Форум » Светлые учения Земли » Встреча с Рам Цзы » Ответить
Встреча с Рам Цзы
Iskra: Я два вечера была на встречах с Рам Цзы. Он приезжал в Питер. Сейчас уехал в Москву. Кто не знает - Рам Цзы (Уэйн Ликерман) мастер адвайты, ученик Рамеша Балсекара, и просто - просветленный. Мне повезло именно в том, что у меня была возможность встретиться с учителем, текстами которого я живу последний год. Как говорится, дорога ложка к обеду. Именно этот человек влияет на мою жизнь последнее время. Это потрясающе, это счастье. Если кому интересно что-то в аспекте ощущений от самого факта "просветленный", спрашивайте! Но я хотела описать другой аспект. В первый день, среди пришедших на встречу, каким-то образом попал мужик, что называется - не из темы. Ясно, что ни об адвайте, ни о чем-то таком он и в помине не слыхивал. Почему он там оказался, как попал - встреча-то не бесплатная - не понятно! может специально пришел с целью "обличать"! Всем было смешно от его вопросов. И вот всю беседу он выкрикивал провокационные вопросы в весьма агрессивной манере!!! Представляете?! Я сначала начала раздражаться, потом мысли сами привели к форуму... и начала наблюдать... Короче, жизнь - есть жизнь! Видимо должны быть "провокаторы", "катализаторы" и т.п., но суть в том, что ничем мы не отличаемся - все ищущие. Простите, если непонятно и сумбурно...
Iskra: эс пишет: а я,как и Аврора,думаю,что те, кто ищет, уже проснулись. Спящие и дело не только в нежелании выходить,а в том,что они пока не получили этого посыла Все так! Дело не в том - кто насколько проснулся, кто достиг какого уровня понимания. Тут сложно измерить, можно и так считать - ищущий, значит проснулся, но и "ищущие", бывает, бросают поиски. Та же Виилма писала, что вылечат болезнь с помощью ее методики, и дальше по-старому живут, пока не приходит беда пострашнее! Это, конечно, в моем понимании - не ищущие, но кто-то интерпретирует так. Принципиальное различие существует между ищущим (пробудившимся, достигшим понимания) и просветленным.
Iskra: эс пишет: если это произошло до толчка Рам Цзы и пишет - Фиг вам(мягко говоря). эс, не поняла тут тебя! Ты имела ввиду, что РЦ написал "Нет пути..." до того, как стал просветленным? Если так, то - нет. Это очень точная книга, если можно так сказать... очень точные тезисы, что ли... Nadya пишет: No way - перевели, как Х... вам? А кто и зачем так перевел, интересно? Тут заложена экспрессия, может ее не хватает в английском языке?! Смысл в том, чтобы опустить на землю тех, кто считает себя духовно продвинутыми, т.к. разницы нет в том - ищет ли человек улучшения жизни в духовном пути, или в материальном. Он хотел сказать, что суть не в этом, суть не в поиске чего-то чего у нас нет - духовного совершенства или роллс-ройса фантома. Жизнь здесь и сейчас и она совершенна. эх, трудно иногда без цитат!
Iskra: Лайт пишет: Почитала вчера цитаты Рам Цзы, они меня вдохновили! Искра, спасибо! Поеду на днях искать книгу. Искра, с какой начать посоветуешь? Или без разницы? Я хотела бы купить про принятие того, что есть. У меня как раз с этим пока еще проблемы Лайт, у РЦ, вообще-то книга, как литературный труд - одна, это "Нет пути...", а другие две просто записи его бесед, где объясняются все эти постулаты, изложенные в "Нет пути..." Наиболее полная, это "Приятие...". но речь там не о приятии, в том смысле, в каком (скорей всего) у тебя проблемы! Почитай, конечно, если есть желание! Написано очень легко, легко воспринимается, намного проще, чем адвайта в изложении Балсекара или Нисаргадатты, потому что Уейн очень простой, он как раз не похож на учителя, он простой парень, и европеец (по расе), что тоже приближает его к нам в отличие от индусских и восточных учителей и по менталитету и по способу изложения, по понятиям.
