Форум » Светлые учения Земли » Что значит "Работать над собой" » Ответить
Что значит "Работать над собой"
kofer: На одном из форумов я предпринял попытку сделать по теме "Работа над собой " выжимки из болев сотни сообщений ,большинством из которых были мнения не развивающие тему , однотипные одобрения или выяснения кто САМЫЙ САМЫЙ.Хочу предлог жить ее для обсуждения и прошу заинтересовавшихся высказать свое мнение по этому поводу.  [more]Levis » 09 ноя 2006, 14:30 С одной стороны все с чем мы соприкасаемся как то нас меняет, что то больше, что то меньше. С другой стороны эта формулировка, по крайне мере с моей точки зрения, подразумевает сознательные действия по изменению себя. Что же можно отнести к этим действиям? VIP всё дело в желании. хочешь- меняешься, не хочешь- уходишь. В принципе окружающий мир нейтрален а плюсы или минусы только в нашем отношении к объекту.  Алек Это то самое «нЕчто», что и позволило одному решить задачу самостоятельно, а другому «понять» это решение лишь с [внешней] подачи … Решение (ответ) – это всего лишь вынужденная общедоступная внешняя форма внутреннего «щелчка». А всякая форма уже изначально ограничена … Для того, кто сотворил эту форму в результате собственного «щелчка», подобные ее границы представляют собой лишь вынужденную условность, а для того, кто ее принял в результате некой внешней подачи, - это пространство его СУЩЕСТВОВАНИЯ … Сегодня все информационное поле вокруг людей построено по принципу, - не утруждать их муками поиска (творчества), каких-то там внутренних «щелчков» для освоения каких-то разнообразных решений или получения каких-то ответов … В результате, люди просто разучились (точнее, - их отучили) осуществлять подобные внутренние «щелчки». Они многое знают и вроде бы понимают, но поскольку все это идет с внешней подачи, то оно уже изначально ВНЕШНИМ и ограничено … И здесь на помощь приходят те самые вечные, так называемые проклятые вопросы, на которые люди пытались ответить во все времена … Анни А когда залезла в область психологии, работы над собой и т.д. опять стало одними из самых значимых моментов - это когда изнутри У меня это работает таким образом, сначала на ментал загружаю все, типа как условия задачи, вопросы, инфу, размышления, копания, ковыряния, и т.д. Это все там варится, потом это куда-то исчезает, как будто этого и нет, я про это забываю, а потом это выходит ИЗНУТРИ, как будто какой-то фонтан выпрыгивает из области грудины, и все складывается в одну картинку, приходит ОТВЕТ, и нет ни малейшей доли сомнения, что это не так, каким бы странным он не приходил. И пока вот такой внутрений Щелчок не произойдет, я знаю, что бы не происходило, это все еще сырой материал, а когда он произошел - этап, связанный с тем, что загрузила, пройден на данном уровне, он повторится, но уже на другом этаже и в другом виде. Levis Для меня в работе часто тратить время просто ожидая такого ШЕЛЧКА было не допустимо и тогда я начинал делать хоть что то. Паять и менять микросхемы ….но зато появлялась новая инфа и ШЕЛЧЕК происходил раньше. только много позже понял, что все эти ответы не мои, а давались мне при "достаточном" количестве "проделанной работы" и я перестал внутри себя так уж "гордиться" своими "достижениями" - ну сделал и молдец... Космея Нам ничего не принадлежит. И то, что приходит изнутри, не наше. Все-То.И знание изнутри, и знание снаружи…. Levis C моей, скромной, не столько это видеть, сколько сознательно изменять эту последовательность. Калагия Куда изменять? Зачем изменять Levis Туда, куда сечас считаю правильным для себя и затем же…. Сердце не говорит оно любит. Говорит и не слышит разум! Да ни, я не лукавлю, а действительно часто ловлю себя на том, что излишне жосток с людьми и уже хорошо, что стал замечать это и каждого, кто мне в этом помогает, я искренне благодарю. Kid Работать над собой - это значит использовать каждую жизненную ситуацию для этой работы,сознательно разглядывая что в ней можно взять для работы над собой Главное в работе над собой - постараться изо всех сил не поступать автоматически, по привычке, как принято,как традиции пишут и т.