша Нова ты ставишь плюсик на высказывание Жанны. Это говорит о том, что ты придерживаешься такой точки зрения или тебе вообще не нравятся конфликты? Руся, мой плюсик говорит только о том, что у меня срезонировало про "осуществление мечты". Если Анин путь и все перемены, которые произошли с ней и в ней, привели к тому, что сбылась ее мечта (вернее, мечта и связанные с ней желания переросли в чистое намерение, которое и сделало из мечты явь) - это прекрасно и достойно принятия. Это один из тех самых показателей успеха многолетней практики, о которых чуть выше упоминает Ильдар. И, мне кажется, это главное. В общем, я именно этой идее "плюсик" поставила. К конфликтам на этом форуме отношусь положительно, т.к. они обычно идут на пользу всем участникам и сочувствующим. Да и не все из них воспринимаю как конфликты.
Мадам: Тайна пишет: Ты постоянно возвращаешься к одной и той же обиде "Я столько хорошего для вас делаю а вы мне срете". Или я не права? Ты права Думала над этим, т.к. у меня сейчас много вопросов в астрологии висит. Люди ждут ответа, а у меня ступор в виде сомнения: А мне это нужно или нет? Не будет ли у меня новых претензий к людям? Вообщем возьму -ка я паузу и разберусь с этим для начала. Спасибо Таня! Хорошо читать твои посты, когда нужен честный ответ.
Мадам: Nova пишет: Руся, мой плюсик говорит только о том, что у меня срезонировало про "осуществление мечты". Если Анин путь и все перемены, которые произошли с ней и в ней, привели к тому, что сбылась ее мечта (вернее, мечта и связанные с ней желания переросли в чистое намерение, которое и сделало из мечты явь) - это прекрасно и достойно принятия. Это один из тех самых показателей успеха многолетней практики, о которых чуть выше упоминает Ильдар. И, мне кажется, это главное. В общем, я именно этой идее "плюсик" поставила. Спасибо Саша за развернутый ответ. Действительно КЧ сработал и это здорово. Таня-Тайна, а у тебя? Что сработало в этом случае? Л.В. или К.Ч.?
Скли: Мадам пишет: Люди ждут ответа а ты не относись к этому слишком серьезно. В основе ожидания ответов по астрологии лежит чаще всего любопытство, желание узнать про себя нечто такое, что позволит считать себя исключительным, ну и прочие стрессы, в том числе и желание сделать тебе приятное Плюс некоторым свойственно формировать новые убеждения, не всегда способствующие духовному росту. Как и всякие ограничивающие убеждения. Мне тут недавно знакомый прислал большущий такой гороскоп натальный (так это называется?) плюс еще что-то по нумерологии. Ну почитала, конечно, любопытно было. Но что это изменило в моей жизни? Как я могу с этим работать, если "планеты так встали"? Узнать предназначение? Так оно само найдет меня, если оно действительно предназначение. Я не говорю, что это вообще никому не нужно и ерунда полная: раз существует, значит кому-то нужно для чего-то, может быть я на самом деле чего-то важного не понимаю. Но завышать важность я бы не советовала, иначе Мадам пишет: Не будет ли у меня новых претензий к людям? будут, будут
катюля: Мне изначально в приглашении Вишенки зацепило вот это Вишенка пишет: Для любителей и ярых фанов ЛВ, может и не подойдет ( т.к. лекция о выходе за пределы ума и анализа происходящего), но для тех, кто смотрит глубже и совмещает методики - замечательно, в краткой форме и доступно изложена суть осознаной жизни. При таком тонком чувствовании русского языка и умении излагать свои мысли, которые всегда присутствовали в постах и Лайт и Вишенки, эти определения "любители и ярые фаны" явно несут оттенок пренебрежительности или снобства что ли. "Ярые фаны" больше ассоциируются с фулюганствующими футбольными болельщиками, не так ли? Понятно, что мы все здесь "любители и профессионалы", также как и все "москвичи и гости столицы" Можно еще поспорить, бывает ли "суть осознанной жизни" при "выходе за пределы ума и анализа происходящего", но это уже частности. В развернувшейся дискуссии (а не конфликте, спасибо Nova ) мне ближе позиция Ильдара и Русланы. И еще. Мне кажется. что не стоит удалять эти посты, в которых ярко проявляются позиции участников. Будет интересно через годик перечитатать и понять, какие произошли изменения.
Мадам: Скли пишет: Но что это изменило в моей жизни? Как я могу с этим работать, если "планеты так встали"? Узнать предназначение? Так оно само найдет меня, если оно действительно предназначение. Не всегда человека находит его предназначение.Сейчас изучая формулу психологической мотивации, я вижу, что многие люди не следуют тем мотивам, или китам, на которых базируется их психика. Поэтому и есть термин "поломанная" психика. Человек чувствует неясные сомнения, но понять не может. Очень много и часто нам промывают мозги и поэтому уже не понятно, что есть истина, а что ложь. Здесь может подсказать астрология. Но нужна она именно в тот момент, когда человек выбирает сам дорогу и сомневается. А есть люди (и в гороскопе это видно) фатальные, которых как бы не сбивали с пути и кто бы не сбивал, в любом случае их судьба будет просто тащить туда, куда нужно. Самый первый признак-это рождение в Солнечное или Лунное затмение. Есть люди свободные в выборе того, как им прожить их физическую жизнь, чаще всего они не задаются этими вопросами и астрология им не нужна. Скли пишет: будут, будут Наверное, если я буду это делать для них, то будут. А вот если для себя, то нормально. Я сейчас как раз проверяю свои теоретические(немножкопрактические) знания по формулах мотивации или если красиво, то "Формула Души".
Мадам: катюля пишет: При таком тонком чувствовании русского языка и умении излагать свои мысли, которые всегда присутствовали в постах и Лайт и Вишенки, эти определения "любители и ярые фаны" явно несут оттенок пренебрежительности или снобства что ли. "Ярые фаны" больше ассоциируются с фулюганствующими футбольными болельщиками, не так ли? Мне думается, что ты обозначила стресс, который управляет нами. Это преданность определенному учению. Какое из них истиное? Не являются ли все эти учения "промыванием мозгов"? Иногда термин «промывание мозгов» преподносится как некое сочетание непринудительных манипуляций, направленных на то, чтобы осуществить изменение убеждений и мировоззрения при помощи пропаганды, давления и ограничения доступа к независимым источникам информации. В таком контексте многие из этих методов часто используются в обыденной жизни, порой даже неосознанно, в сфере рекламы, политики, образования, в общественных и семейных взаимоотношениях, в связи с чем применение термина «промывание мозгов» совершенно неоправданно. На сегодняшний момент понятие «промывание мозгов» полностью потеряло свой смысл. Современные методы направлены на контролирование поступающей информации и подведение человека к нужным логическим выводам и (в некоторых случаях) фактическое изолирование от всех критических взглядов на контролирумое воззрение. Это достигается различными методами — человека не оставляют одного, содержат в месте, закрытом от внешних воздействий, наказывают за сомнения. К примеру, подобные методы применяются в корпоративном секторе для «сближения персонала». В этом случае человек вместе со своей семьёй всё своё время (как рабочее, так и свободное) проводит в коллективе, при этом полностью лишается собственного времени. Производится «подмена» личности.[1] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F Есть такое понятие, как Зомбирование и что-то эта дискуссия мне напоминает двух зомби,которые сражаются между собой. Причем один из них сменил "хазяина" Никто кроме меня здесь стресса не видит?
Тайна: Мадам пишет: Таня-Тайна, а у тебя? Что сработало в этом случае? Л.В. или К.Ч.? КЧ я читаю очень не часто, цитировать не могу точно. У нас с Аней была одна идея - она сбылась разными путями. Для меня не важно чей путь правильнее, главное - есть результат. Теперь бы не примерить нимб случайно.
катюля: Мадам пишет: Мне думается, что ты обозначила стресс, который управляет нами. Это преданность определенному учению. Какое из них истиное? Не являются ли все эти учения "промыванием мозгов"? Я в начальном посте Вишенки увидела гордыню. Потом пошла связка с униженностью, типа "много букофф - прочесть не можу". Я сейчас задумалась, является ли стрессом преданность чему-то. Наверное - да, если ты становишься непримиримым. "Когда пузыри радости становятся пеной у рта" - что-то в этом роде услышала вчера в фильме про Г. Померанца на "Культуре". Для меня ТС не пошел, потому что нет уже-пока сильных стрессов=болезней, типа зачем из пушки по воробьям плюс я физически не люблю читать матерные слова. Я могу высказываться, не всегда коробит и услышанный мат, а вот читать - нет. Буквы в матерных словах как-то вырастают, выламываются, изгибаются, все слово как толстая какашка... такой вот эмоциональный глюк Потом, мне не очень нравится идея о воздействии на подсознание протоколами. Что касается КЧ. Понимаешь, я знала, что бог есть, и он во мне и в каждом (еще до ЛВ, до ее учения о прощении). Я верю в бога и, даже торжественнее, я верую. Бог являл мне настоящие чудеса, не много, ну так и я ведь не в цирке. Я знаю, что Господь любит меня и не оставит. КЧ мне представляется какой-то инструкцией, наставлением для тех, кому трудно сразу, раз и навсегда, открыть свое серце богу. И ЛВ писала, что неважно какими путями человек приходит к вере в бога. (Я люблю "стоять на плечах гигантов", поэтому и привела эту высказывание ЛВ). На сегодняшний день прощение, о котором писала ЛВ и которому я училась много лет, помогает мне в жизни. Все нормально и любовь и здоровье и финансы. Насчет зомбирования пока не думала, но есть и еще "ужастный ужос" - НЛП
Nova: Мадам пишет: Действительно КЧ сработал и это здорово. Только ли КЧ? А может, всё вместе, каждое своим образом? А "срабатывает" все же, как мне кажется, сам человек, а не метод. Ну вот у нас и Аня и Таня со сбывшимися мечтами и разными методиками - хороший пример... Мадам пишет: Мне думается, что ты обозначила стресс, который управляет нами. Это преданность определенному учению. Какое из них истиное? Не являются ли все эти учения "промыванием мозгов"? Мадам пишет: Никто кроме меня здесь стресса не видит? Нова видит [img src=/gif/smk/sm54.gif] . Ибо имеет в точности такой же. Ты еще раньше в каком-то из постов затрагивала тему истинности и ложности учений и умения это чувствовать душой. Я стормозила среагировать, как обычно, а между тем мне это актуально. И мысли, тобой озвученные, бывают. Правда, больше не в отношении к ЛВ или осознанности, а к другим нынче известным теориям и выкладкам, коих сейчас великое множество... Недавнее посещение соответствующего отдела в книжном магазине вызвало почти что взрыв мозга [img src=/gif/smk/sm15.gif] . Все излагают разные факты, и мне очень сложно свести всё это как Одно. Да и доверия ко многим теориям нет (а может зря нет? [img src=/gif/smk/sm17.gif] ) Но это тема уже для другой темы. Про КЧ, уже не единожды упомянутый, раз уж речь об учениях зашла: я его не читаю и не занимаюсь по нему, соответственно. Пробовала читать, но не пошло. Наверное, потому, что он оперирует христианской терминологией, которая мне не близка, как и сама манера изложения (хотя идея "отмены неверного решения" сама по себе ложится на душу). И в то же время: когда христианство поносится в каких-либо учениях ("славяно-арийские" Веды, например), у меня это вызывает негодование... И, тем не менее, Катюля , меня вот это Для любителей и ярых фанов ЛВ, может и не подойдет в заглавном посте не зацепило. Я вообще этих слов не заметила, со всем своим "чувством языка". Все неоднозначно...
Мадам: катюля пишет: Я сейчас задумалась, является ли стрессом преданность чему-то. Наверное - да, если ты становишься непримиримым. "Когда пузыри радости становятся пеной у рта" - что-то в этом роде услышала вчера в фильме про Г. Померанца на "Культуре". Мне интересен этот аспект. Хотя тут еще и завязка какая-то с Аней. Вот с Радугой у меня такого нет. Я знаю, что она работает по КЧ и меня это совершенно не парит. Тем более Жанна разумно его трактует . Что с Аней, никак не пойму. Может то, что она резко сменила свою точку зрения? Но Ильдар тоже уходил в КЧ и меня это не парило. Вообщем почти все с форума Л.В. занимались К.Ч. и мне не хотелось им что-то доказывать Может действительно вот это? Тайна пишет: Для меня не важно чей путь правильнее, главное - есть результат. Теперь бы не примерить нимб случайно.
Nova: Мадам пишет: Вообщем почти все с форума Л.В. занимались К.Ч. и мне не хотелось им что-то доказывать Руся, я в очередной раз дополнила свой предыдущий пост, когда ты уже написала свой . Про КЧ как раз.
катюля: Nova пишет: цитата: Для любителей и ярых фанов ЛВ, может и не подойдет в заглавном посте не зацепило. Я вообще этих слов не заметила, со всем своим "чувством языка". Все неоднозначно... Nova , Алисанда, значит, нет у тебя такового. У меня, выходит, гордыня за гордыню зацепилась и узнала. Отпускать на волю пришло время. [img src=/gif/smk/sm211.gif] Мадам , Руся, вопрос о ложности и ценности учений для меня еще новый, я не продумала еще. Единственная истина пока для меня - это любовь. Но все мысли пока на уровне ощущений.
Мадам: Nova пишет: Все излагают разные факты, и мне очень сложно свести всё это как Одно. Да и доверия ко многим теориям нет (а может зря нет? [img src=/gif/smk/sm17.gif] ) Но это тема уже для другой темы. Представляешь, а это задача всего поколения 1971-1984 годов рождения изучить все учения, которые были в данном периоде и выбрать САМОЕ реально работающее и практичное учение. Nova пишет: Про КЧ, уже не единожды упомянутый, раз уж речь об учениях зашла: я его не читаю и не занимаюсь по нему, соответственно. Пробовала читать, но не пошло. Наверное, потому, что он оперирует христианской терминологией, которая мне не близка, как и сама манера изложения (хотя идея "отмены неверного решения" сама по себе ложится на душу). И в то же время: когда христианство поносится в каких-либо учениях ("славяно-арийские" Веды, например), у меня это вызывает негодование... Вот интересно, а сколько сейчас учений новой религиозной направленности в общей сложности? И что интересно, что каждое учение помогает его адепту....
grildar: Я вот о чем напишу... На контрасте с нынешним моим отношением к бурям сильно удивила реакция многих, кто поспешил призвать к тому, чтобы все написанное стереть. Раньше в прошлые бури самообладания и азарта борьбы у многих яростных участников было явно больше! А мне вот совсем пофиг – сотрут или оставят - у меня сейчас очень сильно изменилось отношение вообще к конфликтам. Вижу потому, как сейчас реагирую. Я не побоялся обнажиться, хотя давно уже вижу насколько люди зажимаются чем дальше продвигаются в духовном направлении – в основном новички, как мы когда-то давно, обнажают свою душу этому форуму, чтобы взрастить свое ЧВ и потом ругать себя за то, что так необдуманно раскрылись перед всеми, что были так неосмотрительны! А потом стать «мудрыми пескарями» и ни-ни больше! Пожалуй, Алена продолжает писать открыто, Руся – иногда, но потом ей что-нить напишут и она начинает идти на попятную. А что случилось-то? Чего мы так боимся? Не поверю, что многие из старичков настолько уравновесились или научились выходить в состояние «неума», что только поэтому не пишут искренне! Да, есть конечно уже уравновешенность, но проблемы остались и иногда у каждого проскальзывает и раздражение, и наезды в легкую, но как-то все быстро сворачивается. Знаете, почему? Потому, что человек такое существо, что он быстро вцепляется в хорошее – всем очень хочется быть сначала хорошими, а потом духовными, а тут еще с востока подкидывается крутое звание – быть просветленным! Это ж как круто! Отсюда незаметно накапливается неприятие всего плохого, мы не хотим себе в этом признаться, но копим негатив к людям или их проявлениям, когда мы видим, как они себя неправильно ведут, мы то это все проходили – знаем! И мы осуждаем – не явно, конечно! Это скрывается от себя, но обнаружить это совсем не трудно! Повспоминайте! Думаю, многие замечали, что и огорчаемся, если что-то сами делаем не так – до самобичевания! И начинаем запрещать и гнобить в себе плохие проявления - не достойные такого высокодуховного человека, как я! В нас взращивается страх быть плохими! Этот эффект – он вполне объяснимый, и каждый пройдет через это, каждому предстоит однажды определять, какой ты сейчас – настоящий все еще со многим проблемами или ты иной – уже выше всего этого, ты это все уже прошел – зачем тебе снова в это все окунаться?! Так растет святошество и торможение в развитии… потому что идет накопление грязи, но однажды само все выйдет наружу вулканом боли…
Мадам: Nova пишет: Все излагают разные факты, и мне очень сложно свести всё это как Одно. Да и доверия ко многим теориям нет (а может зря нет? [img src=/gif/smk/sm17.gif] ) Но это тема уже для другой темы. Представляешь, а это задача всего поколения 1971-1984 годов рождения изучить все учения, которые были в данном периоде и выбрать САМОЕ реально работающее и практичное учение. Nova пишет: Про КЧ, уже не единожды упомянутый, раз уж речь об учениях зашла: я его не читаю и не занимаюсь по нему, соответственно. Пробовала читать, но не пошло. Наверное, потому, что он оперирует христианской терминологией, которая мне не близка, как и сама манера изложения (хотя идея "отмены неверного решения" сама по себе ложится на душу). И в то же время: когда христианство поносится в каких-либо учениях ("славяно-арийские" Веды, например), у меня это вызывает негодование... Вот интересно, а сколько сейчас учений новой религиозной направленности в общей сложности? И что интересно, что каждое учение помогает его адепту....
Мадам: grildar пишет: Руся – иногда, но потом ей что-нить напишут и она начинает идти на попятную. Знаешь Ильдар меня легко сбить с пути, как ты правильно заметил. Сатурн слабенький.В смысле гибкость большая. С одной стороны хорошо, а с другой принципиальности не хватает. Но ниче...наработаем
радуга: Тайна пишет: Мадам пишет: цитата: Таня-Тайна, а у тебя? Что сработало в этом случае? Л.В. или К.Ч.? КЧ я читаю очень не часто, цитировать не могу точно. У нас с Аней была одна идея - она сбылась разными путями. Для меня не важно чей путь правильнее, главное - есть результат. Теперь бы не примерить нимб случайно. Я напомню, Таня. Ты ОДИН РАЗ попросила чудо. ( У тебя дома есть маленький белый ангелочек, ты его помнишь?))) ( два раза его просить было не нужно, вера или отдается мгновенно или ...) Остальное развернулось так, как позволяла твоя вера. То, что ты читала потом КЧ , уже не играло решающей роли, но поддерживало тебя .
радуга: Тайна пишет: У нас с Аней была одна идея - она сбылась разными путями Путь был один))) Видимость пути -разная)))
радуга: grildar Не все вещи такие как кажутся. Антракт!
in: Ильдарчик. Я Виилмой И Курсом как распоряжалась? Для удобств, чтобы нужное происходило в семье, с мужем, что на работе было то-то и то-то, что б ситуация была отлична от той, которая сейчас. Хотела научиться, как ВЫРУЛИТЬ из страдания и при этом сохранить те "блага", которые радовали А в жизни есть только одно настоящее желание - ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ СТРАДАНИЙ. И делается это только одним путем . Ни к деньгам,ни ко здоровью,ни к жизненным благам это отношения не имеет. Учусь разрешить себе выйти из круга страданий. Ценою отказа от заботы обо всех проблемах
Тайна: радуга пишет: Я напомню, Таня. Ты ОДИН РАЗ попросила чудо. ( У тебя дома есть маленький белый ангелочек, ты его помнишь?))) Я все помню Жанна! Я ж не говорю, что КЧ плохой, я говорю что я его читаю только тогда когда ты пришлешь ссылку. В нем нет неправды, в отличие, например, от Тайной доктрины. А ангелочек мне всегда душу грел, с той поры как ты мне его подарила! Когда было свсем плакательно я говорила себе - вот смотри, даже люди в тебя верят! Все будет хорошо!
Тайна: Nova Мадам Ваш вопрос о ложности учений не такой простой и легкий как кажется. Именно сейчас (до конца 2012года) он очень важен. Много сейчас ложных учений, будет еще больше. Задача наша - туда не ходить. Можно о них знать, но не верить. (ЛВ опять умничка и молодец). Как отличить ложное или правдивое. Если на миллион слов правды вы увидели 1 лживое слово - значит все ложь, значит это учение писалось не для правды, а для этого единственного слова лжи. Чтобы увести. Чтобы не дать. А Бог дает и ведет. Слушайте свое сердце.
сусанна: Я считаю,что "ложные"учения тоже нужны кому - то,что бы порушились иллюзии.,поэтому нет такого ничего,что оно было не нужно.Такое многообразие учений дано,что бы каждый человек смог найти свое.А кто определит ,что лучше Виилма, КЧ, ТС?-это только Создателю известно,ведь он дает человеку именно то,что ему необходимо.Отрадно то,что человек видит в себе стрессы и ищет пути,чтобы исправится.Ну ,а ежели человек утверждает,что стрессов у него уже нет,то это проблема самого человека - ему видней.И не мне судить - прав человек или заблуждается.
Тайна: сусанна вот много слов написано а ни о чем.
сусанна: Тайна ,пишу коротко - нет ничего ненужного.(на твой пост о " ложных " учениях),а пояснение - пост выше. Слабость у меня - все разжевать.
Тайна: сусанна пишет: Такое многообразие учений дано,что бы каждый человек смог найти свое. вот это? так человек всегда ищет свое - кому рай, кому ад, если коротенько. Так нет ведь правдивыми речами лжепророки обещают рай, а 1 лживым словом ведут в другую сторону. Это как кредитный договор - самое важное написано меленькими буковками.
grildar: Тайна пишет: Так нет ведь правдивыми речами лжепророки обещают рай, а 1 лживым словом ведут в другую сторону. Это как кредитный договор - самое важное написано меленькими буковками. вот именно, что речь не идет о ложных учениях, а о ложных пророках! научиться отделять зерна от плевел вовсе не сложно - ЛВ учила, к примеру, как это делать... Хотя мне не понятно, зачем вы углубились в эту тему?
