Форум » Светлые учения Земли » Что значит "Работать над собой" » Ответить
Что значит "Работать над собой"
kofer: На одном из форумов я предпринял попытку сделать по теме "Работа над собой " выжимки из болев сотни сообщений ,большинством из которых были мнения не развивающие тему , однотипные одобрения или выяснения кто САМЫЙ САМЫЙ.Хочу предлог жить ее для обсуждения и прошу заинтересовавшихся высказать свое мнение по этому поводу.  [more]Levis » 09 ноя 2006, 14:30 С одной стороны все с чем мы соприкасаемся как то нас меняет, что то больше, что то меньше. С другой стороны эта формулировка, по крайне мере с моей точки зрения, подразумевает сознательные действия по изменению себя. Что же можно отнести к этим действиям? VIP всё дело в желании. хочешь- меняешься, не хочешь- уходишь. В принципе окружающий мир нейтрален а плюсы или минусы только в нашем отношении к объекту.  Алек Это то самое «нЕчто», что и позволило одному решить задачу самостоятельно, а другому «понять» это решение лишь с [внешней] подачи … Решение (ответ) – это всего лишь вынужденная общедоступная внешняя форма внутреннего «щелчка». А всякая форма уже изначально ограничена … Для того, кто сотворил эту форму в результате собственного «щелчка», подобные ее границы представляют собой лишь вынужденную условность, а для того, кто ее принял в результате некой внешней подачи, - это пространство его СУЩЕСТВОВАНИЯ … Сегодня все информационное поле вокруг людей построено по принципу, - не утруждать их муками поиска (творчества), каких-то там внутренних «щелчков» для освоения каких-то разнообразных решений или получения каких-то ответов … В результате, люди просто разучились (точнее, - их отучили) осуществлять подобные внутренние «щелчки». Они многое знают и вроде бы понимают, но поскольку все это идет с внешней подачи, то оно уже изначально ВНЕШНИМ и ограничено … И здесь на помощь приходят те самые вечные, так называемые проклятые вопросы, на которые люди пытались ответить во все времена … Анни А когда залезла в область психологии, работы над собой и т.д. опять стало одними из самых значимых моментов - это когда изнутри У меня это работает таким образом, сначала на ментал загружаю все, типа как условия задачи, вопросы, инфу, размышления, копания, ковыряния, и т.д. Это все там варится, потом это куда-то исчезает, как будто этого и нет, я про это забываю, а потом это выходит ИЗНУТРИ, как будто какой-то фонтан выпрыгивает из области грудины, и все складывается в одну картинку, приходит ОТВЕТ, и нет ни малейшей доли сомнения, что это не так, каким бы странным он не приходил. И пока вот такой внутрений Щелчок не произойдет, я знаю, что бы не происходило, это все еще сырой материал, а когда он произошел - этап, связанный с тем, что загрузила, пройден на данном уровне, он повторится, но уже на другом этаже и в другом виде. Levis Для меня в работе часто тратить время просто ожидая такого ШЕЛЧКА было не допустимо и тогда я начинал делать хоть что то. Паять и менять микросхемы ….но зато появлялась новая инфа и ШЕЛЧЕК происходил раньше. только много позже понял, что все эти ответы не мои, а давались мне при "достаточном" количестве "проделанной работы" и я перестал внутри себя так уж "гордиться" своими "достижениями" - ну сделал и молдец... Космея Нам ничего не принадлежит. И то, что приходит изнутри, не наше. Все-То.И знание изнутри, и знание снаружи…. Levis C моей, скромной, не столько это видеть, сколько сознательно изменять эту последовательность. Калагия Куда изменять? Зачем изменять Levis Туда, куда сечас считаю правильным для себя и затем же…. Сердце не говорит оно любит. Говорит и не слышит разум! Да ни, я не лукавлю, а действительно часто ловлю себя на том, что излишне жосток с людьми и уже хорошо, что стал замечать это и каждого, кто мне в этом помогает, я искренне благодарю. Kid Работать над собой - это значит использовать каждую жизненную ситуацию для этой работы,сознательно разглядывая что в ней можно взять для работы над собой Главное в работе над собой - постараться изо всех сил не поступать автоматически, по привычке, как принято,как традиции пишут и т.д.Тормозить и сознательность пропускать через каждый свой шаг.И работы найдется ого-го сколько. tandyru Кто что принимает в "себе" как несовершенное, тот над тем и работает. А формы работы могут быть совершенно разные. Сашко практики на пути поиска себя в истине могут быть совершенно разные. сказанное - принципиально важно ! работа над собой(т.е. по сути улучшение себя) и поиск себя(обнаружение среди кучи наслоений "мусора" себя-сознание) принципиально разные понятия и действия! мне неинтересно "разбираться" с собой. мой интерес в иной плоскости: утратить рабство себЯЯЯЯЯЯЯ. это если сказать упрощённо. Lever Работа над сабой есть исправление ошибок. Kid Green писал(а): Не получается у меня (надеюсь, пока) неумышленно не замечать чужие недостатки. Принуждаю себя усилием воли Ох,как у меня-то не получается!А как можно усилием воли тут помочь?Я стараюсь в таком случае как-то с собой поговорить,что-то самой себе объяснить,с собой договориться,и вроде получается.Но прежде всего надо наверное помнить,что у самих этих недостатков - выше крыши и никто на нас злобно не смотрит,нас прощают.  Вообще,мне кажется,что чем больше человек находит у себя недостатков,тем он лучше того человека,который их в себе практически не находит и не признает. Космея А если попробовать не сравнивать людей в категориях лучше или хуже? Ты в такой системе убеждений себя видишь лучшей или худшей? Каждый находится на своем месте и на своем этапе пути. Кто-то уже умеет видеть бревно в собственном глазу, а кто-то еще не способен это делать и поэтому озабочен чужой соринкой. Levis Недостатки или наши не совершенства есть всегда и какое то время еще будут, но меняемся мы и меняются наши качества и мы по другому видим свои недостатки, которые проявляется втех или иных поступках. Вот тогда и всплывает это слово "уместность". Уместность наших реакций, поступков, мыслей. И когда мы видим и чётка понимаем, что данное проявления нас сейчас точно не уместно, мы ищем причину его проявления и замещаем этот мотив действия другим. Green писал(а): Любовь - это состояние. Ты стремишься переводить свои состояния в осознанные. Вот я и спрашиваю - осознал ты уже свою любовь или еще нет? И да и нет, прости такой вот у мну ответ. Да в том смысле, что я осознанно запоминаю, сознательно обращаю внимание на те редкие пока моменты, когда я нахожусь в состоянии любви. Нет в том смысле, что я еще далеко не всегда понимаю, что собственно именно в данный момент времени мешает мне быть в этом состоянии. Ann Roz У меня другой опыт. духовностью пронизано все на земле. И [тяв] и благовоние. Все духовно, все сотворено Богом. Я могу ошибаться, но сейчас живу именно этим вмденьем: духовность, облеченная в материю и материя, облеченная в духовность. Тот, кто умеет сердцем, молодец. Однако без того, чтобы пользоваться умом, который почему-то попал в немилость и стал объектом преследования,он может действовать, это точно. Слушай, еще скажу, что сам гнев как явление и его направленность - это разные процессы. То есть можно испытывать гнев, и наблюдать за ним, что и откуда. А можно испытать гнев и на автомате, как ты обучился с семье своего происхождения, совершить действие. При этом часто в семье происхождения мальчиков обучают чувствовать гнев тогда, когда на самом деле они чувствуют страх. Но страх - это то, что не должен чувствовать мужчина. А вот гнев - это правильно. И тогда страх покрывается гневом, а для надежности укрытия еще и агрессивным действием. DK Вот говорят, что гнев - это плохо? А чем это плохо? Чем плоха эмоция под названием гнев?Или чувство гнева? Плохо тем что он во первых сужает осознание - т.е. в буквальном смысле ( буквально - в буквальном смысле) отупляет и блокирует высшие психологические и интеллектуальные способности. Т.е. много гневающийся человек в принципе не способен быть гением. Во вторых гнев - это неконтролируемый всплеск энергии - типа взрыва ядерного реактора. Помните Чернобыль? Вот примерно это происходит в человеке и вокруг когда он слишком нервничает - РАЗРУШЕНИЕ. Strannik Фрагмент ИСТИНЫ, которой уже через мгновение не ИСТИНА..... ИСТИНА относится к вне времнному и вне логическому рассуждению... Это одно и тоже ОПИСАТЬ ЛЮБОВЬ, ИСТИНУ, БОГА и.т.д. Поэтому всякое слово произнесенное вслух, есть уже ложь... (Хотя УСЛОВНО-мы принимаем это за ПРАВДУ и за ИСТИНУ) К слову. сашок да и всяк ПОДУМАННОЕ - тоже ложь, тоже представление об части а не ЦЕЛОЕ. вот и есть ответ на основной вопрос темы"что есть "Работа над собой"?" : работа над собой есть следствие ошибочных(ложных) думаний и действий(бездействий) которые неким образом осознаются как "положительное" ИЗМЕНЕНИЕ в себе или себя. Levis С моей, если кто не помнит, скромной, точки зрения работа над сабой = работе над ошибками. Причём основной упор делается в работе не столько над исправлениями ошибок, сколько над устранением причин возникновения оных. tandyru Работа над собой в каком-то смысле заканчивается, когда до "работающих над собой" частей сознания доходит это осознание. Точнее она не заканчивается. Она продолжается, но с осознанием бОльшего смысла. Я новичок на вашем ,теперь уже нашем форуме.Сейчас у меня период знакомства с форумом и его участниками. Естественно хотелось бы познакомиться(прежде всего) с наиболее популярными темами. Поэтому обращаюсь к старожилам( активным участникам данных тем) : "Сделайте пожалуйста ВЫЖИМКИ из популярных на форуме тем ,В качестве примера " ПараМагиНумерология (продолжение) "в котором 591 сообщение.О теме в"Веды "и говорить не приходится , там накопилось 4 продолжения и 1367 сообщений . Выберите обобщая ,наиболее интересные (стоящие) сообщения. Попробуйте обобщить материал сделав его доступным новичкам . Новичкам и посетителям выжимки облегчат знакомство с популярными темами ,так ка позволит понять суть мнений их разброс . Познакомит с авторами и их особенностями. .Заранее благодарен. Думаю обобщая материал вы по новому увидите в том числе и себя и других ,что поможет и вам В ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЕ НАД СОБОЙ. и над сайтом . Это и будет вознаграждение за ваши труды позволит освободить форум от бесполезного и , как мне кажется ,поможет сделать форум еще привлекательнее.[/more]
Hasida: kofer пишет: "Сделайте пожалуйста ВЫЖИМКИ из популярных на форуме тем kofer, вы представляете, сколько времени потребуется для того, чтобы перелопатить такое количество информации? Несколько лет назад я взялась внести в каталог новые темы. Несколько месяцев каждый день по 10-20-30 тем. На каждую тему приходилось тратить около 5 минут. Тогда осилила, а сейчас даже боюсь подумать. Да и в новых темах много воды, не вижу особого смысла сохранять. Максимум, что считаю необходимым, внести рабочие темы. Так что если есть время и желание, делайте выжимки, давайте мне ссылки, внесу их в старт-топик или почищу. Поддержу, но пока брать на себя всю работу не готова.
kofer: Объем работы я себе представляю . Вам как модератору есть над чем работать и без этого , а вот наиболее активные члены сообщества или авторы тем вполне могли бы этим заняться. В конце концов авторам активных тем было бы разумно подводить итоги или "собрать урожай посеянного". Осмыслить результаты общения .
лаура: kofer пишет: В конце концов авторам активных тем было бы разумно подводить итоги или "собрать урожай посеянного". Осмыслить результаты общения А какие выводы можно сделать из темы "Идеал"? или ""ПараМагинумерология" или "Веды" ? это больше информативные темы, а не рабочие. Кому подходит информация из этих тем кому то нет. Я к своим темам иногда возвращаюсь и... мне удобно что они есть. В общем-то идея не плохая -kofer пишет: "собрать урожай посеянного". Осмыслить результаты общения . Как технически это сделать? перечитала, сделать вывод. а дальше? указать на мусор который не нужен в теме?. Светик тогда с ног собьётся выполняя наши указивки.
Hasida: лаура пишет: с ног собьётся выполняя наши указивки. не собьюсь))))))))))))))) я уже однажды давала клич на форуме)))))))))) Не сложилось у нас с уборкой))))))))))
лаура: Hasida пишет: Не сложилось у нас с уборкой) вот я что-то периодически подумываю об этом - поудалять мой, да и не только мой спам ( вернее мой перфекционист так подумывает ) , а потом беглец стремается и на утёк)))). Да, как то трудно раскачаться на уборку. Поэтому, Светик, тебе большой респект от маленькой компании Дак, что в личку тебе писать?
kofer: лаура пишет: Как технически это сделать? перечитала, сделать вывод. а дальше? указать на мусор который не нужен в теме?. Светик тогда с ног собьётся выполняя наши указивки. Технически это может сделать любой человек . Для этого он должен выбрать цитаты из сообщений в которых содержится информационная суть по данной теме . Проще говоря что-то дополняющее к теме и понравившееся автору темы на своем компе и затем поместить отдельной темой назовите ее слегка по другому сохраняя смысл , а Haida попросите , чтобы удалила старую тему . В новой теме в начале так и напишите , чтобы желающие продолжать общаться по данной теме публиковали свои сообщения здесь. Я специально показал в начале пример , как из сотен сообщений выбрал сообщения на одну тему , стараясь показать многогранность взглядов (точек или кочек зрения ) на одну и туже тему , а пустые (не информативные ) сообщения пропустил. Образно говоря взял тему прополоскал в свежем взгляде на нее , выжал (удалил воду) и чистую тему предложил для дальнейшего употребления. К стати а по теме заявленной почему не делитесь своим мнением?
лаура: kofer пишет: К стати а по теме заявленной почему не делитесь своим мнением? потому что это бесмысленно
лаура: лаура пишет: потому что это бесмысленно Ничего не сказала рыбка, Лишь хвостом по воде плеснула И ушла в глубокое море. Долго у моря ждал он ответа ( С) Александр Сергеевич
kofer: лаура пишет: Долго у моря ждал он ответа А зачем ? Лучше пусть мне будет хуже ... , а то напрягать извилины ...это ж такая тяжесть.))
лаура: kofer ну напряги , ты мужчина тебе положено , а мне и так хорошо, без напряга , и так всё понятно А насчёт чистки- уборки я -за!
kofer: Ну и слава Богу! Хоть здесь сошлись во взглядах , или на одной КОЧКЕ зрения .