д.Тормозить и сознательность пропускать через каждый свой шаг.И работы найдется ого-го сколько. tandyru Кто что принимает в "себе" как несовершенное, тот над тем и работает. А формы работы могут быть совершенно разные. Сашко практики на пути поиска себя в истине могут быть совершенно разные. сказанное - принципиально важно ! работа над собой(т.е. по сути улучшение себя) и поиск себя(обнаружение среди кучи наслоений "мусора" себя-сознание) принципиально разные понятия и действия! мне неинтересно "разбираться" с собой. мой интерес в иной плоскости: утратить рабство себЯЯЯЯЯЯЯ. это если сказать упрощённо. Lever Работа над сабой есть исправление ошибок. Kid Green писал(а): Не получается у меня (надеюсь, пока) неумышленно не замечать чужие недостатки. Принуждаю себя усилием воли Ох,как у меня-то не получается!А как можно усилием воли тут помочь?Я стараюсь в таком случае как-то с собой поговорить,что-то самой себе объяснить,с собой договориться,и вроде получается.Но прежде всего надо наверное помнить,что у самих этих недостатков - выше крыши и никто на нас злобно не смотрит,нас прощают.  Вообще,мне кажется,что чем больше человек находит у себя недостатков,тем он лучше того человека,который их в себе практически не находит и не признает. Космея А если попробовать не сравнивать людей в категориях лучше или хуже? Ты в такой системе убеждений себя видишь лучшей или худшей? Каждый находится на своем месте и на своем этапе пути. Кто-то уже умеет видеть бревно в собственном глазу, а кто-то еще не способен это делать и поэтому озабочен чужой соринкой. Levis Недостатки или наши не совершенства есть всегда и какое то время еще будут, но меняемся мы и меняются наши качества и мы по другому видим свои недостатки, которые проявляется втех или иных поступках. Вот тогда и всплывает это слово "уместность". Уместность наших реакций, поступков, мыслей. И когда мы видим и чётка понимаем, что данное проявления нас сейчас точно не уместно, мы ищем причину его проявления и замещаем этот мотив действия другим. Green писал(а): Любовь - это состояние. Ты стремишься переводить свои состояния в осознанные. Вот я и спрашиваю - осознал ты уже свою любовь или еще нет? И да и нет, прости такой вот у мну ответ. Да в том смысле, что я осознанно запоминаю, сознательно обращаю внимание на те редкие пока моменты, когда я нахожусь в состоянии любви. Нет в том смысле, что я еще далеко не всегда понимаю, что собственно именно в данный момент времени мешает мне быть в этом состоянии. Ann Roz У меня другой опыт. духовностью пронизано все на земле. И [тяв] и благовоние. Все духовно, все сотворено Богом. Я могу ошибаться, но сейчас живу именно этим вмденьем: духовность, облеченная в материю и материя, облеченная в духовность. Тот, кто умеет сердцем, молодец. Однако без того, чтобы пользоваться умом, который почему-то попал в немилость и стал объектом преследования,он может действовать, это точно. Слушай, еще скажу, что сам гнев как явление и его направленность - это разные процессы. То есть можно испытывать гнев, и наблюдать за ним, что и откуда. А можно испытать гнев и на автомате, как ты обучился с семье своего происхождения, совершить действие. При этом часто в семье происхождения мальчиков обучают чувствовать гнев тогда, когда на самом деле они чувствуют страх. Но страх - это то, что не должен чувствовать мужчина. А вот гнев - это правильно. И тогда страх покрывается гневом, а для надежности укрытия еще и агрессивным действием. DK Вот говорят, что гнев - это плохо? А чем это плохо? Чем плоха эмоция под названием гнев?