сусанна: Тайна,так человеку дается по Вере.Нет Веры,вот и мечется человек,значит его Духу так необходимо,чтобы укрепиться в Вере.
сусанна: grildar пишет: Хотя мне не понятно, зачем вы углубились в эту тему? ,наверное необходимо понять себя.
сусанна: Б.Окуджава поет: "Каждый выбирает по себе- женщину.религию,дорогу.."
grildar: in пишет: А в жизни есть только одно настоящее желание - ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ СТРАДАНИЙ. И делается это только одним путем . Ни к деньгам,ни ко здоровью,ни к жизненным благам это отношения не имеет. Да правда что ли? Лина Желание - оно и есть желание! желание освободиться от страданий - и есть духовное желание, духовная корысть! Пример. Тебе предлагают спрыгнуть с парашютом. Твой ум сразу тебе подсказывает, что это страшно! Потому, что опасно для жизни. Но у тебя есть еще сознание, которое не хочет испытывать этот страх (или страдания, как ты пишешь) даже на земле, но при одной только мысли о прыжке. Ты можешь отпускать это по ЛВ. Но результат будет поверхностным, потому что пока ты на земле, вроде как и проблемы нет. И забыть об этом... на время. Если жизнь будет возвращать тебя к этой теме, ты будешь мучиться, вроде как отпускать и... не получать ожидаемого результата. После чего сделаешь вывод о не пригодности методики ЛВ. И тут тебе дают методику, которая предлагает не париться над темой и просто отдавать. Вещь хорошая, но почему эффект не стабильный? Может, все-таки ты, первое, отпускала не все, что было необходимо и, второе, отдавала не все, что нужно было? Может, это просто потому, что ты никогда и не знала, чего именно боишься? А значит и не знала, что именно отпускать и что отдавать?! И однажды, ты придешь к тому, что пока ты сама не спрыгнешь, ты не разберешься с этой темой! Пока твой ум и сознание не погрузятся во весь этот страх прыжка и полета и не получат настоящий реальный опыт! И эффект тем сильнее будет, чем сильнее окажется твое сознание в момент прыжка и не будет подавлено защитной реакцией ума. И тут вылезает интересный момент - мы возвращаемся к тому, как ты работала с этим страхом будучи на земле!!! Чем лучше ты тогда отпускала, тем спокойнее ты пошла на прыжок, т.е. твое сознание было сильнее твоего умирающего от страха ума! А значит опыт=осознанность этой темы будет несоизмеримо выше! А ты думала, что все так просто? in пишет: Учусь разрешить себе выйти из круга страданий. Ценою отказа от заботы обо всех проблемах исходя из вышесказанного, ты пытаешься выйти из круга страданий путем ОТРИЦАНИЯ (!) , а не отказа, как тебе кажется, от заботы о проблемах!
Скорпи: grildar пишет: ты пытаешься выйти из круга страданий путем ОТРИЦАНИЯ (!) , а не отказа Ильдар! поэтому и методики меняем, как перчатки, ищем, где не так больно.... рано или поздно в любой работе нужна правда, а это болезненно, тогда всякие доводы начинают приводиться, типа, это мне не подходит, а вот классный метод -постою в сторонке, осознаю.., или ещё лучше - отдам все Святому Духу, пусть сам осознает! А осознавать , когда злоба душит, или там ещё чего, не очень то и получается...
Nezabudka: Я зашла в эту тему, когда она была создана несколько минут. Посмотрела видео, правда только половину, подумала, досмотрю потом и тогда прочитаю что тут народ Ане ответил. А тут такой разворот событий , 5 страниц, читаешь диву даешься. Интересно что есть такое у Вишенки, что люди хотят периодически в ней копаться? А вообще спасибо всем участникам темы, мне давно было интересно ваше отношение к другим учениям, но как то все между строк высказывались, невозможно было составить общую картину. ЗАНАВЕС
Скорпи: Nezabudka пишет: Интересно что есть такое у Вишенки, что люди хотят периодически в ней копаться? Желание быть в центре внимания.
Тайна: Nezabudka пишет: Интересно что есть такое у Вишенки, что люди хотят периодически в ней копаться? желание самой в себе копаться - с помощью всяких учений.
Тайна: grildar пишет: Хотя мне не понятно, зачем вы углубились в эту тему? Так потому что на сегодняшний день это главное - с кем ты. Выбирать осталось недолго, совсем чуть-чуть. У нас нет времени примерять на себя разные учения, пора бы уже определится. Причем не догматически - вот я с ЛВ!!! и баста!!! а опять таки гибко, думая о себе!!!
Тайна: сусанна пишет: Тайна,так человеку дается по Вере.Нет Веры,вот и мечется человек,значит его Духу так необходимо,чтобы укрепиться в Вере. в вере укрепится очень сложно современному человеку, по воде никто не ходит, если есть чудо, то для него найдется логическое объяснение. Нас сложно удивить. Только тогда когда человек избегает смерти - вот тогда он начинает Верить. До этого момента так и будет шататься по всяким учениям,как по кабакам.
Constanta: Тайна пишет: шататься по всяким учениям,как по кабакам. Тонко подмечено!
сусанна: Тайна пишет: Только тогда когда человек избегает смерти - вот тогда он начинает Верить. До этого момента так и будет шататься по всяким учениям,как по кабакам. ,в моем случае происходит спокойно,так как в глаза смерти я посмотрела в онкологии на операционном столе,мне было 33года,после этого уже не страшно,а в 50 лет впервые прочитала Виилму и у меня сомнений не было,что это мое.Больше ничего даже и не пробовала,тем более,что все получается.Но ведь люди то разные и судьба у них разная и пути тоже другие,но этот выбор делает сам человек и живет так,как ему уютно в этой жизни.А наш выбор только твой и мой и ни кому он не нужен.Каждый человек имеет право на свой выбор,такова воля Создателя.у нас нет полномочий указывать на правильность выбора..
Мадам: Скорпи пишет: Желание быть в центре внимания. О! Вот оно! Спаибочки Таня!!!! Вот это я и буду отпускать.
Мадам: Тайна пишет: Nova Мадам Ваш вопрос о ложности учений не такой простой и легкий как кажется. Именно сейчас (до конца 2012года) он очень важен. Много сейчас ложных учений, будет еще больше. Задача наша - туда не ходить. Можно о них знать, но не верить. (ЛВ опять умничка и молодец). Как отличить ложное или правдивое. Если на миллион слов правды вы увидели 1 лживое слово - значит все ложь, значит это учение писалось не для правды, а для этого единственного слова лжи. Чтобы увести. Чтобы не дать. А Бог дает и ведет. Слушайте свое сердце. Да, это нелегкий вопрос и с ним нужно разобраться. grildar пишет: Хотя мне не понятно, зачем вы углубились в эту тему? Так это ты же первый бучу поднял, что на форуме кучу учений и они запутывают. и вызывают конфликты. Вот смотри, Жанна, Марьям, Вишенка и другие люди придерживающиеся учения КЧ(в основном) очень приятные и интеллигентные люди, причем как в реале(кого знаю лично) так и в виртуале. Но когда у нас идет разговор по Курсу, то начинается злоба(Л.В.) или атака(К.Ч.). Нужно же с этим разобраться?А то мы врагами станем из-за этого, а не хочется. Чтобы разобраться нужно подняться выше этих учений и посмотреть на это со стороны. Но как это сделать? Если Выше уже некуда?
Мадам: Тайна пишет: До этого момента так и будет шататься по всяким учениям,как по кабакам. Кстати что хотела сказать... Разве ТС является учением? Мне видится, что это психотехника, т.е. ее можно отнести к психологии.
сусанна: Мадам пишет: Чтобы разобраться нужно подняться выше этих учений и посмотреть на это со стороны. Но как это сделать? Если Выше уже некуда? ,в этом тоже наш урок - принять всех и вся в этом мире,мы и идем осознавать,принимать нашу реальность.
grildar: Мадам пишет: Так это ты же первый бучу поднял, что на форуме кучу учений и они запутывают. и вызывают конфликты. Вот смотри, Жанна, Марьям, Вишенка и другие люди придерживающиеся учения КЧ(в основном) очень приятные и интеллигентные люди, причем как в реале(кого знаю лично) так и в виртуале. Но когда у нас идет разговор по Курсу, то начинается злоба(Л.В.) или атака(К.Ч.). Нужно же с этим разобраться?А то мы врагами станем из-за этого, а не хочется. Чтобы разобраться нужно подняться выше этих учений и посмотреть на это со стороны. Но как это сделать? Если Выше уже некуда? Не надо никуда подниматся! Все и так ясно! Нужно просто по-нормальному разобраться в методиках работы. То, что дает Дима Шаменков, классная штука, и она вполне рабочая. Просто многим кажется, что это и есть - средство избавления от всех проблем! Люди любят всякие чудеса и мгновенные преображения - на том и стоят! А когда начинают пробовать подобные методики на начальном этапе эйфории, вроде все идет: чудеса происходят, СД вроде выполняет самые сокровенные просьбы и т.д., но проблемы из жизни как-то не уходят... Дело все в том, что до такой методики нужно: во-первых, дорасти, дочистить себя до определенного состояния, и во-вторых, после начала применения продолжать себя чистить. А так, выбросив старый гардероб, напялить на себе то, что тебе пока великовато, и считать , что все плохое отныне позади, это - слепота, самообман, а значит, бесполезное занятие. И реальный вред для тех, кто этого не понимает... И еще. Буча возникла не из-за учений. А из-за моего протеста против вранья в трактовках некоторых товарищей...
Скорпи: Тайна пишет: До этого момента так и будет шататься по всяким учениям,как по кабакам. Моё воображение так и разыгралось. Представила всю нашу запойную компашку...
grildar: Тайна пишет: в вере укрепится очень сложно современному человеку, по воде никто не ходит, если есть чудо, то для него найдется логическое объяснение. По этому поводу следующий пример. Все знают, как малые дети в годовалом-двухлетнем возрасте стремятся все, что видят заполучить. Ребенок просит вилку, вы понимаете, что нельзя давать, но он так истошно орет и требует, что вам приходится ему вручить ее! Потом, конечно, бегать вокруг, чтоб он себе никуда не ткнул. Я много раз видел, как родители дают какие-то опасные вещи детям - мне, как гостю, хотелось сразу отобрать у ребенка опасную штуку и удивляло спокойствие родителей на счет этого. А дело в том, они просто устали сопротивляться его требованиям=привыкли не бояться за него, а не давать - уже просто нет сил бороться! При чем даже после уже неоднократных слез ребенка от боли от этого предмета. Вот так и БОГ дает вам то, что вы отчаянно просите! А кто сказал, что вам это реально нужно было? Хотите страдать - берите! И у вас, как у малых детей, от произошедшего чуда - исполнения вашего желания - пусть самого-самого - полные штаны радости или, как это называется. ... веры в Бога!
Мадам: grildar пишет: И еще. Буча возникла не из-за учений. А из-за моего протеста против вранья в трактовках некоторых товарищей... Аааа Тогда я действительно не в свое дело залезла. grildar пишет: Дело все в том, что до такой методики нужно: во-первых, дорасти, дочистить себя до определенного состояния, и во-вторых, после начала применения продолжать себя чистить. Тогда, чтобы не впадать в эйфорию, нужно чистится ТС?
Мадам: Скорпи пишет: Моё воображение так и разыгралось. Представила всю нашу запойную компашку... О Я тоже представила каждого в своем кабачке,наливающему живую водичку
grildar: Мадам пишет: Тогда, чтобы не впадать в эйфорию, нужно чистится ТС? Мадам Ну ты даешь! А прощение по ЛВ - по-твоему что?! По-моему, это и есть основная чистка, а суслик - просто автоматизация, помощь в работе. Но на него не стоит очень уж сильно рассчитывать, т.к. он не вычистит то, до чего твое осознание еще не добралось! Но он подметает и убирает с глаз долой то, что уже наскребли!
Скорпи: Мадам пишет: Я тоже представила каждого в своем кабачке,наливающему живую водичку а я всех вместе, с тобою и Ильдаром во главе, причем Ильдар распоряжается кому где сесть, а ты изучаешь меню. А потом все дружно выпиваем. А Тайна, никого не слушая, попивает из своей бутылки.
Тайна: Скорпи пишет: А Тайна, никого не слушая, попивает из своей бутылки. а еще, я как истинная староверка, приношу с собой приборы и стопарик (Для успевших успугаться - истинная староверка - это присказка из нашей семьи, потому что папа был старовер, но не тот который с длинной бородой и в лесу, а в костюме, шляпе и изобретатель)
Тайна: grildar пишет: Вот так и БОГ дает вам то, что вы отчаянно просите! А кто сказал, что вам это реально нужно было? Хотите страдать - берите! И у вас, как у малых детей, от произошедшего чуда - исполнения вашего желания - пусть самого-самого - полные штаны радости или, как это называется. ... веры в Бога! теперь поясни, что для тебя как это называется ... вера в Бога. Ты похож на пионера атеиста из религиозной семьи.
Мадам: grildar пишет: А прощение по ЛВ - по-твоему что?! По-моему, это и есть основная чистка, а суслик - просто автоматизация, помощь в работе. Но на него не стоит очень уж сильно рассчитывать, т.к. он не вычистит то, до чего твое осознание еще не добралось! Но он подметает и убирает с глаз долой то, что уже наскребли! Ну вообщем-то я так и делаю. Правда с КЧ у меня еще отмена неверного решения и пару молитв. Ильдар, у меня не получается только одним учением работать с собой.
Мадам: Скорпи пишет: а я всех вместе, с тобою и Ильдаром во главе, причем Ильдар распоряжается кому где сесть, а ты изучаешь меню. А потом все дружно выпиваем. А Тайна, никого не слушая, попивает из своей бутылки. У меня такие ассоциации А я читая меню все время сомневаюсь, Ильдар рассаживает форучан и торопит меня, а Радуга говорит при этом:"Бог-это сила которой я доверяю" и ждет пока мы покушаем и смотрит, чтобы нам какое-то г.... не всунули И тихонько нас ведет к своему домику с КЧ
Zoltar: grildar Так что же такое внимание, по Вашему, а?
Скорпи: Мадам пишет: А я читая меню все время сомневаюсь, Ильдар рассаживает форучан и торопит меня, а Радуга говорит при этом:"Бог-это сила которой я доверяю" и ждет пока мы покушаем и смотрит, чтобы нам какое-то г.... не всунули И тихонько нас ведет к своему домику с КЧ А Zoltar едет рядом на автомобиле с тонированными стеклами и бросает нам время от времени из-за спущенного стекла рекламные проспекты напитков и заведений.
Мадам: Скорпи пишет: А Zoltar едет рядом на автомобиле с тонированными стеклами и бросает нам время от времени из-за спущенного стекла рекламные проспекты напитков и заведений. Точно. вот кто тут рестораны строит для нас - простых посетителей.
grildar: Тайна пишет: теперь поясни, что для тебя как это называется ... вера в Бога. Ты похож на пионера атеиста из религиозной семьи. ни на кого я не похож! я просто провоцирую вас на иное понимание того, что такое чудо и вера в Бога. Zoltar пишет: grildar Так что же такое внимание, по Вашему, а? таак, тяжела артиллерия подошла! Че вы все ко мне пристали! С меня уже все облезло! Вчера даже начал писать про бури как явление на этом форуме и бросил. Также планировал уже написать по теме - про ум (эго), сознание и т.д. Че-то неохота... Потом напишу...
Мадам: grildar пишет: Че-то неохота... Потом напишу... Хорошо, мы подождем
Zoltar: grildar пишет: таак, тяжела артиллерия подошла! Не имел ни малейшего намерения "шарахнуть" по Вам из гаубицы...Просто хотелось бы знать Ваше мнение...Одним предложением, метафорично. Дмитрий рассказал "Что?", но почти ни слова не сказал "Как?"...Не обяснить, что такое внимание?... Для меня более, чем странно. Наверное, сам не знает. Ответ ведь лежит на поверхности (Кинслоу это четко объясняет)... Внимание - основа осознанной Жизни человека. Что же такое внимание, на Ваш взгляд?
радуга: Nezabudka пишет: Интересно что есть такое у Вишенки, что люди хотят периодически в ней копаться? Вишневая косточка)))) На миндаль похожая, с горчинкой, но очень круглая)))
эс: Вишенка огромное тебе спасибо Предлагаю разделить разговор о лекции и разговор друг о друге.
эс: Zoltar пишет: Что же такое внимание, на Ваш взгляд?это и есть Дух или Бог в тебе (человеке)
Мадам: Zoltar пишет: Что же такое внимание, на Ваш взгляд? направленный обмен энергиями с объектами либо субъектами.
сусанна: Из Википедии Внимание - это процесс сознательного или бессознательного (полусознательного) отбора одной информации, поступающей через органы чувств, и игнорирования другой
Мадам: а я тут интересную работу в сети нарыла. кому нужно скину ссылку Внимание как условие сознательной деятельности 1. Понятие о внимании. Ни один психический процесс не может протекать целенаправленно и продуктивно, если человек не сосредоточит своего внимания на том, что воспринимает или делает. Мы можем смотреть на какой-либо предмет и не замечать его или видеть очень плохо. Занятый своими мыслями, человек не слышит разговоров, которые ведутся рядом с ним, хотя звуки голосов доходят до его слухового аппарата. Мы можем не почувствовать боли, если наше внимание направленно на что-нибудь другое. Напротив, глубоко сосредоточившись на каком-либо предмете или деятельности, человек подмечает все детали этого предмета и действует очень продуктивно. А фиксируя свое внимание на ощущениях, мы увеличиваем свою чувствительность. Что же такое внимание ? Внимание – направленность и сосредоточенность сознания на каком-нибудь предмете, явлении или деятельности. Направленность сознания – выбор объекта, а сосредоточенность предполагает отвлечение от всего, что не имеет отношения к этому объекту. Внимание обуславливает успешную ориентировку субъекта в окружающем мире и обеспечивает более полное и отчетливое отражение его в психике. Объект внимания оказывается в центре нашего сознания, все остальное воспринимается слабо, неотчетливо, однако направленность нашего внимания может меняться. Внимание не представляет самостоятельного психического процесса, так как не может проявляться вне других процессов. Мы внимательно или невнимательно слушаем, смотрим, думаем, делаем. Таким образом, внимание является лишь свойством различных психических процессов. 2. Физиологические основы внимания. В коре больших полушарий мозга могут протекать два процесса: возбуждение и торможение. Когда человек внимателен к чему-либо, это значит, что у него в коре мозга возник очаг возбуждения. Остальные участки мозга в это время находятся в состоянии торможения. Поэтому человек, сосредоточенный на чем-либо одном, может ничего другого в этот момент не замечать. Деятельность невозбужденных участков мозга связана в это время с тем, что обычно называется неосознанной, автоматической деятельностью человека. Большое значение для появления внимания имеет так называемый ориентировочный рефлекс. Он представляет собой врожденную реакцию организма на всякое изменение окружающей среды. Способность настораживаться, реагируя иногда на очень незначительное изменение в окружающей среде, объясняется наличием в больших полушариях мозга сети нервных путей, соединяющих ретикулярную формацию (совокупность структур головного мозга, регулирующих уровень возбудимости) с разными участками коры больших полушарий. Нервные импульсы, идущие по этой сети, возникают вместе с сигналами от органов чувств и возбуждают кору, приводя ее в состояние готовности реагировать на ожидаемые дальнейшие раздражения. Таким образом, ретикулярная формация вместе с органами чувств обуславливает появление ориентировочного рефлекса, являющегося первичной физиологической основой внимания. 3. Виды внимания. Если лекция преподавателя интересна по содержанию, то студенты без всяких усилий, внимательно ее слушают. Это – проявление так называемого непроизвольного внимания. Оно нередко появляется у человека не только без всяких волевых усилий, но и без намерения что-либо видеть, слышать и т.п. Поэтому данный вид внимания называют также непреднамеренным. Что же вызывает непроизвольное внимание? Тут имеется несколько причин: 1. Относительная сила раздражителя. 2. Неожиданность раздражителя. 3. Движущиеся предметы. Французский психолог Т. Рибо особенно выделял этот фактор, он считал, что именно благодаря целенаправленной активизации движений происходит концентрация и усиление внимания на предмете. 4. Новизна раздражителя. 5. Контрастные предметы или явления. 6. Внутреннее состояние человека. Иной характер имеет так называемое произвольное внимание. Оно возникает потому, что у человека появляется цель, намерение что-то воспринимать или делать. Этот вид внимания называют также преднамеренным. Произвольное внимание имеет волевой характер. Психологи еще третий вид внимания, которое возникает после определенных волевых усилий, но когда человек как бы «входит» в работу, начинает легко сосредотачиваться на ней. Такое внимание советский психолог Н. Ф. Добрынин назвал послепроизвольным (или вторичным), так как оно приходит на смену обычному произвольному вниманию. Если условием появления непроизвольного внимания являются, как было сказано, качества внешних раздражителей и особенности внутреннего состояния человека (его потребности, интересы), то для появления и поддержания произвольного внимания необходимо сознательное отношение к деятельности. Однако нередко бывает так, что это сознательное отношение имеется, цель ясна и достижение ее признается совершенно необходимым, тем не менее человек не может работать сосредоточенно. Так бывает у людей со слабо развитой волей, которые не привыкли проявлять определенное усилие, чтобы быть внимательными. 4. Основные свойства внимания. Внимание имеет некоторые особенности, которые у разных людей проявляются в разной степени. Итак, свойства: 1. Сосредоточенность (концентрация) – выделение сознанием объекта и направление на него внимания. 2. Устойчивость – большая сопротивляемость отвлечениям, благодаря чему человек длительное время может быть сосредоточен на каком-нибудь предмете или действии. 3. Объем внимания – количество объектов воспринимаемых одновременно. 4. Распределение – умение одновременно следить за несколькими предметами или за выполнением различных действий. 5. Переключение – сознательное перемещение внимания на новый объект. 5. Рассеянность и внимательность. При рассеянности сознание человека не имеет определенной направленности, а переходит с одного предмета на другой, т.е. рассеивается. Можно выделить два основных вида рассеянности. Первый – результат общей неустойчивости внимания. Им, как правило, отличаются дети младшего возраста. Однако оно может быть и у взрослых в результате слабости нервной системы или большого утомления, недосыпания и т.д. Такой вид рассеянности появляется также при отсутствии привычки работать сосредоточенно. Второй вид рассеянности имеет совсем иной характер. Он возникает потому, что человек сосредоточен на чем-то одном и поэтому не замечает ничего другого. Такой рассеянностью отличаются люди, увлеченные своим делом. Если человек привыкает все делать внимательно, то внимание, становясь постоянной особенностью, перерастает во внимательность, которая, как черта личности, имеет большое значение в общем психологическом облике человека. Тот, кто обладает этим качеством, отличается наблюдательностью, способностью лучше воспринимать окружающее. Внимательный человек реагирует на события быстрее и переживает их часто глубже, отличается большой способностью к обучению. Внимательность связана с большим развитием свойств внимания: его объема, сосредоточенности, устойчивости, распределения. Обладая этим качеством, человек легко сосредотачивается, у него хорошо развито непроизвольное внимание. Даже при отсутствии интереса к работе внимательный человек может быстро мобилизовать произвольное внимание, заставить себя сосредоточиться на трудном и неинтересном занятии. Обычно выдающиеся ученые, писатели, изобретатели, вообще творческие люди отличаются внимательностью. Здесь можно назвать Дарвина, Павлова, Толстого, Чехова, Горького. РАБОТА ДОБАВЛЕНА В АРХИВ: 10 ОКТЯБРЯ 2001
grildar: Zoltar пишет: Не имел ни малейшего намерения "шарахнуть" по Вам из гаубицы...Просто хотелось бы знать Ваше мнение...Одним предложением, метафорично. Дмитрий рассказал "Что?", но почти ни слова не сказал "Как?"...Не обяснить, что такое внимание?... Для меня более, чем странно. Наверное, сам не знает. Zoltar Во-первых, с чего это ты на "вы" ко мне стал обращаться? Во-вторых, ты поставил + в "спасибо" к теме, в которой тебе Дима не дал ответ на твой основной вопрос, и ты при этом спрашиваешь у меня! В-третьих, тут нужно разбираться поэтапно и желательно медленно. Я, если честно, когда собирался писать по теме, на этот вопрос совсем не стал обращать внимание, сорри за тафталогию! Думаю, поэтому Дима также не стал отвечать на этот вопрос, потому, что он уводит от понимания самого процесса. И это действительно не важно - с чего и на что вы переводите свое внимание, если не видите разницы между этими состояниями! А вот понимание состояний очень важно! Хотя по его словам, он не знает ответа и что все это концепции! Получается, ответив на данный вопрос, я могу претендовать на нобелевскую премию?! Дима говорит о том, что есть ум и есть я (осознание или, я бы сказал, осознавание). Если вы будете внимание называть словом "сознание" и в том аспекте, каком выложила в своей инфе Мадама, вы все запутаетесь. Я бы ответил, что внимание - это то, в чем я сам сейчас нахожусь или мое сознание находится, но речь конечно идет о физическом сознании. Zoltar пишет: Внимание - основа осознанной Жизни человека. Вот это как раз не правильно. Не только человека. У животных есть мозг, есть ум, есть физ.сознание, а значит есть внимание, но нет осознания. Процесс охоты или убегания от опасности четко характеризуются наличием такого механизма ума как внимание. Сознание у животных, особенно, у домашних, тоже проявляется: если ваша собака или кошка что-то натворили без вас, по приходу домой по их виноватым выражениям на мордах все видно. Т.е. они сознают, что сделали, и предпринимают определенные действия, чтобы, например, чего-то им не было за их проступок. Но это все тоже работа ума. Хоть и кажется, что это - некая осознанность. Их ум просто знает из предыдущего опыта, что за их подобным действием последует вот такое действие хозяина... А вот осознанность - это способность наблюдать за процессом того, что делает ум. Это способность вытащить, вычленить ваше внимание из процесса делания и как бы встать в сторонке и просто смотреть на происходящее. При этом процесс, который исполняет ваш ум, не останавливается. Просто теперь вы выходите из этого состояния и попадаете в состояние "неума" или "осознавания" происходящего. И именно по концентрации вашего внимания или физ.сознания, можно это также понять. Теперь возникает вопрос: Внимание переключается, переводится из состояния в состояние или все-таки отключается, т.к. в состоянии наблюдения и осознавания оно не нужно? Потому что, если включать внимание произойдет обратный прыжок в состояние "ума" - так называемая ловушка ума, о которой говорил Дима... Подумайте. Я позже напишу про сами эти состояния.
