Форум » Светлые учения Земли » Адвайта или Учение о недвойственности (продолжение) » Ответить
Адвайта или Учение о недвойственности (продолжение)
Лена777-Хелена: Всем доброго времени суток! Приглашаю общаться на темы учений Адвайты, Дзен, Дао, Буддизма и обмениваться интересными материалами. Решила завести эту тему, т.к. в последнее время много написано на форуме и об учении ЛВ и КЧ в разрезе учения о недвойственности. И мне во многих методиках, которые у нас на форуме применяются и имеют успех видится именно некая практика, ведущая к недвойственности. И что касается Байрон Кейти, то она в чистом виде дзен и адвайта и метод вопрошания, измененный по ее пониманию легкости применения. Пока завожу только тему и буду потихонечку выкладывать материалы к ней. В частности ссылки в основном на Мастеров адвайты, т.к. знаю о ним побольше выкладываю сразу шапку темы. Основоположником самой адвайты считается Рамана Махарши. Его книги можно скачать или почитать вот здесь: http://www.sunhome.ru/books/n.ramana_maharshi Очень просто пишет Кришнамурти Г. одна из его книг "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv книга Кришнамурти Г. "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv фильм Стивена Волински здесь http://www.youtube.com/watch?v=e4VXobcVkck цитаты из книг и сатсанги Рамана Махарши еще http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=859&p=3 книга Г. Кришнамурти "Храбрость быть одному" Легко читается и небольшая. http://log-in.ru/books/khrabrost-byt-odnomu-krishnamurti-u-g-indiya/ сатсанги Роберта Адамса http://advaitaworld.com/blog/robert-adams/page1/ видео-ролики Пападжи можно на ютубе найти, их много и я люблю Пападжи Буду благодарна всем, кто поделится своими интересами, взглядами и опытом реализации себя в недвойственности
Смайл: Видимо, когда у нас появляются стрессовые мысли или блуждающие мысли, тогда мы лишаемся полного присутствия, мы присутствуем только в одной мысли, на которую направлено внимание. Поэтому лишаемся покоя. А когда мы просто мысли пытаемся остановить, то оказываемся в пустоте и так же лишаемся полного присутствия, т.е. покоя, поэтому вслед за этим приходит новая волна мыслей. Т.е. попытка остановить мысли рождает снижение вибраций вообще. Поэтому БК пишет, что "я встречаю все свои мысли с любовью", чтобы из частичного присутствия потом ощутить полное присутствие, увидев ложность самих мыслей, ограничивающих полное присутствие.
454545: Цезарь Теруэль родил сына (4 мес) от русской женщины и вернулся опять к сатсангам, снова ездит в Россию. В общем, он собирается какое то время жить с семейством в России, а не в Тайланде, где у него ресторан был открыт не так давно. Решила его послуать, стало любопытно как он стал выражать, постигнутую им истину и залезла в старые ролики 2010 г. Наслушалась, хватило 4,5 роликов 2015 и 2010 года. Хочу поделиться, что вот к чему пришла на сейчас. Опять правда ржала над собой или не над собой, а над тем, что высветилось Вот Рамана Махариши говорил Пападжи, что все что появляется, а потом исчезает не является истинным. Раз. Потом Цезарь говорит, что постичь себя, как молчаливого наблюдателя, можно только в бодрствующем состоянии. В глубоком сне или под наркозом или медитации, когда все телесные функции отключаются, невозможно ничего постичь, там нет ощущения своего Я никакого ни телесного, ни через ум, ни через осознанность. Два. Из чего, не долго думая, и отбросив все веры, а прямой логикой делаем вывод: что то, что появляется, а потом исчезает и не является истинным и не существует включает в себя оказывается и этого молчаливого наблюдателя, который без телесно и без функций тела не может быть воспринят. Т.е. просветленные - это одна из степеней умопомрачения..., сильно отожествившихся с ТЕМ, с чем-то, чего нет, с некой иного рода иллюзией. Ржунемагу. И вывод два: только тело может воспринимать... и осознанность тоже телесная функция, которая обеспечивается какими-то сенсорными и сенситивными органами чувств. Еще немного еще чуть-чуть я стану окончательной материалисткой.
454545: Мой вывод три: Человеческое тело и есть космос и Вселенная, если оно может быть в состоянии спонтанности, свободном от отожествлений и тело может воспринимать буквально ВСЕ, вплоть до дальних галактик вселенной. Тело - это не маленькая вселенная, это в принципе вся вселенная (галограмма вселенной). А я сошла с ума Какая досада Какие там молчаливые наблюдатели.... Их нет без тела. Без тела вообще ничего нет.
Алина11: 454545 пишет: Без тела вообще ничего нет. 45, тебя это расстраивает? Или радует?