Или чувство гнева? Плохо тем что он во первых сужает осознание - т.е. в буквальном смысле ( буквально - в буквальном смысле) отупляет и блокирует высшие психологические и интеллектуальные способности. Т.е. много гневающийся человек в принципе не способен быть гением. Во вторых гнев - это неконтролируемый всплеск энергии - типа взрыва ядерного реактора. Помните Чернобыль? Вот примерно это происходит в человеке и вокруг когда он слишком нервничает - РАЗРУШЕНИЕ. Strannik Фрагмент ИСТИНЫ, которой уже через мгновение не ИСТИНА..... ИСТИНА относится к вне времнному и вне логическому рассуждению... Это одно и тоже ОПИСАТЬ ЛЮБОВЬ, ИСТИНУ, БОГА и.т.д. Поэтому всякое слово произнесенное вслух, есть уже ложь... (Хотя УСЛОВНО-мы принимаем это за ПРАВДУ и за ИСТИНУ) К слову. сашок да и всяк ПОДУМАННОЕ - тоже ложь, тоже представление об части а не ЦЕЛОЕ. вот и есть ответ на основной вопрос темы"что есть "Работа над собой"?" : работа над собой есть следствие ошибочных(ложных) думаний и действий(бездействий) которые неким образом осознаются как "положительное" ИЗМЕНЕНИЕ в себе или себя. Levis С моей, если кто не помнит, скромной, точки зрения работа над сабой = работе над ошибками. Причём основной упор делается в работе не столько над исправлениями ошибок, сколько над устранением причин возникновения оных. tandyru Работа над собой в каком-то смысле заканчивается, когда до "работающих над собой" частей сознания доходит это осознание. Точнее она не заканчивается. Она продолжается, но с осознанием бОльшего смысла. Я новичок на вашем ,теперь уже нашем форуме.Сейчас у меня период знакомства с форумом и его участниками. Естественно хотелось бы познакомиться(прежде всего) с наиболее популярными темами. Поэтому обращаюсь к старожилам( активным участникам данных тем) : "Сделайте пожалуйста ВЫЖИМКИ из популярных на форуме тем ,В качестве примера " ПараМагиНумерология (продолжение) "в котором 591 сообщение.О теме в"Веды "и говорить не приходится , там накопилось 4 продолжения и 1367 сообщений . Выберите обобщая ,наиболее интересные (стоящие) сообщения. Попробуйте обобщить материал сделав его доступным новичкам . Новичкам и посетителям выжимки облегчат знакомство с популярными темами ,так ка позволит понять суть мнений их разброс . Познакомит с авторами и их особенностями. .Заранее благодарен. Думаю обобщая материал вы по новому увидите в том числе и себя и других ,что поможет и вам В ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЕ НАД СОБОЙ. и над сайтом . Это и будет вознаграждение за ваши труды позволит освободить форум от бесполезного и , как мне кажется ,поможет сделать форум еще привлекательнее.[/more]
Hasida: kofer пишет: "Сделайте пожалуйста ВЫЖИМКИ из популярных на форуме тем kofer, вы представляете, сколько времени потребуется для того, чтобы перелопатить такое количество информации? Несколько лет назад я взялась внести в каталог новые темы. Несколько месяцев каждый день по 10-20-30 тем. На каждую тему приходилось тратить около 5 минут. Тогда осилила, а сейчас даже боюсь подумать. Да и в новых темах много воды, не вижу особого смысла сохранять. Максимум, что считаю необходимым, внести рабочие темы. Так что если есть время и желание, делайте выжимки, давайте мне ссылки, внесу их в старт-топик или почищу. Поддержу, но пока брать на себя всю работу не готова.
kofer: Объем работы я себе представляю . Вам как модератору есть над чем работать и без этого , а вот наиболее активные члены сообщества или авторы тем вполне могли бы этим заняться. В конце концов авторам активных тем было бы разумно подводить итоги или "собрать урожай посеянного". Осмыслить результаты общения .