Мадам: grildar пишет: Внимание переключается, переводится из состояния в состояние или все-таки отключается, т.к. в состоянии наблюдения и осознавания оно не нужно? Внимание становится шире и контролирует больше, поэтому отключения нет. grildar пишет: Потому что, если включать внимание произойдет обратный прыжок в состояние "ума" - так называемая ловушка ума, о которой говорил Дима... Почему? Зачем возвращаться? Только если вниманию что-то неясно в общей картине и нужно еще раз пересмотреть Помоему здесь нужно разделить мышление человека на ум и разум. Ум создает, а разум применяет. Ум внимание, а разум-бдительность к объекту внимания, типа хорошо-плохо?
zosyaa: Цитата Димы - "Чтобы вы обращали внимание, на то, на что вы обращали внимание." (ИМХО) Представьте на на листе бумаги точку, вокруг нее маленький круг, а за периметром малого круга большой круг, за периметром большого круга бесконечное поле. Теперь рассмотрите этот рисунок так: точка - это тело человека, круг поменьше это ментальность человека (душа, эго, ум) короче то место которым мы чувствуем и осознаем мир и тело (тело само себя осознавать не может). Большой круг - это то большое "Я" человека (дух, наблюдатель), бесконечное поле это Абсолют (БОГ). Представьте что внимание человека находится в центре круга (чем и занята основная масса человечества), теперь расширяем внимание до размера малого круга, наблюдаем и осознаем тело (безоценочно или с любовью), тело начинает медленно исцеляться. Теперь (для меня это самое сложное) расширяем внимание до уровня большого круга и наблюдаем тело и ментальность (безоценочно, не вовлекаясь). То, что при этом происходит... испытайте сами, если интересно. (ИМХО) Первый шаг "осознанности" это тот ключ, который срабатывает во всех целительных техниках, практиках (учениях), условие одно - безоценочное внимание. Если сложно понимать "осознанность" через духовные учения, попробуйте войти через дверь квантового сознания (моя благодарность Zoltaru за Квантовое смещение). Популярно пишет об этом Стивен Волинский "Квантовое осознание" (//www.koob.ru/wolinski). Стучите и вам откроют.
zosyaa: Крик души - "Люди! (не все), не подавляйте ЭГО. Оно вам еще пригодится".
сусанна: zosyaa .в этом что - то есть. А что,возьмем да и попробуем.
Zoltar: эс пишет: это и есть Дух или Бог в тебе (человеке) Зачем так глубоко, все проще гораздо.
Zoltar: Мадам пишет: направленный обмен энергиями с объектами либо субъектами. Ближе к истине, но может быть не до конца понято другим человеком. Ильдар, возможно, объяснит более четко.
сусанна: Zoltar ,единственное,что меня смутило - это достижение эйфо - чувства.Я уже ушла от восторженности ,от эйфории.Да ,ладно,попробую осилить без эйфории,м.б. и получится.
Zoltar: сусанна пишет: эйфо - чувства Это не эйфория, а чувства, которые возникают в не связи с умом или эго: Радость, покой, тишина, безмятежность, умиротворенность и.д.
сусанна: Zoltar пишет: : Радость, покой, тишина, безмятежность, умиротворенность и.д. ,спасибо,это теперь чаще быват со мной,когда между стрессами зацепок нет
Zoltar: grildar пишет: Во-первых, с чего это ты на "вы" ко мне стал обращаться? Просто давно не общались, успел забыть, как общаемся.grildar пишет: Думаю, поэтому Дима также не стал отвечать на этот вопрос, потому, что он уводит от понимания самого процесса. Но люди спрашивали несколько раз, надо было ответить... Ведь это очень просто. Сначала короткая (моя) формулировка определения внимания: ВНИМАНИЕ - наблюдение действительности без анализа этой действительности. Более подробно: внимание - сенсорный инструмент сканирования окружающей среды. Вы стоите в комнате и смотрите в окно, видите, что по дороге идет человек, вы начинаете за ним наблюдать, то есть не сводите с него глаз, в процессе внимания участвуют почти все виды сенсорного восприятия - зрение, слух... Через короткое время подключается ум и начинается оценка человека, как он одет, какая у не го походка, состояние, настроение, какая цель его движения и т.д. Вопросов масса... Ум рассеивает внимание. Что такое концентрация внимания: тот же человек, он одет в куртку, на куртке эмблема, на эмблеме надпись мелким шрифтом и Вы пытаетесь ее прочесть. Вы больше ни на что не обращаете внимания. Это пример концентрации. При концентрации доминирует один какой-то сенсор, остальные почти отключены. ВНИМАНИЕ - от слова внимать= внимательно слушать и услышать. Туда, куда направлено внимание, туда течет наша энергия. Дмитрий говорил, если смотреть 30 минут на руку (наблюдать за ней) кожа на руке будет "гореть"... Правильно, включится обратная связь, и энергия от руки потечет к человеку и одновременно включится тактильное ощущение ("жжение"), рука ответит на внимание. Если человек регулярно направляет внимание на свои разные органы и системы, на "больные места" - места, где попросту мало нашего внимания, энергии, то через некоторое время человек получает прочную связь со своим организмом, начинается "диалог". Если установится диалог с организмом, можно тогда задать любому органу, клетке, системе программу, задачу, высказать просьбу, мгновенно одной мыслью. Вот здесь начинается осознанность. Вот почему внимание - базовый инструмент осознания Жизни. Животные вне рамок этой темы. Они живут и управляются программами Бога. Только человек имеет право и возможность создавать свои программы и управлять с их помощью своей Жизнью.
эс: Zoltar пишет: Зачем так глубоко, все проще гораздо. проще этого только по Л.В. Ребенок - тело заболевает, когда не получает внимания, т.е. Любви. Мать - душа начинает суетиться, метаться, только бы вылечить, причем иногда с корыстными интересами. Отец - Дух наблюдает. В системе триединства человека происходит то же самое. И когда безусловная Любовь смотрит на заболевший орган, происходит исцеление. Пусть даже в это время ум ищет другие возможности ( исходя, конечно же из опыта), а душа - мир эмоций - вообще в смятении. Дух - хозяин, он управляет. Это остается концепцией, потому только, что этого состояния не объяснить, его можно только пережить. И я так понимаю, что оно ДАЕТСЯ, но только при стремлении получить этот опыт.
сусанна: Zoltar ,спасибо за развернутое пояснение.
эс: grildar пишет: Хотя по его словам, он не знает ответа и что все это концепции! Получается, ответив на данный вопрос, я могу претендовать на нобелевскую премию?!он не сказал, что не знает, он сказал, что если говорить об этом как о знании, то это концепция, Дмитрий "зовет" к опыту. Так что с премией - облом! grildar пишет: Если вы будете внимание называть словом "сознание" и в том аспекте, каком выложила в своей инфе Мадама, вы все запутаетесь. однозначно, увы, Мадам и Сусанна. Дмитрий говорит о внимании в уме и о внимании вне ума. Выкладки Мадам и Сусанны о внимании в уме. grildar пишет: Внимание переключается, переводится из состояния в состояние или все-таки отключается Дух берет на себя видеть - наблюдать. Возможно, это и есть квантовый скачок, я это пока так назвать не могу.
эс: сусанна пишет: Zoltar ,единственное,что меня смутило - это достижение эйфо - чувства.Я уже ушла от восторженности ,от эйфорииСусанна, я тебе попозже выложу йоговское объяснение разницы, о кот. Саша говорит, ну так для убедительности.
сусанна: эс пишет: Дух берет на себя видеть - наблюдать. Возможно, это и есть квантовый скачок, я это пока так назвать не могу. ,будем пробовать.
эс: Zoltar пишет: ВНИМАНИЕ - от слова внимать= внимательно слушать и услышать.да, внимать - внемлет - внять , объять -объемлет, обниму Это очень древнее чередование и в нем присутствует Я. ВнЯть, понЯть. Высшее Я или Дух.
Constanta: эс, спасибо, любопытно.
grildar: Zoltar пишет: ВНИМАНИЕ - наблюдение действительности без анализа этой действительности. Более подробно: внимание - сенсорный инструмент сканирования окружающей среды. Вы стоите в комнате и смотрите в окно, видите, что по дороге идет человек, вы начинаете за ним наблюдать, то есть не сводите с него глаз, в процессе внимания участвуют почти все виды сенсорного восприятия - зрение, слух... Через короткое время подключается ум и начинается оценка человека, как он одет, какая у не го походка, состояние, настроение, какая цель его движения и т.д. Вопросов масса... Ум рассеивает внимание. Хорошо, тогда вопрос: по какой причине ум подключается? ведь бывает, что и не подключается, так? вы проводили взглядом наблюдаещего проходящего человека и отключились от него... А еще бывает и такое: Zoltar пишет: Что такое концентрация внимания: тот же человек, он одет в куртку, на куртке эмблема, на эмблеме надпись мелким шрифтом и Вы пытаетесь ее прочесть. Вы больше ни на что не обращаете внимания. Это пример концентрации. При концентрации доминирует один какой-то сенсор, остальные почти отключены. Т.е. ум чем-то в проходящем человеке сильно заинтересовался и усилил свою деятельность, т.е. концентрацию внимания. При этом, если раньше вы были в состоянии наблюдателя, то сейчас это состояние осознанности отодвигается, отключается, затуманивается и т.д. - кому как нравится называть... ОТВЕТ: причиной является СТРАХ. Если при анализе текущей ситуации ум делает вывод о наличие опасности в той или иной форме, он сразу активизируется, усиливается концентрация внимания. Пример - сторожевая собака. Отсюда, а также из того, что рассказывал Дима, следует, что когда ум в покое и не видит вокруг себя опасности, разрешено выходить на сцену нашему Я - нашей осознанности. Но как только этот цепной пес просыпается, Я отступает в тень... Вот вам весь механизм. Чем больше мы забиты по самую верхушку страхом, тем труднее нам понять, что такое "наблюдать" и что такое наше Я. Власть ума тут не оспаривается. Поэтому единственным условием подружиться с нашим Я, это уменьшить кол-во страха в себе или убедить наш ум (эго), что бояться нечего. Но кто его будет убеждать, кроме него самого? Ему самому и предстоит совершить всю эту работу: анализировать и анализировать, учиться и учиться, брать в работу различные методики и инструменты. И получается, что прощает самое себя тоже ум, концентрирует внимание на больной руке тоже он, лечит себя тоже он и т.д. Так что мой вопрос: нужно ли нам внимание в состоянии "неума"?
Constanta: Все же у меня идет разделение на 4 части: душа, тело, ум и эго. Т.е., ум не эго. Может, конечно, ум = эго, тогда четвертая составня это разум. Или разум = эго, тогда ум отдельно. Оно так и получается, когда ум за разум заходит и это реальное состояние, которое (у меня) бывает, когда разбираюсь с какой-нибудь проблемой... Могу ошибаться .
сусанна: grildar ,можно практичному уму дать отставку.Я отпускала желание жить своим умом,тогда ум не будет лидировать над разумом.Желание отпускала несколько раз.Тогда подключается сердце - орган чувств. Внимание в состоянии " не ума" - это ты здорово сказал. ,конечно,состояние не очень знакомое,но необходимое,т.к.расчетливый ум не будет на нас влиять. В связи с этим у меня уходит стресс"все в жизни не так,как хотелось бы" и неверие в себя (вот как -то неожиданно для меня )
Zoltar: grildar пишет: Пример - сторожевая собака. У человека и животного разные программы и разные задачи. Сравнения неуместны. grildar пишет: Поэтому единственным условием подружиться с нашим Я, это уменьшить кол-во страха в себе или убедить наш ум (эго) С помощью чего? grildar пишет: И получается, что прощает самое себя тоже ум, концентрирует внимание на больной руке тоже он, лечит себя тоже он и т.д. Так что мой вопрос: нужно ли нам внимание в состоянии "неума"? Ильдар, ты - это твой ум? (Так ты считаешь, вероятно). В состоянии неума невозможно пребывать. Ум - одно из свойств Сознания, анализатор действительности. Другое дело, если убрать "мыслемешалку" в голове и вместо этого открыть интуитивный канал. Тогда все будет на своем месте.
сусанна: Zoltar пишет: Другое дело, если убрать "мыслемешалку" в голове и вместо этого открыть интуитивный канал. Тогда все будет на своем месте. ,согласна,Состояние прекрасное,когда нет мыслемешалки - мыслеболталки.Это у меня прошло после стресса - я- пустое место.
grildar: Zoltar пишет: Животные вне рамок этой темы. Они живут и управляются программами Бога. Только человек имеет право и возможность создавать свои программы и управлять с их помощью своей Жизнью. Саша, ты тут, конечно загнул, но я тебя понял. Вот как раз изучая животный мир и сознание животного, можно во многом человеческом разобраться! Итак, мы знаем, что у животных есть физ.мозг, а значит есть ум, а значит, есть сознание - об этом писал выше.. Программа животного - выжить, и ум его только этим и занят - там тотальная власть ума. Но животные ведь не одинаковы, так? Интеллект (ум) у них почему-то разный! Т.е. эволюция животного есть не что иное, как поиск все новых и новых способов выжить. А для этого нужен более сильный ум, интеллект, и животные его усиленно развивают. Этим объясняется развитие животных в сторону высокоразвитости, высокоорганизованности - появлению предков человека - высших приматов. Т.е. животное царство проделало определенный путь - страх смерти, превратившийся в инстинкт выживания заставил их эволюционировать! Дарвин делал вполне логичный вывод! Чем человек отличается от животного? Сейчас мы можем привести очень много умных доводов о кардинальном различии, но вспомните ранних людей, и вы поймете, что ничем! все тот же страх смерти, страх погибнуть, инстинкт выживания! и даже современная высокотехнологичная цивилизация стоит на все том же! Но! Ведь есть уже какие-то различия! У нас уже случаются моменты душевного покоя, какой-то странной созерцательности жизни, глубинной, пока еще смутной, осознаваемости и т.п. Значит, тоже некий эволюционный путь мы прошли, начиная с того момента, как стали человакми! Но этот путь - все тот же путь эволюции ума! Абсолютно! Человеческий ум также ищет способ защитить тело от смерти! Но уже на более сильных позициях его накопленного высокого интеллекта! И вся суть тут в том, что мы просто подошли к некой след.границы данного человеческого царства - и отсюда пробивается чувствование своего высшего Я! Вспомним схему с кругами, которую описала Зося, хотя там была небольшая неточность. И окружностей будет больше. Итак. В центре - тело. Первая окружность - это граница ментальности животного. Вторая - человека. За ней находится наше Я. Проведите линию из центра - это и будет тот путь, что проходит в своей эволюции наш ум (эго), наше физ.сознание. И сейчас мы находимся на границе с началом осознавания себя или даже уже временами перешагиваем ее. Тоже самое происходит на границе животной и человеческой ментальности - животные наиболее приближенные к царству людей проявляют удивительную для нас, почти что человеческую осознанность. При движении от центра данная концентричная схема даже визуально объясняет наличие такого термина как "расширение сознания"! И также становится понятным термин "эволюция сознания"... Поэтому и не возможно человека этому всему научить - у него само это все открывается в виде нового опыта, когда он в своем развитии подходит к вышеобозначенной границе. Он может только сам со временем до нее дойти! И я так понял, что Дима это понимает и особо не обольщается на счет того, что он может кого-то чему-то научить в этом плане! Только опыт, как пишет Эс, поможет это понять... Исходя из всего вышесказанного, приходится возвращаться к книгам ЛВ, где все это уже давно описано: убирайте свои стрессы, страхи, ментальные наслоения, что ум понапридумывал, чтобы выжить - вычищайте себя и сами собой станете все более и более самоосознаваемыми! В вас это уже начало включаться, а значит вы сами можете свой же ум заставить убрать за собой и он, как прилежный ученик, все сделает сам - поверьте!
сусанна: grildar ,так у Виилмы тоже есть стресс- желание жить своим умом(самомнение),она пишет,что необходимо отпустить и ум и разум.Ум,я думаю надо отпускать,потому что приобретено много ненужных знаний и все - таки ум "работает" на ЭГО.Ум не отдаст своих позиций самовольно. Вернее сказать - добровольно.
сусанна: grildar ,не переживай,твой ум останется при тебе ,только он не будет из себя воображать,что он главнее тебя,твоего высшего Я.
grildar: Zoltar пишет: Ильдар, ты - это твой ум? (Так ты считаешь, вероятно). В состоянии неума невозможно пребывать. Ум - одно из свойств Сознания, анализатор действительности. Другое дело, если убрать "мыслемешалку" в голове и вместо этого открыть интуитивный канал. Тогда все будет на своем месте. Саша, ты, походу, не понимаешь терминологию - в т.ч. Димы, а я как и он стараюсь максимально упростить терминологию, помните, он не разу не произнес слово "эго" и т.д. я старался рассуждать в том русле, что он задал - развивал его мысль и логику и пришел к выводам, что описал выше! Вот такой пример. У меня болит голова - не сильно. Я начинаю просто концентрироваться на боли - как бы в нее погружаться и наблюдать. Получаю достаточно быстро результат - боль уходит. Теперь голова болит сильно и все мои попытки повторить вышеобозначенное не приводят к результату. Я начинаю прощать соответствующий стресс и голова пусть не сразу, но проходит! Объясни мне, пжл, как ты видишь всю эту ситуацию - где, у кого, какие были роли - где работал ум, а где действовало Я (Сознание, как ты его называешь)? Почему во втором случае мне не удалось, как в первом случае, боль убрать?