лушка: kofer пишет: Технически это может сделать любой человек . Для этого он должен выбрать цитаты из сообщений в которых содержится информационная суть по данной теме . Проще говоря что-то дополняющее к теме и понравившееся автору темы на своем компе и затем поместить отдельной темой назовите ее слегка по другому сохраняя смысл , а Haida попросите , чтобы удалила старую тему . В новой теме в начале так и напишите , чтобы желающие продолжать общаться по данной теме публиковали свои сообщения здесь. Ой, чето прочитала, и на меня такой ржачь напал Представила , сделала я например то, что kofer предлагает, и получился такой "Форум имени Лушки" вернее даже не так "Форум имени Лушкиных тараканов" kofer то, что вы предлагаете, это бред)) и я имею ввиду не технические вопросы)) kofer пишет: Восприятие тесно связано с личностными особенностями .Оно протекает сообразно с интересами , установками , убеждениями и отношениями личности. Анализируя и сравнивая отдельные наблюдения , Опираясь на результаты прошлого опыта , человек в процессе мышления находит общее в отдельных объектах. Абстрагирование этого общего позволяет объединить объекты в различные группы, системы, и тем самым для человека оказывается доступным обобщённое отражение окружающей действительности. Опираясь на результаты СВОЕГО прошлого опыта вернее свое восприятие этого опыта. и именно по этому Что здесь имеется ввиду .Глядя на мир и на других людей мы видим не действительность , а лишь наши мысли о ней . Точнее сказать мы не можем видеть ИСТИНУ в целом , мы можем видеть лишь её частицу. Мы как те слепые из притчи , которые ощупывая различные части слона (один ощупывал хобот другой- ухо третий -ногу и четвёртый- хвост) передавали свои ощущения, уверенные в том , что только их описания отражают действительность. И еще Их не возможно разделить. Выбирая одну из них вы , одновременно с ней , выбираем и другую . Т. е. выбирая белое вы одновременно выбираете и чёрное, + и - , хорошее и плохое, тихо-громко и т. д. Невозможно ощутить свет без тьмы , правого без левого, длинного без короткого. Из этого закона следует вывод : " выбирать одну из противоположностей бессмысленно. А вы именно это и предлагаете)))) " Выбирая одну из них вы , одновременно с ней , выбираем и другую " точно так же и с убиранием))) убирая одну вы одновременно убираете другую))) и получается бессмысленность)) что собственно и показал ваш пример))
лаура: лушка "Золотые твои слова, Юрий Венедиктович!" (с)
лаура: kofer пишет: или на одной КОЧКЕ зрения . Сколько кочек точек во вселенной? Вставая на одну кочкуточку зрения , ты автоматически отвергаешь другие. Принимая все точки и кочки - ты принимаешь Вселенную, как то так
лаура: Что-то мне всё это напомнило вот эту историю «Я был в самолете, летящем в Россию. Загорелся один из двигателей. Я смотрел в окно. Двигатель просто превратился в огненный шар», – рассказывал Ди Каприо, отвечая на вопрос Дедженерес о самом страшном моменте в его жизни. «Похоже, я был единственным человеком, который заметил этот огненный шар. В салоне были только русские пассажиры. И мне показалось, что я уже умер и попал в рай, потому что никто ничего не сказал. Я изо всех сил прокричал: «Какого черта происходит?» Люди на меня оборачивались. Подошла стюардесса и сказала: «Кажется, у нас тут произошла небольшая проблема», – рассказал он. Ди Каприо, пародируя русский акцент, изобразил пассажира, который спросил по-английски: «В чем дело?» Стюардесса ответила, что «мы потеряли один из двигателей», сказал Ди Каприо. «А сколько у нас всего двигателей?» – спросил Ди Каприо, изображая русского пассажира. «Было два, теперь один», – ответила стюардесса. «Это нехорошо», – передал Ди Каприо слова русского пассажира. отсюда
Hasida: Не-не, старые темы я не согласна удалять. Там люди трудились, делали общее дело. Новые плодить тоже бессмысленно. Можно вытяжки собрать в один пост, а я его перенесу в старт-топик. Хорошо бы со ссылками собрать.
лаура: Hasida пишет: Не-не, старые темы я не согласна удалять. Да, там вся соль ! Hasida пишет: Новые плодить тоже бессмысленно. Можно вытяжки собрать в один пост, а я его перенесу в старт-топик. Хорошо бы со ссылками собрать.
лаура: Предлагаю начать зачистку с этого раздела " Со светлых учений" Вот эта например тема , Что здесь светлого? Не хочу обидеть Кофера, но прости великодушно Кофер. Вопрос что ты задал риторический и все ответы ты указал в виде ответов скопированных с другого форума верны. Что обсуждать? что выжимать? kofer пишет: Strannik Фрагмент ИСТИНЫ, которой уже через мгновение не ИСТИНА..... ИСТИНА относится к вне времнному и вне логическому рассуждению... Это одно и тоже ОПИСАТЬ ЛЮБОВЬ, ИСТИНУ, БОГА и.т.д. Поэтому всякое слово произнесенное вслух, есть уже ложь... (Хотя УСЛОВНО-мы принимаем это за ПРАВДУ и за ИСТИНУ) К слову. сашок ь да и всяк ПОДУМАННОЕ - тоже ложь, тоже представление об части а не ЦЕЛОЕ. вот и есть ответ на основной вопрос темы"что есть "Работа над собой"?" : работа над собой есть следствие ошибочных(ложных) думаний и действий(бездействий) которые неким образом осознаются как "положительное" ИЗМЕНЕНИЕ в себе или себя. Планирую покопаться в своих темах и почиститься .
kofer: лушка пишет: получился такой "Форум имени Лушки" вернее даже не так "Форум имени Лушкиных тараканов" Ну и что такого , что получится форум имени Лушки. Разве Лушкины тараканы не выглядывают в высказываниях и в поднятой теме , или мои тараканы не видите вы в каждом моем сообщении. Уверен видите и это нормально .)) . Ведь это отражение моих тараканов воспринятое вами и оно отличается от моего восприятия , в силу моих и ваших особенностей и опыта . То что предлагаю я ,это сделать мысли изложенные в теме более концентрированными .Сделать их обозримыми (выявленными , проявленными), и автору ЗАТЕИ ,и другим людям в ней участвующим ,и новичкам , и случайно заглянувшим на форум . Если задуматься зачем человек общается вообще и в сети в частности , разве он не понимает , что либо в ответ прозвучит отрицательное мнение , либо положительное ,либо нейтральное.Однако он делает это .Почему ? На мой взгляд он пытается уйти от своей нерешительности и определиться четче по данному вопросу ,уловив настроение окружающих людей к данному вопросу. - А вы именно это и предлагаете)))) " Выбирая одну из них вы , одновременно с ней , выбираем и другую " точно так же и с убиранием))) убирая одну вы одновременно убираете другую))) и получается бессмысленность)) что собственно и показал ваш пример)) Неудачный , на мой взгляд и пример и вывод и вот почему. Я не предлагаю убрать противоречивые мнения , я предлагаю убрать воду или сообщения и слова не отвечающие предложенной теме . лаура пишет: Предлагаю начать зачистку с этого раздела " Со светлых учений" Вот эта например тема , Что здесь светлого? По предложенной мною теме , прозвучали только следующие высказывания : лаура пишет: потому что это бесмысленно Хотелось бы при этом услышать обоснование бессмысленности. А так высказывание как бы повисает в воздухе (не пришей не пристегни). Обсуждение получила побочная тема о ВЫЖИМКАХ . Да простит меня Лаура ,но вот связи с темой в ее постах№2403,№2404,№2405,2406, 2407 и в моих ответных №15 и №16 никакой нет. Делая выжимки по данной теме на данный момент , я бы эти посты исключил , а тему назвал бы " О выжимках " .А в самом начале написал , что предложенная тема О работе над собой на данном форуме считается бессмысленной среди активных его членов и скорее всего связана с отсутствием потребности в подобной работе.
лаура: kofer ДА так и есть, потребности в "выжимках"-нет. В зачистке перечисленных тобою постах и ещё бесчисленных километрах постов в других темах - есть. Раньше, когда я пришла условно скажем "новичком" на форум(хотя и сейчас я не думаю что я "старичок"), меня раздражали километры пустобрехни. Потом сориентировалась на форуме и фильтрую настолько , насколько могу))). И сама теперь пустобрешу. Но вот ответственность за это чувствую, поэтому периодически Светику пишу об удалении спама или перегруппировке тем.
kofer: лаура пишет: Но вот ответственность за это чувствую, поэтому периодически Светику пишу об удалении спама или перегруппировке тем. Можно конечно и таким образом бороться с пустотой, но мне кажется это: 1. не эффективно 2. перекладывание работы на Светика (тему то вы затеяли вы и регулируйте ее сами) .Сделайте выборку цитат оставив их авторство . Откройте новую тему назвав ее слегка по новому или так же , а Светика попросите удалить старую тему . Думаю ей меньше работы будет и вам полезнее еще раз осмыслить свой поднятый вопрос . Оставлять темы даже по 100 постов бессмысленно. С какой целью ? Они ведь поднимаются , чтобы услышать максимально разнообразные точки зрения по поднятому вопросу, что бы увидеть проблему не только со своей кочки зрения , но как это видят многие . Или взглянуть на нее более объемно , многограннее , многовекторнее, объективнее . Что бы лучше проступила ИСТИНА. И еще об одном важно подумать при этом . По ходу обсуждения могут проявиться побочные интересные темы . Зачем их обсуждать в этой ,название которой не соответствует? Лучше поднять их в другой теме .Лучше пусть тем будет больше ,чтобы удобнее находить нужное , как в справочнике. САми то мы все пользуемся поисковиком , не просматриваем все сайты от начала до конца , миллиарды постов разных тем , чтобы найти искомый ответ , либо тему. Лично я появился на этот сайте в поисках тем и сообществ, которые обсуждают вопросы интересной мне тематической направленности . Честно скажу я не фанат ЛВ ,хотя знаком с ее работами и мысли изложенные у нее мне нравятся , также как нравятся работы ОШО ,Экхард Толле и др... Начиная эту тему я размышлял как ее лучше назвать "Что значит работать над собой " или "Совершенствоваться необходимо ли и как" . Меня в данный момент волнует несовершенство окружающего меня общества и я пытаюсь найти ответ , что делать лично мне для того , чтобы мне , а главное моим детям и внукам жилось комфортнее в более разумном обществе.
999: kofer пишет: в данный момент волнует несовершенство окружающего меня общества А что мешает заняться своим самовершенствованием? Если корм будет в коня , глядишь, и другие это совершествование будут лично тебе отсвечивать. Всё начинается с себя.(ЛВ)
лаура: kofer пишет: Можно конечно и таким образом бороться с пустотой О какой пустоте речь? Для тебя это пустота? А для меня это наполненность ? Представь И борьба-это не мой метод Мой метод- принятие Тотально. И поэтому для меня такие термины как "работать над собой" или "совершенствоваться" не подходят. Всё УЖЕ совершенно ( ну если ты почитывал ОШО , как ты пишешь) и меня жизнь работает, а не я её. Чувствуешь ГДЕ центр тяжести вопроса? А давай-ка, kofer я со Светиком сама разберусь И со своим спамом, ок?. Планирую попросить права модератора для тотальных зачисток своего барахла. Обычно такое на меня находит перед тем как уйти навсегда или надолго. Начинаю зачищать хвосты... kofer пишет: По ходу обсуждения могут проявиться побочные интересные темы . Зачем их обсуждать в этой ,название которой не соответствует? Лучше поднять их в другой теме .Лучше пусть тем будет больше ,чтобы удобнее находить нужное , как в справочнике. САми то мы все пользуемся поисковиком , не просматриваем все сайты от начала до конца , миллиарды постов разных тем , чтобы найти искомый ответ , либо тему. Да, по поводу порядка - соглашусь с тобой. Но такова селяви на этом форуме. Дерзай, как гриться. Тут основной контингент девчули. А у девушек ведь как? Если мысля попёрла, её надо срочно выдать иначе ядерный взрыв в мозгах будет. Поэтому и скачем по темам и между ними. Ну если тебе как мужчине удастся навести порядок то респект тебе большой и уважуха Со своей стороны я уже озвучила своё намерение - зачиститься. kofer пишет: Меня в данный момент волнует несовершенство окружающего меня общества и я пытаюсь найти ответ , что делать лично мне для того , чтобы мне , а главное моим детям и внукам жилось комфортнее в более разумном обществе. Хочешь изменить мир - начни с себя . Сходи ещё в тему - "Копилка мудрости" хорошая тема.
лаура: лаура пишет: А у девушек ведь как? Если мысля попёрла, её надо срочно выдать иначе ядерный взрыв в мозгах будет. Вот как Шекспир говаривал устами Розалинды "Никогда не найдёшь женщины без готового ответа, разве что она окажется без языка"
Hasida: kofer пишет: Ну и что такого , что получится форум имени Лушки. Когда чищу темы, то некоторые сообщения кажутся абсолютно пустыми, не трогают меня. НО кто-то за это сообщение сказал спасибо. И раз я не вижу его ценности, то это не значит, что ее там нет. ПОэтому при чистке стараюсь удалять махровый флуд, не более. Пускай каждый берет то, что ему надо. А чтобы легче было искать, можно сделать путеводитель по теме. Как, например, я недавно сделала по нумерологии. http://viilma.borda.ru/?1-8-0-00000060-000-0-0-1452978805 kofer пишет: а Светика попросите удалить старую тему Еще раз нет. Светик категорически отказывается удалять старые темы, а тем более, если из них можно сделать выжимки. Недавно разбирала один вопрос, который обсуждали лет 5-7 назад. Тема с продолжениями. Два вечера работы - четыре страницы аспектов. Не лениво, если есть интерес. Да и связи можно проследить, какой аспект откуда взялся. Беру в работу, изучаю, разбираю. Что мне дадут четыре страницы чужих аспектов? kofer пишет: волнует несовершенство Найдите в нем совершенство и получите ответы на ваши вопросы.
Алина11: лаура пишет: Обычно такое на меня находит перед тем как уйти навсегда или надолго.
лаура: Hasida пишет: Оэтому при чистке стараюсь удалять махровый флуд, Hasida пишет: И раз я не вижу его ценности, то это не значит, что ее там нет Hasida пишет: Пускай каждый берет то, что ему над Hasida пишет: А чтобы легче было искать, можно сделать путеводитель по теме. Как, например, я недавно сделала по нумерологии. А вот это вообще супер! Светик - ты гений ! Hasida пишет: Не лениво, если есть интерес. Да и связи можно проследить, какой аспект откуда взялся Да, вот об этом я и писала что научилась фильтровать
Hasida: Не надо быть гением))))))) Надо плотно поработать хотя бы с одной темой. Тогда придет осознание ее ценности. Желание кромсать пропадет автоматически.
лаура: Hasida пишет: Не надо быть гением))))))) Надо плотно поработать хотя бы с одной темой. Ну это тебе шестёрочнице легко говорить )))) А я то вся такая космическая и воздушная ( "вся такая внезапная и противоречивая"(с) Эт. не для меня. Всё что "плотно" и "работать" для меня Так что пользуюсь плодами твоей гениальности, плотности и проработок
kofer: лаура пишет: О какой пустоте речь? Для тебя это пустота? А для меня это наполненность ? Представь И борьба-это не мой метод Мой метод- принятие Т Абсолютно согласен с этим утверждением . Тема твоя вот и занимайся приятием того , что считаешь нужным.Тотальное прийтие возможно только как объединение ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ВЗГЛЯДОВ осуществление на практике философского закона ЕДИНСТВА И БОРЬБЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ , или воплощение символа инь ян ,или слова ЛЮБОВЬ в широчайшем его понимании когда ты должен любить и врага своего, или достижения гармонии или и т.д..... - А давай-ка, kofer я со Светиком сама разберусь А я разве против :)) - Но такова селяви на этом форуме. а разве эту селяви не создают активные члены форума ? НЕ такие как вы и я ,Haida, или 999 ? - А у девушек ведь как? Если мысля попёрла, её надо срочно выдать иначе ядерный взрыв в мозгах будет. Поэтому и скачем по темам и между ними. Ну если тебе как мужчине удастся навести порядок то респект тебе большой и уважуха . Так и запиши в офисе эту мыслю которая прет открой новую тему и не надо будет компот наводить порядок . Главное САМООБСЛУЖИВАНИЕ , и лозунг "Если не мы , то кто же ..?" - Хочешь изменить мир - начни с себя . Так и я о том же. Только как свои действия согласовать с действиями других чтобы польза от этих действий возраста кратно ? Спасибо за наводку на КОПИЛКУ МУДРОСТИ .
kofer: 999 пишет: А что мешает заняться своим самовершенствованием? Если корм будет в коня , глядишь, и другие это совершествование будут лично тебе отсвечивать. Всё начинается с себя.(ЛВ) Согласен полностью , но только что в пост № 19 сказал " Только как свои действия согласовать с действиями других ,чтобы польза от этих действий возраста кратно ? "
лаура: kofer ну что могу сказать . С теорией у тебя всё супер, осталось только заняться практикой и будет всё учугей ну можно и пуэраст Без разницы
kofer: Hasida пишет: А чтобы легче было искать, можно сделать путеводитель по теме. Как, например, я недавно сделала по нумерологии. http://viilma.borda.ru/?1-8-0-00000060-000-0-0-1452978805 Я не знал о такой технической возможности .Это значительно лучше чем предлагал я. Хорошо бы если Этот микропоисковик был прикреплен к к начальному сообщению. - Что мне дадут четыре страницы чужих аспектов? Только лучшее осознание происходящего , точнее произошедшего. - Найдите в нем совершенство и получите ответы на ваши вопросы. В несовершенстве вряд ли , а вот в единстве этих крайностей можно ,но вот гармоничного их объединения я пока не найду .
