Форум » Светлые учения Земли » Встреча с Рам Цзы » Ответить
Встреча с Рам Цзы
Iskra: Я два вечера была на встречах с Рам Цзы. Он приезжал в Питер. Сейчас уехал в Москву. Кто не знает - Рам Цзы (Уэйн Ликерман) мастер адвайты, ученик Рамеша Балсекара, и просто - просветленный. Мне повезло именно в том, что у меня была возможность встретиться с учителем, текстами которого я живу последний год. Как говорится, дорога ложка к обеду. Именно этот человек влияет на мою жизнь последнее время. Это потрясающе, это счастье. Если кому интересно что-то в аспекте ощущений от самого факта "просветленный", спрашивайте! Но я хотела описать другой аспект. В первый день, среди пришедших на встречу, каким-то образом попал мужик, что называется - не из темы. Ясно, что ни об адвайте, ни о чем-то таком он и в помине не слыхивал. Почему он там оказался, как попал - встреча-то не бесплатная - не понятно! может специально пришел с целью "обличать"! Всем было смешно от его вопросов. И вот всю беседу он выкрикивал провокационные вопросы в весьма агрессивной манере!!! Представляете?! Я сначала начала раздражаться, потом мысли сами привели к форуму... и начала наблюдать... Короче, жизнь - есть жизнь! Видимо должны быть "провокаторы", "катализаторы" и т.п., но суть в том, что ничем мы не отличаемся - все ищущие. Простите, если непонятно и сумбурно...
Rita: Iskra пишет: Если кому интересно что-то в аспекте ощущений от самого факта "просветленный", спрашивайте! Очень интересно!!! Какие у тебя возникли ощущения от его присутствия? От него самого? Как он сам реагировал на "обличающего"?
grildar: Я абсолютно не знаю о чем речь, кто он, что за теория, но мужик в зале - это протест против накопившегося у РЦ догматизма! Ну что я еще мог написать! Дело не в том, какое учение, а в том, что на дороге духовного развития -это самый главный серый волк! духмаутизьм... Не буду скептически отзываться про то, что он просвященный - жду ваших комментариев - просим! Некоторые из местных непризнанных, наверное, ждут - прям не дождуться!!
Rita: grildar
Iskra: grildar пишет: Я абсолютно не знаю о чем речь, кто он, что за теория, но мужик в зале - это протест против накопившегося у РЦ догматизма! Ну что я еще мог написать! Дело не в том, какое учение, а в том, что на дороге духовного развития -это самый главный серый волк! Дурачок, ты Ильдарка! Ты и понятия не имеешь, что значит - быть просветленным. Это другое мышление, если можно так сказать... Что касается мужика, то он и понятия не имел, скорее всего, и о твоем любимом догматизме! Какой уж тут протест?! Что касается РЦ, то он никогда не защищает свое видение, свое просветление, как впрочем и другие просветленные! Он всегда пишет и говорит - анализируйте сами, идите вглубь себя, за своими вопросами и выбирайте То, что устраивает вас на данном этапе! Он не нуждается в аудитории, в поклонении, во внимании... он не зарабатывает на этом. Ему нет прока во всем этом! У него нет чувства авторства своей жизни и своих действий! Поэтому он не испытывает гордости от своих советов и не чувствует вины после нападок на него. Он сказал: для меня большая привилегия разговаривать с вами!
Iskra: Rita пишет: Очень интересно!!! Какие у тебя возникли ощущения от его присутствия? От него самого? Как он сам реагировал на "обличающего"? Мои чувства неописуемы. Я же сказала, он для меня не просто очередной просвещенный, учитель, на встречу с которым можно было бы пойти для общего развития. У меня была очень сильная личная мотивация, увидеть именно ЕГО. Что бы многие из вас испытали, встретившись с Виилмой? Обняв ее и поцеловав? Признаюсь - мы обнимались и поцеловались! Больше не расскажу!!! На мужика реагировал нормально! Отвечал, как и всем! Просто мне мужик помог понять, что он такой же ищущий, просто не знает этого! Не осознает! Первое желание было, чтобы его выгнали, а потом поняла, что он ищущий, что у него столько же прав, сколько и у остальных! Уэйн помог мне понять это!!! Мы все были равны. Мы все - равны.
Julia: Iskra пишет: Если кому интересно что-то в аспекте ощущений от самого факта "просветленный", спрашивайте! Iskra, интересно! Я собираюсь на следующей неделе тоже на встречи с ним. Какая публика в основном? Какие вопросы задавали обсуждали? Что тебе больше всего понравилось? Что было такого чего ты не ожидала?
Rita: Iskra пишет: Признаюсь - мы обнимались и поцеловались! Больше не расскажу!!! Вот так всегда - самое интересное за кадром .
Мадам: Iskra пишет: Кто не знает - Рам Цзы (Уэйн Ликерман) А у меня протест против него потому, что у нас В Одессе, когда лезешь туда куда не нужно, говорят: Ты РАМ ЦЫ попутал дружок, а тут Рам Цзы, тоже типа "рамки"
grildar: Iskra пишет: Что касается РЦ, то он никогда не защищает свое видение, свое просветление, как впрочем и другие просветленные! Он всегда пишет и говорит - анализируйте сами, идите вглубь себя, за своими вопросами и выбирайте То, что устраивает вас на данном этапе! Да я сам к этому пришел, сам это говорю, и Виилма, и другие люди! Тем не менее догматизма хватает! Я - скептик в этом вопросе, говорю честно, но не буду с тобой спорить - вижу ты немного болезненно восприняла мой шуточный пост! Есть тут еще один важный момент, забыл сказать - тот мужик еще и протест против аудитории - а это вернее, если учитывать, что РЦ действительно просветленный, и его это не трогает. Только не понял, деньги то для кого платились вами?..
Iskra: Julia пишет: Iskra, интересно! Я собираюсь на следующей неделе тоже на встречи с ним. Какая публика в основном? Какие вопросы задавали обсуждали? Что тебе больше всего понравилось? Что было такого чего ты не ожидала? Julia , точно, он из Москвы в Киев едет! Ты же из Киева? Какая разница - какая публика. в основном, те, кто разделяют философию адвайты, но есть и такие, кто ходят на всех просветленных подряд! Благо, сейчас ездят отовсюду! Вопросы обычные, все то же самое, что волнует людей - жизнь, смерть и наше отношение к этим вещам. Я знала ответы на все вопросы, т.к. читала все, что у него выпущено, слушала записи прошлогодних встреч, читала его учителя. Вся соль была в том, чтобы увидеть его, побывать в одном пространстве, почувствовать. Я могла бы спрашивать и спрашивать, слушать и слушать... и не важно о чем. У меня было чувство, что я его вижу не в первый раз, поскольку я пропитана уже его книгами, я испытала чувство встречи с давно знакомым и родным человеком... но появилось и что-то новое после встречи, более глубокое и личное. Наверное, это и было самое неожиданное - такой близкий контакт. Обниматься - это его фишка, он со всеми обнимается, это его, такой ритуал, как у других - дать поцеловать ручку! Так что, к нему очередь после встречи выстраивается - обнимашечки! Но... мне он два раза сказал нечто личное... и в первый и в второй день повторил... а еще я его поцеловала, а он поцеловал меня в ответ! Этого себе никто не позволял! Это произошло неожиданно, даже для меня, и очень спонтанно, естественно! И потом мы обменялись: спасибо-пожалуйста на русском, и на английском! это было тоже как-то естественно и смешно!!!
Iskra: Мадам пишет: А у меня протест против него потому, что у нас В Одессе, когда лезешь туда куда не нужно, говорят: Ты РАМ ЦЫ попутал дружок, а тут Рам Цзы, тоже типа "рамки" Ха! Мадам, это его как раз такой ироничный псевдоним, с которым он выпустил книгу "Нет пути, или х..й вам духовно продвинутые..."! Так что, возможно не зря отзвучала ирония и скептицизм! Вряд ли это против него протест! А вообще - он Уэйн Ликерман. К нему так и обращаются, за глаза иногда называют Рам Цзы.
Rita: Iskra А что ты почувствовала от того, что он тебя выделил?
Iskra: grildar пишет: Я - скептик в этом вопросе, говорю честно, но не буду с тобой спорить - вижу ты немного болезненно восприняла мой шуточный пост! Ничего подобного! Сам, наверное, на дурачка обиделся! grildar пишет: Только не понял, деньги то для кого платились вами?.. Ильдар! За два дня встречи - 1000 рублей. Народу было человек 30. Оба дня в основной массе - одни и те же. Сколько стоит аренда помещения, я не знаю, но представляю, сколько стоит билет на самолет из Америки. Здесь, в России, он снимает гостиницы - надо же ему где-то ночевать. Вот и посчитай. Деньги частично идут организаторам, а остальное все доплачивается из карманов тех же организаторов, или самого Уэйна! Как в анекдоте: - что вы сделаете, если выиграете миллион? - Раздам долги! - А остальные? - А остальные - подождут!
Мадам: Iskra давайте ссылку на его труды, почитаю.
Julia: Iskra пишет: Вся соль была в том, чтобы увидеть его, побывать в одном пространстве, почувствовать. Да понимаю-встреча с учителем это всегда счастье. Я после его книг тоже захотела просто уловить его волну. Начала искать-узнала что был в прошлом году-расстроилась, что тогда его еще не читала его, и пропустила, но видимо не время было. Iskra пишет: Обниматься - это его фишка, он со всеми обнимается, это его, такой ритуал Классный ритуал, а то ручку целовать как-то не по-нашенски Iskra пишет: Но... мне он два раза сказал нечто личное... и в первый и в второй день повторил... Ой так интригующе! Рада за тебя-когда собираешь себя по камушкам, очень важно брать именно бриллианты. Iskra пишет: Какая разница - какая публика. Ну как какая? Я наконец-то девушка свободная-поэтому очень большая. Шучу. Но в каждой шутке, сами понимаете. Я спрашивала, или подготовленые люди-всмысле те кто знаком с адвайтой. Но ты ответила, что разная публика-и так наверное везде. Спасибо! Прям чувствуется тепло от твоего поста, и настроения от встречи. Возьми его с собой, и вспоминай каждый раз когда захочется согрется.
grildar: А ты для себя определилась, для чего все же эти люди ездят по странам и встечаются с людьми? Что он говорил в начале встречи, почему приехал в россию, в ваш город?
Rita: Rita пишет: Iskra А что ты почувствовала от того, что он тебя выделил? Я повторяю свой вопрос? Меня бы просто расперло от гордости, блин .
Iskra: Rita пишет: Iskra А что ты почувствовала от того, что он тебя выделил? Блин! "Топнула ножкой" (про себя)! Ну какая ему разница - какая я? Он же просветленный! Просто эго первым делом взвилось! Сейчас понимаю: он говорил о совершенстве человека. На вопрос девушки: совершенна ли я даже когда делаю плохо (и т.д.), он ответил - ДА. И добавил: если вы выйдете отсюда со знанием, что вы совершенны, то я не зря приехал в Санкт-Петербург. Теперь я поняла, он мне сказал так, как нужно было мне, о моем совершенстве - и я это приняла. Автоматически пришло осознание совершенства всех остальных. Julia пишет: Ну как какая? Я наконец-то девушка свободная-поэтому очень большая. Шучу. Но в каждой шутке, сами понимаете. Я спрашивала, или подготовленые люди-всмысле те кто знаком с адвайтой. Но ты ответила, что разная публика-и так наверное везде. Юля, кстати, контакты происходят очень легко в таких местах! Одна девушка подошла ко мне в метро! Сказала - я вас видела на встрече, начала разговор, в итоге обменялись телефонами! На самой встрече парня три со мной заговаривали. Думаю, если бы я хотела продолжить общение, не было-бы проблем! Так что - удачи!!!