Constanta: Вишенка пишет: Для любителей и ярых фанов ЛВ, может и не подойдет ( т.к. лекция о выходе за пределы ума и анализа происходящего), но для тех, кто смотрит глубже и совмещает методики - замечательно, в краткой форме и доступно изложена суть осознаной жизни. Да, масло масляное - "ярые фанаты ЛВ", я бы отнесла это к перлам! Что касается лекции, интересно было послушать. В целом она из серии "Помоги себе сам", чем мы здесь и занимаемся. Нашло отклик, например, принятие, а не подавление боли. Интересна трактовка кармы... НО! Если бы автор был знаком с книгами ЛВ, у него был бы алгоритм действия, алгоритм помощи. Конечно, он материалист и о душе заговорит не скоро, и вероятнее всего назовет ее как-то иначе, по научному. Пока он еще далек от этого, что ж, пусть поплутает.
сусанна: иииииееееех!!Еще раз отпустила свои ум и разум,дала им вольную.
zosyaa: Constanta пишет: Что касается лекции, интересно было послушать. В целом она из серии "Помоги себе сам" Эта "лекция" - это презентация программы "Осознанное управление здоровьем", которую создал и которую продает Дмитрий Шамнков. Поэтому все звучит недосказано и незакончено. Если он расскажет все, то что он продавать будет.
zosyaa: grildar пишет: в нее погружаться и наблюдать. В боль не следует погружаться, ее надо наблюдать как объект, как не принадлежащий вам объект. Очень интересно экспериментировать с холодом: 1.мне холодно. 2.я ощущаю холод. 3.я наблюдаю за тем, как я ощущаю холод. Холод перестает ощущаться. grildar пишет: где работал ум, а где действовало Я В первом случае действия были не верны. Во втором случае вам удалось признать боль не тем, что вы есть, отделить ее от себя,именно при этом условии срабатывают подобные техники (головная бль всеравно будет к вам возвращаться). Если брать осознанность, то работа с болью - лишь один аспект. Весь потенциал "осознанности" - безграничен...
in: [ ч Nezabudka пишет: цитата: Интересно что такое у Вишенки, Да просто светлый человечек со своими ухабами и моментами истины
zosyaa: grildar пишет: где работал ум, а где действовало Я ( Что-то я не закончила мысль . И в первом и во втором случае работал ум (малый круг, ментальность).
grildar: zosyaa пишет: В боль не следует погружаться, ее надо наблюдать как объект, как не принадлежащий вам объект. Очень интересно экспериментировать с холодом: 1.мне холодно. 2.я ощущаю холод. 3.я наблюдаю за тем, как я ощущаю холод. Холод перестает ощущаться. Прикольно. Ты я смотрю все так буквально воспринимаешь. Погружение имелось в виду - внимания. То, что ты описала - это точно работа ума. Я имел в виду направление осознанного безоценочного взгляда (не глазами! ) на проблему, после чего она исчезает. Твоему высшему Я не нужно ничего говорить, делать, думать. zosyaa пишет: Что-то я не закончила мысль .о И в первом и во втором случае работал ум (малый круг, ментальность). И в первом, и во втором случае я вообще-то имел результат - боль уходила! А тебе, зачем эта техника? шоб не мерзнуть зимой? ЗЫ - мы тут вообще-то обсуждаем тему в контексте того, что изложил Дима, а ты подсовываешь, как я понял, из квантого смещения из темя Золтара...
zosyaa: grildar пишет: Почему во втором случае мне не удалось, как в первом случае, боль убрать? grildar пишет: И в первом, и во втором случае я вообще-то имел результат - боль уходила
zosyaa: grildar пишет: У меня болит голова - не сильно. Я начинаю просто концентрироваться на боли - как бы в нее погружаться и наблюдать. Получаю достаточно быстро результат - боль уходит. grildar пишет: голова болит сильно и все мои попытки повторить вышеобозначенное не приводят к результату. В слабую боль намного проще невовлекаться.
Constanta: zosyaa пишет: все звучит недосказано и незакончено. Если он расскажет все, то что он продавать будет. Недосказанность и незаконченность, мне кажется, не от того, что это коммерческий проект, а от того, что нет еще реальных твердых знаний, все на уровне предположений. Т.е., очевидно, что человек в поиске. Да он и сам об этом говорит. Если бы он знал ответ - он бы сказал, число клиентов (или пациентов) от этого не уменшилось бы.
zosyaa: shamenkov.ru dimadoctor.livejournal.com
Constanta: zosyaa, я смотрела. "Самое большое предательство в жизни ... это неверие..." Но про душу он не пишет... Молодой еще...
zosyaa: Constanta Не пишет наверное потому, что основная масса людей не связывает заболевания тела с душевной неуравновешенностью. Люди слышать ничего не хотят о том, что болезнь это следствие их неосознанного мышления. А привлечь людей надо. Не пишет это не означает что не знает и не использует. Я с программой не знакома, и какие там дальше происходят движения не берусь судить.
in: Constanta пишет: НО! Если бы автор был знаком с книгами ЛВ, у него был бы алгоритм действия, алгоритм помощи. Его пример с 4 милисекундами есть Курс Чудес и Адвайта вместе.
Zoltar: grildar пишет: Объясни мне, пжл, как ты видишь всю эту ситуацию - где, у кого, какие были роли - где работал ум, а где действовало Я (Сознание, как ты его называешь)? Почему во втором случае мне не удалось, как в первом случае, боль убрать? Зачем объяснениями забивать голову? Как это сделано, с помощью чего? Не все ли равно... Главное, есть результат - боль прошла. Следующий раз при возникновении боли ты применишь тот же прием, возможно боль пройдет, тогда твои приемы будут уже опытом. Но может и не пройти, тогда ты будешь искать новые приемы и так во всем и постоянно. В Жизни нет и не может быть раз и навсегда установленных правил и приемов. "Все течет, все изменяется". Была вчера мысль после прочтения твоего поста выборочно поместить выдержки из статей о работе мозга и его раздедах из книги "Тайная Доктрина..." Белых, но не буду. Но то что в голове человека доминирует работа не тех отделов мозга, и поэтому мы не можем понять ни себя, ни окружающий видимый или невидимый мир - это бесспорный факт. Дмитрий безусловно знает больше, чем говорит, просто потому, что будучи еще и психологом, прекрасно видит, что данной аудитории не нужно объяснять глубину вопроса. Кто захочет, придет на его тренинги. Кто не придет, тому и знать не надо. Удачи!
grildar: Zoltar пишет: Зачем объяснениями забивать голову? Как это сделано, с помощью чего? Не все ли равно... Я не ждал от тебя конкретного ответа, если честно, - ни один курсист на подобные вопросы также никогда не отвечает! Ты сам себе противоречишь. Разобраться в совершенно простой логике Димы ты не желаешь, приводя при этом философскую лирику, и тут же готов копаться в мозге человека и его доминирующих отделах, называя это бесспорным фактом! Никто этого знать не может - в т.ч. профессора из института мозга! А мне так точно пофиг, какая там доля доминирует! Ладно. Думаю, на этом хватит... думал, народ - раз спорит - значит, хоть как-то разбирался со своим мышлением, а выясняется, что у всех по данной теме густой лес.
сусанна: grildar пишет: думал, народ - раз спорит - значит, хоть как-то разбирался со своим мышлением, а выясняется, что у всех по данной теме густой лес. ,это точно,народ разбирает свой густой лес.А ты сам ?
Constanta: in пишет: Его пример с 4 милисекундами есть Курс Чудес и Адвайта вместе Простите, я не поняла в чем практическая помошь этого примера? Данный пример ничего не доказывает и ничего не опровергает, действительно - не поняла. Хотя именно про 4 мс мне понятно - все слегка тормозим . Zoltar пишет: Дмитрий безусловно знает больше, чем говорит Безусловно, человек эрудированный и симпатичный. Полезность его идеи в том, что имеет смысл взять ответственность за свое здоровье на себя. Но, его система не универсальна. Он же говорит, что нужен индивидуальный подход к каждому человеку, исходя из его понимания, интелекта, уровня восприятия (не дословно). Т.е. четко прослеживается, что ОН будет лечить по СВОЕЙ системе. А дело пациента (клиента), прийти к нему за помощью или нет. Вряд-ли самостоятельно кто-нибудь излечится. Возможно более точно его девиз звучит так: Помоги себе сам с моей помощью (с нашей методикой), поскольку у него команда. В этом, конечно большое различие с Лууле Виилмой, даже принципиальное.
Zoltar: grildar пишет: Я не ждал от тебя конкретного ответа, если честно, - ни один курсист на подобные вопросы также никогда не отвечает! Ты уже можешь ответ найти сам. Что тебе не хватает? О чем спорить? Применяешь внутреннее внимание и сканируешь любую область Мироздания. Как? Сосредоточение на объекте. Да, кстати. Все ответы на вопросы в твоем мозге уже есть, надо только активизировать область неокортекса.grildar пишет: Разобраться в совершенно простой логике Димы ты не желаешь, Да чего в его логике разбираться. Все расскажет и покажет, когда к ниму придут на тренинг люди и принесут определенную сумму за определенные (чужие, не свои знания). Вот и вся логика. Тут проще простого. Сосредотачивай внимание на любой части тела (больной) и просто наблюдай, прислушивайся к ощущениям. Вот и вся логика. Не ищи сложности и непонятное там, где их нет. Жизнь в принципе очень проста, если научиться в ней разбираться. Лично для меня время спорить, глубоко философствовать давноооо прошло. Сейчас очень все конкретно. Есть задача -- дают информацию -- обращаешься за подсказкой к "высшему я", как можно оптимально решить задачу -- получаешь подсказку -- применяешь рекомендации на практике -- все задача решна! А в промежутках просто кайфуешь (ничего не делаешь). Вот честно. У меня нет особых болезний, тем более хронических. Я удобно сажусь, даже глаза можно не закрывать, обращаюсь ко всему телу, например, "Очищаюсь от негативной, ненужной в данное время энергии" или "Стираю из Сознания такую-то информацию", сосредотачиваюсь на всем теле или на любой его части. И прислушиваюсь. Начинается легкое покалование, потом вибрации, хочу увидеть что помсходить внутри меня зрение помещаю внутрь, хочу услышать - Мое Сознание погружаю в слух, как бы весь нахожусь в ушах. Считаю нужным все закончить. "Господи, благодарю за энергии!" Моментально все прекращается. Дальше сам организм все завершит за меня. Вся инфрмация, чтобы этому научиться (небесплатно) есть в Системе гармонизации Белых. Как мне еще тебе рассказать? Маленькая главка из Доктрины: "Процессы, происходящие сейчас в Природе, требуют Эволюции Человека путем развития неокортекса! Главным достоянием деятельности головного мозга является мысль и связанная с ней психическая энергия – наше бесценное сокровище. На ее страже стоит Карма. Причем количество психической энергии пропорционально количеству жизненной энергии человека. Жизненная энергия – Фундаментальная Субстанция, лежащая в основе материализации Бытия, в основе построения Вселенной. Благодаря движению и видоизменениям этой Субстанции существует Мироздание. Законы движения Жизненной Субстанции никому не позволено тормозить или нарушать, т.к. в противном случае наступают болезнь и неизбежная смерть нарушителя. Человек на такой шаг осмелился... Взаимодействие с Жизненной Субстанцией осуществляется посредством мысли. Сосредоточив свою мысль на каком-либо органе, человек вызывает приток Жизненной Субстанции к нему. Ее накопление в органе связано с улучшением физического состояния и количественным показателем психического потенциала мысли. Чем больше психической энергии в распоряжении человека, тем больше жизненной энергии он может направить в тот или иной орган. Отсюда следует: чтобы управлять своим здоровьем, необходимо научиться управлять своей психической энергией, приумножать ее и экономно расходовать! Сознание научилось фиксировать конкретные события, которые человек воспринимает глазами рептилии, реагируя на них мозгом млекопитающего. Управляет событиями неокортекс, используя для этого два – пять процентов своих, лимитированных Сознанием возможностей, живя по принципу: «Око за око, зуб за зуб». Существует житейская мудрость: «Коли в стаю попал, выть не можешь – хвостом виляй». Вот неокортекс и старается, «виляет», потому что мы ему не оставили иного выбора. Но постепенно он настолько входит в роль, что и сам начинает отождествлять себя с мозгом животного. Итог известен: вся жизненная и психическая энергия растрачивается вхолостую, на борьбу со стрессами и страхами. Они, в свою очередь, порождены незнанием ни себя, ни Природы, в которой живем. Это результат неумения контролировать и управлять деятельностью своего головного мозга, то есть Психической Энергией! Задача Человека на новом эволюционном витке своего развития – научиться управлять бессознательными процессами организма, подчинить эти процессы и всю деятельность головного мозга своему Сознанию. Решить эту задачу можно только через расширение диапазона восприятия Мира, мы должны научиться смотреть на Мир глазами неокортекса, а не глазами рептилии. Мы же используем возможности неокортекса только на два – пять процентов. Значит, и Мир, и себя в нем воспринимаем Сознанием только на эти два – пять процентов! Примерно настолько же мы знаем себя, свои возможности, имеем интеллект в его урезанном варианте. Научившись расширять эти границы путем познания Мира и себя в Нем, познания процессов здоровья, мы развиваем неокортекс, подчиняя себе бессознательные процессы. В итоге все наши страхи, беды в виде стрессов, болезней и смерти отступают!" Как то так, Ильдар. Все можно сделать для человека, кроме одного сделать за него выбор.
сусанна: Zoltar пишет: Задача Человека на новом эволюционном витке своего развития – научиться управлять бессознательными процессами организма, подчинить эти процессы и всю деятельность головного мозга своему Сознанию. Решить эту задачу можно только через расширение диапазона восприятия Мира, мы должны научиться смотреть на Мир глазами неокортекса, а не глазами рептилии. Мы же используем возможности неокортекса только на два – пять процентов. Значит, и Мир, и себя в нем воспринимаем Сознанием только на эти два – пять процентов! Примерно настолько же мы знаем себя, свои возможности, имеем интеллект в его урезанном варианте. Научившись расширять эти границы путем познания Мира и себя в Нем, познания процессов здоровья, мы развиваем неокортекс, подчиняя себе бессознательные процессы. В итоге все наши страхи, беды в виде стрессов, болезней и смерти отступают!" ,спасибо!. Буду разбираться и применять.
grildar: Zoltar Я тебя понял, только мы не спорим (бури не в счет), а с определенного момента пытаемся разобраться в том, что есть ум, внимание, Я - в свете данной темы - как ее задал Дима. Ты же задал мне вопрос - что такое внимание! Теперь по твоим выдержкам. Мне лично видится очень важная вещь. С одной стороны: Взаимодействие с Жизненной Субстанцией осуществляется посредством мысли. Сосредоточив свою мысль на каком-либо органе, человек вызывает приток Жизненной Субстанции к нему. Ее накопление в органе связано с улучшением физического состояния и количественным показателем психического потенциала мысли. А с другой стороны: Чем больше психической энергии в распоряжении человека, тем больше жизненной энергии он может направить в тот или иной орган. Отсюда следует: чтобы управлять своим здоровьем, необходимо научиться управлять своей психической энергией, приумножать ее и экономно расходовать! Т.е. это и так ясно, что лимит энергии у человека существует и зависит от его общего уровня духовного развития или по ЛВ - уровнем стрессозашлакованности. Энергетические центры человека (чакры) работают так, как им позволяет общая карма данного индивидуума - что накопил за прошлую жизнь, то и получил в этой. Отсюда вопрос: откуда взять эту энергию, если для человека она лимитирована? Получается, что ты эту энергию перераспределяешь - забираешь у здорового органа и даешь больному?! И еще вопрос, дающий понимание ответа на первый: если у тебя болит рука, тебе нужно знать, почему она заболела? Или не нужно об этом думать и просто направлять на нее энергию? И последнее. Раз у тебя заболела рука, значит ты когда-то мыслил неправильно, тем самым перекрыл приток энергии к соответствующему энергетическому центру. И было бы естественным эту ошибку самому и исправить - закон Кармы в действии, а не искусственно давать больному органу энергию неизвестно откуда. Вот как раз таким образом энергия и приумножается, пока все болезни, а за ними стрессы-страхи и т.п. не уберем и не поднимем общий уровень нашей энергии до определенного максимума, после чего идет след.ступень развития-эволюции... Современные экстрасенсы ведь так и лечат - воруют эту энергию откуда-то. И человек выздоравливает. Zoltar пишет: Сознание научилось фиксировать конкретные события, которые человек воспринимает глазами рептилии, реагируя на них мозгом млекопитающего. Управляет событиями неокортекс, используя для этого два – пять процентов своих, лимитированных Сознанием возможностей, живя по принципу: «Око за око, зуб за зуб». Существует житейская мудрость: «Коли в стаю попал, выть не можешь – хвостом виляй». Вот неокортекс и старается, «виляет», потому что мы ему не оставили иного выбора. Но постепенно он настолько входит в роль, что и сам начинает отождествлять себя с мозгом животного. Итог известен: вся жизненная и психическая энергия растрачивается вхолостую, на борьбу со стрессами и страхами. Они, в свою очередь, порождены незнанием ни себя, ни Природы, в которой живем. Это результат неумения контролировать и управлять деятельностью своего головного мозга, то есть Психической Энергией! Можно это перевести на человеческий язык? Первый раз слышу термин неокортекс.
эс: Constanta пишет: Простите, я не поняла в чем практическая помошь этого примера? Данный пример ничего не доказывает и ничего не опровергает, действительно - не поняла. Хотя именно про 4 мс мне понятно - все слегка тормозим не просто тормозим, а реагируем на прошлое, на то, что было (и прошло) 4 млс назад. Зачем? А за это время копится напряжение. Вот люди и заболевают. Дмитрий же ясно говорит: здоровье - это коммуникация. Минус в коммуникации - минус в здоровье.
эс: Zoltar пишет: как бы весь нахожусь в ушах. вот об этом Дмитрий и говорит : поместить Себя в нуждающийся во внимании (читай, лишенный Любви) орган. Я понимаю, что Саша немного о другом, но задача может быть любой, а практика такая.
эс: grildar пишет: И последнее. Раз у тебя заболела рука, значит ты когда-то мыслил неправильно, тем самым перекрыл приток энергии к соответствующему энергетическому центру. Ильдар, однажды к Виилме пришел человек с больной рукой, пожаловался, что когда-то мастерил что-то и повредил руку. И она сказала, что если с тех пор рука не прошла, нужно смотреть, почему это произошло. Так вот и Виилма знала, что что-то происходит не по карме и проходит само. Дмитрий рассказал, что быстрее, если человек сумеет применить помощь-наблюдение.
grildar: эс Ты утрируешь. Лирику хочешь? Даже волос не упадет с головы без воли на то Аллаха! Если ты порезала или повредила руку. Рана заживает сама за счет ресурсов тела. Но заживление может ускоряться также следующим: 1. правильным уходом и лекарствами 2. прощением непосредственно боли-злобы 3. осознанием причины и прощением более точно обозначенного стресса 4. применением наблюдения и т.д. А если у тебя суставная боль, которая по ночам тебе спать не дает? Сама не проходит, лекарства не помогают. Отпускаешь злобу - вроде легчает, но не на долго, т.к. отпускаешь уже итог. И в конце концов особо упрямых боль заставляет искать причину стресса. Наблюдение начнет работать и помогать только после некого объема проработки проблемы, высвобождения ментальной грязи (стрессов), т.е. достигнув определенного уровня осознанности по данной проблеме... Раньше ум просто не даст.