лаура: kofer пишет: Только как свои действия согласовать с действиями других ,чтобы польза от этих действий возраста кратно ? " ну цитирую тебя же, мой продвинутый философский друг kofer пишет: объединение ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ВЗГЛЯДОВ осуществление на практике философского закона ЕДИНСТВА И БОРЬБЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ , или воплощение символа инь ян ,или слова ЛЮБОВЬ в широчайшем его понимании когда ты должен любить и врага своего, или достижения гармонии или и т.д.....
kofer: Hasida пишет: Тогда придет осознание ее ценности. Желание кромсать пропадет автоматически. Обоснуйте пожалуйста почему пропадет? Интересно узнать пошагово этот процесс.
лаура: kofer пишет: Только лучшее осознание происходящего , точнее произошедшего. - Найдите в нем совершенство и получите ответы на ваши вопросы. В несовершенстве вряд ли , а вот в единстве этих крайностей можно ,но вот гармоничного их объединения я пока не найду . Кофер, пойми, кода ты соединяешь верх и низ, право и лево, внутренность и наружность ( ну в общем то твоя цитата выше, только перефразированная) вопросов УЖЕ нет. Есть только сплошные ответы. ВСЁ является ответом. Таки дела. Ну если хочешь поупражняться - почитай Лиз Бурбо, про травмы, надеюсь будет тебе пользительно. Жикаренцева почитай. А можешь и не читать. Жизнь так или иначе подведёт тебя в решению твоих задач. Монды перекинуться и коаны схлопнуться. Удачи
kofer: лаура пишет: kofer пишет: цитата: Только как свои действия согласовать с действиями других ,чтобы польза от этих действий возраста кратно ? " ну цитирую тебя же, мой продвинутый философский друг kofer пишет: цитата: объединение ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ВЗГЛЯДОВ осуществление на практике философского закона ЕДИНСТВА И БОРЬБЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ , или воплощение символа инь ян ,или слова ЛЮБОВЬ в широчайшем его понимании когда ты должен любить и врага своего, или достижения гармонии или и т.д..... ВОТ у нас с вами это согласование сложновато получается . Понять как сделать и сделать ,две большие разницы (как говорят в Одессе)
kofer: kofer пишет: Кофер, пойми, кода ты соединяешь верх и низ, право и лево, внутренность и наружность ( ну в общем то твоя цитата выше, только перефразированная) вопросов УЖЕ нет. Это я знаю . Сложность в исполнении этого знания. Лиз Бурбо читал и принял и пытаюсь в меру сил ее советы выполнять ,но...Эти Верования , ожидания,зависимости,сравнения так и прут пока из меня нескончаемым потоком , то одно вылезет то другое . Даже технологию самосовершенствования позаимствовал и здесь пытаюсь опубликовать обсуждать именно с этой целью. Однако пока в этом обсуждении принял участие , только 999
лаура: kofer пишет: ВОТ у нас с вами это согласование сложновато получается от меня то ты чего ожидаешь, мой пытливый друг? А? kofer пишет: Понять как сделать и сделать ,две большие разницы (как говорят в Одессе) фишка в слове "понять" , ты напомнил мне одну девушку она тоже на форум именно с этим пришла " понять" . Я там писала, если не лениво будет найду тему, скину. Если коротко - жизнь не понимается , она живётся.
лаура: kofer пишет: Это я знаю . Сложность в исполнении этого знания. ну вот мы и пришли к общему знаменателю. Ты пытаешься понять и знать. Это хорошо. Теперь осталось дело за малым, снять ментальную интоксикацию - высвободить знания (по ЛВ) и начать ПРАКТИКОВАТЬ
kofer: лаура пишет: Если коротко - жизнь не понимается , она живётся. И это понятно , что она делается здесь и сейчас . Однако наши действия зависят от вектора наших намерений ,.А вектор наших намерений , от нашего мировоззрения об окружающем мире , о себе , от образа жизни(в том числе опыта) , от точности физических действий ,от способности и уровня концентрации, от речи (правильности ,точности формулировок )от бдительности, от точного применения усилий при исполнении своих намерений . И так по кольцу , так как продвижение в одном влияет на другое из выше перечисленного ......
kofer: лаура пишет: от меня то ты чего ожидаешь, мой пытливый друг? А? Уже писал участия. И вы его дали . Спасибо.
лаура: Уделю тебе ещё пару минут, мой настойчивый друг kofer пишет: Эти Верования , ожидания,зависимости,сравнения так и прут пока из меня нескончаемым потоком , то одно вылезет то другое . А ты как хотел? почивать на лаврах . Нет, любезный, твою как ты говоришь "работу" никто за тебя не сделает. Равно как твою жизнь никто не проживёт. kofer пишет: Однако наши действия зависят от вектора наших намерений ,.А вектор наших намерений , от нашего мировоззрения об окружающем мире , о себе , от образа жизни(в том числе опыта) , от точности физических действий ,от способности и уровня концентрации, от речи (правильности ,точности формулировок )от бдительности, от точного применения усилий при исполнении своих намерений . И так по кольцу , так как продвижение в одном влияет на другое из выше перечисленного ...... Снимай ментальную интоксикацию.... перебор у тебя с инфой и с контролем над жизнью с помощью инфы. kofer пишет: Даже технологию самосовершенствования позаимствовал и здесь пытаюсь опубликовать обсуждать именно с этой целью. Однако пока в этом обсуждении принял участие , только 999 Правильно, потому что кто фишку словил, уже нечего обсуждать и так всё ясно они практикуют и живут себе потихоньку, или наоборот, живут и практикуют потихоньку . Не важно. И вот ещё: нарочитое САМОСОВЕРШЕНТСВОВАНИЕ. Задай себе вопросы. ЗАЧЕМ? Для ЧЕГО? Кто совершенствует? ну т.д. С ответом сюда на форум не спеши. Побудь с тем что придёт. Можешь написать завтра. А лучше поразмышляй недельку. Или не размышляй. Я не знаю как к тебе ответы приходят. Главное не спеши.
лаура: kofer пишет: Уже писал участия. И вы его дали . Спасибо. вот и работай ( как ты пишешь самосовершенствуйся) над травмой зависимого, если ЛБ принял, как ты говоришь Принять умом и принять сердцем (из Любви дать себе право ошибаться) это две большие разницы, как говорят у вас в Одессе Утомил ты мня дружок!Вот поэтому Старички и не спешат "лечить" "новоиспечённых" ищущих. Это как прибором для измерения температуры измерять объём. Вроде об одном и том же но как из пустого в порожнее. Я ему про Ерёму, он мне про Фому
999: kofer пишет: от речи (правильности ,точности формулировок )от бдительности, от точного применения усилий при исполнении своих намерений . Блин , ты глупый что ли совсем. Не зависит от правильности формулировок ничего. Главное чтобы ты свои чувства идентифицировал правильно. Без лжи себе.
лаура: 999 пишет: ты глупый что ли совсем Ну что ж ты так с мужчиной? вовсе и не глупый, обкушался инфы о самосовершенствовании, взыграла травма регида, у них же там всё perfect. Дойдёт до своего передела или переварит нужное или вытошнит. Всё нормально! Как у БГ в песне"Всё идёт по плану!"
Hasida: kofer пишет: Hasida пишет: цитата: Тогда придет осознание ее ценности. Желание кромсать пропадет автоматически. Обоснуйте пожалуйста почему пропадет? Интересно узнать пошагово этот процесс. Так получилось, что большинство старых тем у нас рабочие. Последние пару лет на форуме процветает болтология. И рабочие темы встречаются крайне редко. И я не понимаю, зачем удалять эти старые темы. ЧЕм они вам мешают? Все охота старый мир разрушить до основанья? Вам же никто не мешает начинать новые, рабочие темы. Разбирать, самосовершанствоваться, идти вперед. Получается, что прошлое хочется снести, будущее построить...а почему нет работы в настоящем? Можно ведь взять любую тему, составить путеводитель и закинуть его мне или лушке. Мы внесем в старттопик и все. Столько времени потратили на доказывание, можно уже было что-то сделать... kofer пишет: Эти Верования , ожидания, Как раз взяла в работу духовные желания ( Учение о выживании), чем вас и притянула).
999: лаура пишет: Ну что ж ты так с мужчиной? Так этот мужчина желает до истины докопаться. Причем с помощью волшебной палочки. Чтобы её очистили от всякого налета и позолотили и на верхнем конце леденец пристроили. Чтобы сосалось сладко, для комфортного её употребления.
лаура: Hasida Золотые твои слова, Светик. 999 Кто из вас без греха, пусть первый бросит в меня камень (с). Нормальное человеческое желание ... до истины... с помощью палочки, да ещё и с леденцом Ничто человеческое нам не чуждо. Ну накушается, надоест и займётся парень делом.... или не займётся.
999: лаура пишет: Кто из вас без греха, пусть первый бросит в меня камень Не-е, это не ко мне. Палочки никогда не искала.
лаура: 999 пишет: Не-е, это не ко мне. Палочки никогда не искала. ну а я грехом, каюсь-каюсь. Искала и палочки и галочки и костылики и маски и каски и от леденца не отказалась бы
kofer: Hasida пишет: Так получилось, что большинство старых тем у нас рабочие. Последние пару лет на форуме процветает болтология. И рабочие темы встречаются крайне редко. И я не понимаю, зачем удалять эти старые темы. ЧЕм они вам мешают? Все охота старый мир разрушить до основанья? Вам же никто не мешает начинать новые, рабочие темы. Разбирать, самосовершанствоваться, идти вперед. Получается, что прошлое хочется снести, будущее построить...а почему нет работы в настоящем? Можно ведь взять любую тему, составить путеводитель и закинуть его мне или лушке. Мы внесем в старттопик и все. Столько времени потратили на доказывание, можно уже было что-то сделать... Я уже высказался об этом. Если в прикрепленной теме , будет путеводитель(поисковик ) который вы показали , то зачем же что-то менять. Выжимки нужны . что бы не заниматься отделением зерен от плевел, каждому желающему как рацуха . Только что отвечал Лауре и 999, что поговорка про рыбку из пруда хороша , однако все почему-то не ходят пешком и не скачут на лошадях ,а пользуются авто и даже самолетами и ходят друг к другу в гости сидя на стуле или даже в мороз градусов под сорок , а ты как Емеля на теплой печке , нажал ив гости и к вам , нажал еще и в гостях у Лауры , еще щелчок и полялякал с 999. Ляпота.....)))
999: ))))) Активность тех или иных Уровней нашего Самосознания определяется, каким качеством Информации мы оперируем в своей жизни, а значит, какими представлениями о себе и об окружающей действительности мы живём, что в конечном итоге и определяет качество нашей жизни в целом.
лаура: Кофер, про твоё любимое самосовершенствование В Чжуань Фалунь, популярной книге о традиционной практике цигун говорится: «Самосовершенствование человека можно сравнить с процессом промывки песка большими волнами. Только оставшееся после промывки — настоящее золото».
Live: лаура пишет: вот и работай Так работает же)))) эволюционирует)) темы с каждым разом всё более наполнены и самосовершенны)) цитаты уже не просто тупо копируются и вставляются,а уже корректируются,переставляются слова,меняются местами предложения))прогресс на лицо
kofer: 999 пишет: ))))) Активность тех или иных Уровней нашего Самосознания определяется, каким качеством Информации мы оперируем в своей жизни, а значит, какими представлениями о себе и об окружающей действительности мы живём, что в конечном итоге и определяет качество нашей жизни в целом. А качество информации , которой оперирует человек не зависит от него самого, от его выбора и намерений?
kofer: лаура пишет: Кофер, про твоё любимое самосовершенствование В Чжуань Фалунь, популярной книге о традиционной практике цигун говорится: «Самосовершенствование человека можно сравнить с процессом промывки песка большими волнами. Только оставшееся после промывки — настоящее золото». Согласен на 100% . Единственное что хотел бы добавить к этому ,промывку песка надо как минимум осуществлять . Мало того этот процесс следует осуществлять с учетом современных возможностей и средств производства .
kofer: Live пишет: Live пишет: Так работает же)))) эволюционирует)) темы с каждым разом всё более наполнены и самосовершенны)) цитаты уже не просто тупо копируются и вставляются,а уже корректируются,переставляются слова,меняются местами предложения))прогресс на лицо А цель этого сообщения ...демонстрация значимости своего Я , или солидарности с кем-то?
лаура: kofer Не отвлекайся , на сарказм девушек, промывай свой песок. вот тебе ещё для самосовершенствования, раз тебе так приятнее: «Всё в этом мире является энергией. Энергия лежит в основе всего. Если Вы настроитесь на энергетическую частоту той реальности, которую хотите создать для себя, то Вы получите именно то, на что настроена Ваша частота. Это не философия. Это — физика», — А. Энштейн.
kofer: Hasida пишет: Так получилось, что большинство старых тем у нас рабочие. Последние пару лет на форуме процветает болтология. И рабочие темы встречаются крайне редко. И я не понимаю, зачем удалять эти старые темы. ЧЕм они вам мешают? Все охота старый мир разрушить до основанья? Вам же никто не мешает начинать новые, рабочие темы. Разбирать, самосовершанствоваться, идти вперед. Получается, что прошлое хочется снести, будущее построить...а почему нет работы в настоящем? Можно ведь взять любую тему, составить путеводитель и закинуть его мне или лушке. Мы внесем в старттопик и все. Столько времени потратили на доказывание, можно уже было что-то сделать... А я разве предлагал удалять темы , тем более рабочие , хотелось лишь рационализировать знакомство с их содержанием , а после вашего предложения о своеобразном поисковике для каждой темы я признал его гораздо лучшим вариантом для тем свыше 100 сообщений , или тем в которых обсуждение превратилось в несколько самостоятельных тем . Например обсуждение в данной теме пошло по двум направлениям условно о целесообразности выжимок и о работе над собой . О начинании новых тем , то что темы можно начинать я понял увидев кнопку новая тема и нажав на нее. А вот в каком из разделов сориентироваться сложнее , и тем более не зная политику администрации по увеличения количества тем . Лично мне интересна было бы узнать реакцию на каждую отдельную тему в "Технологии по самосовершенствованию" в том числе: о "Самосовершенствовании воззрений об окружающем мире ", о "Само совершенствовании воззрений о себе ", о "Самосовершенствовании мыслей- намерений " , о "Самосовершенствовании речи" , о "Самосовершенствовании физических действий ", о "Самосовершенствовании образа жизни." , о "Самосовершенствовании концентрации " , о "Самосовершенствовании усилий " , о "Самосовершенствовании бдительности " . Эти темы как я лично считаю взаимозависимы и взаимно связаны , однако практики их совершенствования по каждому направлению разные и хотелось , что бы пользователи поделились своим опытом по каждому отдельному направлению. Вы же например два направления соединили в одно и поместили в раздел" Светлые учения " хотя на мой взгляд это ближе к обмену опытом применения различных практик . Однако я понимаю , что подобные вопросы решает администрация форума и модераторы и я обязан подчиняться этим установкам .
Легенда: kofer пишет: ,промывку песка надо как минимум осуществлять . Мало того этот процесс следует осуществлять с учетом современных возможностей и средств производства Кто промыл - того и золото. Поэтому каждый промывает сам. Вручную, или с учетом современных возможностей - это уже не суть. Главное - сам. Истина не лежит где-то в конверте или в уголке какого-то пространства, куда мы могли бы прийти и взять ее. И нам не пришлют ее по почте, поскольку она не может быть положена в конверт. Истина есть интерпретируемая истина. Однако это не значит, что есть готовая истина и мы ее расшифровываем. Просто нечто, что становится, действительно случается в мире, только если происходит интерпретация.Конечно, хотелось бы на блюдечке с золотой каемочкой..., но не в случае работы над собой. Она и есть над собой, с собой, т.е. самостоятельная.