Iskra: Rita пишет: Меня бы просто расперло от гордости, блин да я чуть не лопнула!!! Даже слезы брызнули! В том-то и дело, что от гордости! Но, это сменилось другим осознанием. Иначе - не был бы он просветленным!
grildar: Iskra пишет: Даже слезы брызнули! В том-то и дело, что от гордости! Слезы - от жалости к себе! При прикосновении к божественному всегда текут слезы. Слезы жалости! Вспоминаю книгу английской пары (не помню имен) о Саи бабе, там вся книга усыпана слезливыми излияниями и изречениями и т.п. Это нормально...
Rita: Iskra пишет: да я чуть не лопнула!!! Iskra спасибо, что ты в этом призналась . А то я с этой гордостью работаю, работаю.... Ни конца, ни края не видно .
Iskra: grildar пишет: Слезы - от жалости к себе! А слезы счастья тебе не знакомы?
Iskra: Rita кто давал ссылку на портал адвайты? Не ты? Мадам, у нас есть ссылка уже в какой-то теме... боюсь в архиве галереи Хорошая получается тема, светлая. Перенесу ее в основную ветку!
Rita: grildar слезы по Виилме - печаль, а не жалость. А сколько ее в нас, скрытой печали! Мы же все страдаем от страха меня не любят в той или иной степени.
Rita: Iskra не я - Цветочек Аленький давала.
grildar: Rita пишет: слезы по Виилме - печаль, а не жалость Рита, я щас почувствовал, что у меня че-то с памятью! Слезы - всегда были жалостью к самому себе! Я их всегда так работал и у виилмы могу найти! Iskra пишет: А слезы счастья тебе не знакомы? А ты разбери это понятие подробнее и увидешь, что это все оттуда же...
Iskra: Rita пишет: слезы по Виилме - печаль, а не жалость. А сколько ее в нас, скрытой печали! Мы же все страдаем от страха меня не любят в той или иной степени. Сильные эмоции - тоже порождение стрессов! От стресса я-ничтожество, можно разрыдаться, если тебе скажут, что ты - совершенство! да Тот и Так, что ты сам в это поверишь! Сначала - гордость и ликование, а потом - покой. Но это - мой бриллиант, как сказала Юля, на всю жизнь!
Iskra: Я, правда, ощутила совершенство ВСЕХ. Правда, и того мужчины, который задавал эти глупые злые вопросы, я поняла, что здесь и сейчас он на своем месте. Эх, если бы я могла так сказать ВСЕМ ВАМ - люди, вы совершенны! Каждый из вас!!! p.s. в каждой вашей эмоции, мысли, поступке. В вашем бытии. Я получила ответ на вопрос о любви.
Nezabudka: Iskra ..спасибо за эмоции....!!! ...ничего незная про этого человека и адвайту...я вынесла столько позитива...!!!
Арсений: http://advayta.atspace.com/Ram_Tzu.htm
Люля: Эх! В тему "Полезные ссылки" бы ее еще - тогда уж точно не потеряется как предыдущая.
grildar: Почитал по ссылке, которую дал Арсений. Меня побьет Искра, но скажу, что на меня не произвело ровным счетом ничего из прочитанного, если не считать того, что можно после 19-тилетнего пьянства стать просветленным... Можно почитать, конечно, Балсекара, но могу представить примерно, о чем речь. Вся эта восточная философия надоела мне очень быстро в свое время, как и многое другое, где я пытался найти помощь себе. Но только Виилма дала ключ, которого не было ни в христианстве, ни в исламе, ни в восточных методиках, после чего все они отпали за ненадобностью, как и желание что либо искать дальше, т.к. теперь я САМ могу жить и помогать себе в трудные времена без чьей либо помощи.. У меня бывает филосовское настроение и я тоже могу почитать подобную литературу, но жить по ним - врядли... Сейчас мне бывает нужна системная информация о мироздании и т.п. для заполнения пробелов в знаниях, с этой точки зрения можно почитать..
Марьям: Iskra пишет: Я, правда, ощутила совершенство ВСЕХ. Правда, и того мужчины, который задавал эти глупые злые вопросы, я поняла, что здесь и сейчас он на своем месте. Эх, если бы я могла так сказать ВСЕМ ВАМ - люди, вы совершенны! Каждый из вас!!! p.s. в каждой вашей эмоции, мысли, поступке. В вашем бытии. Я получила ответ на вопрос о любви. Повсему похоже Искра, что Вы получили СВОЙ ОПЫТ, о котором недавно писала Радуга ( зачем тебе мой опыт, у тебя будет свой) ОПЫТ УНИВЕРСАЛЕН.
Iskra: grildar пишет: Почитал по ссылке, которую дал Арсений. Меня побьет Искра, но скажу, что на меня не произвело ровным счетом ничего из прочитанного Я тебя разочарую: не буду бить! Я совсем не ставила себе какой-то цели, типа, нести учение Рам Цзы в массы! Цель темы - поделиться опытом от встречи (не часто просвещенные по улицам ходят, а если и ходят, то не часто мы их узнаём!), думаю что это может быть кому-то интересно. И еще - рассказать о своих открытиях и переживаниях в духовном аспекте! Уейн говорит - это непривлекательная концепция!
Iskra: grildar пишет: Можно почитать, конечно, Балсекара, но могу представить примерно, о чем речь. Отлично! Марьям пишет: Повсему похоже Искра, что Вы получили СВОЙ ОПЫТ Один ИЗ.
Лайт: А мне тоже очень интересно узнать поподробнее,но что спросить не знаю
Люля: Iskra пишет: Уейн говорит - это непривлекательная концепция! Ага! Так попрет, что все стрессы как из вулкана прут. Очищение такоё... Спасибо Iskra , что поделилась - я расчувствовалась...
Iskra: Люля пишет: Спасибо Iskra , что поделилась - я расчувствовалась... На здоровье!!!
tandra: Iskra читаю твои посты и радуюсь за тебя, виден мощьный душевный подъём. Ты прямо порхаешь! Здорово!
tandra: Iskra пишет: А слезы счастья тебе не знакомы? это слёзы от печали, = жалости, что не всегда в жизни всё бывает так зорошо. Жалость - одна из граней печали. То, что они проливаются - так это здорово, очищение! Главное, принимать это, как очищение, и они им и будут!
Марьям: Iskra пишет: Один ИЗ. Это прилюдия, а будет из всех ОДИН
Rita: tandra пишет: это слёзы от печали, = жалости, что не всегда в жизни всё бывает так зорошо. Жалость - одна из граней печали. Эх, а как красиво звучало - от печали! Мой протест против жалости очень не хочет связывать ее с печалью.
grildar: Печаль - это причина накопления жидкости в теле и т.д. А слезы начинаю течь, когда на сцену выходит жалость. Повыпускайте жалость к самому себе - и желание плакать остановится.
Rita: grildar пишет: желание плакать остановится. у меня нет желания плакать. А когда смеюсь, текут слезы, что означает, печали и жалости во мне дофига. Но так подавила, что не чувствую. Пока освобождать не получается. Нужно осознать, как следует. Без осознания у меня не получается отпускать.
Лайт: Rita пишет: А когда смеюсь, текут слезы, что означает, печали и жалости во мне дофига. Ого,так значит и при смехе это значит тоже самое?Я тоже когда смеюсь,то всегда слезы текут,даже если немного,а уж если хохочу вовсю-то просто водопад слез,всю тушь выплакиваю И сентиментальность(как говорит Виилма -сенситивность) тоже имею не слабую.Любой фильм,передача по ТВ-все,сразу рыдаю и не могу остановиться и не важно что-то радостное происходит или печальное. Вот уж не думала,что слезы при смехе тоже показатель. Но мне и вычислять печаль не надо,только за 2007 год две кисты удалили.И в детстве уже в 6 лет вырезали кисту,и отец-алкоголик.Так что печаль-матушка-вторая я.
Rita: Лайт Виилма пишет, что смех сквозь слезы, самый опасный из всех видов смеха
Лайт: Rita пишет: Виилма пишет, что смех сквозь слезы, самый опасный из всех видов смеха Да ты что?Что-то я пропустила это у Виилмы.Надо же! Сейчас поняла,что я всегда смеюсь со слезами.Не помню случая-когда бы без них смеялась хоть немного. Всегда думала,что это просто такая особенность организма.
avrora: Iskra пишет: Я, правда, ощутила совершенство ВСЕХ. Ага, просветленность тоже дело заразное! Говорила же я Вам, что вижу Вас просветленной и других на форуме тоже. Теперь Вы, возможно поймете меня, что мы все просветленные. Хотя недавно прочитала утверждение, что на форуме нет просветленных. ЕСТЬ и ЭТО МЫ ВСЕ.!
grildar: avrora пишет: Хотя недавно прочитала утверждение, что на форуме нет просветленных. ЕСТЬ и ЭТО МЫ ВСЕ.! Вот ведь некоторые реально расстроятся!
avrora: grildar пишет: Вот ведь некоторые реально расстроятся! Да, получается противоречие, жизнь все ставит на свои места!
Мадам: avrora пишет: ЕСТЬ и ЭТО МЫ ВСЕ.! Вы думаете, что мы уже "не спим"?
avrora: Мадам пишет: Вы думаете, что мы уже "не спим"? конечно, нет, раз подобные вопросы задаем.
Iskra: avrora пишет: Ага, просветленность тоже дело заразное! В каком-то смысле, если учитывать, что в присутствии просветленного передаются знания невербальным путем. Не даром же такие встречи востребованы. avrora пишет: Говорила же я Вам, что вижу Вас просветленной и других на форуме тоже. Теперь Вы, возможно поймете меня, что мы все просветленные. Хотя недавно прочитала утверждение, что на форуме нет просветленных. ЕСТЬ и ЭТО МЫ ВСЕ.! Аврора, ты путаешь понятия просветленные и совершенные. Во Вселенной всё выверенно и совершенно, всё на своем месте. Наше недовольство не дает нам этого увидеть. Но мы - совершенны, как часть Тотальности. Это я имела ввиду, когда говорила о совершенстве. Рядом с просветленным это легче увидеть, он помогает взглянуть через пелену иллюзий. На время. А просветленный лишен иллюзий разделения навсегда. Увы, но просветленных - единицы. Мадам пишет: Вы думаете, что мы уже "не спим"? Мы - "ищущие" и все в той или иной мере желаем проснуться. Это отличает нас от тех, кто не задумывается о каких-то "таких" вещах. Масса людей не желают выходить за рамки своего стандартного видения и нормально при этом себя чувствуют!