Zoltar: grildar пишет: Можно это перевести на человеческий язык? Первый раз слышу термин неокортекс. Высший отдел мозга человека, открыт 2-5%, непосредственно связан с психической энергией Бога, именно неокортекс вырабвтывает психическую энергию человека. 3. Мыслящий мозг (неокортекс) Неокортекс располагается сверху и с боков лимбовой системы. Его масса составляет восемьдесят процентов всей массы мозгового вещества, и он присущ только человеку. Это центр высшей умственной деятельности – средоточие Истинного Интеллекта. Неокортекс воспринимает, анализирует, сортирует сообщения, полученные от органов чувств. Ему присущи такие функции, как рассуждение, мышление, принятие решений, реализация творческих способностей человека, осуществление целесообразного управления двигательными реакциями, речью, реализация Человека вообще. Неокортекс является шестым (психическим, интуитивным) органом чувств. Его развитие активизирует так называемое ментальное чувство, которое позволяет ощущать тончайшие вибрации Мироздания, молекулы ДНК, мысли других людей – воспринимать все бессознательные процессы, осознавать, а, следовательно, и управлять ими. Эквивалентом деятельности неокортекса является Психическая Энергия, именно она – святая святых Человека. Все наши беды – от неумения грамотно управлять и распоряжаться ее потенциалом, позволяющим при помощи мысли управлять процессами, происходящими в организме, а также активно взаимодействовать с процессами Природы, извлекая из такого взаимодействия пользу для себя. Именно в неокортексе заложены безграничные возможности процесса познания и реализации их в жизни. Эта область мозга управляет телепатическими, лингвистическими, экстрасенсорными способностями. Только благодаря развитию неокортекса человек может творчески реализовывать себя и совершить прорыв в Эволюцию. О том, что это такое, наука еще не догадывается. Высшей формой проявления мысли является интуиция. Именно интуиция – способность человека считывать информацию из внешнего Мира (не только трехмерного, но и многомерного) – позволяет расширять диапазон Его познания. Это познание лежит вне возможностей восприятия пятью органами чувств. Развитие возможностей неокортекса – это то, что на Востоке называют Дао – Бесконечный Путь, Путь к Богу, Духовный рост, Вечное блаженство, Эволюция и так далее. Только этот Путь несет человеку конкретное решение всех его проблем и сулит получение ощутимых выгод и дивидендов. Именно на этом Пути человек открывает в себе богоподобные свойства. Он ведет к здоровью и истинному бессмертию. Работая над собой, над своим здоровьем, человек получит успех только путем осмысления и самосовершенствования. В противном случае, в свете надвигающихся событий, ему уже никто и ничто не поможет! Этот труд заключается в постоянной учебе, развитии познания, критического самоосознания и творческого применения знаний на практике. Под учебой понимается только одно: каждый человек должен знать и понимать себя и свой организм. Не забудьте: «Что будет измерено, то и будет сделано». Есть еще рептильный мозг и лимбовый мозг. Можно это перевести на человеческий язык? Прочти о первых двух отделах, станет яснее: Из книги "Тайная Доктрина..." Настоящие и скрытые возможности головного мозга Рассмотрим их более подробно. 1. Рептильный мозг В ходе Эволюции человека первым получил развитие ствол мозга, называемый рептильным мозгом. Он у человека – самый слабый компонент интеллекта. Эта область мозга отвечает за сенсорно-моторные реакции (работа пяти органов чувств, с помощью которых мы воспринимаем материальный мир). Жизнь человека протекает в трехмерном пространстве. На восприятие диапазона этого пространства ориентированы наши органы чувств, а следовательно, и связанное с ними Сознание. Как видите, диапазон этот невелик, если учесть, что пространство многомерно и отнюдь не линейно, как его воспринимаем мы. К примеру, шедевры зодчества древних греков, дошедшие до нас, не содержат в себе ни единой прямой, ни хотя бы двух параллельных линий. Все косо, криво и сикось-накось, но глаза рептильного мозга воспринимают это как абсолютную гармонию. Значит, реальный мир, в котором мы живем и на который ориентировано наше Сознание, – совсем не такой, каким мы его знаем и представляем (идеализируем). Этот неизведанный Мир нам сейчас только еще предстоит изучить, познать и обжить. Поведенческие стереотипы, заложенные в рептильном мозге, связаны с инстинктом выживания, со стремлением к продолжению рода. Эта часть мозга руководит такими функциями, как добывание пищи, поиск убежища, защита своей территории. Когда мы чувствуем опасность, этот мозг командует: «защищайся» или «беги». Когда рептильный мозг проявляет доминирующую активность, человек теряет способность мыслить на всех остальных, несоизмеримо более высоких уровнях. Развитие мозга и мышления идет только через учебу, другого не дано: либо вы его напрягаете, либо теряете! При «потере» своего мозга человек деградирует. Чтобы этого избежать, для начала будет достаточно согласиться с фактом ограниченности, неполноты нашего восприятия Мира, архаичности нашей «точки отсчета» и «системы мер». Мудрость гласит: «Что будет измерено, то и будет сделано». Живем в веке атомном, а меряем «четвертями», на глазок. Если задуматься, то восприятие Мира с точки зрения рептилии (ее глазами) человек принимает за Истину в последней инстанции, построив на этом зыбком и весьма ненадежном фундаменте свои миропонимание, мораль, нравственность... 2. Мозг млекопитающего Рептильный мозг окружен очень сложной лимбовой системой, получившей название «мозг млекопитающего». Эта область мозга на эволюционной лестнице располагается значительно выше рептильного мозга и имеется у всех млекопитающих. Его функции эмоциональные и познавательные. Эта часть мозга отвечает за ощущения, переживания, память и обучение; управляет биоритмами, проявлением чувства голода, контролирует кровяное давление, сон, обмен веществ, ритм сердца, состояние иммунной системы. Рептильный мозг играет важную роль в поддержании жизнедеятельности организма: именно с этим мозгом связано влияние эмоций на здоровье. Лимбовая система воспринимает сигналы, идущие от органов чувств (слух, зрение, осязание), и передает полученную информацию в мыслящую часть мозга – неокортекс. Люди, у которых доминирует лимбовая часть мозга, эмоциональны и обидчивы. Или впадают в другую крайность: с головой уходят в учебу, работу, в дела, взваливают на себя массу чужих забот и обязанностей, обременительных и зачастую не несущих никому никакой пользы. Так как лимбовая система непосредственно связана с неокортексом, то ее доминирование растрачивает психическую энергию неокортекса на решение проблем и задач лимбовой системы, попросту сжигает ее эмоциями, вместо того, чтобы употребить на решение конкретных практических дел с осязаемым результатом! Выброс в организм изрядной порции нереализованной психической энергии, который сопровождает «решение» этих проблем и задач, парализует нервную систему, нарушает обмен веществ в конечном счете приводит к болезням и укорачивает жизнь. Психическая Энергия – продукт деятельности неокортекса, а значит, и его собственность. Умеет обращаться с этой энергией только он. Стоит Психической Энергии попасть в «руки» мозга млекопитающего или рептильного мозга, как она из могучей целительной, созидательной силы превращается в смертоносный яд для всего живого, и, в первую очередь – для самого человека. Значит, чтобы быть здоровым, надо научиться контролировать свои эмоции, то есть управлять лимбовым мозгом, оберегать его в первую очередь от доступа к Психической Энергии. Как это сделать, вы найдете в нашей Системе! откуда взять эту энергию, если для человека она лимитирована? Получается, что ты эту энергию перераспределяешь - забираешь у здорового органа и даешь больному?! При правильной работе мозга происходит все синхронно, у большинства неокортекс закрыт, вернее работает не в полную силу, отсюда дисбаланс. Уже выше сказано - психическую энергию вырабатывает неокортекс. Вчера вечером пришла подсказка - поместить в пост текст об отделах мозга (Я задал запрос, как ответить на твои вопросы, Ильдар). Не стал публиковать....Все равно на эти вопросы вышли. Занятно!!! В который раз убеждаюсь, что интуитвный канал не обманишь.
эс: grildar пишет: 1. правильным уходом и лекарствами 2. прощением непосредственно боли-злобы 3. осознанием причины и прощением более точно обозначенного стресса 4. применением наблюдения и т.д. ну выбери сам, как за 2 часа залечил глубокий порез стеклом Дмитрий. Помнишь? grildar пишет: Наблюдение начнет работать и помогать только после некого объема проработки проблемы, высвобождения ментальной грязи (стрессов), т.е. достигнув определенного уровня осознанности по данной проблеме... Раньше ум просто не даст. раньше бы однозначно сказала: прощать, прощать и прощать, так и делала, но после того, как оглаушит(осознанием, естесственно), а не как зарядку ежедневную. А теперь знаю, что параллельно: ум там себе вертит стрессы, а внимание - в нужном месте.
Мадам: http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biology/3660/%D0%9D%D0%95%D0%9E%D0%9A%D0%9E%D0%A0%D0%A2%D0%95%D0%9A%D0%A1 НЕОКОРТЕКС НЕОКОРТЕКС (от нео... и лат. cortex— кора, скорлупа), новая кора, неопаллиум, осн. часть коры больших полушарий головного мозга. Н. осуществляет высший уровень координации работы мозга и формирования сложных форм поведения. В процессе эволюции Н. впервые появляется у пресмыкающихся, у к-рых он незначителен по размерам и сравнительно просто устроен (т. н. боковая кора). Типичное многослойное строение Н. получает только у млекопитающих, у к-рых он состоит из 6—7 слоев клеток (пирамидных, звёздчатых, веретенообразных) и подразделяется на доли: лобную, теменную, височную, затылочную и медиобазальную. В свою очередь, доли подразделяются на области, подобласти и поля, отличающиеся по клеточному строению и связям с глубокими отделами мозга. Наряду с проекционными (вертикальными) волокнами нейроны Н. образуют ассоциативные (горизонтальные) волокна, к-рые у млекопитающих и особенно у человека собраны в анатомически выраженные пучки (напр., затылочно-лобный пучок), обеспечивающие одновременную координированную активность разл. зон Н. В составе Н. выделяют наиб, сложно построенную ассоциативную кору, к-рая в процессе эволюции испытывает наибольшее увеличение, тогда как первичные сенсорные поля Н. относительно уменьшаются. (см. КОРА БОЛЬШИХ ПОЛУШАРИЙ ГОЛОВНОГО МОЗГА). .(Источник: «Биологический энциклопедический словарь.» Гл. ред. М. С. Гиляров; Редкол.: А. А. Бабаев, Г. Г. Винберг, Г. А. Заварзин и др. — 2-е изд., исправл. — М.: Сов. Энциклопедия, 1986.)
zosyaa: Zoltar пишет: необходимо научиться управлять своей психической энергией, приумножать ее и экономно расходовать! Как? Где об этом можно почитать?
zosyaa: zosyaa пишет: Как? Где об этом можно почитать? Простите Zoltar, я пока перечитывала посты и задавала вопрос, Вы подробно ответили ... И мой вопрос получился лишним.
Zoltar: zosyaa пишет: Как? Где об этом можно почитать? Тайная Доктрина дней Апокалипсиса При желании у авторов книг можно приобрести практическую часть (из 7 частей) - Система гармонизации Личности и здоровья. Тема о книгах ЗДЕСЬ
zosyaa: Спасибо Zoltar
grildar: эс пишет: ну выбери сам, как за 2 часа залечил глубокий порез стеклом Дмитрий. Помнишь? эс Когда с тобой начинаешь о чем-то дискутировать, чуть погодя уже не помнишь, мы о чем ваще базарим?! Ты читаешь, что я писал? Речь не идет о том, что умеет Дима, ты или я - речь о том, как это умение достигается? Сразу, без всяких многолетних прощений стрессов или все-таки нужно дорасти, дозреть до него?
grildar: Zoltar Спасибо за выкладки. Пока читал, тоже подумал, читал ли ты вообще то, что я писал? ты же просто подтвердил в деталях то, что я писал об эволюции физ. сознания, мозга. чем дальше уходит эволюция, тем мощнее мозг, потому что основную работу совершает ум. эту дорогу прошли животные, этой же дорогой продолжают идти люди, тока ессно появились новые параметры. И т.д. Пишу кратко - надоело мусолить одно и тоже! Но когда дошел до конца, понял, куда ты клонишь! Zoltar пишет: Психическая Энергия – продукт деятельности неокортекса, а значит, и его собственность. Умеет обращаться с этой энергией только он. Стоит Психической Энергии попасть в «руки» мозга млекопитающего или рептильного мозга, как она из могучей целительной, созидательной силы превращается в смертоносный яд для всего живого, и, в первую очередь – для самого человека. Значит, чтобы быть здоровым, надо научиться контролировать свои эмоции, то есть управлять лимбовым мозгом, оберегать его в первую очередь от доступа к Психической Энергии. Зачем нам нужно такое подробное понимание строения отделов мозга, если и так ясно, что нужно контролировать и управлять своими эмоциями?! ЛВ плохо все это описала? И так ясно, что изначально многие черты мозга животных достались в наследство человеческому мозгу. Это - просто физическая эволюция. Но она идет в след за умственным, а потом и духовным развитием в целом... Или у вас там наоборот? Может, вы пытаетесь как то воздействовать или даже управлять рептильной и млекопитающегося долями мозга, шоб не вылезали соответствующие ядовитые эмоции? Тады я вас поздравляю!
Мадам: Ильдар я наконец поняла о чем говорит Курс и о чем говорят курсанты. Это отрывок из Ошо Это был один из старейших индийских методов. Вот почему мы настаиваем на том, что мир является нереальным. Мы не имеем это в виду в философском смысле; мы не говорим, что этот дом является нереальным, и поэтому вы можете пройти через его стены. Мы не это имеем в виду! Когда мы говорим, что этот дом является нереальным, это некоторый прием. Это не аргумент против дома. Итак, Беркли предположил, что весь мир является просто сновидением. Однажды утром он прогуливался с доктором Джонсоном. Доктор Джонсон был закоренелый реалист, поэтому Беркли сказал: «Вы слышали о моей теории? Я работаю над ней. Я чувствую, что весь мир является нереальным, и невозможно доказать, что он реален. И тяжесть доказательства этого лежит на тех, кто утверждает, что он реален. Я говорю, что он нереален – он просто как сновидение». Джонсон не был философом, но у него был очень проницательный логический ум. Они были на улице, они просто гуляли утром по безлюдной улице. Джонсон взял в руку камень и ударил Беркли по ноге. Показалась кровь и Беркли вскрикнул. Джонсон сказал: «Почему вы кричите, если камень является всего лишь сновидением. Что бы вы ни говорили, вы верите в реальность этого камня. То, что вы говорите, это одно, а то, что вы делаете, это совершенно другое и противоположное. Если ваш дом всего лишь сновидение, то куда же вы возвращаетесь? Куда вы возвращаетесь после утренней прогулки? Если ваша жена всего лишь сновидение, то вы никогда больше ее не встретите». Реалисты всегда аргументируют таким образом, но они не смогут спорить таким образом с Шанкарой, поскольку его слова не являются философской теорией. Он ничего не говорит о реальности; он ничего не предполагает относительно Вселенной. Это скорее прием, предназначенный для того, чтобы изменить ваш ум, чтобы изменить вашу основную зафиксированную позицию таким образом, чтобы вы могли смотреть на мир другим, совершенно другим образом. Курс говорит о том, что реальный мир-это иллюзия, для того, чтобы люди не погружались в него, а наблюдали за собой. А курсанты (некоторые, не все конечно) не правильно поняли это и просто отвергли реальность и все. Когда мир отвергаешь -он приносит боль,т.к. человек становится невнимательным(например задумался, ушел в себя и пошел на красный свет и бац- машина сбила), а если наблюдаешь за ним, то можно увидеть пользу для себя, но с другой стороны начинаешь замечать и опасность тоже(т.е. возникает напряжение). Чтобы от наблюдения не было стресса(т.е. страха перед опасностью), то человеку говорят-это сон. Ассоциация ума со сном у нас хорошая, т.к. человек знает, что опасности во сне-это совсем не опасности, поэтому страха нет и стресса нет. Вот для чего в КЧ написано, что жизнь-это сон и Исус нас спасет если что, чтобы люди не боялись и наблюдали за собой. Помомему ты это писал, только по дписала ругому, приводил в пример то, что сложно расслабиться в реале, значит регенерация очень сложна. Теперь я поняла почему Виилма говорит о принятии, теперь до меня это дошло, хотя и без осознания этого момента все хорошо работало.
Кроко Дейл: Хм...прошу уточнить авторов - осознанное управление чем? Здоровьем или не болезнью в области осознанного управления? не, ну просто интересно...с каких пор здоровьем стало считаться то место, которое не болит...а если что-то болит - то ты не здоров...и с какх пор боль стала позиционироваться не как собственное очучение организма, а как переживание от которого следует убегать, и избавляться...не , ну вот положа руку тела на душу - почему, отчего и зачем?....
Constanta: эс пишет: реагируем на прошлое, на то, что было (и прошло) 4 млс назад...А за это время копится напряжение. Можно сказать иначе: реагируем на настоящее медленно (- 4 млс). Потому что если считать прошлым все, то на это можно и не реагировать? И почему именно 4 млс, есть люди и с более замедленной реакцией, например флегматики. Имеются статистические данные, что они меньше живут? А холерики? А вообще, лекция Дмитрия больше информативная, чем практическая. Он обозначил идею. Это сродни докладу офтальмологов об операции лазером на сетчатке глаза - вроде понятно, а практически в быту осуществимо? Или кардиохирургия, понятно о чем речь, но это все для узкого круга специалистов, т.е. не общедоступно. Вот скажите, какая польза от знания про неокортекс (Мадам, спасибо!)? Мне - никакой, а вам? Zoltar пишет: Стоит Психической Энергии попасть в «руки» мозга млекопитающего или рептильного мозга, как она из могучей целительной, созидательной силы превращается в смертоносный яд для всего живого, и, в первую очередь – для самого человека. Значит, чтобы быть здоровым, надо научиться контролировать свои эмоции, то есть управлять лимбовым мозгом, оберегать его в первую очередь от доступа к Психической Энергии. К чему все это? Кто научился контролировать свои эмоции, да еще таким образом, чтобы управлять лимбовым мозгом, чтобы не попасть в "руки" мозга рептильного или млекопитающего. Это, вообще, на каком языке? Пока писала, ответы добавились.
Мадам: grildar пишет: Сразу, без всяких многолетних прощений стрессов или все-таки нужно дорасти, дозреть до него? Он говорит, что просто нужно обращать только на то внимание, что сейчас забеспокоило и все. Но тут такой вопрос, что этому нужно научиться... Этот Дима учился 6 лет в институте, потом практиковал еще наверное столько же лет, т.к. как рассказывает о том,что работал в разных НИИ и даже в банке. Он пришел к этому через медицинские знания(т.е. как устроен наш организм) и практику. Мы пришли к тому же через Л.В. , т.к. по ее методике мы научились не игнорировать свои проблемы(создавать еше большее напряжение), а принимать их, тем самым обращать на них внимание, что вообще-то и лечит их(как говорит Дима, хотя нужно это еще и по практиковать для убедительности). Путь разный, а итог почти одинаковый, только Дима знает как это работает изнутри(метаходрии и др.), а мы на своих ощущениях, т.е. практически вслепую, только поверив в это. Единственный возникает вопрос, так эмоции-это энергии или все можно объяснить научно?
Мадам: Constanta пишет: А вообще, лекция Дмитрия больше информативная, чем практическая. Он обозначил идею. Это сродни докладу офтальмологов об операции лазером на сетчатке глаза - вроде понятно, а практически в быту осуществимо? Или кардиохирургия, понятно о чем речь, но это все для узкого круга специалистов, т.е. не общедоступно. Константа, а давай попробуем вместе. Он говорил, что просто нужно смотреть на руку 30 минут стараясь не уходить в мысли, т.е. будить свое сознание и посмотрим работает это или нет. Что при фокусировке внимания на любом органе процессы происходящие в нем убыстряются и усиливаются. Т.е. кровь быстрее циркулирует по венам, капиллярам и клеткам, значит быстрее выводятся продукты распада и происходит обновление. Тем самым происходит оздоровление. Что удивительно(мой опыт) что высокую температуру при гриппе можно убрать энтеросгелем, хотя вроде бы какое дело температура имеет до кишечника...А..оказывается что температура-это реакция на токсины, которые образуются при жизнедеятельности вредных микробов. Пока с микробами воююет наш иммунитет, то продукты войны нужно выводить-это помощь для организма
эс: grildar пишет: Сразу, без всяких многолетних прощений стрессов или все-таки нужно дорасти, дозреть до него?а этого я не знаю, у всех же по-разному. grildar пишет: как это умение достигается? пробованием, честное пионерское.
эс: grildar пишет: ЛВ плохо все это описала?хорошо описала и кстати в одной из книг писала: хорошо бы человек мог "увидеть" свой мозг, в ладони подержать, ну и т.д. Я тогда только посмотрела на строение, в атласе. Кстати, случайно узнала, что позвоночник начинается не в шейном отделе, а между ушами. [img src=/gif/smk/sm38.gif] Стала "смотреть", результат (физиологический) неожиданный, когда бы еще тело сообщило [img src=/gif/smk/sm15.gif]
эс: Кроко Дейл Система Турбо-Суслик весьма жесткая и может быть довольно болезненной. Это – плата за скорость изменений. Дмитрий Леушкин. это так? положа руку на сердце
эс: Мадам пишет: Он говорит, что просто нужно обращать только на то внимание, что сейчас забеспокоило и все.нет, Мадам, он говорит, что наблюдателем нужно быть постоянно, постоянно управлять здоровьем, только так можно оставаться здоровым.
grildar: эс пишет: а этого я не знаю, у всех же по-разному. Да? А если подумать? эс пишет: пробованием, честное пионерское. Пробованием определяется работает это или нет... а не достигание этого.
Zoltar: grildar пишет: Зачем нам нужно такое подробное понимание строения отделов мозга, если и так ясно, что нужно контролировать и управлять своими эмоциями?! Ясно? Тогда управляйте эмоциями. Зачем рассуждать? Практикуйте. Чтобы до конца понять те цитаты, которые я привожу, нужно прочесть всю "Доктрину..." и возможно не один раз. Все, в этой теме читать не буду...Что хотел, все сказал.
эс: grildar пишет: Да? А если подумать?вот тут Аня наверняка хихикнула. Ну ты сам все знаешь grildar пишет: Пробованием определяется работает это или нет... а не достигание этого. иногда вообще спонтанно получаешь какой-то опыт, иногда пробуешь что-то имея искренний интерес и получаешь. Это не твое достижение.
grildar: эс пишет: иногда вообще спонтанно получаешь какой-то опыт, иногда пробуешь что-то имея искренний интерес и получаешь. Это не твое достижение. ладно, мне че-т тоже надоело.. рано, как и было понятно с самого начала, на этом форуме данные темы обсуждать...
эс: Ильдар, я думаю, что если человек понял, что мы одновременно проживаем две жизни (типа жили-были), и раскусил, какая жизнь рулит, то дальше его выбор, КАК проживать и работать самому с собой.
сусанна: grildar ,а мне видится упрямство(мое) - знаю,что иду в тупик,а все равно не сверну....
grildar: эс пишет: Ильдар, я думаю, что если человек понял, что мы одновременно проживаем две жизни (типа жили-были), и раскусил, какая жизнь рулит, то дальше его выбор, КАК проживать и работать самому с собой. Я не понимаю, о чем ты пишешь. Я вам пишу конкретно по теме разговора - мне привели довод, я по нему отвечаю. А люди вдруг сворачивают с темы, хотя до того усиленно че-то втирали, или начинают писать лирику!
эс: grildar пишет: Я не понимаю, о чем ты пишешь. Хорошо, по теме разговора: я за размещение информации именно на этом форуме, я за обсуждение даже отдельных моментов в изложенном, если это еще кого-то заинтересовало, я за лирику, я за выход за пределы темы, т.к. и это бывает необходимо - все так или иначе связано. И я еще раз за то, чтобы сказать Вишенке спасибо.
grildar: эс пишет: Хорошо, по теме разговора: я за размещение информации именно на этом форуме, я за обсуждение даже отдельных моментов в изложенном, если это еще кого-то заинтересовало, я за лирику, я за выход за пределы темы, т.к. и это бывает необходимо - все так или иначе связано. это и есть лирика! все это изначально относится так или иначе к любой теме на форуме. а потому и обсуждать не стоит лишний раз... особенно тогда, когда ты ждешь конкретный ответ на свой вопрос.. И ни на один такой вопрос я ответа не получил просто потому, что его у оппонентов нет... а признавать это не хочется, потому что тогда треснет та картинка, за которую человек усиленно держится...