grildar: Nadya пишет: Как тогда объяснить разную "степень просыпания"? Кто-то только начал книги читать, кто-то почти уравновешенным стал, кто-то все бросил или увлекся другими книгами и т.д. Знаешь, Надя, я писал об этом, хочу просто сказать, что с каждым годом все более убежден в том, что у каждого свой срок. Это видно по тому, как и когда люди начинают брать информацию, особенно по Виилме! Потому что здесь невозможно находиться вне процесса, как в разных восточных учениях - здесь тяжелейшая работа, которая, как кажется поначалу, не имеет конца, но оглядываясь назад, видишь сколько прошел и сделал в своей жизни! Все восточное для нас, западных людей - это отдохновение голове, там не надо напряженно ею работать, там сердце, чувства работают, потому многие соблазняются и идут туда отдохнуть головой, так сказать отвлечься, потешить себя, т.к. начали уже чувствовать кое-что там - потому это так привлекает! Но многие забывают о том, что сердце, чувствование включилось только за счет работы головы - напряженной, кропотливой работы! Для нас путь таков! Взращивание сознания! Потому мне, например, совершенно не хочется искать что-то еще, идти на восток, я наоборот начал больше ценить те инструменты, которые нам дает западное мышление, восток все равно очень сильно в плане эволюции отстал, хотя там много мудрости, но мало сознания... Я не хочу ничему противопоставлять Виилму, потому что дело не в ней, не в ее учении, она всего лишь ( как мало и как много!) пришла нас научить не методике, но вспомнить, как жить и развиваться, привела к Богу, а главное - научила заново молиться, дала нам в руки инструмент - новую современную молитву, которую мы начали терять. А это первооснова для нас! И отошла на второй план. Ее надо не просто читать, а думать и жить в этом состоянии, сделать образом жизни, и будьте уверены, что только Виилма, а на самом деле сила вашей молитвы способна вам помочь в этой жизни, ничего нового не придумано пока еще, и ошибаются те, кто думает, что это не так! В тяжкие времена все равно вернешься к тому, что точно знаешь, что поможет. Я не говорю, что не надо набирать знания, что-то еще изучать, но и перебарщивать не стоит, растрачивать себя - это всего лишь знания, их еще надо переплавить в себе... А возвращаясь к сроку, кто когда начинает просыпаться, так для меня все достаточно очевидно - это карма! Как заканчиваешь отрабатывать свою бессознательную карму, начинает просыпаться, включаться голова, и настает новый этап - отработка сознательной кармы, чем мы все и занимаемся...
Nadya: grildar пишет: Я не говорю, что не надо набирать знания, что-то еще изучать, но и перебарщивать не стоит, растрачивать себя - это всего лишь знания, их еще надо переплавить в себе... Ты знаешь, я даже Виилму не всю прочитала, так что начинать что-то новое не буду, хоть какая бы нужная (для меня) книга не была. Подождет она меня, я уверенна!grildar пишет: А возвращаясь к сроку, кто когда начинает просыпаться, так для меня все достаточно очевидно - это карма! Как заканчиваешь отрабатывать свою бессознательную карму, начинает просыпаться, включаться голова, и настает новый этап - отработка сознательной кармы, чем мы все и занимаемся... Ну, про свою карму мне ничего не известно, так что буду проверять опытным путем.
grildar: Nadya пишет: Ну, про свою карму мне ничего не известно, так что буду проверять опытным путем. Я тебя успокою - ты из тех, кто заканчивает отрабатывать свою бессознательную, материальную карму! Если у тебя материальная жизнь разнообразна, то в ней будет очень мало места для себя - думания о самом себе, вот и делай выводы! Скорей всего у нас у всех и так и так. Процесс пошел - это главное...
Nadya: grildar пишет: что с каждым годом все более убежден в том, что у каждого свой срок. Это видно по тому, как и когда люди начинают брать информацию, особенно по Виилме! Ты не знаешь в чем тогда прелесть "шоковой терапии"? Если человека нельзя ускорить, т.е. дать пинка в правильном направлении? Лично меня это интересует в плане развития моего мужа. Я его не трогаю особо, но он задает много вопросов сейчас и не знаю даже как правильно - отвечать и отвечать или сказать, что книги на полке - иди читай. grildar пишет: Если у тебя материальная жизнь разнообразна, то в ней будет очень мало места для себя - думания о самом себе, вот и делай выводы! Скорей всего у нас у всех и так и так. У меня куча времени, чтобы подумать о себе! Что это значит?
Марьям: Я нарушила правила не цитировать, извиняйте забыла, но мне очень понравилось. Спасибо Искра.
радуга: Iskra пишет: Наверное, это и было самое неожиданное - такой близкий контакт. Обниматься - это его фишка, он со всеми обнимается, это его, такой ритуал Это и есть общение (невербальное коррекция) через чакру сердца. Я однажды поняла это, когда у меня возник вопрос о том, зачем эта женщина (переводчик курса), лезла через лавки ,чтоб обняться как с родной, а не просто взяла букет лилий из моей руки. Ответ был такой, что это- открытое сердце. Обнимаясь, мы как бы переливаем Любовь из сердца в сердце. А когда жмем руку, то показываем, что пришли без оружия. А обнимание - это - без камней за пазухой, только любовь и открытое сердце.