Iskra: Мадам, вот, нашла сайт, где и информация об адвайте, и можно скачать любую книгу любого автора! http://ne-2.ru/
эс: Iskra пишет: Мы - "ищущие" и все в той или иной мере желаем проснуться. РЦ тоже был,наверное и есть- ищущий. Спрашивали его об этом? Почему я думаю,что он был(по крайней мере,был) ищущим? Он говорит,что нет ничего необъяснимого,все тайна. И чудо,кот. с ним произошло,-тоже тайна. Но этот факт(чудо) не остался без внимания. И РЦ стал искать ему объяснение,как он говорит "бродить по рыночной площади духовности" (что многие и делают,разница только в том,что одни испытали чудо,заметили его и ищут ему объяснение,другие ищут,не зная чуда или пропустив его,не заметив,третьи-в ожидании чуда ну и т.д.) В какой момент просветлел РЦ? Когда чудесным образом исчезла его одержимость? Или когда пришел к Адвайте?
радуга: Iskra пишет: А слезы счастья тебе не знакомы? Это вспоминание о Доме, откуда ты пришла в этот мир. И о своем не потерянном, но сохраненном совершенстве. Искра, очень рада за тебя! и за всех нас! Огромное спасибо Арсению за ссылку.! Искра, СПАСИБО. Хочется подписаться под каждым словом - ИМЕННО ТАК! Он настоящий!
Лайт: Искра, спасибо большое за ссылку, которую ты дала Мадам. Я только не совсем понимаю, чем адвайта отличается от дзогчена?(извиняюсь,если глупый вопрос, я только начала заниматься этим и не очень хорошо разбираюсь ).
Iskra: эс пишет: РЦ тоже был,наверное и есть- ищущий. Спрашивали его об этом? Привет эс! Ищущий и просветленный, это совсем не одно и то же! Рам Цзы стал ищущим, как раз, когда с ним произошло чудо, он понял, что случилось нечто, в чем он не принимал никакого участия, и даже, против его воли. Видимо случился переворот в сознании и он стал "бродить по по рыночной площади духовности" Думаю, у каждого из нас был свой посыл для того чтобы стать ищущим. эс пишет: В какой момент просветлел РЦ? Когда чудесным образом исчезла его одержимость? Или когда пришел к Адвайте? Просветление случилось через какое-то время, когда рам Цзы обрел учителя в лице Рамеша Балсекара. По моим прикидкам, это случилось года через три после того, как исчезла его одержимость.
Iskra: Nezabudka пишет: Iskra ..спасибо за эмоции....!!! Люля пишет: Спасибо Iskra , что поделилась - я расчувствовалась... радуга пишет: Искра, СПАСИБО. Хочется подписаться под каждым словом - ИМЕННО ТАК! Лайт пишет: Искра, спасибо большое за ссылку Я рада была поделиться, и рада, что это доставило кому-то удовольствие! Спасибо вам всем!!!
Iskra: Лайт пишет: Я только не совсем понимаю, чем адвайта отличается от дзогчена? Вот этого я не знаю, Лайт! Я не знаю о дзогчене. Но, поскольку адвайта базируется на восточной философско-религиозной базе, то думаю во всех этих течениях много общего.
Iskra: Julia пишет: Iskra, интересно! Я собираюсь на следующей неделе тоже на встречи с ним. Какая публика в основном? Какие вопросы задавали обсуждали? Что тебе больше всего понравилось? Что было такого чего ты не ожидала? Джулия - на все эти вопросы ждем ответа от тебя!!!! С нетерпением!!! Красивая девушка на аватаре - не ты, случайно?
Лайт: Iskra пишет: Но, поскольку адвайта базируется на восточной философско-религиозной базе, то думаю во всех этих течениях много общего. Да, я что-то пока не увидела различий. Ну я и об адвайте узнала только сейчас с твоей подачи.Поизучаю ее, может и найду различия.
эс: Привет,Искра! Тебе спасибо! Хочу все-таки разобраться. Ты пишешь: Мы - "ищущие" и все в той или иной мере желаем проснуться. а я,как и Аврора,думаю,что те, кто ищет, уже проснулись. Спящие не желают выходить за рамки своего стандартного видения и нормально при этом себя чувствуют! и дело не только в нежелании выходить,а в том,что они пока не получили этого посыла, а у каждого из нас был свой посыл для того чтобы стать ищущим. Вот, я так расставила.
Nadya: эс пишет: те, кто ищет, уже проснулись Как тогда объяснить разную "степень просыпания"? Кто-то только начал книги читать, кто-то почти уравновешенным стал, кто-то все бросил или увлекся другими книгами и т.д.
эс: С моей т.зр. нет разной степени. Проснулся так проснулся,в смысле глаза уже открыл. Потому что толкнуло. А перед глазами -пелена,но уже не темень. Уже что-то ясно. А дальше либо книги,либо учителя,либо еще что-то или кто-то. Т.е. путь к свету. А вот про это Кто-то только начал книги читать, кто-то почти уравновешенным стал, кто-то все бросил или увлекся другими книгами и т.д. если это произошло до толчка Рам Цзы и пишет - Фиг вам(мягко говоря). С одной стороны,цинично (именно так я сама раньше воспринимала),а потом совместилось с мыслью из Блаватской (возможно,ошибаюсь),кот. Марьям в Копилке написала:не говорить правду-лицемерие.
Арсений: К слову: "Х... вам" - это наши так перевели. В оригинале книга называется NO WAY for the Spiritually "Advanced", т.е. НЕТ ПУТИ для духовно "продвинутых".
Zoltar: Друзья! Увидел эту тму Искры давно...но открыл только сейчас.... НИКОМУ не навязываю своего мнения, для кого- то оно может быть ошибочным и вызовет ненужные эмоции. Каков ученик - таков и учитель...Учитель должен быть зеркалом для ученика, а не кумиром... Кумиры закрывают Сознание у признающих их (известная цитата из Библии:--------) Подчиняют Волю слабых и случайно или преднамеренно заставляют жить по схеме их виртуальной Вселенной, забирая энергию у поклонников. Истинный Учитель не будет ни только говорить, что он учитель, но даже думать об этом. Истенный Учитель никогда не кажется таковым внешне. Истенный Учитель всегда будет стоять позади толпы. Истенный Учитель никогда не выделяет учеников, а относится ко всем одинаково! Истинный Учитель никогда первый не идет к ученику, ученик приходит к нему. Истинный Учитель не ждет учеников и не помышляет учить. Только истинный Учитель считает своего ученика своим Учителем и относится к ученику с благодарностью, уважением и смирением. Чтобы не сотворить себе кумира, можно считать всех и вся своими учителями. Iskra пишет: Он сказал: для меня большая привилегия разговаривать с вами! Похвала бывает иногда опаснее хулы. Чувство Вашей избранности в его словах, Iskra, может активизировать в Вас очень сильную программу гордыни, вероятно, если Вы отнеслись к этим словам без самоиронии... Успехов! Саша.
avrora: Iskra пишет: цитата: Он сказал: для меня большая привилегия разговаривать с вами! Zoltar пишет: Чтобы не сотворить себе кумира, можно считать всех и вся своими учителями. А может это самое, что Вы написали он и имел ввиду?
Zoltar: avrora пишет: А может это самое, что Вы написали он и имел ввиду? Он, может быть, и имел это в виду. А Iskra? Речь о ней, а не о Р.Ц.
Лайт: Nadya пишет: кто-то все бросил или увлекся другими книгами Я вот даже не представляю, как можно ступив на этот путь все бросить? Ведь это совершенно другое качество жизни, другой мир, если можно так сказать. Неужели есть такие, кто откажется от этого, хоть раз вкусив этот фрукт?
Лайт: Zoltar пишет: Истинный Учитель не будет ни только говорить, что он учитель, но даже думать об этом. Истенный Учитель никогда не кажется таковым внешне. Истенный Учитель всегда будет стоять позади толпы. Истенный Учитель никогда не выделяет учеников, а относится ко всем одинаково! Истинный Учитель никогда первый не идет к ученику, ученик приходит к нему. Истинный Учитель не ждет учеников и не помышляет учить. Только истинный Учитель считает своего ученика своим Учителем и относится к ученику с благодарностью, уважением и смирением. Чтобы не сотворить себе кумира, можно считать всех и вся своими учителями. Согласна с вами, Zoltar . Почитала вчера цитаты Рам Цзы, они меня вдохновили! Искра, спасибо! Поеду на днях искать книгу. Искра, с какой начать посоветуешь? Или без разницы? Я хотела бы купить про принятие того, что есть. У меня как раз с этим пока еще проблемы
Nadya: Лайт пишет: Я вот даже не представляю, как можно ступив на этот путь все бросить? Например, моя сестра посоветовала мне книги Виилмы, а сама сейчас не читает и не занимается духовным развитием. :-( Zoltar пишет: Истинный Учитель никогда первый не идет к ученику, ученик приходит к нему. Истинный Учитель не ждет учеников и не помышляет учить. Ой, мне это прямо на сердце легло, спасибо! Я все думала найти учителя, а теперь поняла, что это вы все и мне легко стало. Уже совсем иначе на форум захожу, с другими мыслями. Учиться-учиться и учиться.
Julia: Zoltar пишет: Успехов! Саша. Как я рада что Ал. стал Сашей
Nadya: Арсений пишет: К слову: "Х... вам" - это наши так перевели. В оригинале книга называется NO WAY for the Spiritually "Advanced", т.е. НЕТ ПУТИ для духовно "продвинутых". No way - перевели, как Х... вам? А кто и зачем так перевел, интересно?
Julia: Zoltar пишет: А Iskra? Речь о ней, а не о Р.Ц. Zoltar, не судите. Zoltar пишет: Учитель должен быть зеркалом для ученика, а не кумиром... Zoltar, наивно с вашей стороны полагать что мы могли упустить этот момент. Это было намного раньше. Zoltar пишет: Истинный Учитель не будет ни только говорить, что он учитель, но даже думать об этом. Истенный Учитель никогда не кажется таковым внешне. Истенный Учитель всегда будет стоять позади толпы. Истенный Учитель никогда не выделяет учеников, а относится ко всем одинаково! Истинный Учитель никогда первый не идет к ученику, ученик приходит к нему. Истинный Учитель не ждет учеников и не помышляет учить. Только истинный Учитель считает своего ученика своим Учителем и относится к ученику с благодарностью, уважением и смирением. Откуда столько нюансов? Учитель он такой как есть. И ученик такой как есть. Есть учитель-будет ученик. Есть ученик-будет учитель. И все просто есть.
Zoltar: Julia пишет: Как я рада что Ал. стал Сашей Спасибо! И Вы мне прибавили радости, Julia!
Лайт: Nadya пишет: Учиться-учиться и учиться. Какая прилежная! Садись, пять!
Zoltar: Julia пишет: Откуда столько нюансов? Учитель он такой как есть. Для каждого есть разный учитель, я говорю об истинном Учителе, это мои ощущения. Julia пишет: Zoltar, не судите. В моих словах нет категоричности...Я говорю о возможности активизации программы, но она (программа) может "молчать" в том случае, если Iskra правильно поняла слова своего Учителя.
Zoltar: Julia пишет: Zoltar, наивно с вашей стороны полагать что мы могли упустить этот момент. Повторить - не грех, ведь правда?...