эс: Ну и славно, и лирики у нас есть и пророк. Да здравствует наше местное отечество!
Фагот: А что вы думаете по поводу дыхательной гимнастики, на которую Дмитрий делает упор, но не объясняет, как конкретно ее делать (ну кроме "наблюдать или обратить внимание на свое дыхание") Консультации на его сайте предполагают инд. подбор за довольно высокую сумму денег. Да, вот вспомнила про известный метод дыхания про Бутейко. Тоже был от всех болезней....
Constanta: Немного не по теме, но все же. У меня есть книга 1916 года издания, автор Севастьян Кнейппъ (1821-1897) "Мое водолечение". Вот выдержка из нее о значении чистоты воздуха и температуры для дыхания: Перехожу к проветриванию. Мы предпочитаем рыбу, водящуюся в ключевых водах, особенно горную форель. Речная рыба уже не так вкусна; наконец, рыба, живущая в стоячих водах, обладает отвратительным вкусом. Существует также и испорченный воздух, подобный стоячей болотной воде. Кто его вдыхает, тот отравляет свои легкие дуновением чумы. «Воздух, вдыхаемый в третий раз,— говорит один знаменитый врач,— действует подобно яду». Да, если бы люди понимали это и пользовались в своих покоях, особенно же в спальнях, всегда чистым, свежим, богатым кислородом воздухом, они избежали бы множества недомоганий и болезней! Мы знаем, что одно-два зернышка сожженного ладана наполняют благовонием целую комнату. Мы знаем также, что 15—20 сигарных затяжек достаточно, чтобы отравить табачным чадом огромное пространство. Самого ничтожного количества постороннего вещества часто бывает довольно, чтобы испортить чистый воздух, сообщив ему приятный или неприятный запах. И разве дыхание не подобно такому дыму? А сколько вдыханий и выдыханий производим мы в минуту, в час, за день, за ночь! Насколько же должен испортиться воздух, хотя мы и не видим дыма от дыхания, как видим сигарный дым?! Если я не буду проветривать, т.е. обновлять эту испорченную, насыщенную углекислотой атмосферу, то сколько вредоносных миазмов устремятся в мои легкие! Во всяком случае последствия должны быть вредны. Так же вредно, как дыхание, действует на чистый, здоровый воздух и слишком высокая температура, особенно в комнатах. Уменьшая количество кислорода, необходимого для жизни, высокая температура портит воздух и делает его вредным для дыхания. 15-18 С совершенно достаточны, выше 18 никогда не следует переходить. Итак, о проветривании всех комнат, и особенно спален, необходимо заботиться каждому, делать это нужно неустанно и последовательно каждый день. Это ни для кого не обременительно и полезно для общего здоровья. Особенно следует заботиться о проветривании постелей. Адаптированный к совремменому языку вариант книги Себастьяна Кнейппа можно найти в Интернете.
stranger: Вишенка большое спасибо за видео, думаю, я одна из тех, кому оно сейчас вовремя
Nastasja: grildar пишет: потому что тогда треснет та картинка, за которую человек усиленно держится Ильдар, а ведь ты о себе говоришь. Это то, что заставляет контролировать. Тут про Аню писали выше. А я вот у Ани вижу лишь стремление не вовлекаться. По сути темы: Быть в здесь и сейчас (находиться в состоянии осознанности) даёт несопротивление реальности. Когда мы хотим что-то изменить, что-то получить (здоровье ) - значит мы хотим от чего-то избавиться, что-то нас НЕ удовлетворяет, что-то в реальности нас не устраивает. И начинается сопротивление. Состояние просто наблюдения исключает сопротивление. Внимание - направленная энергия. Когда мы чему-то НЕ сопротивляемся = принмаем это = даём ему право быть =а значит выражаем Любовь (не препятствуем потоку энергии течь), тогда нет сопротивлния, разделения, врага - и нет болезни. Осознанность (быть в здесь и сейчас) очень важна, но осознанность — не инструмент получения здоровья. Здоровье — "побочный результат" осознанности.
grildar: Nastasja пишет: Ильдар, а ведь ты о себе говоришь. Это то, что заставляет контролировать. Nastasja ты вырвала кусок из контекста - читай тему внимательно! Тот отрывок, что ты привела, Ани не касался - речь лишь шла о том, что если спорим, неважно на каких стрессах это основано, то спорим. Или хотя бы отвечаем на заданные вопросы. А то, когда вопросы становятся "опасными", сразу начинают нервничать, уходить в лирику либо просто сваливают из темы.. А все, что ты написала ниже по сути темы - ты в это веришь, но по-настоящему не знаешь, а потому реально не понимаешь, о чем говоришь...
stranger: о том же в форме дискуссии (Шаменкова с Гордоном). "Наука о душе" / Осознанное управление здоровьем. Выпуск 11
Constanta: Nastasja пишет: Быть в здесь и сейчас (находиться в состоянии осознанности) даёт несопротивление реальности. Я поняла так, что по мнению Дмитрия несопротивление реальности и есть карма, мне кажется, что это не имеет отношения к осознанности. stranger, спасибо. Да, эрудированный. И пока все. Самое интересное в его работе (если будет) впереди... (если будет).
Nastasja: Ильдар, речь о том как я поняла то, о чём говорит Дмитрий, а не о моём соответствии того, чему я верю тому, что делаю или тому, что прочувствовано мной на опыте. Constanta пишет: Я поняла так, что по мнению Дмитрия несопротивление реальности и есть карма, мне кажется, что это не имеет отношения к осознанности. Дмитрий говорит, что карма - это автоматическое (неосознанное) реагирование на каждое событие. Если принять во внимание идею, что карма от чувства вины (Дмитрий об этом не говорит), то получается, что когда мы осознанны, когда просто наблюдаем, тогда мы просто наблюдатели реальности, мы её не оцениваем, ей не сопротивляемся, мы не оцениваем что-то как хорошее или плохое. А значит нет оценки нашим действиям и нет чувства вины (=кармы).
Мадам: Nastasja пишет: Дмитрий говорит, что карма - это автоматическое (неосознанное) реагирование на каждое событие. Да. Мне тоже так принялось. Индусы еще говорят, что это колесо Сансары. ТС тоже говорит, что эго-это автомат. Кстати мне понравилось, что Дмитрий говорит о том, что разделение ум и не ум-это только концепция, чтобы просто понять, как работает автоматические реакции, а на самом деле СИСТЕМА реагирования ОДНА.УРЯ!!!!!!!!! И не нужно ничего вытравливать из себя, типа эго. Просто исследовать свои реакции и все. Вообщем это Дима большая лапочка свиду.
grildar: Не хотелось бы начинать дубль два. Но хочется прокомментировать ролики, ссылки на которые выложила в соответствующей теме Аня. Восклицание, как я понимаю, типа «люди, да разуйте наконец свои глаза!» врядли кто здесь воспримет?! Поправьте меня, если я не прав. Существует закон – что у тебя внутри, то у тебя и снаружи. И то, что снаружи и есть правда о тебе, ибо тело никогда не лжет… Давайте повнимательнее приглядимся к лицам этих просветленных. Балсекар - гневливый старик, с маской зависимого (глаза, голос какой-то стариковско-детский), презрительный рот и чуть стоит ему нахмурить брови – это сочетание дает злющее выражение лица. И этот человек рассказываем нам о гневе?! Про Пападжи вообще молчу. Мне хватило его придурковатого хихиканья. Я – предвзят? Да, потому что доказываю свое. Но я же не искажаю картины того, что есть на самом деле, настолько кардинально! Посмотрите на этих персонажей, учитывая те детали, что я указал и вам придется согласиться со мной... Как нам объяснил Дима, если мы умеем не вовлекаться, мы не плодим ментальную грязь, а значит, сохраняем огромное кол-во энергии, не угнетаем наш организм, метаболизм клеток, а значит, дольше не стареем. Здесь же помимо немощи, еще такие яркие отпечатки стрессов на лице! Поверьте, среди тех же индусов найдутся менее известные представители, у которых другие лица – даже если перед вами будет сидеть грязный в лохмотьях и патлах старикан, но вы не сможете отвести взгляда даже не от его глаз, а от того, что из них исходит. Черты лица у таких людей невелированы печатью одухотворенности, света, если хотите. После Бурбо вы зададитесь вполне напрашивающимся вопросом о том, как мы в итоге должны выглядеть, если все типы она описала и все сделаны той или иной травмой? Ответ очевидный – черты лица, тела должны быть нейтральными, они должны как бы отходить на зад.план, за них не должен цепляться глаз, не должно чувствоваться напрягов ни от одной части тела! К этому мы идем – мы работаем со своим многострадальным телом, отдаем ему все наши долги. Идет передача эстафеты от физического тела духовному развитию - духовности… Вывод для меня в этом плане тот же – эти люди говорят о том, как должно быть, говорят правильные вещи, но сами они этого не соблюдают! Таких гуру, которые вещают всем истины, полно, и не только в Индии… но собой они не занимаются – или не могут, или уже не хотят… святость, видать, не позволяет…
Constanta: Да, но в Дмитрий пока более открыт и приятен в общении, если потом не начнет за уши притягивать факты под свою гипотезу. Удачи ему!
Мадам: grildar пишет: Ответ очевидный – черты лица, тела должны быть нейтральными, они должны как бы отходить на зад.план, за них не должен цепляться глаз, не должно чувствоваться напрягов ни от одной части тела! К этому мы идем – мы работаем со своим многострадальным телом, отдаем ему все наши долги. Идет передача эстафеты от физического тела духовному развитию - духовности… Ильдар ты конечно как всегда прав , но вот насчет того, чтобы за черты лица зацепиться нельзя было....это же все одинаковые станут...А как женщины это перенесут?
grildar: Мадам пишет: Ильдар ты конечно как всегда прав , но вот насчет того, чтобы за черты лица зацепиться нельзя было....это же все одинаковые станут...А как женщины это перенесут? Мадам Надеюсь, ты это с юмором спросила, или серьезно? Это же не случится прям щас - к этому мы идем, когда внутренняя суть, проявляющаяся из человека, будет затмевать тело, как бы его размывать, разуплотнять - помните я вам писал про разуплотнение? Но это же далекое будущее, там межполовых вопросов уже не будет - не боись! Но закон соответствия внешнего внутреннему хотя бы в самой ранней стадии мы уже может видеть в действии. Об этом, в принципе, вся эта тема..
Мадам: grildar пишет: Мадам Надеюсь, ты это с юмором спросила, или серьезно? . И серьезно и с юмором. grildar пишет: Это же не случится прям щас - к этому мы идем, когда внутренняя суть, проявляющаяся из человека, будет затмевать тело, как бы его размывать, разуплотнять - помните я вам писал про разуплотнение? Но это же далекое будущее, там межполовых вопросов уже не будет - не боись! Согласна с тобой, я читала твой рассказ об разуплотнении и мне тоже это приходило в голову(эффект сотой обезьяны великая штука) Но как то так страшно потерять свою индивидуальность...даже пусть выражается внешне, страшно стать как все... grildar пишет: Но закон соответствия внешнего внутреннему хотя бы в самой ранней стадии мы уже может видеть в действии. Об этом, в принципе, вся эта тема.. Да. поэтому и Дима вызывает такое доверие на первый взгляд, т.к. он выглядит здоровым сам, расслаблен и стройный парень.
grildar: Мадам пишет: Но как то так страшно потерять свою индивидуальность...даже пусть выражается внешне, страшно стать как все... Это называется пытаться примерить на себя то, что еще даже не пытались сшить! Не боись, в этой жизни тебе это не грозит!
Мадам: grildar пишет: Это называется пытаться примерить на себя то, что еще даже не пытались сшить! Не боись, в этой жизни тебе это не грозит! да, опять сбежала в будущее... Вот блин эта осознанность тяжко дается, то в прошлое скок, то в будущее...
zosyaa: Constanta пишет: Существует закон – что у тебя внутри, то у тебя и снаружи. Существует закон - то, что ты видишь, как воспринимаешь мир, отображает твою внутреннюю суть. Каждый человек воспринимает мир через призму собственных стрессов.
zosyaa: Constanta , простите, это цитатаgrildar
zosyaa: grildar пишет: что у тебя внутри, то у тебя и снаружи. И то, что снаружи и есть правда о тебе, ибо тело никогда не лжет… И по всей видимости все люди с красивой внешностью (в т.ч. мисс чего-либо, актрисы, топ-модели) - очень уравновешенные и высоко духовные люди?! (здесь я имею в виду людей красивых от природы).
grildar: zosyaa пишет: Существует закон - то, что ты видишь, как воспринимаешь мир, отображает твою внутреннюю суть. Каждый человек воспринимает мир через призму собственных стрессов. zosyaa Ты бы читала, что пишешь - у тебя два предложения друг другу противоречат! Именно что нутро твое определяет то, как ты смотришь на мир + формирует твое физическое тело! zosyaa пишет: И по всей видимости все люди с красивой внешностью (в т.ч. мисс чего-либо, актрисы, топ-модели) - очень уравновешенные и высоко духовные люди?! (здесь я имею в виду людей красивых от природы). Еще раз бы призвал тебя читать внимательно, что пишут люди - разве у меня написано, что эти дедушки страшные и некрасивые или что они должны были бы быть красавцами в связи с их уровнем духовности? А насчет красавиц и красавцев, то да, zosyaa, они имеют в этой жизни то, что наработали в прошлых. Как правило, это просто молодые души...
Скорпи: Где-то я слышала такую мысль, что к 40-годам человек приобретает такую внешность, какую заслуживает. Т.е. по молодости человек может быть очень красивым или наоборот, но со временем на лицо ложится отпечаток тех эмоций, которые человек испытывает чаще всего. И уже ничем не скроешь...
Nastasja: grildar пишет: Но хочется прокомментировать ролики, ссылки на которые выложила в соответствующей теме Аня. А от меня спасибо Ане за видео (я имею в виду ролик с Рамешем Балсекаром, которого критикует Ильдар http://www.youtube.com/watch?v=OMakGMtu0_U&feature=related ) Вот эти его слова: Когда Непроявленный стал проявленным в мир вошла двойственность, начиная с Мужского и Женского начал. Всё, что существует во Вселенной и что мы можем постичь, имеет свою противоположность. Удовольствия сменяются болью. Человек страдает от ненависи к себе, которая ощущается как чувство вины и стыда и от ненависти к другим. Нужно не сопровождать удовольствие гордостью и высокомерием. А боль - чувством вины и стыда. Отсутствие гордости и высокомерия, чувства вины и стыда - означает внутренний покой. ... напомнили мне поучение православного Святого Макария Великого: В ответ на просьбу одного инока сказать слово о пути к спасению, преподобный Макарий повелел ему идти на кладбище и там вслух бранить похороненных. Вернувшись с кладбища, инок сказал, что его брань была встречена полным молчанием. Старец приказал еще раз пойти на кладбище и громко восхвалять покойников. Результат был такой же. Вернувшемуся с кладбища иноку преподобный Макарий дал совет подражать умершим: не гневаться на хулу и не гордиться в ответ на похвалы, чтобы таким путем спасти душу. - grildar пишет: Поправьте меня, если я не прав. Существует закон – что у тебя внутри, то у тебя и снаружи. И то, что снаружи и есть правда о тебе, ибо тело никогда не лжет… Давайте повнимательнее приглядимся к лицам этих просветленных. Ильдар, к себе в первую очередь нужно приглядеться. Выражение "То, что внутри, то и снаружи" - относится не только к телу, но и к тому, что ты видишь вне себя. Если видишь "гневливого старика, с маской зависимого" с "презрительным ртом" - то оно и в тебе. Если не нравится внешность, можно просто слушать ЧТО человек говорит. У Виилмы тоже по внешности можно много стрессов найти (и ту же злобу), если ставить себе такую цель. Только зачем ?
grildar: Nastasja пишет: Ильдар, к себе в первую очередь нужно приглядеться. Выражение "То, что внутри, то и снаружи" - относится не только к телу, но и к тому, что ты видишь вне себя. Если видишь "гневливого старика, с маской зависимого" с "презрительным ртом" - то оно и в тебе. Nastasja Ну золотую медаль тебе за этот вывод! Молодец просто! Читала-читала и вытащила самую суть! Да, я вижу гневливого старика сквозь свой гнев, но вижу то я все равно гневливого старика - он там сидит, а не девица-красавица! Черное белым ведь не называю! Я просто офигиваю от вас, народ! Вы так до сих пор и не поняли, о чем эта тема?! Nastasja пишет: Если не нравится внешность, можно просто слушать ЧТО человек говорит. У Виилмы тоже по внешности можно много стрессов найти (и ту же злобу), если ставить себе такую цель. Только зачем ? А затем, что таких людей, кто бесконечно говорит красивые духовные истины, цитирует постоянно святых отцов или слушает чужое святошеское балабольство, только жизнь может привести в чувство, дав хорошего пенделя! Чтобы ваш мешок с дерьмом, который вы старательно прячете, вывалился рано или поздно на всеобщее обозрение! И не волнуйся, пжл, я скоро и до ЛВ доберусь! Nastasja и другие, просьба, не пишите ничего в этой теме, если не удосужились понять, о чем она. Я бы вас больше уважал, если бы вы переступили себя и хотя бы постарались понять в чем смысл - я бы с вами дискутировал хоть до утра и отвечал бы на самые трудные для меня вопросы по данной теме! А так, это - просто не уважение! Че творится на этом форуме?! Элементарно не то что читать, думать не желаете! Не в зуб ногой, зато квантовые скачки с темы на тему, с учения на учение совершают и пишут, что не попадя! Скли вам правильно написала - набрали кучу дерьма, которую видеть не хотите, зато коллективные молебны устраиваете во благо земли! Вместо того, чтобы собой заниматься! Пипец, просто, слов уже нет...
in: grildar пишет: гневливый старик, с маской зависимого (глаза, голос какой-то стариковско-детский), презрительный рот и чуть стоит ему нахмурить брови – это сочетание дает злющее выражение лица. Святая вода может храниться в любом сосуде. Видели лицо Сократа...он просто перерос свою форму
stranger: Отправлено: 26.01.11 18:36. Заголовок: Осознанное управление здоровьем Вишенка пишет: Потрясающий парень, ученый, врач и , конечно, духовный практик. Вишенка пишет: Дмитрий Шаменков grildar пишет: просьба, не пишите ничего в этой теме, если не удосужились понять, о чем она grildar пишет: хочется прокомментировать ролики, ссылки на которые выложила в соответствующей теме Аня grildar пишет: Балсекар - гневливый старик grildar пишет: Про Пападжи вообще молчу
grildar: Сравнили с Виилмой... В конце видео ее прощальные слова аудитории были не рамешевские "желаю вам осознать ваше истинное Я", а самые что ни на есть свои: " ...В мире нет чудес. Единственное чудо - это каждодневная духовная работа с собой. А счастье - это то, что эта работа никогда не кончается. Я желаю вам всем именно такого счастья!"
grildar: in пишет: Святая вода может храниться в любом сосуде. in Ну да, че тебе еще сказать? Ни на один конкретный вопрос ты не ответила - а лирику разводить да мозги запудривать - это да, вы умеете. Это же не мое открытие - это все вытекает из ЛВ, из Бурбо, да просто из физиогномики - вы сейчас можете хоть до усеру это опровергать - их, а не меня! Да считайте уж тогда вы себя сосудами со святой водой, какие проблемы?! Смотрите тока, чтобы она не протухла у вас там.
zosyaa: grildar пишет: Сравнили с Виилмой.. Знание ставшее (для индивида) догмой - мертвое знание.
Nastasja: коллективные молебны устраиваете во благо земли! Вместо того, чтобы собой заниматься! Молитва о всех - это молитва о себе. Мы суть ОДНО. забыл ? PS... то, что человек желает другим, возвращается ему сторицей.
Rita: grildar пишет: зато коллективные молебны устраиваете во благо земли! Вместо того, чтобы собой заниматься! Ну, почему же сразу вместо? Почему бы не допустить мысль, что занимаемся и тем, и другим? Вспомни, как учила Виилма: каждый движется со своей скоростью. Прими, как данность, что мы за тобой не поспеваем. Мужчина -паровозик, женщина - вагончик, поэтому всегда сзади .
grildar: Nastasja пишет: Молитва о всех - это молитва о себе. Мы суть ОДНО. забыл ? До этого нужно дорасти! Когда это осознание само взрастится в тебе благодаря твой работе над собой! Когда ты с удивлением это глубоко-глубоко прочувствуешь! А не потому, что это написано в священном писании или в КЧ и вам во что бы то не стало это нужно исполнить! Заставь дурака богу молиться... И удивление будет потому, что ты увидешь разницу между бесконечно провозглашаемыми лозунгами и реальными осознанием! Nastasja пишет: то, что человек желает другим, возвращается ему сторицей. судя по твоим постам, твой личный пендаль не за горами. Ты про мой пендель не волнуйся. И сама не желай... потому что смотри выше... Nastasja пишет: права луви, тебя зашкаливает уже в догматизме и контроле Занимайся лучше собой. И изучай побольше ЛВ... До сих пор поражают люди на этом форуме, которые сыпят цитатами на все случаи жизни, все они знают, как должно быть, где реальность, где нереальность, святая вода, догматизм и т.д., но как, извиняюсь, очередной гемор выскакивает, начинают в панике бегать по форуму и просить, чтоб сказали, что им отпускать! И тогда понимаешь, что этот человек не знает нихрена из того, что усиленно тут всем втирал!