лаура: kofer пишет: В конце концов авторам активных тем было бы разумно подводить итоги или "собрать урожай посеянного". Осмыслить результаты общения А какие выводы можно сделать из темы "Идеал"? или ""ПараМагинумерология" или "Веды" ? это больше информативные темы, а не рабочие. Кому подходит информация из этих тем кому то нет. Я к своим темам иногда возвращаюсь и... мне удобно что они есть. В общем-то идея не плохая -kofer пишет: "собрать урожай посеянного". Осмыслить результаты общения . Как технически это сделать? перечитала, сделать вывод. а дальше? указать на мусор который не нужен в теме?. Светик тогда с ног собьётся выполняя наши указивки.
Hasida: лаура пишет: с ног собьётся выполняя наши указивки. не собьюсь))))))))))))))) я уже однажды давала клич на форуме)))))))))) Не сложилось у нас с уборкой))))))))))
лаура: Hasida пишет: Не сложилось у нас с уборкой) вот я что-то периодически подумываю об этом - поудалять мой, да и не только мой спам ( вернее мой перфекционист так подумывает ) , а потом беглец стремается и на утёк)))). Да, как то трудно раскачаться на уборку. Поэтому, Светик, тебе большой респект от маленькой компании Дак, что в личку тебе писать?
kofer: лаура пишет: Как технически это сделать? перечитала, сделать вывод. а дальше? указать на мусор который не нужен в теме?. Светик тогда с ног собьётся выполняя наши указивки. Технически это может сделать любой человек . Для этого он должен выбрать цитаты из сообщений в которых содержится информационная суть по данной теме . Проще говоря что-то дополняющее к теме и понравившееся автору темы на своем компе и затем поместить отдельной темой назовите ее слегка по другому сохраняя смысл , а Haida попросите , чтобы удалила старую тему . В новой теме в начале так и напишите , чтобы желающие продолжать общаться по данной теме публиковали свои сообщения здесь. Я специально показал в начале пример , как из сотен сообщений выбрал сообщения на одну тему , стараясь показать многогранность взглядов (точек или кочек зрения ) на одну и туже тему , а пустые (не информативные ) сообщения пропустил. Образно говоря взял тему прополоскал в свежем взгляде на нее , выжал (удалил воду) и чистую тему предложил для дальнейшего употребления. К стати а по теме заявленной почему не делитесь своим мнением?
лаура: kofer пишет: К стати а по теме заявленной почему не делитесь своим мнением? потому что это бесмысленно
лаура: лаура пишет: потому что это бесмысленно Ничего не сказала рыбка, Лишь хвостом по воде плеснула И ушла в глубокое море. Долго у моря ждал он ответа ( С) Александр Сергеевич
kofer: лаура пишет: Долго у моря ждал он ответа А зачем ? Лучше пусть мне будет хуже ... , а то напрягать извилины ...это ж такая тяжесть.))
лаура: kofer ну напряги , ты мужчина тебе положено , а мне и так хорошо, без напряга , и так всё понятно А насчёт чистки- уборки я -за!
kofer: Ну и слава Богу! Хоть здесь сошлись во взглядах , или на одной КОЧКЕ зрения .