999: kofer пишет: А качество информации , которой оперирует человек не зависит от него самого, от его выбора и намерений? Ну ты свои намерения уже озвучил: я пытаюсь найти ответ , что делать лично мне для того , чтобы мне , а главное моим детям и внукам жилось комфортнее в более разумном обществе. то есть твое намерение- комфорт. Корыстный мотив. По ЛВ- желание хорошего и спаситель мира( это когда желание хорошего чрезмерное.) То есть чем больше хочется хорошего, тем плохее видимая реальность. вот про это и в цитате: какими представлениями о себе и об окружающей действительности мы живём, что в конечном итоге и определяет качество нашей жизни в целом. Вот и сам поразмысли корыстное намерение насколько является качественным, если смотреть по шкале от низкокачественности к более высококачественности намерения и выбора. Ты сейчас пытаешься искать/выжать только ту информацию, которая , как думаешь ты, приблизит к тебе желаемый результат. И ничего другого ты не услышишь, пока не перенаправишь свое намерение на более высококачественные цели. Это нормально, такой путь ты выбрал.
kofer: лаура пишет: «Всё в этом мире является энергией. Энергия лежит в основе всего. Если Вы настроитесь на энергетическую частоту той реальности, которую хотите создать для себя, то Вы получите именно то, на что настроена Ваша частота. Это не философия. Это — физика», — А. Энштейн. Спасибо за участие и неравнодушее. Не дословно , но об этом я написал в теме "Технология самосовершенствования" в теме "Самосовершенствование воззрений об окружающем мире " , именно там мне хотелось бы услышать обмен опытом ,рекомендации и практики по каждому направлению от людей которые занимались подобными вопросами или имеют отличные от моих точки зрения , включая и конструктивную критику.
kofer: 999 пишет: Корыстный мотив. Вы не точно уловили контекст сказанного. Формулирую по другому , " я хочу определиться , что мне делать для того , чтобы общество стало разумнее, а моим детям и другим потомкам , жить в этом обществе было комфортнее . Как видите ни какой корысти , а наоборот попытка уточнит намерения , с целью приложения своих сил для пользы общества."
kofer: Легенда пишет: цитата: Истина не лежит где-то в конверте или в уголке какого-то пространства, куда мы могли бы прийти и взять ее. И нам не пришлют ее по почте, поскольку она не может быть положена в конверт. Истина есть интерпретируемая истина. Однако это не значит, что есть готовая истина и мы ее расшифровываем. Просто нечто, что становится, действительно случается в мире, только если происходит интерпретация. Мне думается в этой фразе квинт эссенция вашего сообщения и я с этим согласен , при условии если под интерпретацией подразумевать субъективность мнения любого человека или его правды..
999: kofer , не вижу разницы. Стремление изменить общество, чтобы потом тебе и твоим потомкам было комфортнее. Тебе уже много раз написали, что делать тебе. Но ты не слышить. А про эффект сотой обезьяны ведь наверняка слышал? Удачи тебе на твоем пути к всеобщему благоденствию Сам-сам.
Алина11: kofer пишет: я хочу определиться , что мне делать для того , чтобы общество стало разумнее, а моим детям и другим потомкам , жить в этом обществе было комфортнее А с потомками-то хоть как, процесс идет?)
Алина11: И еще кстати по поводу корысти. Тута все ей проникнуто имхо, только она может быть как бы такая, не очевидно прочитываемая. Вот например идея оптимизировать темы. Знаете, у меня ощущение сейчас такое, когда ты хочешь чей-то концентрированный опыт, это тебе боком может вылезти. Я не знаю, почему так… Может быть, из-за того, что это накладывает на тебя обязательства в отдаче последующей. Или может потому, что это вампиризм… Или может потому, что это лишает собственного рассудка и связи со своим собственным чутьем… Я реально не знаю, у меня только версии. А может просто есть тип людей, которым такое противопоказано, которым надо меньше полагаться на народ и больше - на самого себя. Кофер, это может и к вам относится. Вы подумайте, надосуге, на эту тему. Это кстати вам мой концентрированный опыт по данному вопросу))) Извиняюсь за сумбурность мыслей, просто поток идей)
лаура: Алина11 пишет: еще кстати по поводу корысти. Тута все ей проникнуто имхо, только она может быть как бы такая, не очевидно прочитываемая. Да, очевидно очевидно, Алинчик! Но Кофер пока не слышит, да он и сам писал, что с ЛВ пока не елё у него. Видишь ли он считает что kofer пишет: Вы не точно уловили контекст сказанного. Ну нормально это , нормально, не стоит ёрничать. Это нормальный процесс - голод - насыщение - пресыщение - отвращение... вот когда затошнит от ментальной интоксикации , тогда мож что и сдвинется. а может и не сдвинется. Вон сколько девы вопросов назадавали, а он всё своё : оптимизация. утилизация. Пока видимо актуально это.
Hasida: kofer пишет: А я разве предлагал удалять темы kofer пишет: и затем поместить отдельной темой назовите ее слегка по другому сохраняя смысл , а Hasida попросите , чтобы удалила старую тему . Сдаюсь). Если вдруг кто захочет поработать, то я открыта. Пишите ссылки)
лаура: Hasida пишет: Если вдруг кто захочет поработать, то я открыта. Пишите ссылки) Ура! я хочу поработать!
Hasida: лаура пишет: Ура! я хочу поработать! Давай сссылки)))
kofer: 999 пишет: kofer , не вижу разницы. Стремление изменить общество, чтобы потом тебе и твоим потомкам было комфортнее. Тебе уже много раз написали, что делать тебе. Но ты не слышить. А про эффект сотой обезьяны ведь наверняка слышал? Удачи тебе на твоем пути к всеобщему благоденствию Сам-сам. Разница есть если сообщество людей станет мудрее , то комфортнее станет не только моим потомкам, но и твоим и других людей. Именно в этом существенная разница . Про эффект 100-й обезьяны слышал . а также и про его опровержение тоже читал. А за пожелание спасибо , буду стараться.
kofer: Алина11 пишет: А с потомками-то хоть как, процесс идет?) Согласен с вами , но я пока жив и могу кое-что сделать. Лучше , если дела мои будут прежде всего разумнее (мудрее)и эффективнее. К этому я и стремлюсь и веду поиск разумного и способов осуществления его .
kofer: Алина11 пишет: И еще кстати по поводу корысти. Тута все ей проникнуто имхо, только она может быть как бы такая, не очевидно прочитываемая. Вот например идея оптимизировать темы. Знаете, у меня ощущение сейчас такое, когда ты хочешь чей-то концентрированный опыт, это тебе боком может вылезти. Я не знаю, почему так… Может быть, из-за того, что это накладывает на тебя обязательства в отдаче последующей. Или может потому, что это вампиризм… Или может потому, что это лишает собственного рассудка и связи со своим собственным чутьем… Я реально не знаю, у меня только версии. А может просто есть тип людей, которым такое противопоказано, которым надо меньше полагаться на народ и больше - на самого себя. Кофер, это может и к вам относится. Вы подумайте, надосуге, на эту тему. Это кстати вам мой концентрированный опыт по данному вопросу))) Извиняюсь за сумбурность мыслей, просто поток идей) Наоборот именно ваш личный опыт работы над собой мне и интересен. Хотя и не согласен . что это вампиризм прежде всего по тому ,что все поколения живших и живущих на земле используют опыт предыдущих поколений . Это экономия трудозатрат, материалов , энергии , и других ресурсов, на производство того же объема условной продукции. Это не может лишать собственного рассудка , если принятие чего либо сопровождается размышлениями, анализом и синтезом (гармоничным объединением крайностей ). На других людей я обращаю внимание постольку, поскольку хочу найти разумные решения ,или действия ,или мысли. А надеюсь я в основном на себя.
kofer: лаура пишет: Вон сколько девы вопросов назадавали, а он всё своё : оптимизация. утилизация. Пока видимо актуально это. Надо поразмышлять и понаблюдать за своими действиями . . А общем то, это как в притчи . Ученик пришел к учителю желая учиться у него . Учитель прежде предложил попить чайку. Наливает он в чашку . Чашка уже полная , а он продолжает лить . Ученик не выдерживает и говорит , "Учитель чашка уже переполнилась.." На что учитель и спрашивает нового ученика , " А у тебя есть куда вмещать новые знания?" . Если честно у меня что-то подобное.
лаура: kofer пишет: Надо поразмышлять и понаблюдать за своими действиями . . А общем то, это как в притчи . Ученик пришел к учителю желая учиться у него . Учитель прежде предложил попить чайку. Наливает он в чашку . Чашка уже полная , а он продолжает лить . Ученик не выдерживает и говорит , "Учитель чашка уже переполнилась.." На что учитель и спрашивает нового ученика , " А у тебя есть куда вмещать новые знания?" . Если честно у меня что-то подобное. "Лёд тронулся, господа присяжные заседатели!" (с) роман И. Ильфа и Е. Петрова «Двенадцать стульев»
лаура: Любителям совершенствования "Оставь все практики и места паломничества, оставь все обеты и ищи женщину. В Ней заключены все места паломничеств, все практики и обретение всех совершенств..." (Тантра) Только, когда мне было за тридцать я смог убедиться на собственном опыте в истинности этих строк - "В Ней заключены все места паломничеств, все практики и обретение всех совершенств...". Конечно, - это не для всех. Но для тех, кто более всего ценит Любовь, для тех, кто ищет, Зовёт, ждёт Свою Женщину (Своего Мужчину), для кого слова: - Единственная, Единственный не просто слова, а крик и шёпот души. Это для нас! На всех путях мужчина ищет Свою Женщину и на всех путях женщина ищет Своего Мужчину, на всех путях они стремятся к Единству, мужчина и женщина стремятся слиться в Одно, чтобы познать свою Изначальность. Это путь познания себя через воссоединение! Это парное совершенствование! Я постараюсь свести к минимуму философию и обратить внимание на практику. Парное совершенствование - это практика, в своей сути - духовная практика. И, даже когда мы просто влюбляемся, уже и тогда присутствует элемент духовной практики - зарождается возможность совершенствования. Влюблённость - это уже сила, энергия, которая может запустить процесс более глубинный, более существенный, влюблённость, может перерасти в Любовь, а Любовь может стать чистой, бескорыстной, безусловной - Божественной, - такой, какая она и есть изначально. Это - практика, практика очищения своего сознания, своего сердца от всего мелкого, незначительного и не приносящего настоящего удовлетворения. На этом пути мужчина и женщина жертвуют своими слабостями, пороками, одним словом - своей ограниченностью, чтобы испытать настоящее Единство, Божественное Единство! И это может быть ТОЛЬКО практика! Никакие слова, заверения и обещания, а равно и чтение, цитирование мудрых книг (а их ценность, действительно высока), так вот - НИЧТО не может заменить практического прохождения это пути очищения, совершенствования! Всё может только приблизить к практике, но не более того. Когда же начнётся практическое восхождение - это будет трудно, это будет больно и в конце концов - просто невыносимо... Так прощаются с иллюзиями... ВСЯ БОЛЬ И ТРУДНОСТИ - ТОЛЬКО ПРОЩАНИЕ С ИЛЛЮЗИЯМИ! "Отваливается" всё наносное, не Естественное - эгоистичное, чтобы осталось ТОЛЬКО Настоящее, Изначальное - Божественное. Тогда мужчина и женщина познают друг друга, видят друг друга, чувствуют и слышат друг друга, как Божественное! И пока этого не произойдёт, пока мы не дойдём до Изначального, пока не познаем Любовь как таковую, - как Поток, как Источник, до тех пор мы остаёмся ТОЛЬКО влюблёнными и находимся в череде восторгов и разочарований. Я не против влюблённости, - нет, но влюблённости не достаточно, её очень мало. ТОЛЬКО влюблённость - это, в конце концов, страдание. Оттуда и проклятия в сторону "любви". Любовь и страдания - понятия не совместимые. В Любви нет страданий - оттуда и все величественные гимны Любви. Но пока мужчина и женщина не очистили своё сердце, до тех пор они не могут Любить, до тех пор они только влюблены. Влюблённость может привести к Любви - и это практика, но может и ввергнуть в страдания - а это уже бездействие души. В некоторых духовных традициях подобное описывается как борьба светлых и тёмных сил, борьба происходящая в душе человека и чью сторону он займёт, каким силам отдаст свою душу, таков и будет результат. Такая борьба - это отдельная и весьма обширная тема, но одно можно сказать просто - Любовь светла и легка и Она делает всё, чтобы было Светло и Легко, всё остальное - только иллюзии, тени сознания на светлом фоне Любви. Легка ли и приятна такая практика - парное совершенствование? И - да и нет. Она легка и приятна, потому что это практика Любви и она тяжела и невыносима, потому что Любовь вытесняет эго. Любовь высветляет и тогда эго сгорает в Её свете, Любви тесно в узких рамках и эго буквально трещит и разваливается на кусочки, в конце эго полностью исчезает, растворяется и это может переживаться так, как будто вы умираете и если вы не согласитесь на такую "смерть" (а она будет переживаться вами очень реально и остро), то не познаете и Любовь. И эта практика очень приятна, потому что вы растворяетесь друг в друге, теряете себя друг в друге, забываете себя друг в друге и это происходит, когда вы свободны от эго и это - Чудо, это - по милости Божией... Человек может выбирать - это его неотъемлемое право! (ОШО "Любовь")
kofer: лаура пишет: "Оставь все практики и места паломничества, оставь все обеты и ищи женщину. В Ней заключены все места паломничеств, все практики и обретение всех совершенств..." (Тантра) Спасибо за участие . Я уже давно нашел свою женщину , у меня довольно большая практика парного совершенствования. Я согласен с этим тезисом . Более того могу сказать о другой практике самосовершенствования. Если вы не слыхали о ней , рекомендую попробовать . В начале индивиду надо осознать глубинный смысл тезиса " Другие и мир в целом ,это зеркала в которых отражаемся лишь мы сами." А затем следует наблюдать за своей эмоциональной реакцией во время бесед с кем -либо. Отрицательная ваша реакция на действия других людей свидетельствует , что вы поступаете частенько также по отношению к другим людям, и что она характерна для вас. . Именно поэтому нам следует обращать внимание на свои подобные действия более пристально . Это своеобразные грабли на которые мы часто наступаем.
999: kofer пишет: Другие и мир в целом ,это зеркала в которых отражаемся лишь мы сами. Хорошо, что ты это знаешь. Теперь попробуй оперировать этим знанием в работе над собой. Это же ты видишь в свободном течении тем пустые (не информативные ) сообщения А вот ещё твоя цитата: предложенная тема О работе над собой на данном форуме считается бессмысленной среди активных его членов и скорее всего связана с отсутствием потребности в подобной работе. Это ты чьё увидел? И в связи с этим давно хочется спросить: какие эмоции управляли тобой, когда ты долго и упорно вставлял ссылку( наверное на свои труды . Я их не открывала.) во все темы подряд и тем самым задал работку модерам по их зачистке. kofer пишет: . Отрицательная ваша реакция на действия других людей свидетельствует , что вы поступаете частенько также по отношению к другим людям, и что она характерна для вас. Вот все ты верно пишешь, осталось только это осознать и лед тронется.
kofer: 999 пишет: И в связи с этим давно хочется спросить: какие эмоции управляли тобой, когда ты долго и упорно вставлял ссылку( наверное на свои труды . Я их не открывала.) во все темы подряд и тем самым задал работку модерам по их зачистке. Что - то не понял какие ссылки я упорно вставлял и кому пришлось заниматься их уборкой?.999 пишет: Отрицательная ваша реакция на действия других людей свидетельствует , что вы поступаете частенько также по отношению к другим людям, и что она характерна для вас. Все правильно и я не исключение , Меня также заносит( применяемые мной усилия не всегда адекватны и гармоничны ) , особенно "на поворотах". Я это не скрываю и пытаюсь бороться . К сожалению с переменным успехом . Даже чаще всего я проигрываю. А вы как боретесь с подобной напастью не подскажите? Возможно и мне ваш опыт пригодиться.?
Скептик: лаура пишет: со Светиком сама разберусь И со своим спамом, ок?. Планирую попросить права модератора для тотальных зачисток своего барахла. Удачи, давно пора.