Iskra: Zoltar , ты во всем по-сути прав! Я тоже писала об этом же как-то здесь, на форуме: истинный учитель НЕ: и т.д. по твоему списку! Что касается меня, думаю, что я уже большая девочка, живу давно, разберусь уж как-нибудь с "программами"! Волков бояться в лес не ходить! А если серьезно, то для меня понятия: Рам Цзы и программы - несовместимы! Рам Цзы, как раз снимает все программы!
Iskra: эс пишет: а я,как и Аврора,думаю,что те, кто ищет, уже проснулись. Спящие и дело не только в нежелании выходить,а в том,что они пока не получили этого посыла Все так! Дело не в том - кто насколько проснулся, кто достиг какого уровня понимания. Тут сложно измерить, можно и так считать - ищущий, значит проснулся, но и "ищущие", бывает, бросают поиски. Та же Виилма писала, что вылечат болезнь с помощью ее методики, и дальше по-старому живут, пока не приходит беда пострашнее! Это, конечно, в моем понимании - не ищущие, но кто-то интерпретирует так. Принципиальное различие существует между ищущим (пробудившимся, достигшим понимания) и просветленным.
Iskra: эс пишет: если это произошло до толчка Рам Цзы и пишет - Фиг вам(мягко говоря). эс, не поняла тут тебя! Ты имела ввиду, что РЦ написал "Нет пути..." до того, как стал просветленным? Если так, то - нет. Это очень точная книга, если можно так сказать... очень точные тезисы, что ли... Nadya пишет: No way - перевели, как Х... вам? А кто и зачем так перевел, интересно? Тут заложена экспрессия, может ее не хватает в английском языке?! Смысл в том, чтобы опустить на землю тех, кто считает себя духовно продвинутыми, т.к. разницы нет в том - ищет ли человек улучшения жизни в духовном пути, или в материальном. Он хотел сказать, что суть не в этом, суть не в поиске чего-то чего у нас нет - духовного совершенства или роллс-ройса фантома. Жизнь здесь и сейчас и она совершенна. эх, трудно иногда без цитат!
Iskra: Лайт пишет: Почитала вчера цитаты Рам Цзы, они меня вдохновили! Искра, спасибо! Поеду на днях искать книгу. Искра, с какой начать посоветуешь? Или без разницы? Я хотела бы купить про принятие того, что есть. У меня как раз с этим пока еще проблемы Лайт, у РЦ, вообще-то книга, как литературный труд - одна, это "Нет пути...", а другие две просто записи его бесед, где объясняются все эти постулаты, изложенные в "Нет пути..." Наиболее полная, это "Приятие...". но речь там не о приятии, в том смысле, в каком (скорей всего) у тебя проблемы! Почитай, конечно, если есть желание! Написано очень легко, легко воспринимается, намного проще, чем адвайта в изложении Балсекара или Нисаргадатты, потому что Уейн очень простой, он как раз не похож на учителя, он простой парень, и европеец (по расе), что тоже приближает его к нам в отличие от индусских и восточных учителей и по менталитету и по способу изложения, по понятиям.
grildar: Nadya пишет: Как тогда объяснить разную "степень просыпания"? Кто-то только начал книги читать, кто-то почти уравновешенным стал, кто-то все бросил или увлекся другими книгами и т.д. Знаешь, Надя, я писал об этом, хочу просто сказать, что с каждым годом все более убежден в том, что у каждого свой срок. Это видно по тому, как и когда люди начинают брать информацию, особенно по Виилме! Потому что здесь невозможно находиться вне процесса, как в разных восточных учениях - здесь тяжелейшая работа, которая, как кажется поначалу, не имеет конца, но оглядываясь назад, видишь сколько прошел и сделал в своей жизни! Все восточное для нас, западных людей - это отдохновение голове, там не надо напряженно ею работать, там сердце, чувства работают, потому многие соблазняются и идут туда отдохнуть головой, так сказать отвлечься, потешить себя, т.к. начали уже чувствовать кое-что там - потому это так привлекает! Но многие забывают о том, что сердце, чувствование включилось только за счет работы головы - напряженной, кропотливой работы! Для нас путь таков! Взращивание сознания! Потому мне, например, совершенно не хочется искать что-то еще, идти на восток, я наоборот начал больше ценить те инструменты, которые нам дает западное мышление, восток все равно очень сильно в плане эволюции отстал, хотя там много мудрости, но мало сознания... Я не хочу ничему противопоставлять Виилму, потому что дело не в ней, не в ее учении, она всего лишь ( как мало и как много!) пришла нас научить не методике, но вспомнить, как жить и развиваться, привела к Богу, а главное - научила заново молиться, дала нам в руки инструмент - новую современную молитву, которую мы начали терять. А это первооснова для нас! И отошла на второй план. Ее надо не просто читать, а думать и жить в этом состоянии, сделать образом жизни, и будьте уверены, что только Виилма, а на самом деле сила вашей молитвы способна вам помочь в этой жизни, ничего нового не придумано пока еще, и ошибаются те, кто думает, что это не так! В тяжкие времена все равно вернешься к тому, что точно знаешь, что поможет. Я не говорю, что не надо набирать знания, что-то еще изучать, но и перебарщивать не стоит, растрачивать себя - это всего лишь знания, их еще надо переплавить в себе... А возвращаясь к сроку, кто когда начинает просыпаться, так для меня все достаточно очевидно - это карма! Как заканчиваешь отрабатывать свою бессознательную карму, начинает просыпаться, включаться голова, и настает новый этап - отработка сознательной кармы, чем мы все и занимаемся...
Nadya: grildar пишет: Я не говорю, что не надо набирать знания, что-то еще изучать, но и перебарщивать не стоит, растрачивать себя - это всего лишь знания, их еще надо переплавить в себе... Ты знаешь, я даже Виилму не всю прочитала, так что начинать что-то новое не буду, хоть какая бы нужная (для меня) книга не была. Подождет она меня, я уверенна!grildar пишет: А возвращаясь к сроку, кто когда начинает просыпаться, так для меня все достаточно очевидно - это карма! Как заканчиваешь отрабатывать свою бессознательную карму, начинает просыпаться, включаться голова, и настает новый этап - отработка сознательной кармы, чем мы все и занимаемся... Ну, про свою карму мне ничего не известно, так что буду проверять опытным путем.
grildar: Nadya пишет: Ну, про свою карму мне ничего не известно, так что буду проверять опытным путем. Я тебя успокою - ты из тех, кто заканчивает отрабатывать свою бессознательную, материальную карму! Если у тебя материальная жизнь разнообразна, то в ней будет очень мало места для себя - думания о самом себе, вот и делай выводы! Скорей всего у нас у всех и так и так. Процесс пошел - это главное...
Nadya: grildar пишет: что с каждым годом все более убежден в том, что у каждого свой срок. Это видно по тому, как и когда люди начинают брать информацию, особенно по Виилме! Ты не знаешь в чем тогда прелесть "шоковой терапии"? Если человека нельзя ускорить, т.е. дать пинка в правильном направлении? Лично меня это интересует в плане развития моего мужа. Я его не трогаю особо, но он задает много вопросов сейчас и не знаю даже как правильно - отвечать и отвечать или сказать, что книги на полке - иди читай. grildar пишет: Если у тебя материальная жизнь разнообразна, то в ней будет очень мало места для себя - думания о самом себе, вот и делай выводы! Скорей всего у нас у всех и так и так. У меня куча времени, чтобы подумать о себе! Что это значит?
Марьям: Я нарушила правила не цитировать, извиняйте забыла, но мне очень понравилось. Спасибо Искра.
радуга: Iskra пишет: Наверное, это и было самое неожиданное - такой близкий контакт. Обниматься - это его фишка, он со всеми обнимается, это его, такой ритуал Это и есть общение (невербальное коррекция) через чакру сердца. Я однажды поняла это, когда у меня возник вопрос о том, зачем эта женщина (переводчик курса), лезла через лавки ,чтоб обняться как с родной, а не просто взяла букет лилий из моей руки. Ответ был такой, что это- открытое сердце. Обнимаясь, мы как бы переливаем Любовь из сердца в сердце. А когда жмем руку, то показываем, что пришли без оружия. А обнимание - это - без камней за пазухой, только любовь и открытое сердце.
эс: Iskra пишет: Это, конечно, в моем понимании - не ищущие, но кто-то интерпретирует так. и я так же понимаю. Iskra пишет: Принципиальное различие существует между ищущим (пробудившимся, достигшим понимания) и просветленным. 100% -за Iskra пишет: Ты имела ввиду, что РЦ написал "Нет пути..." до того, как стал просветленным? нет,конечно. Я имела ввиду,что он написал "Нет пути у тех,кто из страха,простого любопытства,моды на эзотерику занимается чтением духовной литературы,практиками или прислуживает в церкви или еще как-то "духовно продвигается",т.е. буквально то,о чем он сам написал в посвещении. Эти люди продолжают спать духовно и просто пользуются духовностью. Вот им-то и Фиг. И только получив импульс (толчок) и отозвавшись на него,человек по-настоящему просыпается.
эс: радуга пишет: Обнимаясь, мы как бы переливаем Любовь из сердца в сердце. сразу вспомнилось из Виилмы:перед расставанием,даже недолгим,постойте обнявшись и никакие слова не нужны
Julia: Вчера был первый день встречи. Люди пришли заранее и томительно ожидали. А потом зашел Уейн. Хм, я конечно знала что он высокий, но не думала что в действительности окажется намного больше. Я со своими 1,75 потом стояла на цыпочках чтоб обнять его )) И он просто сел и молчал, и мы ждали, что же будет, а он молчал и смотрел на нас, а взгляд добрый и с долей интереса, дыхание ровное и почти не заметное. И просто понимаешь что человек счастлив в своем бытии, что он просто есть. Буквально через несколько минут вот эта доброта уже чувствовалась и окутовала всех, и заметно было как выравнивалось и успокаивалось дыхание у всех присутсвующих. И он мог уже ничего не говорить, присутсвия было достаточно, чтоб понять. Он рассказывал истории про себя, про адвайту, и простой пример с салфеткой .И все очень просто, все просто есть. Мне, как несостоявшемуся социологу, было интересно, кто ходит но подобного рода встречи: мужчины и женщины в равных долях,человек 20, большинство молодых 25-35 летних. Вопросы были разные, кто просто спрашивал, чтоб утвердится в своем понимании, а кто хотел конкретных шагов к просветлению. Очень интересно было наблюдать, когда во время диалога приходило понимание, и человека озярала такая детская искренняя улыбка . После встречи состояние понимания, и приятие всех и всего наполняло мою сущность. И благодарность за все возможности любить и развиватся.
Iskra: Julia ... социолог, говоришь?! ... Отличный социологический отчет! И все???!!! А вопросы ты ему задавала? Что нового о нем узнала, кроме того, что он выше, чем ты думала? О себе что-нибудь интересного рассказал? А как обнимались? все? у тебя небыло барьера, стеснения? Julia пишет: Я со своими 1,75 потом стояла на цыпочках чтоб обнять его )) Я со своим 1, 80 вставала на цыпочки! Зато кроме меня никто не достал поцеловать!