454545: Алина11 пишет: 45, тебя это расстраивает? Или радует? Я не знаю, я знаю только одно, что я ржу от этого, мне смешно... И еще знаю, что я хочу пережить этот опыт "просветления", потому что я не верю в то, что это нечто внетелесное. Мой опыт говорит о том, что познать собой невозможно это НИЧТО, можно только отожествиться, т.е. придумать что ли себе, самоотдаться этой вере что ли. А вот что можно реально, это отдаться своей пророде тела, т.к. больше чем это нет ничего вообще в распоряжении человеческой жизни, или как они говорят об этом, если об этом, отдаться спонтанности, как бы погрузиться в естественный поток, перестать контролировать жизнь. И больше ничего незя, остальное, я думаю, вижу это, остальное - придумки.
454545: 454545 пишет: перестать контролировать жизнь А это можно только тогда, когда все методы исчерпаны и все надежды изжиты. Потому что, если есть хоть маленькая надежда на счастье, удовольствие и т.п. обывательской жизни есть, то от контроля невозможно избавиться... Все должно рухнуть нафик, ВСЕ. Какой кочмар
Live: Говорят просветления не существует ,особенно если это осознанно и описано,то по любому не просветление Как то у Ошо читала о не помню каком махарадже,люди Ошо садились в первых рядах на его сатсангах и доводили просветлённого до кондрашки) 454545 пишет: Какие там молчаливые наблюдатели.... Их нет без тела. Без тела вообще ничего нет. ну так то да)
Алина11: 454545 пишет: А это можно только тогда, когда все методы исчерпаны и все надежды изжиты. Потому что, если есть хоть маленькая надежда на счастье, удовольствие и т.п. обывательской жизни есть, то от контроля невозможно избавиться... Вот я писала про это месяца полтора назад, никто не поддержал)) А так по-моему в обоих раскладах есть выгоды. Не помню точно высказывание Сократа и сейчас его чего-то сразу не могу найти, насчет кажется жизни после смерти. Типа что если она есть, то все прекрасно, а если ее нет, то некому будет и горевать об этом))
454545: Алина11 пишет: А так по-моему в обоих раскладах есть выгоды. Не знаю, Алина. Как я сейчас понимаю, надо понимать ограниченность понимания человеческого, так это то, что отожествиться с ТЕМ, что невозможно постичь, почувствовать и вообще пережить телом - это тоже некая иллюзия. Как отожествиться с НИЧЕМ, а это НИЧТО невозможно почувствовать.... Это выгода, это естественно, это попытка выйти за пределы жизни обывательской. Цезать Теруэль сам говорит о том, что этот молчаливый наблюдатель, это ТО, этим ТЕМ мы и являемся, что вот этого молчаливого наблюдателя нет никакой возможности наблюдать, он не может быть распознан. Это о том, что нет никакой возможности познания, есть только возможность отожествления. Но зачем отожествляться? Это похоже на взращивание некой новой иллюзии, ведь познать невозможно. Так вот проще отдаться энергии жизни, просто отдаться не мыслям, а биению жизни в себе, убрать контроль и веру в мысли. Это единственная возможность такая. Без выгод, от всетотального понимания, что ничего невозможно сделать с тем, что уже кто то сделал, в смысле с телом и энергией в нем. Не мы это делали, а как минимум мама с папой , пращуры и энергия какая то, которую невозможно ни пощупать, ни понюхать, ни познать. Остальное похоже на новую иллюзию. Увы.
454545: 454545 пишет: Но зачем отожествляться? Это похоже на взращивание некой новой иллюзии, ведь познать невозможно. Так вот проще отдаться энергии жизни, просто отдаться не мыслям, а биению жизни в себе, убрать контроль и веру в мысли. Это единственная возможность такая. Т.е. отдаться молчаливому наблюдателю , вернее он тоже некая иллюзия или телесное восприятие, вернее отдаться просто существованию себя, проживать себя и не более.
454545: Live пишет: люди Ошо садились в первых рядах на его сатсангах и доводили просветлённого до кондрашки) Пападжи не любил последователей Ошо почему то... может они его так мучали. А я Пападжи люблю, не знаю почему, мне он симпатичен.