999: kofer пишет: А вы как боретесь с подобной напастью не подскажите? Возможно и мне ваш опыт пригодиться.? Суть не борьбе, а в принятии.
лаура: Скептик пишет: Удачи, давно пора. Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали. © Гете
Скептик: лаура пишет: Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали. © Гете "Всегда можно связать любовью большое количество людей, если только останутся и такие, на которых можно будет направлять агрессию." Зигмунд Фрейд. Преклоняюсь перед Вашим умением связывать "любовью", уважаемая
kofer: 999 пишет: Суть не борьбе, а в принятии. Согласен . Тогда поделитесь как вы принимаете , точнее как вы работаете с дуальностями возникающими при анализе сказанного или жизненных ситуаций . Можно плыть по течению и напороться на корягу или разбиться о камень , скалу ....
999: kofer пишет: Можно плыть по течению и напороться на корягу или разбиться о камень , скалу .... Если Богу доверяешь, то все будет так, как нужно тебе для твоего духовного роста. Если напорешься на корягу, то это только ради получения/проживания такого опыта, чтобы вынести из этого урока мудрость того, что те твои действия, которые явились причиной случившегося - неразумны. Так что во всем что кажется плохим и страшным есть разумное зерно. Вот его и научись принимать как божью благодать.
999: 999 пишет: Если Богу доверяешь, то все будет так, как нужно тебе для твоего духовного роста. Ты ведь самосовершенствованием заинтересовался для духовного роста и совершенно без корыстных целей? Так чего тогда бояться?
лушка: kofer пишет: . Тогда поделитесь как вы принимаете , точнее как вы работаете с дуальностями возникающими при анализе сказанного или жизненных ситуаций . Можно плыть по течению и напороться на корягу или разбиться о камень , скалу .... А вы можете на примере пояснить? Я вот не совсем поняла сути вопроса) что значит возникающие дуальности?
kofer: лушка пишет: А вы можете на примере пояснить? Я вот не совсем поняла сути вопроса) что значит возникающие дуальности? В силу не совершенства своих органов восприятия действительности (зрения, обоняния , осязания слуха ,мозга обрабатывающего поступающую информацию от органов чувств ) мы можем воспринимать маленькую толику информации происходящей в мире и это вынуждает нас заниматься выбором важной либо не важной информацией , нужной либо не нужной , правильной либо не правильной ... и другими парами дуальностей (длинное -короткое ,хорошее -плохое ,богатое - бедное ,.....)
Легенда: kofer пишет: В силу не совершенства своих органов восприятия действительности Они достаточно совершенны. Суть в том, что многое мы сами не хотим видеть, слышать и т.д. В упор, что называется не хотим. А что касается "длинное -короткое ,хорошее -плохое ,богатое - бедное, правильное-не правильное" - то это наши оценки. И все они соотносятся лишь с одним: нравится-не нравится. Плывешь прямо - нравится, а если на пути коряга или скала - уже не нравится (может быть не коряга, а другой плывущий, или лодка с людьми - они уже препятствие, уже вызывают враждебную реакцию). Вот примерно такая "дуальность". И она не в том, что наши органы не совершенны, а в том, что мы разделяем на то, что НАМ нравится или нет. Ведь извините, утопающему коряга - дар божий, помощь, а не препятствие. Но и в том, что нам нравится или не нравится не все так просто. Нужно найти или понять ту отправную точку, когда мы решили, что вот это нам должно нравится, а вот то - не должно. Потому что в этом разделении на "нравится-не нравится" нашего личного очень мало. А очень много наружного, наносного, которое незаметно в нас вошло и стало автоматическим, и мы об этом уже оцениваем и не задумываемся. Это и есть майя, иллюзия. Иллюзия может быть правильна или не правильна? Она просто иллюзия. Каким зрением ее увидишь? Только внутренним. Мы все видим одно и то же, слышим одно и то же. Одним и тем же зрением, одинаковыми ушами. А выводы у всех разные. Дело - в выводах, на которых мы потом и зависаем. лаура пишет: Закрой себе глаза. Пусть сердце будет глазом. И этим глазом ты увидишь мир иной. От самомнения своего решительным отказом Ты к ИСТИНЕ проложишь путь прямой. Руми И Blackman-st давно выкладывал молитву: Господи, дай мне видеть твоИми глазами, дай мне слышать твоИми ушами, дай мне молвить твоИми устами, дай мне прикасаться твоИми руками, дай мне прощать и любить твоИм сердцем...
kofer: Легенда пишет: Они достаточно совершенны. Суть в том, что многое мы сами не хотим видеть, слышать и т.д. В упор, что называется не хотим. С этим утверждением я согласен на 100%. Именно поэтому я и пытался начать обсуждение вопросов совершенствования человека , в теме "Технология самосовершенствования " Легенда пишет: Потому что в этом разделении на "нравится-не нравится" нашего личного очень мало. А очень много наружного, наносного, которое незаметно в нас вошло и стало автоматическим, и мы об этом уже оцениваем и не задумываемся. Это и есть майя, иллюзия. С утверждением ,что дуализм связан с оценкой и выбором человека , я тоже согласен. Что благодаря этому выбору (из - и +, )в нас появляется много наносного , согласен тоже. Легенда пишет: Ведь извините, утопающему коряга - дар божий, помощь, а не препятствие. Коряга может быть даром , если ты окажешься живой . По моему я говорил , что мне нравится мудрая фраза "Наши ошибки - наши главные учителя " Однако с фразой "Мы все видим одно и то же, слышим одно и то же. Одним и тем же зрением, одинаковыми ушами." я не согласен. У каждого из нас разный уровень качества зрения , слуха , обоняния и осязания , разный развитости мозг , мышление ,который обрабатывает информацию поступающую от органов чувств . Именно поэтому наше видение субъективно и не похоже мое на ваше . Именно поэтому и потому , что у нас у каждого разный жизненный опыт , разный образ жизни мы имеем разное мировоззрение (воззрение об окружающем мире и воззрение о себе любимых. Именно поэтому я и пытался начать обсуждение опыта каждого в темах изложенных в "Технологии самосовершенствования " что бы ваш и мой и опыт других людей был бы лучше структурирован и легче новичкам и читателям было бы осуществлять поиск . А в этой теме , было бы лучше обсуждать вообще какими технологиями школами , какими учениями вы пользуетесь. Но что поделаешь все идет как идет и приходится подстраиваться к данности. Давайте хотяб о том как вы принимаете решения о своих намерениях поразмышляем в теме , "Самосовершенствований мыслей -намерений ", кроме того , в дальнейшем я попытаюсь открыть обсуждение темы "Самосовершенствоваание речи", "Самосовершенствование физических действий " , "Самосовершенствование образа жизни" и т. д.
Легенда: kofer пишет: Что благодаря этому выбору (из - и +, )в нас появляется много наносного , согласен тоже. Уточню. Мы уже делаем выбор и наносного. Вот в этом суть. Т.е. "наше" "нравится-не нравится", вовсе не наше. Мы оцениваем УЖЕ не от себя, а от наносного. Вот в этом и сложность заключается. kofer пишет: У каждого из нас разный уровень качества зрения , слуха , обоняния и осязания , разный развитости мозг , мышление ,который обрабатывает информацию поступающую от органов чувств Это нужно разделить на две части. 1 часть - это разный уровень качества зрения , слуха , обоняния и осязания, т.е. физические критерии. Но они, если задуматься, не сильно влияют на разницу в восприятии. А вот 2-я часть - разной развитости мозг , мышление ,который обрабатывает информацию поступающую от органов чувств - вот это и есть то наносное, тот критерий оценочности. А вовсе не качество самого физического зрения, способного увидеть дальше или различить ... 50 оттенков серого )))) или сколько там художники различают? или наличие музыкального слуха. Не в этом как раз суть.
kofer: Легенда пишет: Уточню. Мы уже делаем выбор и наносного. Вот в этом суть. Т.е. "наше" "нравится-не нравится", вовсе не наше. Мы оцениваем УЖЕ не от себя, а от наносного. Вот в этом и сложность заключается. Вынужденность выбора из-за недостаточной скорости мозга человека , есть причина двойственности. Если вы не можете воспринять всю информацию происходящую в мире , а лишь небольшую ее часть , перед вами встает задача а какую часть информации следует воспринимать (какой ее кусочек. Что же касается НАНОСНОГО оно появляется в следствии прошлых субъективных выборов каждого конкретного человека. Легенда пишет: Это нужно разделить на две части. 1 часть - это разный уровень качества зрения , слуха , обоняния и осязания, т.е. физические критерии. Но они, если задуматься, не сильно влияют на разницу в восприятии. Именно с этого неточного восприятия несовершенными органами восприятия начинается искажение ,а далее , попадая в мозг тоже разного уровня совершенства, то там происходит умножение этого несовершенного восприятия . Аналогия ; Например мое зрение условно развито лишь на 70% относительно вашего , мой мозг (уровень мышления ) развит условно лишь на 90 % относительно вашего, в итоге информация обработанная моим мозгом составляет О.7 Х 0.9= 0.63 или 63 % от вашего восприятия т.е. Искажение относительно вас 37% и т. д. А например относительно тактильных ощущений , и слуховых ситуация обратная В результате , и у вас и у меня в мозгу формируется искаженная картинка действительного. Причем искажение происходит у вас по вашему , у меня по моему. Если же учесть что , с помощью 7 нот образуется бесконечное количество мелодий , то можно предположить , что и у людей образуется бесконечное количество сочетаний искажения действительности.
Легенда: kofer пишет: Именно с этого неточного восприятия несовершенными органами восприятия начинается искажение Да не в органах дело. Ну представьте десяток человек с нормальным, 100-процентным зрением. Они все казалось бы должны видеть одинаково. Но они видят разное. Избирательно видят. Не в силу несовершенства зрения. Наши органы здесь вообще не при чем. Они видят в силу своих установок и верований. kofer пишет: мой мозг (уровень мышления ) развит условно лишь на 90 % относительно вашего И развитие мозга в общем и целом не при чем. А вот это имеет значение: kofer пишет: искажение происходит у вас по вашему , у меня по моему. Потому что оценивают исходя не из развития зрения или мозга. И кстати оценивают уже не увиденное, а свое отношение к увиденному. Это важно понять. Мы всегда помним и видим не факт, а наше отношение к факту. Это так странно. Казалось бы: вот же, это на самом деле произошло и это факт. Нет. Это не факт, а уже наше отношение к факту. Всегда. Наверное только те, кто осознан, могут увидеть факт. Может слышали такое, что если вы что-то выражаете словами, то это уже не факт, а отношение. Факт это то, что вы видите до слов, до собственных комментариев. Но это такой короткий миг..., а потом уже идет наложение на факт того, что мы почувствовали при этом, как назвали в уме, с чем сравнили и пошло-поехало искажение. А факт он просто факт. Вот я, вот коряга на реке. Точка.... Хотя коряга - это уже слово, уже определение, уже оценка.
kofer: Легенда пишет: Да не в органах дело. Ну представьте десяток человек с нормальным, 100-процентным зрением. Они все казалось бы должны видеть одинаково. Но они видят разное. Избирательно видят. Не в силу несовершенства зрения. Наши органы здесь вообще не при чем. Они видят в силу своих установок и верований. С концовкой согласен , я и говорил что уровень развития мозга (мышления )и не только он , но и разный образ жизни и разный опыт делают восприятие субективным , но и разное качество органов чувств также искажает картинку воспроизводимую вашим мозгом. Легенда пишет: Это важно понять. Мы всегда помним и видим не факт, а наше отношение к факту. Я бы заменил слова "отношение к факту ", словами "отражение факта", которое искажается и нашим отношением к факту источником этого отражения является НАШЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Легенда пишет: Наверное только те, кто осознан, могут увидеть факт. Не увидят если бы они могли увидеть они познали бы ИСТИНУ. Путь к истине бесконечен т.е. можно приближаться к истине бесконечно но ее постичь человеку не дано. Естественно это моя кочка зрения .
Легенда: kofer пишет: Я бы заменил слова "отношение к факту ", словами "отражение факта", Без разницы. Это одно и то же. И даже мы можем отнестись так, а отразить иначе, а потом забыть и все перевернуть, переиначить. Не знаю что это - отражение или отношение. kofer пишет: источником этого отражения является НАШЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ Оно условно наше, поскольку нашего-то там на самом деле с гулькин нос. Вот этот "гулькин нос" и найти бы. Точнее тогда так: "источником этого отражения является мировоззрение, которое мы считаем нашим". kofer пишет: Не увидят если бы они могли увидеть они познали бы ИСТИНУ. Так может и познали? Только как они это объяснят тем, кто это не познал? На каком языке? Например мы каждый день пьем чай или кофе. Но объясните по ощущениям вкус сладкого горячего чая во рту (с лимоном, без лимона) или вкус кофе с молоком, без молока, со сливками... Кто пил - тот знает. А кто не пил? Какими словами вы это расскажите? Собственно что есть истина? Если в любом событии нет ни лжи ни правды, а есть просто чистый факт, то это и есть истина. То, что есть, то и истина. А то что ЕСТЬ, это не то, что мы видим, точнее не то КАК мы видим, хотя и это тоже, а как мы реагируем. ... В общем поехали на стодесятый круг.
kofer: Легенда пишет: То, что есть, то и истина. Я бы чуточку изменил ,"То , что есть здесь и сейчас ,то есть истина " ибо в следующее мгновение истина меняется(становится измененной , вследствие бесконечных и не прекращающихся изменений во Вселенной. Рад что мы пришли как говорят в этом случае к консенсусу:)
999: kofer пишет: "То , что есть здесь и сейчас ,то есть истина " ибо в следующее мгновение истина меняется(становится измененной , вследствие бесконечных и не прекращающихся изменений во Вселенной. Так следующее мгновение тоже здесь и сейчас, и следующее мгновение здесь и сейчас. И 23.56 и 23. 57... Что изменилось? Вот сейчас, когда я пишу 00.35 тоже . И когда ты это прочитаешь, тоже будет здесь и сейчас. И я тебе открою америку: и 1000 лет до н.э. и 2000лет до н.э. все те же космические законы отражались и повторялись в человеческой жизни. Вот к примеру истина: Мы – творцы, каждая наша мысль (любая мысль материальна!), подкрепленная намерением, действует на окружающее нас пространство и изменяет его Так было и так будет. Ибо 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,/Ветхий завет/ И через 100 лет эта истина останется неизменной. По крайней мере при таком темпе каким человек эволюционирует ,ещё тыщ на пять воплощений на Земле не измениться Так что за всё человечество не дуйся, начни с себя и измени окружающее ТЕБЯ пространство.
999: 999 пишет: окружающее ТЕБЯ пространство. Ибо сам же писал: В начале индивиду надо осознать глубинный смысл тезиса " Другие и мир в целом ,это зеркала в которых отражаемся лишь мы сами." Вот и осознай этот ГЛУБИННЫЙ смысл.
kofer: 999 пишет: цитата: Мы – творцы, каждая наша мысль (любая мысль материальна!), подкрепленная намерением, действует на окружающее нас пространство и изменяет его Так было и так будет. Ибо цитата: 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, /Ветхий завет/ kofer пишет: цитата: "То , что есть здесь и сейчас ,то есть истина " ибо в следующее мгновение истина меняется(становится измененной , вследствие бесконечных и не прекращающихся изменений во Вселенной. Ну и в чем различие смыслов . по моему мы говорим об одном и том же . За время когда вы написали это сообщение , по вашему миллиард людей помыслил и изменил окружающий нас мир действительность . Даже не мысленно , а своими ручками. А то что мы творцы ..... Еще какие !!! Возникает даже мысль ...не пора ли Богу вмешаться в дела "богоподобных"....:)) .. А то уничтожат планету ...черту на радость. Хорошо что он придумал саморегулирующие механизмы . А то эти "богоподобные" от жадности своей иметь иметь иметь , хапать хапать хапать ,воевать воевать воевать ... могут как точно говорят " черте что сделать":)) А еще хороша поговорка " На Бога надейся , а сам не плошай....." Хорошо что есть люди осознавшие свое не совершенство и возжелавшие понять как разумнее это делать ,и как претворять это в жизнь . Об этом свидетельствует Этот сайт и ему подобные ... Я имею ввиду и искренно верующие люди всех конфессий (такие как вы ) , которые пытаются осознать учения на которых основаны эти конфессии. Стараются докопаться до сути . и стать богоподобными в полном смысле этого слова .
kofer: 999 пишет: Вот и осознай этот ГЛУБИННЫЙ смысл. Стараюсь....