Iskra: Julia пишет: И он просто сел и молчал, и мы ждали, что же будет, а он молчал и смотрел на нас, а взгляд добрый и с долей интереса, дыхание ровное и почти не заметное. И просто понимаешь что человек счастлив в своем бытии, что он просто есть. Буквально через несколько минут вот эта доброта уже чувствовалась и окутовала всех, и заметно было как выравнивалось и успокаивалось дыхание у всех присутсвующих. На встрече в Питере, на этом этапе, у моей соседки справа началось самопроизвольное очищение ( как я это понимаю). Она, бедняга не могла унять поток слез, сидела их тихо глотала, ... а тишина такая стояла, что слышны были движения ресниц!
Iskra: эс пишет: Я имела ввиду,что он написал "Нет пути у тех,кто из страха,простого любопытства,моды на эзотерику занимается чтением духовной литературы,практиками или прислуживает в церкви или еще как-то "духовно продвигается",т.е. буквально то,о чем он сам написал в посвещении. Эти люди продолжают спать духовно и просто пользуются духовностью. Вот им-то и Фиг. Cуть в том, что - фиг всем концепциям! Истина вне концепций, истину нельзя облачить в слова, в методы, в религии. Вот почему все эти пути не ведут к истине. И духовного совершенства люди хотят точно также как шикарную машину, разницы нет! Просто им надо быть чем-то лучше других! Суть в том, что все хотят получить! От духовного пути в том числе, получить - нирвану, вечное блаженство, сверхвозможности, хорошую жизнь без проблем! Вот и - х...й вам! Уэйн говорит - просветление ничего не дает вам, наоборот - отнимает. У вас становится меньше, ВАС становится меньше - ровно на ваше Эго. А Рамеш Балсекар, учитель Уэйна говорит, что если у вас есть выбор – просветление, или миллион долларов, выберите миллион, по крайней мере, им будет кому насладиться!
Julia: Iskra пишет: А вопросы ты ему задавала? Я спрашивала, может ли понимание что не ты автор сделать человеком безответсвенным за свои действия, и как он для себя понял, то что вдруг бросил разгульный образ жизни. Ответы стандартные-кто автор? и все случается. Iskra пишет: Что нового о нем узнала, кроме того, что он выше, чем ты думала? Интересно было, что после первой встречи с Рамешом, он ничего не понял, не понравилось и хотел уйти, а этот резонанс гуру-учитель возник позже, и он уже сам его (Рамеша) нашел. Я так понимаю, что ему нужно было просто время чтобы понять слова Рамеша. Получается, что резонанс может возникнуть и без реального присутсвия учителя рядом. На расстоянии что-ли. Iskra пишет: А как обнимались? все? у тебя небыло барьера, стеснения? Нет, некоторые просто ушли, но большинство обнимались. Нет, стеснения не было, было приятно почувствовать человека, мужчину, который принимает тебя таким, каким ты есть, без осуждения. Он обнял меня и так по-отцовски прикоснулся к лицу рукой, я не поняла что это значит. Может благословение? Но мне это нужно было. Iskra пишет: На встрече в Питере, на этом этапе, у моей соседки справа началось самопроизвольное очищение А у нас, у женщины начался смех, такой чуть истерический, который тяжело остановить. И тогда он сказал: You should be carefull, when the laughing starts, it might never end. И что-то было в этих словах, но от меня пока ускользает. Iskra пишет: Julia ... социолог, говоришь?! ... cамой смешно
эс: Iskra пишет: Cуть в том, что - фиг всем концепциям![/quote и с этим согласна Iskra пишет: Суть в том, что все хотят получить! Искра,я выделила слово,с кот. не согласна. И ты это знаешь, но таких,правда,единицы
Zoltar: Iskra пишет: Истина вне концепций, истину нельзя облачить в слова, в методы, в религии. Для меня это очень спорный вопрос. 1) Жизнь, Вселенная, Бог - конкретны. 2) Истина, т.е. Цель Жизни в соединении с вектором развития Вселенной тоже очень конкретны. Тонкий мир не бабка - гадалка и не занимается фокусами с человеком. А красивую сказку о невозможности постичь Истину - придумали для того, чтобы человек сидел и сопел в тряпочку. Как в той поговорке: "Твое дело телячье, обо.....ся и стой!"
Rita: Julia , Iskra а были такие, кто после встречи сказал, что ничего не почувствовал? Девушки, какие вы высокие - под стать РЦ .
Nadya: Julia пишет: А у нас, у женщины начался смех, такой чуть истерический, который тяжело остановить. И тогда он сказал: You should be carefull, when the laughing starts, it might never end. И что-то было в этих словах, но от меня пока ускользает. Так встречи без переводчика проходят? Я бы перевела это - "вы должны быть внимательны, когда такой смех начинается, т.к. он может никогда не закончится", но это дословно. Iskra пишет: И духовного совершенства люди хотят точно также как шикарную машину, разницы нет! Просто им надо быть чем-то лучше других! Суть в том, что все хотят получить! От духовного пути в том числе, получить - нирвану, вечное блаженство, сверхвозможности, хорошую жизнь без проблем! Вот и - х...й вам! Мне кажется, что так начинается духовное развитие. Допустим, человек заболел - ищет врачей, лекарства, книги, чтобы вылечиться. В этот момент, если ему помогло духовное развитие, то он начинает думать, что всЁ может получить таким способом". Как сказал мне мой муж, после того, как у нас "неожиданно" появилась машина, "а теперь квартиру наколдуй". Я чуть не упала и была крупная ссора. Но ведь он не просто так это сказал. Значит это во мне было на тот момент (и есть). Пока я не знаю как не замыкаться на материальности, а развиваться именно духовно. Сегодня услышала фразу, что "настоящих мастеров кун-фу никто никогда не видел и они никогда не применяют свое мастерство". Вот, может и духовно развитые - сидят тихонько по домам?
Арсений: Julia пишет:А у нас, у женщины начался смех, такой чуть истерический, который тяжело остановить. И тогда он сказал: You should be carefull, when the laughing starts, it might never end."Смотри... Когда смех начинается, то может уже и не закончиться". По-моему, Уэйн имел ввиду, что когда наконец дойдёт, о чём все эти семинары, то смеяться можно бесконечно.
радуга: Julia пишет: Он рассказывал истории про себя, про адвайту, и простой пример с салфеткой . Julia А можно про салфетку рассказать подробнее?
радуга: Zoltar пишет: Для меня это очень спорный вопрос. 1) Жизнь, Вселенная, Бог - конкретны. 2) Истина, т.е. Цель Жизни в соединении с вектором развития Вселенной тоже очень конкретны Очень смешаны уровни мысли. Фокус в том, что ИСТИННОЕ состояние ТВОЕГО разума как раз АБСТРАКТНОЕ, а конкретность принадлежит твоему эго. Конкретность не есть реальность, поскольку конкретность фрагментарна и ОГРАНИЧЕНА. Чтобы воспринять конкретно нужно ЦЕЛОЕ разбить НА ЧАСТИ. Иначе оно безгранично.
Iskra: радуга пишет: Конкретность не есть реальность, поскольку конкретность фрагментарна и ОГРАНИЧЕНА. Так же как и цель - ограниченна, конечна. радуга пишет: Фокус в том, что ИСТИННОЕ состояние ТВОЕГО разума как раз АБСТРАКТНОЕ, а конкретность принадлежит твоему эго. Я бы сказала, - разум тоже ограничен, безгранично - Сознание. Арсений пишет: По-моему, Уэйн имел ввиду, что когда наконец дойдёт, о чём все эти семинары, то смеяться можно бесконечно.
Iskra: Rita пишет: а были такие, кто после встречи сказал, что ничего не почувствовал? Я опрос не проводила, но наверняка должны быть! Rita пишет: Девушки, какие вы высокие - под стать РЦ . Это точно! Мне он во всем импонирует!
Iskra: Iskra пишет: Суть в том, что все хотят получить! эс пишет: Искра,я выделила слово,с кот. не согласна. И ты это знаешь, но таких,правда,единицы Ну, а если ты подумаешь, эс?! Зачем Ты этим интересуешься? Зачем тебе духовное развитие?...
Julia: радуга пишет: А можно про салфетку рассказать подробнее? радуга, очень хорошо этот пример описан в Приятие того что есть (раздел Ничто адвайты-ст.22)- не думаю, что смогу обьяснить лучше.
эс: Iskra пишет: Зачем тебе духовное развитие?... чтобы моего эго стало меньше (насколько возможно для меня лично) Iskra пишет: Зачем Ты этим интересуешься? Не поняла:слово "этим" имеет конкретное значение или значение "духовное развитие"?
Julia: Rita пишет: а были такие, кто после встречи сказал, что ничего не почувствовал? Много почувствовали, как мне кажется, парень даже спрашивал, как то что он чувсвует сейчас, повторить дома, не потерять? Уейн ответил, что просто вспоминать это чувство-и оно будет возвращаться, так как один раз уже пришло, и дальше есть возможность ощущать снова и снова, или слушать касету, или диктофон с записью. Iskra пишет: И вот всю беседу он выкрикивал провокационные вопросы в весьма агрессивной манере!!! Вчера был такой случай. Парень, который ни с того, ни с сего-довольно таким агресивно-возбужденным тоном начал свою речь, где-то такого содержания:" Я анархист. Я не принадлежу ни какой групе людей, у меня нет паспорта, ( Уейн: но к анархистам то вы ведь принадлежите?-смех в зале). Я читал ваши стишки-понравилось. Мне друг посоветовал прийти. Я сказал, у меня нет денег. Друг сказал-укради. Ну я и украл. У меня не вся сумма. Но все что я украл я принес для РЦ" Встает, достает с карман какие-то гривны и несет РЦ. Все сидят и смотрят что это происходит? РЦ протягивает руки, берет деньги, и говорит-Спасибо. И все, и парень сел и успокоился. Наверное парень хотел что-то доказать. Мне было интересно, как потенциально конфликтная ситуация сошла на нет. А еще был человек, который косвенными, а потом и прямыми вопросами 2 дня пытался, чтоб РЦ признал его просветленным: "Но вы ведь должны чувствовать еще одного просветленного в зале?" Он так и не услышал того, чего хотел.
Zoltar: радуга пишет: тобы воспринять конкретно нужно ЦЕЛОЕ разбить НА ЧАСТИ. У меня несколько другая картина Мироздания. Я ЧАСТЬ собираю в ЦЕЛОЕ, вижу, что хочу видеть - СРАЗУ целиком, но если надо, раскладываю на ЧАСТИ. И Эго для меня всего один из уровней Сознания, именно Эго возможно и нужно трансформировать в источник всеобъемлющей Любви. Это можно сделать через развитие правого полушария. Именно оно отвечает за целостность картины мира. А почти у всех нас левополушарное, дискретное мышление. С уважением, Александр.
tandra: Julia пишет: был человек, который косвенными, а потом и прямыми вопросами 2 дня пытался, чтоб РЦ признал его просветленным: "Но вы ведь должны чувствовать еще одного просветленного в зале?" Julia пишет: Он так и не услышал того, чего хотел.