Алина11: 454545 пишет: нет никакой возможности познания Причем, ни в чем, нигде... Духовность, окружающая действительность (природа, космос), человек... Хотя можно "познать" на каком-то ограниченном отрезке, чтобы пользоваться этим в жизни. Например, на самолетах летать и тд... С другой стороны, непонятно вот что. Если в человеке это есть - стремление к познанию, то по идее должна быть возможность для осуществления этого, реализации, иначе зачем такая функция? 454545 пишет: проще отдаться энергии жизни, просто отдаться не мыслям, а биению жизни в себе, убрать контроль и веру в мысли. Да, пожалуй. Либо научиться более по-философски и с большим юмором ко всему относиться... Чтобы не зависать на страхе перед мыслью... Еще в принципе можно взять и принять ту часть себя, которая хочет контролировать... Вообще вчера размышляла на тему, что является дуальной парой к страху. Ведь контроль только от страха. Ну по Виилме, - любовь. А еще может быть вера... А так в целом радует то, что вот пишу я сейчас все это, и нету у меня эмоций. Ни желания доказывать, ни наоборот соглашаться, ни прозревать, ни что-то срочно переосмысливать, ни менять, ни отбрасывать (как стопудово было бы какое-то время назад). Собирается картинка как в калейдоскопе, повернешь немного - другая собирается... Даже интересно. Хотя поболтать/пописать на форуме все равно хочется и приятно. Тоже контроль что ли? (И все люди здесь пишущие интересны и их выводы, которые они делают сегодня-завтра-послезавтра)
454545: Алина11 пишет: Если в человеке это есть - стремление к познанию, то по идее должна быть возможность для осуществления этого, реализации, иначе зачем такая функция? Функция используется не по назначению. Тело совершеннее, чем те функции, которыми мы пользуемся обычно. Тело и есть механизм познания, вот стремление к познанию своего существования, себя, а не своих мыслей Познание, как проживание всеми функциями, а не познание, как мыслительная деятельность и накопление знаний и уж тем более не как психологические ковыряния. Потому что, когда ты уходишь в ковыряния в своих мыслях, то момент сейчас ты вообще не чувствуешь, существует во внимании только этот ворох мысли, ты пролетаешь мимо жизни, думая либо о прошлом, либо о будущем.
454545: Алина11 пишет: может быть вера... Вот сейчас я бы сказала, что полная самоотдача, полное доверие тому, что уже есть. Любовь как понимание сбивает со смысла, т.к. все видят в этом слове любовь романтическую, идеализированную..., поэтому я это слово как то не очень в качестве дуальной пары чему бы то ни было. Никто по сути не знает что такое любовь в том виде, в котором о ней пишут в контексте, в котором ее использовала ЛВ, как противопоставление страху, потому ну его, только запутать все еще больше.
Алина11: И еще мысль щас пришла, чем плохо быть телом? Возможно, хотят "духовности" и "просветления", потому что не устраивает такое положение вещей... А на самом деле отвергают то положение вещей, которое даже не знают))) У тела столько всего суперского. Ну да, у него есть боль и страдания. Зато есть приятности, есть ощущения, органы чувств, есть все, от лап и хвоста)) до ума и мыслей... По-моему, уже этого достаточно, чтобы не скучать до конца жизни)) (А ну вот, по-моему, про одно и то же написали, нет? )
454545: Алина11 пишет: (А ну вот, по-моему, про одно и то же написали, нет? ) Не знаю, возможно так. Тело я понимаю, как механизм воспринимающий.
Алина11: 454545 пишет: Познание, как проживание всеми функциями, а не познание, как мыслительная деятельность и накопление знаний и уж тем более не как психологические ковыряния. Вот это точно! Не знаю, чего там будет далее, но щас мне это как бальзам на душу. Я всю жизнь занималась именно ковырянием, в голове... А теперь если удается телом пожить малость и попознавать себя через него, через его возможности, функции, качества, я счастлива прям)) Может это усталость от ума так работает. Усталость от эго... А здесь такая классная гавань от всего этого... Жить телом и познавать себя через него... Опять же что касается проработок различных. Тоже все в теле же есть - блоки, страхи и тд. Когда тело подключается, становится куда как веселее, прорабатываться) (Сорри 45, если прочитала коряво твои сообщения и не поняв, начала писать про нечто свое).
454545: Алина11 пишет: Тоже все в теле же есть - блоки, страхи и тд. Если ты отдашься, т.е. если тело расслабится, то все эти блоки сами исцелятся. Возможно через обострение болезни, но они сами исцеляться. Ковыряниями только больше внимания в них и больше в них энергии и иногда ковыряния продляют эти блоки, удерживают как бы.
Алина11: С другой стороны, че-то у меня путаница какая-то, от поста к посту получилась... Ум, мысли - тоже же в теле. Так что ковыряние в голове тоже в каком-то смысле есть нахождение в теле. Ну то есть ум и мысли не живут же без тела, они тоже его функция...
454545: Алина11 пишет: Ум, мысли - тоже же в теле. Оно самое, но они не являются как бы истиной, они просто сигналят о чем то, поднимаются и уходят. В теле есть и сенсорное ощущение, но ты внимание отдаешь мыслям, а сенсор игноришь. А пишешь познать все функции. Не можешь познать, хочим познать только ум, а он мысль за мыслью, мысль за мыслью, т.е. просто сигналы. Но самое поганое, что мысли это не только сигналы из тела, это еще и память и воображение. Надо как то отдельять, да?
полная версия страницы