Легенда: kofer пишет: Хорошо что есть люди осознавшие свое не совершенство и возжелавшие понять как разумнее это делать ,и как претворять это в жизнь . Об этом свидетельствует Этот сайт и ему подобные ... Пусть будет несовершенство. Хотя я бы назвала неосознанность, поскольку то, что в вашем понимании несовершенство на самом деле оценивание. Например, человек имеет ... гордыню. Но он ведь в своем роде совершенен в этом заблуждении. Он очень совершенно находится в этом состоянии. Т.е. получается, что в вашем понимании человек не столько не совершенен, сколько не идеален. Не идеален. Но совершенен. А каков критерий идеальности? Наверное Бог. Но человек и так создан по подобию. И тогда что искать? Лишь свои заблуждения. Кстати совершенные, даже совершеннейшие, заблуждения. Вот и вся работа. Но у каждого свои заблуждения и свой путь их поиска. Тут может быть лишь помощь, ориентиры, но путь у каждого очень и очень свой.
kofer: Легенда пишет: Хотя я бы назвала неосознанность, поскольку то, что в вашем понимании несовершенство на самом деле оценивание. То , что это оценивание , согласен . А вот называть это не осознанностью не согласен . Можно осознавать либо не осознавать что ты не совершенен , либо совершенен. Считаю , что человек не совершенен в силу различного набора его персональных дефектов ,либо недостатков. Под словом ОСОЗНАНИЕ, понимаю осмысление , а не знание . Например я знал (а это мне втюхивали родители) возможно до школы , но в школе не только устно , но и ...... И только будучи в армии я ОСОЗНАЛ , что действительно учиться МНЕ необходимо , а не преподавателям , или родителям . Пользоваться полученными знаниями буду я , а не учителя и родители. Легенда пишет: Например, человек имеет ... гордыню. Но он ведь в своем роде совершенен в этом заблуждении. Нет он может быть уверовал в это , либо убедил себя в этом .Это именно его ошибка и показатель не совершенства , неправильности его действий (действия бывают в виде мысли в виде речи, и в виде физических действий).Легенда пишет: не столько не совершенен, сколько не идеален. Легенда пишет: в вашем понимании человек не столько не совершенен, сколько не идеален. Да это по смыслу ближе , чем неосознан. Легенда пишет: А каков критерий идеальности? Наверное Бог. Но человек и так создан по подобию. Да , то что люди понимают под этим словом, когда очеловечивают его. Созданы они по образу и подобию потенциально осталось дело за небольшим :)))) ....наполнить этот потенциал содержанием. Легенда пишет: И тогда что искать? Лишь свои заблуждения. Кстати совершенные, даже совершеннейшие, заблуждения. Вот и вся работа. Но у каждого свои заблуждения и свой путь их поиска. Тут может быть лишь помощь, ориентиры, но путь у каждого очень и очень свой. Абсолютно согласен . Но это бесконечная и довольно трудная работа ...
Легенда: kofer пишет: А вот называть это не осознанностью не согласен . Можно осознавать либо не осознавать что ты не совершенен , либо совершенен. У нас разночтения в понимании слов "осознавать" и "знать". Это, как говорят остроумные жители веселого города "две большие разницы". Это совершенно разные понятия: знание и осо-знание. И даже когда вы пишете: И только будучи в армии я ОСОЗНАЛ , что действительно учиться МНЕ необходимо , то и здесь подмена: Будучи в армии ПОНЯЛ, что учится необходимо. Осознание это конечно и осмысление, но оно другого порядка. kofer пишет: действительно учиться МНЕ необходимо , а не преподавателям , или родителям . В этом нет никакой осознанности, увы. Это лишь понимание практической выгоды от получения знаний. Вы ПОНЯЛИ, повзрослев. Поняли скорее всего умом.
kofer: Легенда пишет: то и здесь подмена: Будучи в армии ПОНЯЛ, что учится необходимо. Осознание это конечно и осмысление, но оно другого порядка. Осознание глубже.. . понять можно... но не принять... Легенда пишет: В этом нет никакой осознанности, увы. Это лишь понимание практической выгоды от получения знаний. Вы ПОНЯЛИ, повзрослев. Поняли скорее всего умом. До армии я понимал значение каждого слова. , но не принимал или не осознавал.
kofer: Алина11 пишет: Ну нормально это , нормально, не стоит ёрничать. Это нормальный процесс - голод - насыщение - пресыщение - отвращение... вот когда затошнит от ментальной интоксикации , тогда мож что и сдвинется. а может и не сдвинется. Судя по цитате Алина 11 вы уже прошли и голод, и насыщение и пресыщение , и отвращение .Очевидно вас и тошнило от ментальной интоксикации. Т.е. вы уже находитесь за пределами этих этапов . Хотелось бы спросить вас , а над чем ,после этих этапов, вы работали и работаете сейчас ? Или же вы достигли того чего добивались ?
999: kofer пишет: Судя по цитате Алина 11 вы уже прошли и голод, и насыщение и пресыщение , и отвращение .Очевидно вас и тошнило от ментальной интоксикации. Т.е. вы уже находитесь за пределами этих этапов Алина, отвечай! Лично тебе для тебя вопрос задан
Алина11: 999 пишет: Алина, отвечай! Лично тебе для тебя вопрос задан Отвечаю. Нет за пределами этапов не нахожусь. Насчет ментальной интоксикации сложно сказать. Щас какую интоксикацию ни возьми, за ней жирнючий стресс, и ладно бы такой стрессик, нет, жизнеопределяющий стресс. Главное, идти внутрь. Тогда видно. А с поверхности да, кажется да, я просто задаю простой вопрос например на форуме.))) Но что лежит под этим)))
kofer: Алина11 пишет: Нет за пределами этапов не нахожусь. Это означает что переодически повторяется один из этапов, затем и второй , и третий . Очевидно зрительно Это напоминает движение кругами по конусу . вы попадаете в одну и ту же ситуацию на несколько более высоком уровне. Ведь два раза в одну и туже реку зайти нельзя . И потом приобретение за это время кое какого опыта тоже что-то значат . Алина11 пишет: Главное, идти внутрь. Я читал несколько ваших высказываний в теме нумерология . Они искренни и свидетельствуют о том что вы занимаетесь самопознанием . А вы случайно не пытались обобщить , рассортировать каким либо образом свой опыт самопознания ?
Алина11: kofer пишет: А вы случайно не пытались обобщить , рассортировать каким либо образом свой опыт самопознания ? kofer а какая у вас проблема? если есть что-то совпадающее с моим, я может и попробую обобщить, если будет что сказать
kofer: Алина11 пишет: kofer а какая у вас проблема? если есть что-то совпадающее с моим, я может и попробую обобщить, если будет что сказать У меня все тоже самое примерно как и у вас . Происходит систематическое повторение с небольшим подъемом и очень частым попаданием на грабли. Я пытался обобщить свои действия и пришел к выводу , что разумнее работать над собой пользуясь определенной системой . Переодически я обращаю внимание на одну(одно) из сторон (направлений ) которые как мне кажется взаимно увязаны и взаимно зависимы. Свой опыт использования этой системы я и попытался опубликовать на этом сайте . надеясь на конструктивную критику (и самого подхода, и содержания отдельных вопросов) . Однако обсуждения не получилось. Вот я и пытаюсь выяснить .есть ли у активных членов сообщества опыт систематизированной работы по самосовершенствованию. Скажу честно , меня больше интересуют не ответы на конкретные вопросы, а сама структура действий которой пользуется каждый конкретный человек , Имеется ли система в его действиях. Например в самопознании, в его попытке продвигаться по избранной дороге. Проще говоря как вы работаете над собой системно или без определенное системы.
Hasida: kofer , зачем вам чужие рамки? kofer пишет: как вы работаете над собой системно или без определенное системы. Если вы определите себя в систему, то тем самым ограничите. А здесь наоборот надо расширяться, учиться прислушиваться к себе. Проработка сама ведет. Это творчество. Вы редко знаете, какое звено откроется в той или иной цепочке. Лулле создала систему, да и то просила особо не доверять, а исследовать, пробовать, искать свой путь.
Алина11: kofer пишет: есть ли у активных членов сообщества опыт систематизированной работы по самосовершенствованию. Думаю, что имеется. Например, у тех, кто четко следует ЛВ-методике, у них система примерно такая: исходить из показаний тела) Например, если горло заболело, понимать, какой это стресс, и отпускать-отпускать-отпускать, пока горло не поправится. В процессе будут глубокие осознания, и работа пойдет. Некоторые люди на форуме хорошо в теме родология работают, хотя это и не совсем метод Виилмы, но общее можно найти. Там система такова, что стрессы - они «генетические»/родовые, нужно смотреть историю рода, прикладывать к своей жизни, осознавать неосознаваемое (но управляющее тобой) и отпускать. Тоже очень хороший метод, на мой взгляд, выглядящий довольно таки «системно». Сходите также на параллельные форумы Виилмы, там, если не ошибаюсь, есть посты, где люди пытались обобщить свой опыт и даже дать какую-то систему другим, если можно это так преподнести. Ну и в целом, имхо, все-таки форум, вот сам по себе формат форума, здесь сложно с системностью. Мне кажется, это надо больше жж читать, блоги, книги. А форум это же просто место общения, место разборки текущих вопросов. На мой взгляд. Опять же, далеко не всем даны способности, даже если они оперируют какой-то системой при работе, изложить свою систему. Все-таки для этого тоже нужны особые таланты. А есть и такие, у кого ее нет, ну вот например я скорее к таким отношусь. Ну и плюс вот этот ваш запрос насчет «самосовершенствования». Вот для меня лично это звучит примерно как «методология выращивания человека арийской расы» или что-то типа того. Ну то есть для меня слово не очень это. По мне так оно тянет на сильный стресс, я не знаю, может, для вас оно и нормально. Не знаю, надо ли это отпускать. А по мне так, я бы отпускала, мне было бы с таким тяжело жить...
kofer: Hasida пишет: Если вы определите себя в систему, то тем самым ограничите. Сложно словами выражать чувства . Системный подход не обязательно ограничивает. Под систематизацией я представлял обобщение своего опыта . Своеобразное упорядочивание своих действий их осмысление , предполагающее дальнейшее развитие человека .Вне системное развитие, я представляю образно как флюгер , точнее не флюгер, а плыть по течению без руля и без ветрил. Можно конечно и так , но по моему не эффективно , а главное можно попасть в неприятную ситуацию.Любой творческий процесс предполагает и целепологание , а оно в свою очередь осознание достигнутого и определение дальнейшего НАМЕРЕНИЯ и его ВЕКТОРА . Будет ли он определен правильно (разумно) , либо нет . Неразумные действия ведут ,как минимум к не разумному результату, если не более того.
999: kofer пишет: Вне системное развитие, я представляю образно как флюгер , точнее не флюгер, а плыть по течению без руля и без ветрил. Вот ты представляешь. что это вне системное развитие. И кто тебя в этом может переубедить. И так во всем, что ты себе напредставлял... Тут бесполезно. У каждого свой путь. Ты другого и не услышишь. Тебе столько уже написали каждый про свой путь, но тебе не возможно это принять для осмысления, так как у тебя свои убеждения как и по какому сценарию это саморазвитие должно происходить. И ничего тут никто не в силах изменить, кроме тебя самого.
Hasida: kofer пишет: но по моему не эффективно , а главное можно попасть в неприятную ситуацию. ты действительно веришь, что система даст предсказуемый результат и застрахует от ошибок? Это просто страхи ищут гарантии, саботируют настоящую работу. Смотри, сколько ты уже написал, а ведь ни одной ссылки я так и не дождалась.
kofer: Алина11 пишет: исходить из показаний тела) Например, если горло заболело, понимать, какой это стресс, и отпускать-отпускать-отпускать, пока горло не поправится. В процессе будут глубокие осознания, и работа пойдет. Избавление от зажимов в том числе из-за стрессовых состояний не сомнении очень полезно человеку. с целью поддержания своего здоровья.Алина11 пишет: Там система такова, что стрессы - они «генетические»/родовые, нужно смотреть историю рода, прикладывать к своей жизни, осознавать неосознаваемое (но управляющее тобой) и отпускать. Скорее всего это действительно систематизированный подход . Я слышал до этого рекомендации психологов о том , что многие психологические травмы родом из детства , а вот, о том что они могут быть связаны с генетикой , какао не задумывался. Вполне может быть . Надо поискать эту тему . Спасибо за наводку. Алина11 пишет: Сходите также на параллельные форумы Виилмы, там, если не ошибаюсь, есть посты, где люди пытались обобщить свой опыт и даже дать какую-то систему другим, если можно это так преподнести А как называется эти форумы .если не трудно сообщите?.Вы лучше ориентируетесь в этой массе сообщений. Алина11 пишет: Ну и плюс вот этот ваш запрос насчет «самосовершенствования». Вот для меня лично это звучит примерно как «методология выращивания человека арийской расы» или что-то типа того. Прочитав эту фразу у меня возник вопрос , " А зачем вы читали разные учения , пытаетесь следовать понравившимся . Отпускаете , отпускаете ... занимаетесь самонаблюдением ,. идете внутрь себя ? Вы хотите стать членом арийской расой , или ощущаете , свое не достаточное совершенство и пытаетесь как-то исправить эту ситуацию ? Как вы считаете , если бы большее количество людей стало бы более уважительно относиться друг к другу , то количество стрессов и заболеваний стало бы меньше ,чем сейчас ? Интересно как вы думаете , а какое количество , стрессов связано с банальным непониманием смысла речи людей? А это с чем связано в свою очередь? и т. д. вот и предполагал опубликовать свой опыт в том числе самосовершенствования РЕЧИ.
kofer: Hasida пишет: ты действительно веришь, что система даст предсказуемый результат и застрахует от ошибок? Нет не гарантирует, но системное осмысление поможет сократить количество ОШИБОК и травм. В этом я пока уверен. Hasida пишет: Смотри, сколько ты уже написал, а ведь ни одной ссылки я так и не дождалась. О какой ссылке идет речь ? В последнем вашем сообщении вы говорили ,что не собираетесь сокращать (делать выжимки ) Во всяком случае я так понял . Мне понравилось ваше предложение к теме создать путеводитель или обозначить поднятые в теме подтемы . Поэтому я и решил не лезть , со своим уставом.... Если же это необходимо и вы доверяете мне то как мне это сделать ? Написать название подтем и № постов рассортировать по подтемам ?
Алина11: kofer пишет: Надо поискать эту тему . Спасибо за наводку. Тема называется родология, в интернете найдете ссылки, на этом форуме тоже есть. kofer пишет: А как называется эти форумы .если не трудно сообщите? набираете в гугле Лууле Виилма форум - найдете) kofer пишет: вот и предполагал опубликовать свой опыт в том числе самосовершенствования РЕЧИ. Вот я ровно на ту же тему сейчас вышла! Буду дома стараться, совершенствовать. Вообще важная тема, имхо)
Hasida: kofer пишет: О какой ссылке идет речь ? Зачем было столько писать, тратить время свое и чужое, чтобы в конце концов даже забыть о чем речь? Или расчет был на то, что я хочу, а вы сделайте? kofer пишет: Если же это необходимо и вы доверяете мне то как мне это сделать ? Написать название подтем и № постов рассортировать по подтемам ? Нет, я по второму кругу объяснять не буду.