Iskra: эс пишет: Не поняла:слово "этим" имеет конкретное значение или значение "духовное развитие"? эс, я имела ввиду, зачем тебе это духовное развитие, эти все книги, методики, думы и т.д.! И, мне кажется, что если углубляться в вопрос - зачем я это делаю? - возникнет вдруг понимание - конкретный ответ - цель - корысть. Желание нечто получить!
Nadya: А что получает просветленный от этих встреч?
grildar: А я бы вот на что хотел обратить ваше внимание. На такого рода встречах происходит элементарная энергетическая подпитка, и именно за счет участников под руководством умелого ведущего. Кто был на обыкновенном психологическом треннинге, тот знает то ощущение общего подъема, можно сказать летаешь! Но потом приходит энергетическая яма, и тем сильнее, чем больше подпитался на такой встрече, т.е. происходит восстановление энергетического баланса. Я не зря написал ранее, что это отдохновение от работы головы, вам просто на время дали "кусок" энергии, за счет которого вам можно просто пожить, не работая и не воспроизводя эту энергию самому! Так что хорошо видно, что все это искусственно, хотя и очень соблазнительно получить энергию на халяву, чтобы тебе какой-нибудь гуру что-то дал, чем-то помог, как в церкви - получить всеизлечающую благодать, не знамо зачем и для чего, но приобщиться - надо! Я почему об этом пишу. Мне со временем претит принимать помощь, особенно такого рода, потому что я чувствую, что это вмешательство в мое развитие, оно нарушает естественное течение моей энергии, да и беря у кого-то такого рода "подарки", придется отдавать по полной программе, т.е. я против какого либо вмешательства, я понимаю, что должен сам до всего добраться своим путем, и кстати у меня в жизни так и происходит: никогда никаких учителей, даже советчиков, все книги открываю сам в свое время и по большим праздникам! Так что подумайте об этом на досуге. И не стремитесь особо найти себе учителей, хотя конечно хочется, это понятно. Я бы например, пошел бы на Виилму хотя бы просто посмотреть и послушать, и выразить благодарность - это самое главное чувство, которое я испытываю к ней - тихая, теплая благодарность...
tandra: grildar пишет: пошел бы на Виилму хотя бы просто посмотреть и послушать, и выразить благодарность - это самое главное чувство, которое я испытываю к ней - тихая, теплая благодарность... спасибо!
Яло: grildar пишет: Я почему об этом пишу. Мне со временем претит принимать помощь, особенно такого рода, потому что я чувствую, что это вмешательство в мое развитие, оно нарушает естественное течение моей энергии, да и беря у кого-то такого рода "подарки", придется отдавать по полной программе, т.е. я против какого либо вмешательства, я понимаю, что должен сам до всего добраться своим путем, и кстати у меня в жизни так и происходит: никогда никаких учителей, даже советчиков, все книги открываю сам в свое время и по большим праздникам! Согласна.И я стлкнулась с тем что отвергаю тех кто жаждет мне помочь.Что-то подсказывает,что я должна сама пройти свой урок и понять его. Хотя если бы была возможность получить помощь от ЛВ -не отказалась бы.
Iskra: Яло пишет: И я стлкнулась с тем что отвергаю тех кто жаждет мне помочь.Что-то подсказывает,что я должна сама пройти свой урок и понять его. Я так отношусь к целителям. grildar пишет: На такого рода встречах происходит элементарная энергетическая подпитка, и именно за счет участников под руководством умелого ведущего. Собственно об этом и ты, Ильдар написал! О какого рода встречах ты говоришь? О встречах с целителями, психологами и иже с ними. grildar пишет: Кто был на обыкновенном психологическом треннинге, тот знает то ощущение общего подъема, можно сказать летаешь! Но потом приходит энергетическая яма, и тем сильнее, чем больше подпитался на такой встрече, т.е. происходит восстановление энергетического баланса. Бог миловал! Не была, не знаю!
Iskra: Nadya пишет: А что получает просветленный от этих встреч? Примерно то же, что от написания книг, если верить Виилме - ничего. Пришло осознание, что так необходимо, что действие происходит через ее организм, ее сознание.
Мадам: Просветленный хочет от этих встреч ровно того же, что мы от этого форума, поделиться тем, что имеешь и приобрести новое, то над чем нужно еще думать, в ком еще себя поискать.
Nadya: Iskra пишет: Примерно то же, что от написания книг, если верить Виилме - ничего. Виилму правильно называть просветленной? Могу ли я узнать, что встречалась с просветленным человеком? Я это почувствую? У меня была похожая очень интересная встреча в жизни и неужели я ничего не поняла?
радуга: Julia пишет: радуга, очень хорошо этот пример описан в Приятие того что есть (раздел Ничто адвайты-ст.22)- не думаю, что смогу обьяснить лучше. а ссылки , где почитать не подскажите? где ее поискать ?
радуга: Zoltar пишет: Эго возможно и нужно трансформировать в источник всеобъемлющей Любви. Это можно сделать через развитие правого полушария. Именно оно отвечает за целостность картины мира К счастью ты - не тело. Тело не может отвечать за твое ВИДЕНИЕ. И ЦЕЛОЕ не видно "глазами" в том смысле, в каком принято это понимать. Вся работа происходит в СЕРДЦЕ. а от ума до сердца, как уже говорилось, самая длинная дорога.
радуга: grildar пишет: да и беря у кого-то такого рода "подарки", придется отдавать по полной программе, т Здорово, Ильдар. Никто не должен жить твою жизнь.
радуга: grildar пишет: Я бы например, пошел бы на Виилму хотя бы просто посмотреть и послушать, и выразить благодарность - это самое главное чувство, которое я испытываю к ней - тихая, теплая благодарность... я тоже.
эс: Iskra ,просто представь себе этот пресловутый стакан из притчи стоящим под струей воды и увидишь,что он наполняется и опусташается одновременно. Ну,если,конечно,струя не бьет туда со всей дури.
Julia: радуга, вот: http://ne-2.ru/2006/04/10/ramczy03.html
Zoltar: радуга пишет: К счастью ты - не тело. Радуга, Есть 3 больших комплекса, блока: Душа, Сознание и Тело = Человек!
grildar: Iskra пишет: Собственно об этом и ты, Ильдар написал! О какого рода встречах ты говоришь? О встречах с целителями, психологами и иже с ними. Неважно, принцип остается одним и тем же - он всегда энергетический - взаимоэнергообмен, на котором все строится и здесь можно легко манипулировать другими! И это не шутки! Просто еще вопрос, кто сказал, что Уейн - просветленный? Что за термин? Может, он просто более развитый, духовно продвинутый, или это как раз то?
Лайт: Ребята, может мне кто-нибудь подскажет хороший сайт, где можно заказать эту книгу "Нет пути" по почте? Все магазины города оббегала за эти дни, нет вообще ни этой книги, ни какой либо другой книги Рам Цзы. В электронном варианте не могу такую литературу читать, просто не воспринимаю. Несколько раз заказывала книги по инету , пришла только один раз из восьми, остальные липовые, видимо, сайты. А книгу очень хочется приобрести.
Nadya: Лайт скачай в инете, да распечатай.
grildar: ЛАЙТ, Остановись, не беги! Книга сама придет, когда надо будет... Сделала же попытки найти...
Лайт: Nadya пишет: Лайт скачай в инете, да распечатай. Надь, негде. Раньше у мужа на работе такими вещами занималась, а теперь "нычка прикрыта". Дома принтера нет. Только вот собираюсь покупать. grildar пишет: ЛАЙТ, Остановись, не беги! Книга сама придет, когда надо будет... Сделала же попытки найти... Есть правда в словах твоих, о великий джедай!
Nadya: Лайт пишет: Дома принтера нет. Только вот собираюсь покупать. На почте можно распечатать. Или подождать, как Ильдар советует.
Лайт: Nadya пишет: На почте можно распечатать. Ого, у нас нет такого
Nadya: Лайт пишет: Ого, у нас нет такого Ну, зайди в любую фирму, да попроси распечатать. К нотариусу какому-нибудь, в библиотеку, в милицию, туристич. фирму, курсы языков - куча вариантов. Ну, или дай объяву на форуме мамочек - они тебе за пачку памперсов распечатают. Когда тебе нужно, то люди это чувствуют и идут на встречу.
grildar: О - я великий джедай!! Так меня еще никто не называл!! Благодарю тебя, о, дева!
радуга: Zoltar пишет: Радуга, Есть 3 больших комплекса, блока: Душа, Сознание и Тело = Человек! Тело первым сбрасывается, сознание остается до момента слияния .
Лайт: grildar пишет: О - я великий джедай!! Так меня еще никто не называл!! Благодарю тебя, о, дева! Да пребудет с тобой сила!!!
Iskra: Лайт пишет: Ребята, может мне кто-нибудь подскажет хороший сайт, где можно заказать эту книгу "Нет пути" по почте? http://www.advaita.ru Лайт, посмотри здесь. Там еще в странице "Календарь событий" есть контакты московского центра, у меня есть питерские контакты, у них, непосредственно есть литература. А в магазинах эти книги не продаются, почти. В Питере с трудом нашла в специализированном магазине случайно и то, всего одну, это не массовая и не кассовая литература, на уличных лотках и в метро такое не продают, так что САМА, случайно, книга вряд ли прийдет!
Iskra: grildar пишет: На такого рода встречах происходит элементарная энергетическая подпитка, и именно за счет участников под руководством умелого ведущего. grildar пишет: Неважно, принцип остается одним и тем же - он всегда энергетический - взаимоэнергообмен, на котором все строится и здесь можно легко манипулировать другими! И это не шутки! grildar пишет: Я бы например, пошел бы на Виилму хотя бы просто посмотреть и послушать, и выразить благодарность Ильдар, тебе не кажется, что не очень изящно получается? Ты бы пошел на Виилму! Но на таких встречах происходит нечто ужасное! Кроме Виилмы ты больше ни на кого бы не пошел?
Лайт: Iskra пишет: Лайт, посмотри здесь. Там еще в странице "Календарь событий" есть контакты московского центра, у меня есть питерские контакты, у них, непосредственно есть литература. А в магазинах эти книги не продаются, почти. В Питере с трудом нашла в специализированном магазине случайно и то, всего одну, это не массовая и не кассовая литература, на уличных лотках и в метро такое не продают, так что САМА, случайно, книга вряд ли прийдет! Кошмар, я сейчас полтора часа потратила, чтобы ее скачать или заказать. Заказать нельзя НИГДЕ ,ее просто нет в наличии. Скачать тоже нигде нельзя. Это как называется? Искра, спасибо. Написала на адрес, который там дан. Посмотрим, что мне ответят
Мадам: Лайт пишет: Кошмар, я сейчас полтора часа потратила, чтобы ее скачать или заказать. Заказать нельзя НИГДЕ ,ее просто нет в наличии. Скачать тоже нигде нельзя. Это как называется? Это значит, что нужно обождать и переварить "старую" информацию, чтобы ПРАВИЛЬНО воспринять новую. Типа того, что сначала буквы, потом слоги и т.д.
Лайт: Мадам пишет: Это значит, что нужно обождать и переварить "старую" информацию, чтобы ПРАВИЛЬНО воспринять новую. Типа того, что сначала буквы, потом слоги и т.д. Ндаа, я уже думаю - может и правда?