Nastasja: Любви тебе, Ильдар
grildar: Nastasja пишет: Любви тебе, Ильдар Вот и молодец - давно бы так.
grildar: Rita пишет: Ну, почему же сразу вместо? Почему бы не допустить мысль, что занимаемся и тем, и другим? Вспомни, как учила Виилма: каждый движется со своей скоростью. Прими, как данность, что мы за тобой не поспеваем. Мужчина -паровозик, женщина - вагончик, поэтому всегда сзади Rita Вот скажи, зачем ты мне пишешь всю эту примирительную лирику? Ты лучше меня разбираешься в Бурбо, и я бы больше был тебе благодарен, если бы ты как эксперт высказалась о том, как я продиагностировал этих индусов... Неужели не понятно, что мне, как любому мужчине, если уж он начал спорить, важно в споре получить адекватный ответ - по теме, а не отвлеченную лирику. Если я не прав, то так и скажите - потому-то и потому-то, что я где-то ошибся, чего-то не учел и т.д. Но не потому, что у меня догматизм, гнев, или что святая вода че-то там в сосуде делает, или типа сам дурак и т.д.! Всегда бесило в курсистах то, что они что-то провозглашают, а ты начинаешь им методично, упрямо оппонировать, не уходя ни в какую лирику, хотя они тебя все время пытаются этим сбить, и когда опасными для них вопросами припираешь к стенке, начинают молчать или разбегаться, либо нервничать и отмахиваться, либо вообще что-то невменяемое гнать! Я ведь не тот философ, который есть у них на сайте, который просто на каждом слове их ловит, я все-таки в теме! Тем более, я не выступаю против КЧ, ничего в нем не оспариваю, просто не соглашаюсь с их личными трактовками! И в этой теме я не выступаю против Димы или того, что говорят эти индусы, а против тех, кто преподносит это как великие откровения и засоряют не только себя, но еще и этот форум. Мне кажется, вы слабо себе представляете, как вы засрали этот форум за последние пару лет! Это же прекрасно видно, что вы противопоставляете это все Виилме! Даже у политкорректной Жанны это вылезает само собой - типа отдайте всем списком и не парьтесь! Дык зачем вам нужна ЛВ?! Че вы не идете на другие форумы? На форум КЧ или адвайтский? Идите туда, пусть вам там вылечат ваши болячки! Наверное, потому, что здесь можно дрындеть без продыху о чем захочешь, и нет на вашу голову модеров и некому вас призвать к порядку! Вы собираетесь молиться о земле, а о людях, которые придут сюда почитать форум, думать не хотите. Человек, который сам читал и работал, сразу увидит, что тут творится какая-то муть - поморщится и уйдет. А наивный халявщик даже не поймет, что изучает уже не ЛВ, а субстрат - и все это благодаря вашему эгоизму! Потому что вы и есть - натуральные эгоисты.
zosyaa: Много сотен лет назад одна собака посетила находящийся в Индии храм, в котором былo тысяча зеркал. Она добралась до храма, совершив утомительное путешествие, длившееся много недель. Поднялась по ступенькам храма, вошла в него и оказалась в святилище, украшенном тысячью зеркал. Оглядевшись вокруг, собака увидела в зеркалах тысячу собак и, испугавшись, оскалила зубы. Поджав хвост, она выскочила из храма, уверенная в том, что мир является скопищем злых собак. С тех пор собака больше никогда не переступала порог этого храма. Месяц спустя к храму с тысячью зеркал пришла другая собака. Она также поднялась по ступеням храма, вошла в него и, взглянув в зеркала, увидела тысячу дружелюбных и миролюбиво настроенных собак. Она покинула храм с уверенностью, что мир полон дружелюбных собак. Мир является только отражением нас самих. grildar пишет: Потому что вы и есть - натуральные эгоисты.
Тайна: grildar пишет: Потому что вы и есть - натуральные эгоисты. Ну вот. Начал вроде по делу, а чем закончил. Вспомни Виилму, когда один палец показывает на другого, то остальные четыре на кого? Я согласна что засрали, но это ведь мы сделали, все вместе, кто -то срал, кто-то молчал по этому поводу. Так что лучше уж успокаивайся.
Constanta: grildar пишет: наивный халявщик даже не поймет, что изучает уже не ЛВ, а субстрат Ну не знаю, может наивному халявщику так и надо? Уж извините. grildar пишет: в этой теме я не выступаю против Димы или того, что говорят эти индусы, а против тех, кто преподносит это как великие откровения и засоряют не только себя, но еще и этот форум. Отчего ты увидел, что это преодносят как великие откровения? Это просто предложенная информация для обсуждения. grildar пишет: Неужели не понятно, что мне, как любому мужчине, если уж он начал спорить, важно в споре получить адекватный ответ О, вот это понятно! НО! Ты уже не любой мужчина, ты уже продвинутый, а значит - уравновешенный.
Мадам: grildar пишет: Неужели не понятно, что мне, как любому мужчине, если уж он начал спорить, важно в споре получить адекватный ответ - по теме, а не отвлеченную лирику. Если я не прав, то так и скажите - потому-то и потому-то, что я где-то ошибся, чего-то не учел и т.д. Но не потому, что у меня догматизм, гнев, или что святая вода че-то там в сосуде делает, или типа сам дурак и т.д.! Ильдар, а с кем ты споришь и в чем суть спора? Напиши пожалуйста, а то столько страниц написали и я спора нигде не увидела. Ты с Сашей Золтаром споришь? Так он никогда не аргументирует, а просто просит поверить ему. Ты же никогда просто так без убедительных аргументов не поверишь, да и Саше не поверишь, т.к. он опыта своего не пишет. Или кто тебе наступил на больной мозоль? Или ты против этого видео?
zosyaa: grildar пишет: Это же прекрасно видно, что вы противопоставляете это все Виилме! ЭТО не противопоставление, это движение, это ЖИЗНЬ. grildar пишет: Дык зачем вам нужна ЛВ?! Че вы не идете на другие форумы? На форум КЧ или адвайтский? Идите туда, пусть вам там вылечат ваши болячки! Звучит как: "Вон из храма - антихристы"
сусанна: Стресс- желание изменить другого человека,мир - рулит на форуме.
zosyaa: Мадам пишет: Ильдар, а с кем ты споришь и в чем суть спора? Напиши пожалуйста, а то столько страниц написали и я спора нигде не увидела. Похоже єто не спор, а грамотная манипуляция, ну или провокация с целью... Что-то вроде - "других посмотреть и себя показать" или "себя посмотреть и других показать" В любом случае, мне эта тема оказалась полезной во всех ее аспектах . Живая тема получилась... Ильдар
yk: зашла, думаю, что тут народ так много читает и пишет на целых 13 страниц. а народ тут ругается просто . ну как всегда - где много страниц сразу, там мы покусались. любви всем - кусачим и не очень
Rita: grildar пишет: Наверное, потому, что здесь можно дрындеть без продыху о чем захочешь, и нет на вашу голову модеров и некому вас призвать к порядку! Я считаю, что если сам не хочешь быть модером, и наводить порядок на форуме, то нет смысла сотрясять воздух возмущениями на эту тему. И уже писала об этом Жанне . grildar пишет: я бы больше был тебе благодарен, если бы ты как эксперт высказалась о том, как я продиагностировал этих инд Ильдар, пойми, мне не интересно диагностировать "этих индусов"! И не интересно дискутировать на эту тему, поэтому я и не поддерживаю эту беседу. Разве я имею права быть другой, чем ты, и иметь другие интересы? Рамеш искал свой путь к Богу 40 лет, не раз разочаровываясь в пути. Все это, конечно, сказалось на его лице. grildar пишет: Потому что вы и есть - натуральные эгоисты. Это правда! Мы - все эгоисты.
эс: grildar пишет: Тут напрашивается самый главный вопрос: почему я много лет назад в пору моего кризиса личности, схватился за ЛВ и этим выкарабкался? А он имея похожую проблему и получается умея сейчас себя уравновешивать, т.е. уходить от состояния ума, а значит принимать целесообразные со всех точек зрения решения врядли возьмет в руки подобную книгу или методику? Знаете ответ на этот вопрос? Я - знаю! ну ответь уже, Ильдар, пожалуйста.
grildar: Тайна пишет: Я согласна что засрали, но это ведь мы сделали, все вместе, кто -то срал, кто-то молчал по этому поводу. Тайна Да ладно тебе! Тогда флуд был, но и писали очень много тематически качественного материала, при чем за флуд еще и ругали! А щас - 80% в темах флуд или суррогат. Rita пишет: Я считаю, что если сам не хочешь быть модером, и наводить порядок на форуме, то нет смысла сотрясять воздух возмущениями на эту тему. И уже писала об этом Жанне Опять лирика. Ты как раз и писала Жанне с плохо скрываемым раздражением! А щас тебе претит мое возмущение! Не прячь свое собственное возмущение по поводу того, что творится на форуме - оно у тебя тоже есть... Смысл есть во всем... Rita пишет: Это правда! Мы - все эгоисты. да, щистый правда!
grildar: эс пишет: ну ответь уже, Ильдар, пожалуйста. эс Святошество... оно не любит ковыряться в своих какашках.. особенно когда вроде как есть другой - вполне себе чистенький и духовненький способ.
сусанна: grildar .а как ты считаешь,для чего необходимо святошество?( хоть и признаю свои стрессы) Я.думаю,чтобы уравновесить свою(мою) низменность. Первым признаком святошества является желание поучать. Я думаю,что не желающих поучать на форуме просто нет - все делятся своим опытом ?
эс: grildar пишет: Святошество...если ты о методе Дмитрия, то я думаю, что его теория в широком смысле - на опережение, для жизни без этих самых какашек. Вот это действительно интересно понаблюдать. Материала маловато. Я так понимаю, что он сам будучи здоровым увлекся этой философией. Ну а если ты вообще о святошах, то в прямом понимании этого слова, им никакой духовный способ не нужен и работа такая не нужна.
grildar: эс пишет: если ты о методе Дмитрия, то я думаю, что его теория в широком смысле - на опережение, для жизни без этих самых какашек. святоши - это люди, но в любом духовном учении (да и вообще на пути духовного развития) куканы для них всегда есть - такова природа всех людей - желание хорошего, неприятие плохого. Не зря же ЛВ говорила о балансе хорошего/плохого - одно без другого существовать не может. Не будет плохого, тут же исчезнет хорошее. И только уравновешенный человек может сделать так, чтобы эта пара распалась=исчезла. Возвышенный, восторженный, выискивающий всюду красоту и т.п. человек просто смещает свой баланс в одну сторону, удаляясь от другого конца этой палки о двух концах! Он так боится этого плохого конца, что даже в середине себя чувствует нехорошо, поэтому всеми силами стремится еще больше придвинуться к концу хорошему...
сусанна: grildar ,Ильдар,а меня почему игнорируешь? Понимаю,что я пока "отвергнутый",ну хотя бы в этом ключе ответь
zosyaa: Стивен Волински "Квантовое сознание" - ни каких гуру, ни каких просветленных, ноль святошества. Все рассматривается как энергия, а осознанное наблюдение как средство управления энергиями. Имея платформу Л.В., воспринимается легко. эс пишет: широком смысле - на опережение, для жизни без этих самых какашек
сусанна: zosyaa пишет: , ноль святошества ,все правильно ,ни к чему оно и мне. Только в моем случае энергию святошества выпущу на свободу.
grildar: сусанна пишет: Ильдар,а меня почему игнорируешь? Понимаю,что я пока "отвергнутый",ну хотя бы в этом ключе ответь А ты в курсе, что сейчас, когда ты с мной споришь, не соглашаешься, ты меня предаешь?! В том ключе я тебе ответил?
grildar: zosyaa пишет: Стивен Волински "Квантовое сознание" - ни каких гуру, ни каких просветленных, ноль святошества. Все рассматривается как энергия, а осознанное наблюдение как средство управления энергиями. Имея платформу Л.В., воспринимается легко. zosyaa Вот тебе лично что мешает обсуждать эту тему на каком-нить другом форуме? Зачем тебе ЛВ? Тем более, база, платформа, как ты говоришь, у тебя уже есть. Зачем делать шаг назад? Для таких, как ты - шагнувших дальше, ЛВ будет только тормозом...
Rita: grildar , все пропало , ты вывел меня на чистую воду, засим, вся в слезах удаляюсь .. ..
сусанна: grildar ,да я с тобой не спорю.,не думала тебя предавать.Я у тебя спросила твое мнение. В диалогах можно обойтись без споров..Для себя выяснила аналогию понятий :отвержение других,страх быть отверженной - появились в результате неприятия себя и других ,т.к.оцениваю пока еще и себя и людей. Общение как раз помогает думать,мыслить ,пусть даже и не сразу,все равно - рано или поздно приду к верному отношению к жизни .
zosyaa: grildar пишет: Зачем тебе ЛВ? Тем более, база, платформа, как ты говоришь, у тебя уже есть. Зачем делать шаг назад? Для таких, как ты - шагнувших дальше, ЛВ будет только тормозом.. Мой путь познания БОГА, МИРА, ЖИЗНИ начинался с учения Л.В. (новый завет не в счет). Из книг госпожи Виилмы я почерпнула много нужного (намыла золота) и выбрасывать его не собираюсь. И естественно Л.В. - тормозом для меня не является, более того я сомневаюсь смогла бы ли я прийти к нынешнему пониманию мира другой дорогой. БОГ всегда ведет ищущих наиболие понятным для них путем. grildar пишет: Вот тебе лично что мешает обсуждать эту тему на каком-нить другом форуме? 1. Потому что с этой темой я столкнулась на этом форуме. 2. Все направления моих познаний (в течении двух лет) я получила с этого форума.(литературу я искала сама) 3. Желание и возможность идти дальше я приобрела на этом форуме (я здесь много чего читала, говорила мало из-за проблем с общением) 4. На этом форуме мало категоричности, идеализма, эгоизма и самомнения (не считая этой ветки), а у меня с этими стрессами пока еще проблемы... И вообще, я люблю этот форум, он милый, теплый и понятный. Я здесь росту. Может завтра будет по другому, но пока так. А эта тема оказалась хорошим удобрением для моего развития. У меня аш герпес на губе выскочил, сто лет не было Что касается "Осознанного наблюдения", то мой, небольшой пока еще опыт, мне показался настолько удивительным... что просмотрев выложенное вишенкой видео, мне захотелось закричать: - Да! Да! Это так, я знаю, я чувствовала... Но увы. Проблемы с общением... и с идеализмом.
loovi: grildar , подь сюды! Девочки, а вы не подглядывайте. мы раздеваться бум.
Rita: Кого заинтересовало осознанное управление здоровьем пройдитесь по ссылочке http://www.audioveda.ru/audio?id=17 , прослушайте первые 6 минут лекции .
stranger: посмотрела еще одну лекцию Шаменкова Димы, тоже понравилась. Семинар Дмитрия Шаменкова в «Джаганнате» а вот все остальные ролики с его участием
zosyaa: stranger , спасибо!
stranger: zosyaa спасибо Вишенке
Вишенка: Все, кто отдельно поблагодарил за видео - эс,stranger и другие. Благодарю за благодарность, рада, что не зря выложила
grildar: Эс, к сожалению, до сих пор не знаю твоего настоящего имени, отвечу тебе здесь, т.к. относится к этой теме. эс пишет: поднимается - чувствуй ее до исступления, до конца, злоба не хорошая и не плохая, она просто энергия. Прочувствуй ее на протяжении времени пока она есть и она отделиться от тебя. Вниманием к ней ты даешь ей любовь. Много злобы значит нужно больше внимания - времени - любви. эс пишет: Ильдар, спасибо, надеюсь ты правильно понял, что это не выражение злобы вовне, типа бития посуды или драки с окружающими Я вообще-то об этом не думал, но раз ты сакцентировала на этом, то скажу, что второе противоречит первому. У такого фактически неконтролируемого выхода энергии может быть любые внешние проявления, которые входят в понятие "исступление". Контролировать их, значит сдерживать и саму эту энергию - в этом противоречие. Управлять нужно учиться также и самой энергией, тогда и внешние проявления будут под контролем. эс пишет: Не накапливать,применять метод решета.Например,ты сталкиваешься с тем,что клиент капризничает,мысленно:я прощаю тебе твои капризы,я принимаю их,я прощаю себе что притянула их,я отпускаю их.Попробуй,может с первого раза ничего не увидишь,но однажды просто почувствуешь,что видишь и себя и человека со стороны и тебе по барабану его капризы. Если ты умеешь быть ситом, то в прощении тебе тут нет нужды - это и есть управление. Оно сквозь тебя пройдет и уйдет. А если все-таки застревает в тебе? Ну застревает и все тут?! Вчера проходило, а седня застревает? Вот тут без прощения - никак. Пока к тебе липнет грязь, нужно будет чистящее средство... И еще. Однажды - это когда? Когда это ждать? Что для этого сделать? Чтобы это однажды поскорей настало...
эс: Ильдар, крайняя степень переживания - вот что такое исступление в том контексте. Без прощения вообще никак. Во-первых, потому что накопилось. Во-вторых, потому что полная осознанность 24 часа в сутки - это не ко мне. Но удивительные моменты бывают. А я в книжках и опыте других ищу и нахожу, что не только мне перепадает. Что для этого сделать? Не знаю, переключается что-то в восприятии. Искренность, думаю, нужна 100%ная. И не бояться пробовать. Ты по методике Дмитрия попробовал что-нибудь?
эс: grildar пишет: Если ты умеешь быть ситом, то в прощении тебе тут нет нужды - это и есть управление. Оно сквозь тебя пройдет и уйдет. А если все-таки застревает в тебе? Ну застревает и все тут?! Вчера проходило, а седня застревает? нужно быть ситом, чтобы не быть стеной, от которой все как горох отскакивает, или не быть мешком (он же склад, он же камера, он же тюрьма). Но ведь сито тоже создает накопление - напряжение, и чем мельче ячейки, тем напряжения больше. Следовательно, нужно быть просто трубой - одной большой ячейкой?
Nastasja: эс пишет: Следовательно, нужно быть просто трубой или, как говорят, проводником Божественной Любви. Ведь это одно и то же по сути. Ведь всё вокруг - Энергия. А мы=трубы либо даём этой энергии течь беспрепятственнно (а это достигается безусловным приятием всего), либо ставим условия приятия=барьеры. Где барьер - там застой энергии, а "застой энергии Любви=злоба" (Виилма) Осознанность = это безусловное приятие реальности, потому что просто наблюдая, человек не оценивает реальность как плохое или хорошее, а значит нет смысла воздвигать барьеры и не возникает застоя энергии. В этом же смысл понятия смирение в христианстве. Человек смиряет себя до пустого места, чтоб беспрепятственно дать Святому Духу действовать через него и... стать ВСЕМ.
Вишенка: эс , спасибо за опыт Просто ты написала очень похоже, как пишет Волински, и я подумала, что ты его читаешь. Я тоже еще до его прочтения делала то же самое, что ты написала, сама дотумкала. Потом прочла и поняла, что делала правильно, хотя и мой опыт показывал, что все правильно. Это, впринципе, Виилма в чистом виде, никакой диссоциации.
Вишенка: Nastasja
Вишенка: Nastasja пишет: Ведь это одно и то же по сути. Ведь всё вокруг - Энергия. А мы=трубы либо даём этой энергии течь беспрепятственнно (а это достигается безусловным приятием всего), либо ставим условия приятия=барьеры. Где барьер - там застой энергии, а "застой энергии Любви=злоба" (Виилма) Осознанность = это безусловное приятие реальности, потому что просто наблюдая, человек не оценивает реальность как плохое или хорошее, а значит нет смысла воздвигать барьеры и не возникает застоя энергии. В этом же смысл понятия смирение в христианстве. Человек смиряет себя до пустого места, чтоб беспрепятственно дать Святому Духу действовать через него и... стать ВСЕМ. Есть-ность видится проблемой из-за обсуловленности ума. Ум - обусловлен, т.е. имеет критерии из прошлого опыта, както:правильно- не правильно, хорошо-плохо. Отождествляясь с умом, ты становишься его обусловленностью и задерживаешь в себе все, что только можно, так начинаются стрессы. Но, когда ты просто наблюдаешь его, как просто видимость в сознании, сами переживания становятся естесственными, тебе нет нужды винить ни себя, ни других. Есть-ность становится твоим естесственным состоянием. У многих просто проблема -отделить само переживание реальности от причин его(это переживание) создавших. Концентрация на причинах - это концентрация на уме, т.е. на обсуловленности. Концентрация на самом переживании - это истинное прощение. ( стресса, себя, причины). Ум просто создает возможность этому переживанию случиться, на этом его функция заканчивается и можно оставить его в покое до следующего переживания. Мы же имеем тенденцию не обращать внимания на переживание ( энергию) и концентрацию продолжать на уме и далее, таким образом задерживаем в себе энергию, не даем ей пройти "сквозь" нас. Т.е. стоим возле калитки и туда-сюда открываем и закрываем ее, вместо того, чтобы войти во двор
эс: Nastasja пишет: это достигается безусловным приятием всего)для меня понятнее переживание несопротивления - "пришла беда отворяй ворота", в этом же смирение, т.е. с миром, без войны и борьбы. Nastasja пишет: Человек смиряет себя до пустого места, чтоб беспрепятственно дать Святому Духу действовать через него и... стать ВСЕМ. ты есть Дух,душа и тело. Дух - часть Бога в тебе. Святой Дух - это часть тебя или Он вне системы Дух-душа-тело?
эс: Вишенка да я хожу вокруг да около двух этих физиков-нелириков (Кинслоу и Волински) и не знаю начинать - не начинать, а если начинать, то с кого?