эс: Iskra пишет: Это, конечно, в моем понимании - не ищущие, но кто-то интерпретирует так. и я так же понимаю. Iskra пишет: Принципиальное различие существует между ищущим (пробудившимся, достигшим понимания) и просветленным. 100% -за Iskra пишет: Ты имела ввиду, что РЦ написал "Нет пути..." до того, как стал просветленным? нет,конечно. Я имела ввиду,что он написал "Нет пути у тех,кто из страха,простого любопытства,моды на эзотерику занимается чтением духовной литературы,практиками или прислуживает в церкви или еще как-то "духовно продвигается",т.е. буквально то,о чем он сам написал в посвещении. Эти люди продолжают спать духовно и просто пользуются духовностью. Вот им-то и Фиг. И только получив импульс (толчок) и отозвавшись на него,человек по-настоящему просыпается.
эс: радуга пишет: Обнимаясь, мы как бы переливаем Любовь из сердца в сердце. сразу вспомнилось из Виилмы:перед расставанием,даже недолгим,постойте обнявшись и никакие слова не нужны
Julia: Вчера был первый день встречи. Люди пришли заранее и томительно ожидали. А потом зашел Уейн. Хм, я конечно знала что он высокий, но не думала что в действительности окажется намного больше. Я со своими 1,75 потом стояла на цыпочках чтоб обнять его )) И он просто сел и молчал, и мы ждали, что же будет, а он молчал и смотрел на нас, а взгляд добрый и с долей интереса, дыхание ровное и почти не заметное. И просто понимаешь что человек счастлив в своем бытии, что он просто есть. Буквально через несколько минут вот эта доброта уже чувствовалась и окутовала всех, и заметно было как выравнивалось и успокаивалось дыхание у всех присутсвующих. И он мог уже ничего не говорить, присутсвия было достаточно, чтоб понять. Он рассказывал истории про себя, про адвайту, и простой пример с салфеткой .И все очень просто, все просто есть. Мне, как несостоявшемуся социологу, было интересно, кто ходит но подобного рода встречи: мужчины и женщины в равных долях,человек 20, большинство молодых 25-35 летних. Вопросы были разные, кто просто спрашивал, чтоб утвердится в своем понимании, а кто хотел конкретных шагов к просветлению. Очень интересно было наблюдать, когда во время диалога приходило понимание, и человека озярала такая детская искренняя улыбка . После встречи состояние понимания, и приятие всех и всего наполняло мою сущность. И благодарность за все возможности любить и развиватся.
Iskra: Julia ... социолог, говоришь?! ... Отличный социологический отчет! И все???!!! А вопросы ты ему задавала? Что нового о нем узнала, кроме того, что он выше, чем ты думала? О себе что-нибудь интересного рассказал? А как обнимались? все? у тебя небыло барьера, стеснения? Julia пишет: Я со своими 1,75 потом стояла на цыпочках чтоб обнять его )) Я со своим 1, 80 вставала на цыпочки! Зато кроме меня никто не достал поцеловать!
Iskra: Julia пишет: И он просто сел и молчал, и мы ждали, что же будет, а он молчал и смотрел на нас, а взгляд добрый и с долей интереса, дыхание ровное и почти не заметное. И просто понимаешь что человек счастлив в своем бытии, что он просто есть. Буквально через несколько минут вот эта доброта уже чувствовалась и окутовала всех, и заметно было как выравнивалось и успокаивалось дыхание у всех присутсвующих. На встрече в Питере, на этом этапе, у моей соседки справа началось самопроизвольное очищение ( как я это понимаю). Она, бедняга не могла унять поток слез, сидела их тихо глотала, ... а тишина такая стояла, что слышны были движения ресниц!
Iskra: эс пишет: Я имела ввиду,что он написал "Нет пути у тех,кто из страха,простого любопытства,моды на эзотерику занимается чтением духовной литературы,практиками или прислуживает в церкви или еще как-то "духовно продвигается",т.е. буквально то,о чем он сам написал в посвещении. Эти люди продолжают спать духовно и просто пользуются духовностью. Вот им-то и Фиг. Cуть в том, что - фиг всем концепциям! Истина вне концепций, истину нельзя облачить в слова, в методы, в религии. Вот почему все эти пути не ведут к истине. И духовного совершенства люди хотят точно также как шикарную машину, разницы нет! Просто им надо быть чем-то лучше других! Суть в том, что все хотят получить! От духовного пути в том числе, получить - нирвану, вечное блаженство, сверхвозможности, хорошую жизнь без проблем! Вот и - х...й вам! Уэйн говорит - просветление ничего не дает вам, наоборот - отнимает. У вас становится меньше, ВАС становится меньше - ровно на ваше Эго. А Рамеш Балсекар, учитель Уэйна говорит, что если у вас есть выбор – просветление, или миллион долларов, выберите миллион, по крайней мере, им будет кому насладиться!