Лайт: Iskra , вот нашла ссылку Арсения. Это то? Это и есть книга? http://advayta.atspace.com/Ram_Tzu.htm
Iskra: Лайт пишет: Iskra , вот нашла ссылку Арсения. Это то? Это и есть книга? Да, это "Нет пути...", на той ссылке, что я дала - тоже есть. Но ты вроде поначалу хотела "Приятие того что есть"? Я только один раз видела в продаже все книги РЦ - непосредственно на встрече! Их, видимо, очень маленькими тиражами печатают и только по заказу духовных центров, это не бизнес.
Iskra: http://ne-2.ru/2007/01/25/ramczy.html Лайт, здесь попробуй скачать "Приятие..."
Лайт: Iskra , спасибо, сейчас попробую.
Лайт: Читаю сейчас " Нет пути". Незнаю, как у других, а мне пока видится Виилма, просто другим, более кратким типом изложения информации- - юморным.
grildar: Iskra пишет: Ильдар, тебе не кажется, что не очень изящно получается? Ты бы пошел на Виилму! Но на таких встречах происходит нечто ужасное! Кроме Виилмы ты больше ни на кого бы не пошел? да, наверное, не изящно. не хотел противопоставлять... мои слова меньше всего относятся к твоей встрече, так - небольшое предостережение для тех, кто сильно любит посещать подобные мероприятия. Я просто очень сильно подумаю, прежде чем идти на такую встречу. Да, только Виилма вызывает такое желание и даже не для обучения, просто увидеть и сказать спасибо...
Iskra: grildar пишет: да, наверное, не изящно. не хотел противопоставлять... мои слова меньше всего относятся к твоей встрече, так - небольшое предостережение для тех, кто сильно любит посещать подобные мероприятия. Рада, что ты все правильно понял!!! grildar пишет: Да, только Виилма вызывает такое желание и даже не для обучения, просто увидеть и сказать спасибо... Я тоже шла просто увидеть и побыть рядом, спасибо сказали мои глаза!
Nadya: Спасибо, Искра, за тему. grildar пишет: мои слова меньше всего относятся к твоей встрече, так - небольшое предостережение для тех, кто сильно любит посещать подобные мероприятия.Я просто очень сильно подумаю, прежде чем идти на такую встречу. Да, только Виилма вызывает такое желание и даже не для обучения, просто увидеть и сказать спасибо... Никто не тянет тебя на встречу. Но не суди тех, кто пошел туда. И не бойся за тех, кто туда собирается. Простым людям просветленность чувствуется при личной встрече, а не при обсуждении кого бы то ни было. Мне это видится так: ты приходишь, чтобы пожаловаться, задать кучу вопросов, расспросить, поговорить, обсудить. Потом видишь этого человека и ты знаешь, что он ждет твои вопросы. Ты силишься что-то вспомнить и выжимаешь из себя первый вопрос. Допустим, плачешь от обиды или горя. Слушаешь ответ, а он о чем-то другом! Начинается вообще другой какой-то разговор - "ни о чем", условно говоря. Попробуй попротестовать или поспорить - ты поймешь, что спорить не о чем. И, вот, ты 2 часа говоришь не о том, ради чего пришел (да и трудно понять зачем ты тут), но потом (может не сразу) ты чувствуешь в себе безусловную любовь и ты понимаешь, что она всегда была в тебе, но ее не было видно за твоим эго. И ради того, чтобы все это почувствовать, пропустить через себя, люди и ходят на встречи с просветленными людьми. Не получается объяснить, но каждый может сам проверить. :)
grildar: Надя, всегда так пиши, ОК? Не прикидывайся, все ты знаешь, выражай смелее свое мнение, не бойся его навязывать... Это я увидел на контрасте с тем, что ты до этого писала... А так, я с тобой согласен...
avrora: grildar пишет: А так, я с тобой согласен... Я тоже согласна...
Nadya: Я поизучала сайт Уэйна. В прошлом году он был в 23х городах. В России он обнимается, а в южных странах - ему ноги омывают и руки целуют. Почему такое разное поведение? Мне это напоминает обычную раскрутку звезды... Никто не хочет съездить с Уейном на каникулы в Испанию (~1600 евро с человека за место в гостинице)?
Мадам: Nadya пишет: Никто не хочет съездить с Уейном на каникулы в Испанию (~1600 евро с человека за место в гостинице)? А чего не съездить(если есть свободные 1600 евро) и не послушать, что говорит знающий человек. Наверное очень интересно и познавательно. Зазря такие деньги люди не платят.
радуга: Nadya пишет: Я поизучала сайт Уэйна. В прошлом году он был в 23х городах. В России он обнимается, а в южных странах - ему ноги омывают и руки целуют. Почему такое разное поведение? Мне это напоминает обычную раскрутку звезды... Никто не хочет съездить с Уейном на каникулы в Испанию (~1600 евро с человека за место в гостинице)? Под вашу картинку хорошо подходят слова из его книги. Ну и в чем разница с Саи и Папой? *** А если вы уж очень умны, То отправляетесь В Индию, Тибет, Таиланд и Китай... В глубине Души полагая, Что Истина несовместима С теплым сортиром, Вы смиренно подхватываете дизентерию или гепатит. Вы притворяетесь, будто Саи Баба Не то же самое, что Папа Римский. Удивительно, что Рам Цзы Еще не умер со смеху. Слова проверяются делами.
Iskra: радуга пишет: Слова проверяются делами. Вот этого я не поняяла, мне видится сарказм, в этой фразе, но может я не права. Не поняла, что ты хотела сказать, радуга. Что касается разного поведения Рам Цзы в разных странах, то он дает возможность людям самим получить то, чего они хотят. Кто хочет обняться - тот обнимается, кто хочет придти и нахамить - прихордит и хамит, кто хочет обмыть ноги - делает это. Уейн инструмент и он осознает это - единственное, что он осознает о "себе"! А люди берут и получают духовные переживания соответственно своей культуре, воспитанию, потребностям. Служение и смирение в восточных странах высоко ценятся, так что для них мытье ног, может быть выглядит совсем не так, как для нас!
Nadya: радуга пишет: Слова проверяются делами. Подскажи, плиз, а как твои слова проверить делами? Iskra пишет: Что касается разного поведения Рам Цзы в разных странах, то он дает возможность людям самим получить то, чего они хотят. Кто хочет обняться - тот обнимается, кто хочет придти и нахамить - прихордит и хамит, кто хочет обмыть ноги - делает это. Уейн инструмент и он осознает это - единственное, что он осознает о "себе"! Просто читала про встречи с Саи Бабой (тоже ведь в восточной стране живет) - все сидят, он ходит просто по залу. Иногда, аудиенции проводит, но без обнимашек. А вот видео Карла Ренца смотрела и там один мужик с ним начал спорить. Карл сразу сказал: "я не проститутка, чтобы вам угождать. Если вам не нравится то, что я говорю, то это ваши проблемы". (ваше восприятие, какбы) Т.е. у Уэйна я увидела желание понравится людям. Хотите - мойте меня, хотите - целуйте, хотите - обнимайте. Не понимаю я этого. Ну, инструмент он, так что теперь - дать распять себя, чтоли, если желающие найдутся?
Арсений: Ну нравится человеку обниматься - чего ты, Надя, прикопалась? А насчёт мытья - так почему не позволить людям проявлять свою любовь в соответствии со своей культурой? Это ведь и есть приятие того, что есть. А ты понавыдумывала рамок, и кроишь под них.
лина: Они не обнялись, они стали Одним на мгновение, разделив с друг другом свое чувство. А было бы у Искры благоговение, реакция была бы другой- может руку б поцеловала святую. Захотелось бы Искре обнять патриарха? Там-субординация, здесь был всплеск любви.
Iskra: Nadya пишет: Карл сразу сказал: "я не проститутка, чтобы вам угождать. Если вам не нравится то, что я говорю, то это ваши проблемы". Я слышала, что Карл резкий! Nadya пишет: Т.е. у Уэйна я увидела желание понравится людям. А Уэйн - мягкий и любвеобильный! Только и всего! Все разные, даже учителя. Иисус, если верить мифам, тоже благодарил людей за оплеухи и пинки, называя их добрыми людьми... когда его распинали. Nadya пишет: Ну, инструмент он, так что теперь - дать распять себя, чтоли, если желающие найдутся?
Nadya: Арсений пишет: Ну нравится человеку обниматься - чего ты, Надя, прикопалась? А насчёт мытья - так почему не позволить людям проявлять свою любовь в соответствии со своей культурой? Это ведь и есть приятие того, что есть. А ты понавыдумывала рамок, и кроишь под них. Да, Арсений, я тоже вижу, что вы любите рамки, правила и всяческие ограничения. Это от униженности, от высокомерия, от страха перед глупостью. Но униженность - это же взгляд в себя, правда ведь? Значит, на пользу идет. Кстати, давно хотела сказать, что у Голди нет ограничения на правку сообщения, а форум у нее растет и развивается. И тоже бывают случаи, что люди пишут лишнее о себе (в момент жалости себя), а потом стирают никто от этого не падает в обморок и не банит никого. Мои беспокойство и нетерпение учит форум терпению и покою. Если вас, все еще, беспокоит, что я беспокоюсь, то это ваши проблемы. Отпускайте.
tandra: Nadya пишет: Мои беспокойство и нетерпение учит форум терпению и покою. Надюша, а тебя форум чему-нибудь учит?
Nadya: tandra пишет: Надюша, а тебя форум чему-нибудь учит? Раз я часть форума, то и меняюсь вместе с ним. Тебя же форум учит, правда же? Значит и меня учит.
tandra: Nadya я не просто так спросила. просто твой пост Арсению - банальное отбивание, как при нападении, которого не было. Знаешь, как будто долго копила, терпела, а потом прорвало, типа - сам дурак! и плакать. или уйти, с гордо поднятой головой. я просто хотела обратить на это твоё внимание, и ещё на то, что любой процесс - двусторонний. ты учишь форум, он учит тебя. так почему бы не принимать эту помощь, с благодарностью? Nadya пишет: Кстати, давно хотела сказать, что у Голди нет ограничения на правку сообщения, а форум у нее растет и развивается. а зачем сравнивать одно с другим? тот форум именно такой, как нужен его форумчанам, этот - именно такой, как нужен нашим участникам. И, если админ порой вынужден применять радикальные меры, то значит, так нужно. кстати, не хотела тебе напоминать, но придётся, прости заранее. удалить свой пост и удалить тему, большую, и не одну - это совсем не одно и то же. так что всё именно так, как нам нужно.
Nadya: Согласна со всем, Таня. То, что все время что-то с чем-то сравниваю - это не знаю почему. tandra пишет: ты учишь форум, он учит тебя. так почему бы не принимать эту помощь, с благодарностью? Не получается с благодарностью. Обида примешивается все равно и не отпустить ее никак.
tandra: Nadya пишет: Обида примешивается все равно и не отпустить ее никак. раз не получается отпустить, значит, сама не хочешь расстаться, есть своя выгода, держать её в себе. можно откопать, выгоду, например, задав себе вопрос, почему я боюсь расстаться с обидами? только спрашивать, как Цветочек в теме Эндометриоз писала, не поддаваясь на увиливания от получения честного ответа.