Алина11: И да насчет системы. Забыла еще Лиз Бурбо "Травмы и маски". Супер-вещь) От тела к маскам, от масок к травме, от травмы к стрессам. Думаю, этот подход тоже очень и очень вам скорее всего понравится.
kofer: Hasida пишет: ты действительно веришь, что система даст предсказуемый результат и застрахует от ошибок? Нет не гарантирует, но системное осмысление поможет сократить количество ОШИБОК и травм. В этом я пока уверен. Это можно сравнить со свободой и вседозволенностью. Hasida пишет: Смотри, сколько ты уже написал, а ведь ни одной ссылки я так и не дождалась. О какой ссылке идет речь ? В последнем вашем сообщении вы говорили ,что не собираетесь сокращать (делать выжимки ) Во всяком случае я так понял . Мне понравилось ваше предложение к теме создать путеводитель или обозначить поднятые в теме подтемы . Поэтому я и решил не лезть , со своим уставом.... Если же это необходимо и вы доверяете мне ,то как мне это сделать ? Написать название подтем и № постов рассортировать по подтемам ?
kofer: 999 пишет: Вот ты представляешь. что это вне системное развитие. И кто тебя в этом может переубедить. И так во всем, что ты себе напредставлял... Тут бесполезно. У каждого свой путь. Ты другого и не услышишь. Тебе столько уже написали каждый про свой путь, но тебе не возможно это принять для осмысления, так как у тебя свои убеждения как и по какому сценарию это саморазвитие должно происходить. И ничего тут никто не в силах изменить, кроме тебя самого. Вы уже писали пост с примерно таким же содержанием . При чем свой опыт применения системы вы описали. Как я понял , вы глубоко уверовавший человек связаны с определенным религиозным мировоззрением ,четко исповедующий стратегию и тактику данной религии . Честно скажу мне ваша технология не подходит , Вам кажется , что ваше мировоззрение одинаковое с вашими единоверцами. Лично я думаю что у вас имеются отличие вашего мировоззрения от мировоззрения ваших единоверцев , Если вы над этим задумывались и делали анализ этих отличий , я бы с большим удовольствием попытался понять вас , и возможно перенял бы какой-то из ваших опытов . Но увы .. Вы как та жена , которая говорит своему мужу , " Я лучше тебя знаю чего ты хочешь милый....))) так и вы на сто % уверены в моей непонятливости . Однако если вы почитаете внимательно мои ответы , то увидите и согласия с мнениями других и не согласие , и сомнения и в чужом опыте и в своем.
Легенда: kofer пишет: Любой творческий процесс предполагает и целепологание , а оно в свою очередь осознание достигнутого и определение дальнейшего НАМЕРЕНИЯ и его ВЕКТОРА . Будет ли он определен правильно (разумно) , либо нет . Неразумные действия ведут ,как минимум к не разумному результату, если не более того. Тут такая хитрость: никто не знает, что там в конце. Т.е. в теории каждый представляет что-то свое, но на практике никто не знает. Если неизвестен конечный результат, то как понять разумные предприняты действия или неразумные? Никто достоверно со 100-процентной гарантией не скажет. А если скажет, вы поверите и последуете? Сразу за всеми? Как станете выбирать, каковы критерии отбора? Если даже чей-то путь абсолютно подходит вам, то может просто случиться, как в цитате: Уверяю вас, я сам по себе точно знаю, что есть какая-то книга, которая для вас написана и которую вы никогда не прочитаете, потому что нельзя прочитать все книги. Количество книг несопоставимо с возможным количеством наших актов. Я уже не говорю об эмпирической случайности оказаться именно в той библиотеке или в том книжном магазине, где лежит эта книга. Это же необозримое море случайностей, не проходимое нами. Некоторые религии предлагают духовных учителей. Они предлагают довериться такому учителю и следовать его рекомендациям. Есть маленькие религии под названием секты. Они предлагают свою систему ценностей и свой результат. Некоторые верят 100-процентно. Предлагаются способы изучения с помощью чисел, с помощью астрологии и всяко-разно, куча всего. Все это - системы, способы. Выбирайте любой и двигайтесь. Но никто не даст гарантии в том, что это единственно верный путь. Во-первых он не единственный, а во-вторых откуда знать верный или неверный?
999: kofer пишет: Лично я думаю что у вас имеются отличие вашего мировоззрения от мировоззрения ваших единоверцев Ну не знаю, что ты имеешь под понятием религия. У неё много определений. Моя религия: версия принадлежит издревна существующим эзотерическим школам. Их представители обосновывают концепцию циклического развития мира и души. Они подчеркивают, что все религии в мире, по большому счёту, пропагандируют одни и те же ценности, содержат принципы общечеловеческой морали, ищут ответ на вопрос о смысле человеческой жизни. Религия даёт человеку нравственные ориентиры, ставит сигнальные знаки на его жизненном пути, помогает совершенствоваться духовно. Человеческая душа, с точки зрения эзотериков, это частица мировой души, и рано или поздно она вернётся к первоисточнику, к тому, от чего отделилась. Это возвращение сродни буддистской нирване, конечная и высшая цель существования. Воззрения эзотериков позволяют им сделать вывод о том, что религия – это путь к первоисточнику, это знания, которые помогают обрести духовное совершенство.
Алина11: kofer я кстати не зря спросила, какая у вас проблема. Вот смотрите, ЛВ - это в основном проблема М-Ж отношений, проблема отношений родители-дети... Вот вам и ВЕКТОР. Есть люди, у которых нет проблем по линии М-Ж или дети-родители отношений? Вы зря в такие дали сразу устремляетесь, будьте ближе к собственной жизни, имхо, это правильнее да и честнее, намного
kofer: Hasida пишет: Зачем было столько писать, тратить время свое и чужое, чтобы в конце концов даже забыть о чем речь? Или расчет был на то, что я хочу, а вы сделайте? kofer пишет: цитата: Если же это необходимо и вы доверяете мне то как мне это сделать ? Написать название подтем и № постов рассортировать по подтемам ? Нет, я по второму кругу объяснять не буду. Чтобы объяснить не понимание своих дальнейших действий, приведу ваши ответы на эту тему : Пост №2830 Так что если есть время и желание, делайте выжимки, давайте мне ссылки, внесу их в старт-топик или почищу. Поддержу, но пока брать на себя всю работу не готова. №2832 Не-не, старые темы я не согласна удалять. Там люди трудились, делали общее дело. Новые плодить тоже бессмысленно. Можно вытяжки собрать в один пост, а я его перенесу в старт-топик. Хорошо бы со ссылками собрать. № 2834 Когда чищу темы, то некоторые сообщения кажутся абсолютно пустыми, не трогают меня. НО кто-то за это сообщение сказал спасибо. И раз я не вижу его ценности, то это не значит, что ее там нет. ПОэтому при чистке стараюсь удалять махровый флуд, не более. Пускай каждый берет то, что ему надо. А чтобы легче было искать, можно сделать путеводитель по теме. Как, например, я недавно сделала по нумерологии. http://viilma.borda.ru/?1-8-0-00000060-000-0-0-1452978805 Я специально выделил жирным текстом слова приводящие ,во всяком случае меня , к непониманию , потому что в них я вижу несколько разных вариантов предполагаемых моих действий . Лично мне очень понравился вариант ПУТЕВОДИТЕЛЯ в теме НУМЕРОЛОГИИ со ссылкой . Но в этом случае мое участие сводится к предложению моему вам с указанием названия подтем , и № постов ,которые я считаю важными и отражающими суть поднятых вопросов . Видимо я должен выполнить эту сортировку и в личном сообщении выслать вам . Вы же редактируете , как модератор , и создаете путеводитель по теме. Я правильно понял? Было бы также желательно привести примеры вашего понимания махрового флуда , потому как я понимаю есть сообщения пустые , но по теме . О лайках то же не ясно . Их включать в путеводитель если они пустые или же не включать?
kofer: Легенда пишет: Тут такая хитрость: никто не знает, что там в конце. Т.е. в теории каждый представляет что-то свое, но на практике никто не знает. Именно поэтому я считаю , что системный подход не является жестким ограничением продолжение предполагает , дальнейшие варианты. Легенда пишет: Если неизвестен конечный результат, то как понять разумные предприняты действия или неразумные? Никто достоверно со 100-процентной гарантией не скажет. А если скажет, вы поверите и последуете? Сразу за всеми? Как станете выбирать, каковы критерии отбора? Вы же в момент определения НАМЕРЕНИЯ и его ВЕКТОРА рассматриваете несколько вариантов , и выбираете из них наиболее разумные.НЕРАЗУМНЫЕ вы отбрасываете до начала действия в определенном направлении. А если окажутся окажутся они ошибочными , вы корректируете свой вектор и при этом не осуждаете себя за ошибку, Так как ошибка произошла и ее не исправить , она в невозвратном прошлом . А вы находитесь в ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Об этом я и написал в теме "Самосовершенствовании мыслей - намерений " Легенда пишет: Некоторые религии предлагают духовных учителей. Они предлагают довериться такому учителю и следовать его рекомендациям. Есть маленькие религии под названием секты. Они предлагают свою систему ценностей и свой результат. Некоторые верят 100-процентно. . Религии основаны на учениях созданными учителями .Их основали как правило предприимчивые ученики, которые взяли эти учения за основу и добавили к нему осмысленные ритуалы .....Большие религиозные группы с течением времени разделились на секты ,которые создали предприимчивые ученики учеников ... Легенда пишет: Предлагаются способы изучения с помощью чисел, с помощью астрологии и всяко-разно, куча всего. Все это - системы, способы. Выбирайте любой и двигайтесь. Так я и делаю , однако пытаюсь выяснить опыт других людей особенно их ошибки , чтобы не повторять их .
Алина11: kofer пишет: Так я и делаю , однако пытаюсь выяснить опыт других людей особенно их ошибки , чтобы не повторять их . Вот мне скажут, "люби так-то и так-то". "Так делай - так не делай". "Так у меня получилось, а так у меня случилась ошибка"... Но если бы я руководствовалась такими наставлениями, я бы и жить-то не захотела, и любить. Духу нужны его ошибки в том числе. А что касается пути, он как любовь. Любишь/влюбливаешься и идешь. Но есть варианты да, чего-то такого типа брака по расчету, эффективного, прочного, надежного, с гарантиями, с брачным договором, с получением своей части в случае чего) Но вот я бы никогда не пошла на такой брак. Пусть у меня лучше будет куча страданий, ошибок, отрицательных результатов, зато я пошла в этот брак по любви) С выбором пути, имхо, все то же самое.
Hasida: kofer пишет: Видимо я должен выполнить эту сортировку и в личном сообщении выслать вам Видимо. kofer пишет: Я правильно понял? Правильно. kofer пишет: Было бы также желательно привести примеры вашего понимания махрового флуда , потому как я понимаю есть сообщения пустые , но по теме . О лайках то же не ясно . Их включать в путеводитель если они пустые или же не включать? kofer, махровый флуд - это если в теме про печень люди делятся 3-Д картинками, потому как тема печени увела в тему зрения и вдруг кто-то вспомнил... Или , например, ругань началась... ПРо лайки не заморачивайтесь. Просто сделайте хотя бы одну тему на свое усмотрение. И возможно то, что вы сделаете, будет более совершенным, чем все мои предложенные варианты. И не нужна вам буде нафиг вся эта система. ПОтому что у вас и своя голова на месте и сил у вас немерено.
Легенда: kofer пишет: Вы же в момент определения НАМЕРЕНИЯ и его ВЕКТОРА рассматриваете несколько вариантов , и выбираете из них наиболее разумные.НЕРАЗУМНЫЕ вы отбрасываете до начала действия в определенном направлении. А если окажутся окажутся они ошибочными , вы корректируете свой вектор и при этом не осуждаете себя за ошибку Ну как сказать, я выбираю нужные и интересные мне. Вероятно они кажутся на тот момент наиболее разумными. Или я бы сказала "правильными". Но я выбираю то, что нужным является для меня. Например, я пришла на форум в момент сложных отношений с мужем. Вам ведь не нужен этот опыт. А уж какими кругами или кругалями, а также зигзагами и загогулинами я ходила, чтобы понять хоть что-то. Не думаю, что имеет смысл именно этот повторять. Вместе с тем, без этих хождений я не нашла бы ответы на многие вопросы. Это как в детской компьютерной игре: проходишь путь, ищешь какой-то нужный ключ, возвращаешься, идешь дальше, снова ищешь ключ и т.д. Много и "холостого" тупикового пробега. Но этот тупиковый и кажущийся ненужным пробег нужен, чтобы получить опыт. Свой опыт. И его никаким другим путем не получить. То, что кому то кажется ненужным, неважным, тупым или пустым, кому то покажется ... звездой путеводной. И наоборот. Поэтому как тут упорядочить и систематизировать? Можно только по ключевым стрессам, наверное.
kofer: 999 пишет: версия принадлежит издревна существующим эзотерическим школам. Их представители обосновывают концепцию циклического развития мира и души. Они подчеркивают, что все религии в мире, по большому счёту, пропагандируют одни и те же ценности, содержат принципы общечеловеческой морали, ищут ответ на вопрос о смысле человеческой жизни. С этим утверждением согласен. 999 пишет: Религия даёт человеку нравственные ориентиры, ставит сигнальные знаки на его жизненном пути, помогает совершенствоваться духовно. с этим утверждением , согласен , но не очень . Довольно часто вижу не соответствие, не понимание основ этой религии , главными иерархами. Иначе что заставляет христиан разделиться на столько конфессий , а по сути сект , правда очень крупных Само их количество свидетельствует о том .. Все они очевидно не понимают учения Иисуса Христа, или понимают по своему , что по сути одно и тоже . Если бы понимали не разделились бы. 999 пишет: Человеческая душа, с точки зрения эзотериков, это частица мировой души, и рано или поздно она вернётся к первоисточнику, к тому, от чего отделилась. В это я пока не верю 999 пишет: Это возвращение сродни буддистской нирване, конечная и высшая цель существования Обращаю внимание на выделенное жирным шрифтом . Причем цель по факту не достижимая как и ИСТИНА. 999 пишет: Воззрения эзотериков позволяют им сделать вывод о том, что религия – это путь к первоисточнику, это знания, которые помогают обрести духовное совершенство. С этим согласен на 100%
kofer: Алина11 пишет: kofer я кстати не зря спросила, какая у вас проблема. Вот смотрите, ЛВ - это в основном проблема М-Ж отношений, проблема отношений родители-дети... Вот вам и ВЕКТОР. Есть люди, у которых нет проблем по линии М-Ж или дети-родители отношений? Вы зря в такие дали сразу устремляетесь, будьте ближе к собственной жизни, имхо, это правильнее да и честнее, намного Честно скажу у меня пока таких проблем нет. Если спросите ругаемся ли мы , спорим ли ,то отвечу практически ежедневно . Но считаю это нормальным явлением , так как мы разные и по разному воспринимаем мир, Говорят , что жена и дети , это одна из лучших практик по самосовершенствованию. Главное осознать это , и научиться любить их такими каковы они есть. Во время ругани и я и жена испытываем стресс , но параллельно понимаем , что мы разные....... И потихоньку замолкаем и успокаиваемся.Я не быстро устремился мне много лет... Алина11 пишет: И да насчет системы. Забыла еще Лиз Бурбо "Травмы и маски". Супер-вещь) От тела к маскам, от масок к травме, от травмы к стрессам. Думаю, этот подход тоже очень и очень вам скорее всего понравится. Да понравился несколько лет назад. Между прочим в этом сообщении вы сделали обобщение , но оно касается только одной части вашего мировоззрения , "Воззрения о себе , о своем Я" Первая часть мировоззрения , "Воззрение об окружающем вас мире " , о мире вокруг вас , о его закономерностях , и о том как пользоваться этими законами.
kofer: kofer пишет: Вот мне скажут, "люби так-то и так-то". "Так делай - так не делай". "Так у меня получилось, а так у меня случилась ошибка"... Но если бы я руководствовалась такими наставлениями, я бы и жить-то не захотела, и любить А вы разве не оцениваете , свои действия ....сомневаюсь :)) и живете вполне себе не плохо..Алина11 пишет: Духу нужны его ошибки в том числе. здесь по моему вы не правы , зачем духу ошибки , Возможно у нас с вами разное понятие смысла слова Дух. Из Википедии: Дух — 1) философское понятие, обозначающее нематериальное начало; 2) высшая способность человека, благодаря которой возможно самоопределение личности. Не материальному началу нужны ошибки ... Алина11 пишет: Но вот я бы никогда не пошла на такой брак. Мне кажется это правильная позиция . Алина11 пишет: С выбором пути, имхо, все то же самое. Точно , но это не исключает изучение , (знакомство с чужим опытом , как положительным так и отрицательным.)
kofer: Hasida пишет: Просто сделайте хотя бы одну тему на свое усмотрение. И возможно то, что вы сделаете, будет более совершенным, чем все мои предложенные варианты. Сомневаюсь ... и это не лесть , а как говорят у молодых респект и уважуха... Ваша идея Путеводителя наиболее полно отвечает всем потребностям , в ближайшие дни сделаю попытку.