Вишенка: эс , Волински, однозначно. Увидишь ЛВ с другой стороны. Кинслоу можешь потом для дополнения. Nastasja пишет: Человек смиряет себя до пустого места Вот, к сожалению, в христианстве обходят этот момент, не продолжают мысль - что есть "ничто", пустое место. Отсюда вал стрессов и проблем. В восточной и индуисткой системах этот вопрос прекрасно освящается. Свести себя до "ничто", означает осознать себя, как ни-что ( ни что-то, ни ум, ни "я", ни эго, ни страх, ни любовь, ни печаль и т.д.). В общем "ни личность". А как пространство, пустота, ничто, то, из чего все ( личность и все ее аспекты,называемые стрессами у ЛВ) возникают. В данном случае ты понимаешь КТО ТЫ, и что ты видишь, и не путаешь видимое с собой Это и создает возможность проживание любой эмоции и чувства, как энергии любви, без "застревания" себя в ней. В христианстве же, из-за непонимания и подмены понятий, ни-что воспринимается как "ничто", т.е. как оценка, ярлык, как понятие " ничтожество". Т.е. налицо отождествление себя с каким-то понятием, ярлыком, в данном случае " ничтожеством". ЛВ писала об этом, как о путании стресса с Человеком. Присутствует личность, которая считает себя "чем-то", в данном случае "ничем". А раз я "что-то", то все, что происходит имеет "ко мне" непосредственное отношение, и поэтому рассматривается все через призму мнения о себе, как о ничтожестве. Фильтр ключевого стресса определяет ВСЕ восприятие реальности, в которой живет индивид, считающий себя "чем-то". Чувство собственой важности проецируется на весь проявленный мир - это точка, с которой начинают расти все стрессы. Это то, что ЛВ назвала страхом меня не любят. ЭС, ты спросила Настю о Святом духе. Могу я ответить, на уровне ума, конечно,это выразить. На самом деле умественное понимание не очень верно, но хотя бы примерно. Я понимаю это как творческую энергию. Из пустоты, из ничто ( т.е. из ТЕБЯ, из Бога), возникает мысль "я есть", это творческая мысль, энергия, необходимая для проявленного мира. Из неепроистекает ВСЕ ( все видимое). Бог не может познать себя как НИЧТО, он может познать себя только лишь в сравнеии с чем-то. Поэтому появляется " я есть", которая проживает себя, как что-то, якобы, отделенное от Бога, веря в это и "обеспечивая" Бога необходимым "переживанием себя" в мире относительности. Святой дух и есть эта творческая энергия, пронизывающая все и всех, благодаря которой " я есть" может проявить себя. Сдача этой энергии " в руки" приносит покой, потому что ты перестаешь ощущать себя отдельной единицей и проживаешь опыт "вместе с богом", осознавая себя не как "я есть", а как Пространство, из которого это " я есть" возникает. Это и есть покой, превосходящий всякое понимание, о котором говорил Иисус. Это то, что говорил Иисус " ибо говорю же я вам, что ВЫ- БОГИ" Поэтому на многих сатсангах люди начинают заразительно хохотать и смеяться, рядом с мастером это понимание проходит внутрь и вызыает смех-любовь, чувство единения со всем и понимание того, что все " важности" - просто трюк, в который ты веришь, как на представлении у Дэвида Коперфильда При этом работа с телом, если уж так хочется может вполне продолжаться, осознаваться все происходящее. Но это уже будет идти не из глубокого отождествления себя с мыслью, а из Понимания Себя. Это становится просто игрой в энергии , играние роли на экране в кинотеатре Это и есть " сито", о котором писала Виилма и смирение, о котором говорит Рамеш И это просто ЧУДО ЖИЗНИ
zosyaa: эс пишет: Святой Дух - это часть тебя или Он вне системы Дух-душа-тело? Я пока так понимаю: Святой дух - это "источник", это то, что между мыслями, между вдохом и выдохом, между ударами сердца, между звуками... Это - НИЧТО. (Кинслоу). Это то, что проникая в наше тело, в наш ум, в нашу жизнь, выстраивает (преобразовывает) хаотично расположенные частици энергии (и психической, и физической) в Божественный порядок. В этом контексте, хаос - это болезни, тяжелые душевные состояния, разрушения, производимые нами-же. И все то, что Л.В. назвала стрессом. Ну а порядок - это ... Порядок (ИМХО) Дух человека (белшое"Я") находится в непосредственной близости со Святым Духом. И именно от него зависит (от осознанности и неосознанности), насколько "много" мы впускаем Святой Дух в свою жизнь.
Мадам: Вишенка пишет: При этом работа с телом, если уж так хочется может вполне продолжаться, осознаваться все происходящее. Но это уже будет идти не из глубокого отождествления себя с мыслью, а из Понимания Себя. Это становится просто игрой в энергии , играние роли на экране в кинотеатре Аня, ну почему ты совсем не ценишь тело? Ведь тело - это вместилище Духа, т.е. Аватар. Если Тело больно, значит есть больные мысли, т.е. "искаженные" программы ума. Ведь эти мысли можно исцелять Сознанием, т.е. Духом, отпуская разрушительные энергии. Ты предлагаешь игнорировать искаженную программу ума, чтобы происходило Исцеление. Аня! Разве это возможно? Ведь дальше ты пишешь о том, что концентрация Сознания на переживании исцеляет стресс. Или я не понимаю или ты еще не пришла к единой концепции и хочешь разобраться.
Вишенка: Мадам пишет: Аня, ну почему ты совсем не ценишь тело? Пожалуйста, приведи мне цитаты из моих высказываний, где я писала, что я не ценю тело. Тело - это сгущенная энергия, тоже самое, что мысль, просто разная частота вибраций. Мысль более тонкая, поэтому мы не видим ее, тело - более плотная, поэтому воспринимается зрением, как материя. Тело индивида - продукт кармы, т.е. прошлых жизней, где "я есть" не было осознано, как Источник проявленного, а было глубоко укоренено в том, что видит, т.е. отождествлено с видимым. Что породило сумму стрессов ( если говорить на языке ЛВ) и привело в определенному виду тела и его "состоянию" здоровья. Для полностью реализованного человека, т.е. человека, осознавшего свое Бытие, свой Источник, тело точно также, как и все видимое, относится к проявленному, возникающего ИЗ него (как из Источника). Отождествление с телом отсутствует, а значит тело не имеет значения для такого индивида, оно воспринимается им Единым со всем, что есть. Что мы и видим на примере Христа, Будды, Кришны, Махарши, Махараджа..перечислять можно долго. Они имели болезни или вообще были распяты на кресте прилюдно. Все это относится к их телам, т.к. тело подвержено карме и прошлые "кармические долги" будут находить реализацию и в теле. и в материальной жизни, видимой нами, как единственной и правдивой. Отсюда, как на наглядном примере, рушатся верования и концепции насчет "просветления". Оно отнюдь не означает, что все будет " хорошо".Не будет болезни, проблем, смерти, и ты будешь ходить по воде и какать розами и т.д. "Хорошо только у дибилов" ( с)Виилма. Остается все, колесо самсары ( карма) продолжает вертеться в своем режиме. Это безличностный процесс. Если ты смотрела Шаменкова, там есть момент, где он говорит, что все происходит САМО, а осознается мозгом через 4 милисекунды. Т.е. действие УЖЕ произошло, а через 4 милисекунды ты подумала " я подумала эту мысль", " я сделала это" и т.д. После этого момента можно, впринципе ролик не смотреть, вопросы заканчиваются. И это не его выдумка или мнение. Об этом говорится во ВСЕХ священных писаниях. Если не веришь писаниям - читай интернет, это доказали уже ученые всего мира тысячами исследований мозга. Все действия и думания происходят бессознательно, сознательно ты живешь лишь 10% мозга, т.е. думаешь, что ты решила что-то или сделала что-то. На деле "есть только одна воля" ( с) Курс чудес. Об этом писали и Фрэйд и Юнг, как о коллективном бессознательном.Если тебе ближе психология или наук, чем духовные писания. Если человек не реализован, но примерно присутствует понимание, на интеллектуальном уровне, то он может беспокоиться о теле и работать с ним различными методами, "создавать" здоровье своему телу и прочее. Например Виилмой и другими. Он не выберет этот путь, он будет делать то, что должен. Полностью реализованный индивид - не будет отождествляться с телом и его не будут волновать его болезни, как мы и видим на примерах великих учителей. И это тоже не "их" выбор, они - лишь проводники энергии, также, как и те, кто беспокоятся о теле. Оценку дает лишь ум, как то: болеет тело - правильно, не болеет - не правильно. Обусловленность дает возможность телу-уму делать то, что ему предназначено. Вот и все. Поэтому тут и был пост, никем не замеченный, Кроко Дэйла " а почему болезнь - проблема? Кто так решил и почему" ( вольно цитирую) Виилма выполнила свою задачу, заложила в массы зачатки осознанности. Она понимала, что она - лишь проводник, поэтому говорила " не верьте, проверяйте". В ее последней книги есть цитата " жизнь - это просто трюк, не воспринимайте все так, как видите". Возможно поэтому последние книги менее популярны, они сложнее для отождествленного ума, т.к. рушат "личностный" аспект немного. А индивид живет на личностном аспекте, в том числе "за счет" тела. Посему тело, как продукт видимого ( кармы), не имеет к самореализации (осознании Источника самого себя, как всего видимого, отражения себя ВЕЗДЕ)никакого отношения. Максимум, что ты можешь "сделать", работя с телом, это состряпать себе боле-менее сносную карму на следующее воплощение и относительно спокойную жизнь. Но источник страдания так и останется. Вера в то, что ты - то, что ты видишь, например: тело. ум, эго, стресс, маска и т.д.И колесо самсары будет крутиться вечно. Это то, о чем писала ЛВ, как о ЧВ , которое вынуждает воплощаться. Само-реализованный, осознавший все, как Источник, лишается чувства личного авторства, все видит Одним, и чв не может иметь тут место, так как нет "виноватого", Все есть ОН ( Бог, ИСТОЧНИК, Вселенная, Мир ...), нет личности, все просто есть, как есть-ность, и ум и эго в том числе. Все есть, но к нему не имеет все это отношения, т.к. все - и есть ОН. ( Бог, Любовь..) Что касается "меня", "тебя" еще там кого-то. Все будет происходить так, как и заложено " в программе". Через 4 милисекунды все будет доходить до твоего сознания ( мозга), давать тебе сигнал в нервную систему и ты будешь думать "о, я сделала это!" " я подумалаэто!" И дальше развитие " событий " в уме, типа : " а Аня не сделала, ай-яй-яй, Аня - неправильная девочка". При этом момент отсутствия делателя будет опускаться, т.к. он не осознаваем, т.к. "личность" не само-реализована и свято верит в то, что она "делает" и к тому же делает " правильно"( это уже вопрос фильтров , о которых я писала). Вот и все. Не вижу никаких противоречий. Я много написала, т.к. не имею много времени и написала исчерпывающий ответ, чтобы вопросов ко мне " лично" больше не возникало. Надеюсь ответила тебе.
сусанна: Как то страшно стало моему Эго - как стремится высшее Я выпрыгнуть из собственного тела,
Constanta: Вишенка пишет: Полностью реализованный индивид - не будет отождествляться с телом и его не будут волновать его болезни Я вникаю и еще не продвинутая... Но, судя по всему, здоровьем можно вообще не заниматься? Вишенка пишет, (Дмитрий говорит): все происходит САМО Тогда зачем этот форум, зачем все учения..., зачем жить? Ведь все уже предопределено некой программой. Вишенка пишет: Я много написала И писала, значит это не Вишенка..., а САМО как то так обозначилось. И что же? Я никто и звать меня никак... У меня мозги закипают, если можно так выразиться о своем... об этом сгустке энергии. Нет, тут что-то не то и не так!
Вишенка: Я еще хотела добавить, что поэтому версия " эволюции" и " улучшение" и " очищения" "грязного" " человека" ( кавычки неслучайны:) ) прочего так поппулярна в массах. Она дает возможность " уцепиться" за "меняющуюся" форму, которая страшно боится уничтожения и поэтому бесконечно себя " улучшает" и " чистит" в надежде "спасения" себя. Так ум убеждает себя, что он вечен, ему страшно исчезнуть. Он знает, что его нет, и боится распознания. Поэтому во всех религиях так популярно "улучшение" себя, делание себя более " хорошим, чистым, праивльным, не греховным". Все это - мыльный пузырик, призванный сохранить несохраняемое Поэтому постам про "эволюцию" так страстно ставятся " спасибы" Форма исчезнет в любом случае, на то она и форма, какая бы она не была. Это круговорот форм в природе Вместо того, чтобы смотреть на ум и пытаться его сохранить " эволюцией" или еще чем-то там, проще повернуться к его Источнику. И тогда, увидев это Вечное и Неизменное ум сам успокоится В народе это величают "просветлением"
сусанна: Я так понимаю,что единственным другом в этой жизни,который не предаст - это тело.Своим невниманием,наплевательским отношением я предаю своего единственного друга - тело.Вишенка ,спасибо за пост,что "ткнула" носом меня и обратила внимание на нелюбовь - ненависть = равнодушие к своему телу. За "своим "просветлением не видим ничего - просветление - это цель и я туда не стремлюсь.
Вишенка: Constanta пишет: У меня мозги закипают, если можно так выразиться о своем Constanta , не кипятите мозги. Если вам хочется работать с телом - РАБОТАЙТЕ! ТО ЧЕГО ХОТИТЕ ВЫ - ХОЧЕТ БОГ(С) Это гениальная цитата, это прощение себя, на 200% Вы невнимательно прочли. Я ожидала, что полетят копья, поэтому уже пошла за попкорном Я ответила Русе, не берите в голову. Занимайтесь тем, что говорит ваша душа, и это будет самое правильное. Ошибка исключена, поверьте мне сусанна пишет: Вишенка ,спасибо за пост,что "ткнула" носом меня и обратила внимание на нелюбовь - ненависть = равнодушие к своему телу. Пожалуйста
сусанна: Вишенка ,не обманывайся,что отпустила свое МНЛ,если сама не любишь себя,свое тело - то вселенская любовь и не придет к тебе - нет источника любви.
Constanta: Вишенка я только сейчас поняла, что пытался объяснить Ильдар и был прав! (Хотя излишняя горячность тоже далеко не уравновешенность). Вишенка, безусловно, твои идеи не пересекаются с ЛВ, оговорюсь, в той степени, как я понимаю ее учение. Интересно бы узнать мнение Радуги в свете учения КЧ, потому что мне кажется, что то, что написала Вишенка противоречит и КЧ. Увидела № 153, нет копья метать не буду, может кто другой, не знаю. Но верить, пока тоже не буду. НЕ ВЕРЮ!
Вишенка: Друзья, удаляюсь, т.к. направление разговора уже ясно. Русе ответила, поэтому удаляюсь с чистой совестью
grildar: Вишенка пишет: Вот и все. Не вижу никаких противоречий. Я вижу противоречия! Вишенка пишет: Полностью реализованный индивид - не будет отождествляться с телом и его не будут волновать его болезни, как мы и видим на примерах великих учителей. И это тоже не "их" выбор, они - лишь проводники энергии, также, как и те, кто беспокоятся о теле. Так не бывает! Начнем с того, что тело - это одно из семи тел, самое плотное и на своем уровне показывающее то, что происходит на уровне тонких тел. Если там идут неправильные процессы, то тело просто болеет. Тело показывает правду о нашем истинном мышлении. И пока ты тут на земле, его нельзя просто так взять и игнорить. Это - закон, которые не стоит интерпретировать так, как захочется! Мало того, говорят, в здоровом теле - здоровый дух - прикольная пословица с далеко не неправильным смыслом: мы знаем, что здоровая ментальность дает здоровое тело, но и занятия спортом, той же йогой, например, очищают ментальность. И т.д. Великие учителя, которые болели и умирали, при чем от злых болезней (в принципе, можно назвать конкретные имена) - это подтверждают. Это мы считаем что великие и святые могут тока розами какать и все их болезни - это так, фигня, на них они не обращали внимания и их они не волновали. Не волновали как раз потому, что они ничего с этим поделать не могли, хотя знали великие истины. Эти люди - да, просто проводники, носители новой информации для среднестатистического ныне живущего человека, и не более. ЛВ была таким учителем, но она была обычным человеком, и многое относительно себя не сделала, хоть и умела! А многие из великих и не умели, и не умеют, они просто глашатаи. Поэтому они учат, но при этом им приходится смириться с тем, что они болеют, как сказано было, не обращают внимания.
Constanta: grildar, спасибо!!! Вишенка, спасибо! Когда есть альтернативные мнения и варианты, легче выирать свой.
loovi: Вишенка пишет: Ошибка исключена, поверьте мне Аня, а ты помнишь как и когда ты к этому пришла? когда перешагнула? Постепенно или все случилось, когда ты отпустила тот страх во время беременности. У меня сложилось впечатление, что именно тогда, или были еще какие то уроки? Что больше всего помогло осознать... ( не знаю как сформулировать состояние)... святость, единство с Богом, доверие. Я почему спрашиваю... Многие подходя к этой черте, когда надо всего лишь сделать последний шаг, начинают метаться, даже пытаются убежать, свернуть, а уже нельзя... Как тут можно помочь человеку сделать этот шаг? Меня толкнул в спину страх: либо шаг, либо страаааашная . Как ты решилась на этот последний шаг? Я знаю только одного человека у которого все прошло без метаний.
Мадам: Вишенка пишет: Надеюсь ответила тебе. Спасибо, что ответила. На самом деле я не спорю с тобой Аня, как раньше, мне стало интересно понять почему ты так думаешь. Уверена, что ты не напишешь просто что-нибудь,что это твоя точка зрения, которая базируется на каких-то фактах, своих переживаниях или еще чем-то. Просто у меня есть какое-то ощущение от твоего текста, что просветление-это тоже игра ума и вообще это все игра ума и прошлые жизни игра ума и все это для того, чтобы наша сущность не боялась смерти. Чем более разносторонне развит ум, тем легче ему одолеть новую программу, которая называется бессмертие. Аня, это так? Ты имеешь ввиду, что я фигней занимаюсь копаясь в программах своего ума?
сусанна: Это мне верный знак - пора вовремя и на некоторое время остановится,иначе и тормоза откажут ",крыша съедет".
grildar: Вишенка пишет: Оценку дает лишь ум, как то: болеет тело - правильно, не болеет - не правильно. Обусловленность дает возможность телу-уму делать то, что ему предназначено. Вот и все. Поэтому тут и был пост, никем не замеченный, Кроко Дэйла " а почему болезнь - проблема? Кто так решил и почему" ( вольно цитирую) Теперь можно поконкретнее обсудить. Вопрос не в том, что считает ум, а в том - ПОЧЕМУ ТЕЛО ЗАБОЛЕЛО? Никто не считает болезнь проблемой. Болезнь - это уже свершившийся факт! Боль - это факт. Ок. Режем себе ножом руку - кровь, боль. Начинаем растождествляться и т.п. с раной, и она начинает заживать, боль утихает. Сиюминутная карма и сиюминутное решение. Ок. В чем разница, когда ты шел, неожиданно подскользнулся и падая, напоролся рукой на нож, лежащий на столе? Делаем тоже самое - тоже вроде срабатывает. ОК. Третий вариант. Вам ставят диагноз - острый панкреатит, к примеру. Боль такая, что на стену хочется лезть. Поступаем также, но эффект слабый - промучавшись и не сумев убрать боль, идем, берем книжку ЛВ, находим ПРИЧИНУ и начинаем ПРОЩАТЬ! Через какое-то время отпускает. ОК. А если рак - саркома, например? ОК. Дело в моей вере. Мой ум верит, что только прощая, я могу вылечиться, что убирая плохое, я могу выздроветь. Но большая половина мира верит, что болеют, потому что все вокруг виноваты, создавая им такую жизнь! ОК. Говорим, что это ум - ему бы лишь бы что-нить придумать - любой повод, так он видит, что он существует. Но вопрос - ОТКУДА КО МНЕ ПРИШЛА БОЛЕЗНЬ и вообще что такое болезнь?! - остается не отвечен! Нужно нам это знать?
Мадам: grildar пишет: Но вопрос - ОТКУДА КО МНЕ ПРИШЛА БОЛЕЗНЬ и вообще что такое болезнь?! - остается не отвечен! Нужно нам это знать? Я так поняла из Аниного поста,что болезнь приходит потому, что мы осознанно не смотрим за своим телом и все.Что нет никакой причины. Есть просто реальность, она сама по себе, а мы со своим умом сами по себе что-то придумываем и называем это реальностью. Честно говоря просто ЖУТЬ, если это так. Тогда мы просто беззащитны перед Реальностью, в которой бывают случайности.И вообще беззащитны, как животные, насекомые или растения.
grildar: Мадам пишет: Тогда мы просто беззащитны перед Реальностью, в которой бывают случайности.И вообще беззащитны, как животные, насекомые или растения. Да, седня у тебя насморк, след.10 лет ты ничем не болеешь, потом - рак, потом - смерть. Это - игрища ума. Хорошее объяснение...
Вишенка: Мадам пишет: просветление-это тоже игра ума и вообще это все игра ума и прошлые жизни игра ума и все это для того, чтобы наша сущность не боялась смерти. Чем более разносторонне развит ум, тем легче ему одолеть новую программу, которая называется бессмертие. Это ГЕНИАЛЬНАЯ мысль, Руся Я рада, что ты ухватила суть. Обратись к этой мысли и развей ее, сама лично, без всяких советов. Оставь все "точки зрения", и мою в том числе, особенно мою. Беспристрастие - вот что должно руководить тобой. Что ты теряешь, в конце концов? Не понравится, то, что увидишь - вернешься обратно. Просто сама, возьми и исследуй этот вопрос. Поводи самоисследование, каждый день, каждую минуту, смотри, рассуждай. Ты все увидишь сама. Ум никогда не примет такие вещи на веру, потому что это троян, который уничтожает программу, его же и создавшую. Я просто предлагаю тебе проводить самоисследование. Начало уже положено, я читала, как ты наблюадал за родителями, и порадовалась за тебя. Продолжай в том же духе и увидишь несоизмеримо больше, поверь мне И страшно будет, пусть будет, всегда можешь остановиться или отказаться, правда же? Тебя ж никто не принуждает. Но что-то ж свербит, да? Вроде, как конечная точка не найдена и что-то " не то", правда же? Этим обусловлены твои вопросы ко мне? Ну так ПРОЙДИСЬ ПО КОРИДОРУ, не стой у одной двери Аленчик, привет. Я напишу тебе в личку, ок? В ближайшее время. Тут не место для обсуждений.
Мадам: Вишенка пишет: Не понравится, то, что увидишь - вернешься обратно. Ага, хитрюга какая... Если я что-то увижу, то уже не вернусь обратно и ты это знаешь
Хелен: Мадам пишет: Тогда мы просто беззащитны перед Реальностью, в которой бывают случайности.И вообще беззащитны, как животные, насекомые или растения. И вообще мы сами себя себе придумали. Нас таких, каких мы себя знаем - нет в реальности.
полная версия страницы