лушка: kofer пишет: Технически это может сделать любой человек . Для этого он должен выбрать цитаты из сообщений в которых содержится информационная суть по данной теме . Проще говоря что-то дополняющее к теме и понравившееся автору темы на своем компе и затем поместить отдельной темой назовите ее слегка по другому сохраняя смысл , а Haida попросите , чтобы удалила старую тему . В новой теме в начале так и напишите , чтобы желающие продолжать общаться по данной теме публиковали свои сообщения здесь. Ой, чето прочитала, и на меня такой ржачь напал Представила , сделала я например то, что kofer предлагает, и получился такой "Форум имени Лушки" вернее даже не так "Форум имени Лушкиных тараканов" kofer то, что вы предлагаете, это бред)) и я имею ввиду не технические вопросы)) kofer пишет: Восприятие тесно связано с личностными особенностями .Оно протекает сообразно с интересами , установками , убеждениями и отношениями личности. Анализируя и сравнивая отдельные наблюдения , Опираясь на результаты прошлого опыта , человек в процессе мышления находит общее в отдельных объектах. Абстрагирование этого общего позволяет объединить объекты в различные группы, системы, и тем самым для человека оказывается доступным обобщённое отражение окружающей действительности. Опираясь на результаты СВОЕГО прошлого опыта вернее свое восприятие этого опыта. и именно по этому Что здесь имеется ввиду .Глядя на мир и на других людей мы видим не действительность , а лишь наши мысли о ней . Точнее сказать мы не можем видеть ИСТИНУ в целом , мы можем видеть лишь её частицу. Мы как те слепые из притчи , которые ощупывая различные части слона (один ощупывал хобот другой- ухо третий -ногу и четвёртый- хвост) передавали свои ощущения, уверенные в том , что только их описания отражают действительность. И еще Их не возможно разделить. Выбирая одну из них вы , одновременно с ней , выбираем и другую . Т. е. выбирая белое вы одновременно выбираете и чёрное, + и - , хорошее и плохое, тихо-громко и т. д. Невозможно ощутить свет без тьмы , правого без левого, длинного без короткого. Из этого закона следует вывод : " выбирать одну из противоположностей бессмысленно. А вы именно это и предлагаете)))) " Выбирая одну из них вы , одновременно с ней , выбираем и другую " точно так же и с убиранием))) убирая одну вы одновременно убираете другую))) и получается бессмысленность)) что собственно и показал ваш пример))
лаура: лушка "Золотые твои слова, Юрий Венедиктович!" (с)
лаура: kofer пишет: или на одной КОЧКЕ зрения . Сколько кочек точек во вселенной? Вставая на одну кочкуточку зрения , ты автоматически отвергаешь другие. Принимая все точки и кочки - ты принимаешь Вселенную, как то так
лаура: Что-то мне всё это напомнило вот эту историю «Я был в самолете, летящем в Россию. Загорелся один из двигателей. Я смотрел в окно. Двигатель просто превратился в огненный шар», – рассказывал Ди Каприо, отвечая на вопрос Дедженерес о самом страшном моменте в его жизни. «Похоже, я был единственным человеком, который заметил этот огненный шар. В салоне были только русские пассажиры. И мне показалось, что я уже умер и попал в рай, потому что никто ничего не сказал. Я изо всех сил прокричал: «Какого черта происходит?» Люди на меня оборачивались. Подошла стюардесса и сказала: «Кажется, у нас тут произошла небольшая проблема», – рассказал он. Ди Каприо, пародируя русский акцент, изобразил пассажира, который спросил по-английски: «В чем дело?» Стюардесса ответила, что «мы потеряли один из двигателей», сказал Ди Каприо. «А сколько у нас всего двигателей?» – спросил Ди Каприо, изображая русского пассажира. «Было два, теперь один», – ответила стюардесса. «Это нехорошо», – передал Ди Каприо слова русского пассажира. отсюда
Hasida: Не-не, старые темы я не согласна удалять. Там люди трудились, делали общее дело. Новые плодить тоже бессмысленно. Можно вытяжки собрать в один пост, а я его перенесу в старт-топик. Хорошо бы со ссылками собрать.
лаура: Hasida пишет: Не-не, старые темы я не согласна удалять. Да, там вся соль ! Hasida пишет: Новые плодить тоже бессмысленно. Можно вытяжки собрать в один пост, а я его перенесу в старт-топик. Хорошо бы со ссылками собрать.