Алина11: kofer пишет: А вы разве не оцениваете , свои действия ....сомневаюсь :)) Вспоминаю, как я первый раз одну из книжек Ошо открыла))) Вот это была любовь. Реально, любовь... Все то время с придыханием вспоминаю, как деревья качались за окном, когда ее читала, как птицы пели...)) Сейчас думаю, что вообще, лучше бы мне ее тогда не читать. И вообще то, что там написано, это скажем так не совсем то, во что я например верю сейчас. И вообще там половина неправильно. Это на мой сегодняшний оценивающий взгляд. И все-таки, это был офигительный кусок жизни, жаль было бы от него отказываться, даже если он ошибочный, ну может, не совсем, но частично))
kofer: Алина11 пишет: Вспоминаю, как я первый раз одну из книжек Ошо открыла))) Вот это была любовь. Реально, любовь... Все то время с придыханием вспоминаю, как деревья качались за окном, когда ее читала, как птицы пели...)) А как называется его книга ? Дело в том . что на меня то же сильное впечатление произвела его книга ,"Пустая лодка . Чжуан-Цзы" Привлекла своим оригинальным (скорее парадоксальным) видением . Алина11 пишет: Сейчас думаю, что вообще, лучше бы мне ее тогда не читать. Это почему же ? Во первых как я понял были положительные эмоции, которые как мне кажется вас подтолкнули к каким -то действиям , продвинули в каких-то вопросах. Ведь так? Алина11 пишет: это скажем так не совсем то, во что я например верю сейчас И это нормально , все течет все меняется... Сейчас , что -то новое , затем и это устареет появятся новые увлечения...и т. д.
Легенда: В свое время у меня Ошо не пошел, хотя советовала подруга, которая познакомила меня с книгами Виилмы (кстати у нее самой ЛВ дальше просто знакомства с книгами не пошла), со многими интересными людьми познакомила. Но вот Ошо не вошел в их число. И только позже я его иногда стала почитывать. Почему то вижу при чтении много примеров, притянутых за уши. Вообще понимаю, что примеры используется лишь для наглядности, но вопиющие на мой взгляд неточности, смазывают качество восприятия. Вероятно это актуально было для контролирующего. Хотя и тогда я видела, что есть интересные мысли. Про пустую лодку - это сильно. Это наверное самое сильное из того, что есть у него или из того, что я читала. Хотя повторю, мало его читала. И вот, кстати, о проделанной работе. Для подруги Ошо - был большим этапом в осознании. Для меня не случился.
kofer: *PRIVAT*
kofer: Легенда пишет: Для подруги Ошо - был большим этапом в осознании. Для меня не случился. Это вполне может быть . Главным образом на восприятие чего-то влияет масса различных причин,(мировоззрение, жизненный опыт , эмоциональное состояние человека в момент чтения,уровень развитости мышления, восприятие чужой речи , точнее одинаковость применяемых смыслов слов и картинок появляющихся при восприятии слов произносимых собеседником . О своих размышлениях и опыте по этому вопросу ,я поделился в сообщении Самосовершенствования воззрения о себе в теме "Технология самосовершенствования." Хотелось бы услышать от вас над чем вы работаете в настоящее время совершенствуя себя ? Какую технологию ,схему ,учение используете ? Были ли ошибки ? От чего вы хотели бы уберечь других людей? Чтобы вы поняли о какой схеме я говорю я приведу свою схему или технологию : 1) Самосовершенствование воззрения об окружающем мире . 2). Самосовершенствование воззрения о себе(своем Я) 3) Самосовершенствование мыслей намерений , 4) Самосовершенствование речи , 5) самосовершенствование физических действий , 6) Самосовершенствование образа жизни , 7) Самосовершенствование концентрации, 8) самосовершенствование усилий ,9) самосовершенствование бдительности. Именно по этой схеме и эти качества я пытаюсь само совершенствовать. Время уделяемое на совершенствование каждого направления не определяю . Никакого регламента у меня нет . Однако слежу за тем ,насколько я продвигаюсь по каждому из направлений , что мне мешает в общем продвижении вперед . И если по какому-то направлению замечаю отставание ,то оно становится у меня приоритетным . Например создавая эту тему "Что значит "Работать над собой ", я поместил примеры размышлений из другого форума . Когда я печатал это сообщение , то рассчитывал , что помещенные копии сообщений помогут пользователям настроится на ответы определенного характера, кроме того попутно упомянул о том ,что сообщения бывают различные по качеству , и не редко малосодержательные. Высказал мнение , что новичку сложно ориентироваться и понять( войти ) в тему содержащую большое количество сообщений и предложил в больших темах сделать ВЫЖИМКИ . Моя ошибка состояла в том , что предложил по сути две темы(2 зайца), не четко сформулировал, что следует и как обсуждать в теме. А это говорит о том , что мне много предстоит работать Над самосовершенствованием своей РЕЧИ (четкостью формулировок), над самосовершенствованием своих МЫСЛЕЙ- НАМЕРЕНИЙ не допускать двойные цели. И еще одна ошибка . Не найдя кнопки личных сообщений , я попытался отправить личное сообщение ,с помощью кнопки "показывать это сообщение только модераторам" отправил . Оказалось что сообщение из личного превратилось в общее достояние. Успокаиваю сейчас себя двумя фразами. "наши ошибки - наши учителя", "Все что ни делается все к лучшему".
Hasida: kofer пишет: Оказалось что сообщение из личного превратилось в общее достояние. Успокаиваю себя двумя фразами. "наши ошибки - наши учителя", "Все что ни делается все к лучшему". ПРо какое вы сообщение пишете? № 70 так и висит в премодерации, я позже отвечу. Было еще какое-то?
kofer: Hasida пишет: Было еще какое-то? Нет именно № 70
kofer: Hasida пишет: Было еще какое-то? Нет именно № 70 Его я вижу после сообщения Легенды
Hasida: Так это ж ваше сообщение))))))))) вы его и видите. И модераторы.
Легенда: kofer, даже не знаю, есть ли у меня система. Начинала, как и многие с того, что возникла ситуация, которую не понимала, не принимала, боялась и т.д. kofer пишет: Какую технологию ,схему ,учение используете ? Сначала использовала прощение по Лууле Виилме. Сейчас - принятие и высвобождение. Наиболее навязчивые воспоминания убирала "Крутилкой". Но этот метод использовала несколько раз. Действие потрясающее. Пробовала ГП-4, ПЭАТ, Аспектику. Я их использовала там, где у меня была абсолютная пробуксовка. В общем это как в пословице: не мытьем, так катаньем. kofer пишет: Были ли ошибки ? Как у всех одна общая ошибка в начале работы. Корысть. Т.е. изначально было желание поменять ситуацию в свою пользу, не меняясь. Потом было желание поменяться самой так, чтобы все равно изменить ситуацию. Но эта корысть изначально и привела к работе, поэтому и по ней видно, что у каждой энергии есть и положительная, и отрицательная сторона, т.е. по сути энергия просто энергия. kofer пишет: От чего вы хотели бы уберечь других людей? Наверное не от чего. Может от зацикленности, но если человеку нужно пройти путь зацикленности, то зачем уберегать, это тоже путь.
Легенда: kofer пишет: Чтобы вы поняли о какой схеме я говорю я приведу свою схему или технологию : 1) Самосовершенствование воззрения об окружающем мире . 2). Самосовершенствование воззрения о себе(своем Я) 3) Самосовершенствование мыслей намерений , 4) Самосовершенствование речи , 5) самосовершенствование физических действий , 6) Самосовершенствование образа жизни , 7) Самосовершенствование концентрации, 8) самосовершенствование усилий ,9) самосовершенствование бдительности. У меня нет такого четкого определения, как самосовершенствование. Изучение скорее или мнение. Даже может узнавание. 1) Самосовершенствование воззрения об окружающем мире, т.е. изучение окружающего мира? Сводится к наблюдению. 2). Самосовершенствование воззрения о себе(своем Я) - два раза! пока два раза была сама собой. Слышала свой настоящий голос. Поэтому есть над чем работать. 3) Самосовершенствование мыслей намерений. Это интересная для меня тема. Много читала, слушала, работала и продолжаю. Проверено на практике. Но это очень большая тема, в двух словах об этом не напишешь. 4) Самосовершенствование речи. Исходя из того, что "сначала было слово"... тут тоже можно отдельной темой. 5) самосовершенствование физических действий. На первом месте Йога. Остальное кому как, наверное исходя из травм и масок. Сейчас очень нравится бегать, бегаю с удовольствием. Раньше нравились танцы, сейчас меньше. 6) Самосовершенствование образа жизни. Придерживалась по Ведам: гуна благости, страсти, невежества. Но часто ложусь поздно, хотя рекомендуют в 22-23 часа. Что касается вегетарианства, то от мяса не отказалась и все же ем курицу и рыбу. 7) Самосовершенствование концентрации, 8) самосовершенствование усилий ,9) самосовершенствование бдительности. Это все по чуть-чуть, без фанатизма. Как учит Палиенко: на грани приятного. Наверное у многих так, за исключением каких-то своих, более любимых и приемлемых практик.
kofer: Легенда пишет: Наверное не от чего. Может от зацикленности, но если человеку нужно пройти путь зацикленности, то зачем уберегать, это тоже путь. Спасибо за четкий ответ. А выделенная цитата и есть то самое предупреждение , и одновременно разъяснение , и передача своего опыта. Единственная просьба уточнить смысл слов "КРУТИЛКА", ГП-4, ПЭАТ. Думаю данные сообщения читают не только постоянные пользователи знающие смысл этих слов ,но и гости недавно начавшие читать сообщения на этом форуме.Легенда пишет: и по ней видно, что у каждой энергии есть и положительная, и отрицательная сторона, т.е. по сути энергия просто энергия. Очень точный вывод , свидетельствующий о том что в данном случае вами преодолен дуализм (двойственность суждений) . В природе нет ничего положительного и отрицательного , все такое , какое и должно быть. Одно время я долгое время уделял практике преодоления двойственности суждений и корректировки своих оценочных суждений . Однако и сейчас частенько попадаю непроизвольно на тебе грабли.
kofer: Легенда пишет: У меня нет такого четкого определения, как самосовершенствование. Изучение скорее или мнение. Даже может узнавание. А с какой целью вы проводите ИЗУЧЕНИЕ , УЗНАВАНИЕ ?. Чтобы не делать ошибок,стать более точной , более совершенной ? А раз вы сами это делаете , значит вы само совершенствуетесь?Легенда пишет: т.е. изучение окружающего мира? Сводится к наблюдению. Не только . А узнавания новых научных открытий ,в любой области , даже в последних известиях СМИ.. О целенаправленном чтении я уже и не говорю.Разве узнавание этих открытий не расширяет познание мира в котором вы живете ? Легенда пишет: Самосовершенствование воззрения о себе(своем Я) - два раза! пока два раза была сама собой. Слышала свой настоящий голос. Поэтому есть над чем работать. Думаю не 2 раза . а многократно больше , во-первых вы наблюдаете за собой как-бы со стороны , становясь одновременно наблюдателем за собой ( выступаете одновременно или по переменно в двух лицах , я- объект наблюдения и Я наблюдатель. Во - вторых вы знакомитесь с литературой и изучаете советы психологов . которые занимаются познаванием человека и природы его поведения в различных ситуациях. Легенда пишет: 3) Самосовершенствование мыслей намерений. Это интересная для меня тема. Много читала, слушала, работала и продолжаю. Проверено на практике. Но это очень большая тема, в двух словах об этом не напишешь. Предлагаю обсуждать эту тему в уже открытой теме , где я рассказал свое видение . Там вы сможете рассказать свое видение , где наши мнения сходятся , а где расходятся . Мне кажется , что совершенствование мысли - намерений сильно влияет на жизнь каждого человека. Легенда пишет: самосовершенствование физических действий. На первом месте Йога. Остальное кому как, наверное исходя из травм и масок. Сейчас очень нравится бегать, бегаю с удовольствием. Раньше нравились танцы, сейчас меньше. А разве на работе , или при ведении домашнего хозяйства , вы не занимаетесь совершенствованием своих действий , старясь затрачивать минимальное количество усилий и максимально , точно и качественно выполнять операции? Легенда пишет: Наверное у многих так, за исключением каких-то своих, более любимых и приемлемых практик. Не знаю как другим , лично мне интересно именно объяснения и доказательства , почему они любимы , и что это дает личности.
Легенда: kofer пишет: просьба уточнить смысл слов "КРУТИЛКА", ГП-4, ПЭАТ "Крутилка" - метод мгновенной нейтрализации травм и шоков из прошлого - https://www.youtube.com/watch?v=V-90pso6aA0 - очень действенно на мой взгляд. Еще был один удачный ролик, сейчас его не нашла. ГП-4 и ПЭАТ - это методики Живорада Славинского или по мотивам иего методик. Разные о нем (о Славинском) отзывы. ГП-4 я делала, но действие оказалось не продолжительным. Или даже никаким. Времени много уходит, но... к тому же там не все так безобидно может быть. Крутилка действует эффективней и почти окончательно и бесповоротно. ПЭАТ - работа с точками, много информации в интернете, в т.ч. и видео-роликов, мне не показалось интересным. Есть еще Турбо-суслик. Я его не практиковала, на форуме есть несколько тем.
kofer: Легенда пишет: ГП-4 и ПЭАТ - это методики Живорада Славинского или по мотивам иего методик. Разные о нем (о Славинском) отзывы. Спасибо за ссылки на видео ролики , хочу лишь добавить расшифровку ПЭАТ (Первичных Энергий Активация и Трансценденция) ГП4 (Глубокий ПЭАТ 4 уровня разработки)
kofer:
Легенда: Давно я занималась по этим методам, уже 5 лет прошло, выкладывала "шпаргалку", но сейчас понимаю, что все равно надо самостоятельно вникать ГП-4 http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000031-000-40-0#026 Аспектика http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000031-000-40-0#028
kofer: Легенда Спасибо за ссылки. Смотрел . Интересно наблюдать в этих сообщениях трансформацию МЫСЛЕЙ-НАМЕРЕНИЙ в процессе осознания содержания методики. Осознание помогает совершенствовать мировоззрение человека , а МИРОВОЗЗРЕНИЕ , помогает точнее формулировать задачи (совершенствовать РЕЧЬ ) точные формулировки изменяют ВЕКТОР намерений, и это приводит к положительным результатам . При всем при этом авторы поддерживают необходимую КОНЦЕНТРАЦИЮ на теме. Их БДИТЕЛЬНОСТЬ позволяет заниматься самонаблюдением , во время совершения их намерений , при этом оттачиваются оптимальные УСИЛИЯ применяемые вовремя совершения этих действий . В итоге параллельно проводятся одновременные практики по совершенствованию выделенных (крупными буквами) направлений . Напечатал и перечитывая осознал свои действия . Читая сообщения Константы и по моему Нади , я не вникал в технологию исполнения ими каких либо действий , а нашел подтверждение своей технологии . А это в свою очередь показывает , как в связи с избранным вектором намерений , изменяется восприятие одних и тех же слов разными людьми.
Легенда: kofer пишет: а нашел подтверждение своей технологии Да. В этом и заключается работа. Находишь свое. Вообще, знания такая вещь, что их невозможно переложить из головы в голову - это очень личная вещь. Пока изнутри знание не придет, оно в голове будет лишь информацией.
полная версия страницы