Nadya: tandra пишет: почему я боюсь расстаться с обидами? Ответ малоприятный. Мне его уже Цветочек писала, вроде.
tandra: Nadya пишет: Ответ малоприятный ну, зато знаешь правду, и есть реальная возможность исправить ошибку. что толку прятать это поглубже. это не решает проблемы.
grildar: А я бы хотел поддержать Надю! Она выразила свое неприятие, не всем же обладать приятием , а Арсений ее так довольно-таки строго призвал к порядку, хотя уже не в первый раз его претензия была в принципе адресована самому себе. Я могу выразить свое честное мнение - мне не приятен Рам Цзы! Я это более четко понял после того, как увидел его на фото - его самого, не то, что с ним там делали -это мне по-барабану, просто подтвердилось мое самое первое впечатление от него, из-за чего, в принципе, с самого начала выступал против... И я склонен ему доверять больше... Просто я вчера с удовольствием и даже восхищением прочел тему про семью, откровения многих женщин меня поразили, особенно Искры! Искра, я тебя и так уважал, а теперь еще в два раза больше буду уважать!! Мне кажется этот опыт намного важнее всего остального, это была реальная работа, реальный духовный опыт, чего нам многим, чего-то добившимся не хватает именно сейчас, - почитайте откровение Арсения - он выразил общее мнение, я думаю. А встречи с так называемыми просветленными, это ни что иное, как желание покрасоваться -не больше, не меньше. По-поводу правил форума. Nadya пишет: Кстати, давно хотела сказать, что у Голди нет ограничения на правку сообщения, а форум у нее растет и развивается. И тоже бывают случаи, что люди пишут лишнее о себе (в момент жалости себя), а потом стирают никто от этого не падает в обморок и не банит никого. Надя, ты в очередной раз выразила свой страх и метания по поводу того, как и что пишешь. Не жалей о написаном, пиши, как думается, если сразу не решилась удалить, а тебе эта возможность предоставляется, то и не стоит этого делать потом. Отбрось сожаления и чувство вины. В последнее время ты пишешь нормально - по крайней мере мне нравится, не буду больше хвалить, ты мне запретила - я помню!
tandra: grildar пишет: а Арсений ее так довольно-таки строго призвал к порядку прикольно... я не увидела призыва к порядку, я увидела мягкое, даже нежное, пояснение, про культуру, и обычаи, с долей юмора.
grildar: tandra пишет: я не увидела призыва к порядку, я увидела мягкое, даже нежное, пояснение, про культуру, и обычаи, с долей юмора. Прикольно... А обида то откуда у Нади?.. Перечитай еще раз его пост...
tandra: grildar пишет: А обида то откуда у Нади?.. это Надина обиженность... grildar пишет: Перечитай еще раз его пост... перед тем, как писала, перечитала, не поленилась, ничего не нашла. как любящий отец разговаривает, поясняет...
grildar: Кому, как говорится, че... Все с тобой понятно...
Nadya: tandra пишет: ну, зато знаешь правду, и есть реальная возможность исправить ошибку. что толку прятать это поглубже. это не решает проблемы. Знать и отпустить - это разные вещи. Знаю я о себе много, а вот отпускаю то, что могу. Хочеться ускорить, наверно? Может пинка мне дать, в виде шоковой терапии? tandra пишет: И, если админ порой вынужден применять радикальные меры, то значит, так нужно. Я тоже иногда применяю радикальные меры. Какая разница - админ или не админ? Админ тоже человек, значит может ошибаться. Вот я ему и говорю про его ошибки. Или так уже не нужно? Давайте будем дружно петь Арсению, что он - велик и могуч и непогрешим. Что в нем нету униженности, высокомерия, страха перед глупостью и злости. Ни капельки.
Nadya: Iskra пишет: Я слышала, что Карл резкий! Iskra пишет: А Уэйн - мягкий и любвеобильный! Спасибо, Искра! Я поняла, что и просветленные - все разные. Один - резкий, другой - нет. Они принимают себя такими, как они есть - это здорово. Почему-то хотелось уточнить - дает ли просветление покой. Радуга ж все время поет про это. (Я в покое, я в покое, как мне тут спокойно и т.д.) Значит, не дает. Ну и ладно.
лина: Вы так выросли за последние месяцы. Есть такое выражение: " Я бы с ним в разведку не пошел". Я бы с вами-без колебаний. В вас всегда была видна искренность, такие не подведут, даже если резко и скажут что-нибудь. А то, что иногда форумчане свои "подарки" пытаются переадресовать другому, чего же спорить! Вы проверяете достоверность чужих оценок, или сразу всю охапку сгребаете :" Это все мое. " ?
эс: Nadya пишет: Почему-то хотелось уточнить - дает ли просветление покой.момент просветления дает,а полное просветление дает вечный покой "Вечный покой вряд ли сердце обрадует..."-дальше сама допой
Nadya: лина пишет: Есть такое выражение: " Я бы с ним в разведку не пошел". Я бы с вами-без колебаний. Спасибо, Лина! Я не всегда пишу искренне, но все-таки стараюсь не завираться самой себе. эс пишет: момент просветления дает Вот именно, что момент. Пусть это даже месяц длится, но все равно это "момент" в жизни. А Радуга пишет про полный покой. Я ее спрашивала - ты просветленная? Она не отвечает. Ну, а если нет полного просветления, то эс пишет: вечный покой только в мавзолее можно найти. tandra пишет: это Надина обиженность.. Обиженность/обидчивость входит в гордость или нет? Начала пробовать работать с гордостью и вылезла обиженность. Причем, насморков у меня не бывает, обычно. Видимо, глубоко всё сидит.
tandra: Nadya пишет: Обиженность/обидчивость входит в гордость или нет? естественно, входит. В одном и том же носу сидят, байки друг другу рассказывают. Меня, такую хорошую, и так обидели, но я выше этого - нос повыше, и пошла, меня тут не понимают. примерно так.
Rita: tandra пишет: Меня, такую хорошую, и так обидели, но я выше этого - нос повыше, и пошла, меня тут не понимают. примерно так. Подтверждаю, как обладатель аллергического насморка !
Nadya: Nadya пишет: Причем, насморков у меня не бывает, обычно. Интресно, что я это написала "без враков", а сегодня прочитала фразу Rita пишет: Подтверждаю, как обладатель аллергического насморка и вспомнила, что 10 лет думала, что у меня аллергия - кашляла, чихала и иногда сопливила на всЁ подряд. Т.е. понюхала жасмин, например, начала кашлять, 10 раз чихнула, потом отдышалась, высморкалась и дальше пошла... Оказалось, что кашляла я не от аллергии, а от протеста. Когда я стала работать с протестом, то "аллергия" ушла, поэтому и насморки ушли - вот я и забыла про них. Вырисовывается такая последовательность моих стрессов: обида-протест-агрессия (+высокомерие+гордыня)-стыд-чувство вины. Интересно, что на форуме не могу найти тему про обиженность. И давно вижу, что муж очень обидчивый, поэтому искала-искала обидчивость у себя, но не видела; пробовала отпускать "не видя" - никакого результата. :(
эс: Nadya пишет: А Радуга пишет про полный покой. Радуга еще пишет, как она восстанавливает нарушеный покой, стало быть о полном покое= полном просветлении= белых тапочках речи нет.
Мадам: наличие паразитов также дает насморк, похожий на аллергический. В момент гибели глисты очень токсичны и некоторые организмы отвечают аллергической реакцией.
Iskra: grildar пишет: Я могу выразить свое честное мнение - мне не приятен Рам Цзы! Ильдарчик! Я дождалась твоего ответа на твое отношение к Рам Цзы: grildar пишет: ЛЮДИ ВЫСТУПАЮТ НЕ ПРОТИВ ЧЬИХ-ТО СИСТЕМ! Люди выступают против людей И ТОГО, КАК ОНИ ВСЕ ЭТО ПРЕПОДНОСЯТ ДРУГИМ! Если бы я тебе сразу ответила, что в неприятии к Рам Цзы кроется отношение ко мне, через меня (то ли то как я преподнесла, то ли то, что показала эмоции, к чему-то тебе чужому), ты бы стал спорить! Может даже из вежливости, чтобы не обидеть.
grildar: Iskra пишет: Ильдарчик! Я дождалась твоего ответа на твое отношение к Рам Цзы: ну ты действительно дождалась - уже все забыли про твоего РЦ! Iskra пишет: Если бы я тебе сразу ответила, что в неприятии к Рам Цзы кроется отношение ко мне, через меня (то ли то как я преподнесла, то ли то, что показала эмоции, к чему-то тебе чужому), ты бы стал спорить! Может даже из вежливости, чтобы не обидеть. Ничего не понял!!! Спора не получилось лишь потому, что я спокойно написал о твоем РЦ, у меня не было напряга и желания спорить на эту тему - потому ты и не завелась и не ответила тогда ничего... Вот так-то ... Хотя, может, я тебя приревновал к нему?! Да, точно!!!
Iskra: grildar пишет: ну ты действительно дождалась - уже все забыли про твоего РЦ! "Если просто сидеть на берегу реки, то рано или поздно мимо проплывет труп твоего врага!" grildar пишет: Спора не получилось лишь потому, что я спокойно написал о твоем РЦ, у меня не было напряга и желания спорить на эту тему - потому ты и не завелась и не ответила тогда ничего... Спора не было, потому что истина не нуждается в защите, просто иногда надо подождать! grildar пишет: Вот так-то ... grildar пишет: Хотя, может, я тебя приревновал к нему?! Да, точно!!! Я поняла...
grildar: Iskra пишет: Спора не было, потому что истина не нуждается в защите, просто иногда надо подождать! Этот дяденька на фотке, которому моют ноги - истина, не нуждающаяся в защите?! Америкос он и есть америкос - с огромным внутреннем посылом, что только они могут спасти мир, принести ему правду и благодать...
grildar: Я тут провожал в аэропорту, когда ездил в Казань на свой ДР, нашу общую нигерийскую подругу , встретил кучу америкосов, поболтали с ними. Оказывается они приезжали помогать нашим бездомным детям или что-то в этом роде. Вообще ездят по миру. Меня поразила девочка - чистая, светленькая девочка, такие большие удивленные глаза, и огромное искреннее убеждение, что она делает важное дело, что кроме них никто не приедет и не поможет.
эс: Новая Саманта Смит?
Iskra: grildar пишет: Америкос он и есть америкос В этой ветви адвайты РЦ - первый европеец (если прослеживать ветвь, как цепь ученик - учитель)
grildar: эс пишет: Новая Саманта Смит? Нет, наверное. Просто понял, глядя на эту чистую, наивную девочку, что все очень серьезно с амэрикой. Не халам-балам..
LINA: Я посмотрела учебник истории, детям в школе объясняют, что вторую мировую выиграли канадцы. Чего уж тут скажешь, они уже воспитаны на этом. У нас в школе взрослой один из бывшей Югославии с большим уважением к потерям сказал :" Я слышал, что Россия в той войне потеряла сто тысяч человек".
радуга: LINA пишет: что Россия в той войне потеряла сто тысяч человек". Двадцать миллионов человек - потери Советского Союза. ( и то приблизительно)
LINA: когда-то читала, что вместе с нерожденными детьми до 50 доходит
полная версия страницы