лаура: Предлагаю начать зачистку с этого раздела " Со светлых учений" Вот эта например тема , Что здесь светлого? Не хочу обидеть Кофера, но прости великодушно Кофер. Вопрос что ты задал риторический и все ответы ты указал в виде ответов скопированных с другого форума верны. Что обсуждать? что выжимать? kofer пишет: Strannik Фрагмент ИСТИНЫ, которой уже через мгновение не ИСТИНА..... ИСТИНА относится к вне времнному и вне логическому рассуждению... Это одно и тоже ОПИСАТЬ ЛЮБОВЬ, ИСТИНУ, БОГА и.т.д. Поэтому всякое слово произнесенное вслух, есть уже ложь... (Хотя УСЛОВНО-мы принимаем это за ПРАВДУ и за ИСТИНУ) К слову. сашок ь да и всяк ПОДУМАННОЕ - тоже ложь, тоже представление об части а не ЦЕЛОЕ. вот и есть ответ на основной вопрос темы"что есть "Работа над собой"?" : работа над собой есть следствие ошибочных(ложных) думаний и действий(бездействий) которые неким образом осознаются как "положительное" ИЗМЕНЕНИЕ в себе или себя. Планирую покопаться в своих темах и почиститься .
kofer: лушка пишет: получился такой "Форум имени Лушки" вернее даже не так "Форум имени Лушкиных тараканов" Ну и что такого , что получится форум имени Лушки. Разве Лушкины тараканы не выглядывают в высказываниях и в поднятой теме , или мои тараканы не видите вы в каждом моем сообщении. Уверен видите и это нормально .)) . Ведь это отражение моих тараканов воспринятое вами и оно отличается от моего восприятия , в силу моих и ваших особенностей и опыта . То что предлагаю я ,это сделать мысли изложенные в теме более концентрированными .Сделать их обозримыми (выявленными , проявленными), и автору ЗАТЕИ ,и другим людям в ней участвующим ,и новичкам , и случайно заглянувшим на форум . Если задуматься зачем человек общается вообще и в сети в частности , разве он не понимает , что либо в ответ прозвучит отрицательное мнение , либо положительное ,либо нейтральное.Однако он делает это .Почему ? На мой взгляд он пытается уйти от своей нерешительности и определиться четче по данному вопросу ,уловив настроение окружающих людей к данному вопросу. - А вы именно это и предлагаете)))) " Выбирая одну из них вы , одновременно с ней , выбираем и другую " точно так же и с убиранием))) убирая одну вы одновременно убираете другую))) и получается бессмысленность)) что собственно и показал ваш пример)) Неудачный , на мой взгляд и пример и вывод и вот почему. Я не предлагаю убрать противоречивые мнения , я предлагаю убрать воду или сообщения и слова не отвечающие предложенной теме . лаура пишет: Предлагаю начать зачистку с этого раздела " Со светлых учений" Вот эта например тема , Что здесь светлого? По предложенной мною теме , прозвучали только следующие высказывания : лаура пишет: потому что это бесмысленно Хотелось бы при этом услышать обоснование бессмысленности. А так высказывание как бы повисает в воздухе (не пришей не пристегни). Обсуждение получила побочная тема о ВЫЖИМКАХ . Да простит меня Лаура ,но вот связи с темой в ее постах№2403,№2404,№2405,2406, 2407 и в моих ответных №15 и №16 никакой нет. Делая выжимки по данной теме на данный момент , я бы эти посты исключил , а тему назвал бы " О выжимках " .А в самом начале написал , что предложенная тема О работе над собой на данном форуме считается бессмысленной среди активных его членов и скорее всего связана с отсутствием потребности в подобной работе.
лаура: kofer ДА так и есть, потребности в "выжимках"-нет. В зачистке перечисленных тобою постах и ещё бесчисленных километрах постов в других темах - есть. Раньше, когда я пришла условно скажем "новичком" на форум(хотя и сейчас я не думаю что я "старичок"), меня раздражали километры пустобрехни. Потом сориентировалась на форуме и фильтрую настолько , насколько могу))). И сама теперь пустобрешу. Но вот ответственность за это чувствую, поэтому периодически Светику пишу об удалении спама или перегруппировке тем.
полная версия страницы