Julia: Iskra пишет: А вопросы ты ему задавала? Я спрашивала, может ли понимание что не ты автор сделать человеком безответсвенным за свои действия, и как он для себя понял, то что вдруг бросил разгульный образ жизни. Ответы стандартные-кто автор? и все случается. Iskra пишет: Что нового о нем узнала, кроме того, что он выше, чем ты думала? Интересно было, что после первой встречи с Рамешом, он ничего не понял, не понравилось и хотел уйти, а этот резонанс гуру-учитель возник позже, и он уже сам его (Рамеша) нашел. Я так понимаю, что ему нужно было просто время чтобы понять слова Рамеша. Получается, что резонанс может возникнуть и без реального присутсвия учителя рядом. На расстоянии что-ли. Iskra пишет: А как обнимались? все? у тебя небыло барьера, стеснения? Нет, некоторые просто ушли, но большинство обнимались. Нет, стеснения не было, было приятно почувствовать человека, мужчину, который принимает тебя таким, каким ты есть, без осуждения. Он обнял меня и так по-отцовски прикоснулся к лицу рукой, я не поняла что это значит. Может благословение? Но мне это нужно было. Iskra пишет: На встрече в Питере, на этом этапе, у моей соседки справа началось самопроизвольное очищение А у нас, у женщины начался смех, такой чуть истерический, который тяжело остановить. И тогда он сказал: You should be carefull, when the laughing starts, it might never end. И что-то было в этих словах, но от меня пока ускользает. Iskra пишет: Julia ... социолог, говоришь?! ... cамой смешно
эс: Iskra пишет: Cуть в том, что - фиг всем концепциям![/quote и с этим согласна Iskra пишет: Суть в том, что все хотят получить! Искра,я выделила слово,с кот. не согласна. И ты это знаешь, но таких,правда,единицы
Zoltar: Iskra пишет: Истина вне концепций, истину нельзя облачить в слова, в методы, в религии. Для меня это очень спорный вопрос. 1) Жизнь, Вселенная, Бог - конкретны. 2) Истина, т.е. Цель Жизни в соединении с вектором развития Вселенной тоже очень конкретны. Тонкий мир не бабка - гадалка и не занимается фокусами с человеком. А красивую сказку о невозможности постичь Истину - придумали для того, чтобы человек сидел и сопел в тряпочку. Как в той поговорке: "Твое дело телячье, обо.....ся и стой!"
Rita: Julia , Iskra а были такие, кто после встречи сказал, что ничего не почувствовал? Девушки, какие вы высокие - под стать РЦ .
Nadya: Julia пишет: А у нас, у женщины начался смех, такой чуть истерический, который тяжело остановить. И тогда он сказал: You should be carefull, when the laughing starts, it might never end. И что-то было в этих словах, но от меня пока ускользает. Так встречи без переводчика проходят? Я бы перевела это - "вы должны быть внимательны, когда такой смех начинается, т.к. он может никогда не закончится", но это дословно. Iskra пишет: И духовного совершенства люди хотят точно также как шикарную машину, разницы нет! Просто им надо быть чем-то лучше других! Суть в том, что все хотят получить! От духовного пути в том числе, получить - нирвану, вечное блаженство, сверхвозможности, хорошую жизнь без проблем! Вот и - х...й вам! Мне кажется, что так начинается духовное развитие. Допустим, человек заболел - ищет врачей, лекарства, книги, чтобы вылечиться. В этот момент, если ему помогло духовное развитие, то он начинает думать, что всЁ может получить таким способом". Как сказал мне мой муж, после того, как у нас "неожиданно" появилась машина, "а теперь квартиру наколдуй". Я чуть не упала и была крупная ссора. Но ведь он не просто так это сказал. Значит это во мне было на тот момент (и есть). Пока я не знаю как не замыкаться на материальности, а развиваться именно духовно. Сегодня услышала фразу, что "настоящих мастеров кун-фу никто никогда не видел и они никогда не применяют свое мастерство". Вот, может и духовно развитые - сидят тихонько по домам?
полная версия страницы