Форум » Светлые учения Земли » Лиз Бурбо. Травмы и маски (продолжение) » Ответить
Лиз Бурбо. Травмы и маски (продолжение)
loovi: Начинали разговор уже во многих темах. Я лично не могла разобраться, хотя подступалась уже несколько раз. Наконец прям таки прибило. Начали разборку в "боли в колене". http://viilma.borda.ru/?1-12-0-00000075-000-40-0-1257964672 Рита помогла разобраться с основной маской. Я все еще раз прочитала с пристрастием. И все равно до конца понять не могу. Рита! Помоги пожалуйста!!! Как увидеть себя без маски? Мне иногда кажется, что я их слоями на себя нацепила все пять! Так бывает? Или они все таки по очереди срабатывают. И как их все таки снять? Я этого ну никак не могу понять??? Эго вцепилось так, что текст перевирает, уводит мысль куда угодно. И я тупея с каждой прочитанной строчкой. Что делать со своим ребенком? Можно ли избавить его от нанесения травм? Начинать ли его лечение? начало темы http://viilma.borda.ru/?7-4-40-00000055-000-0-0
Constanta: Осень, привет, коллега-контролер!
Constanta: Осень, написала большое сообщение, а оно пропало. Переписывать не буду. Суть в том, что мука мученическая жить в постоянном напряжении-контроле. У меня это носило характер тотального недоверия и подозрительности. Это просто бред. Кошмар для себя и близких. Отпускай. Как хорошо становится после!
Осень: работаю))
Constanta: Осень в чате пишет: А у меня сейчас моя собачуля подралась сразу с двумя- за МЕНЯ, видать- я только что пыталась еще раз что-то доказать своему мужу- только зачем не понятно .. уже не чего и доказывать. Осень, сейчас пересматриваю лекции Д.Шаменкова и перечитываю тему "Осознанное управление", нашла там несколько высказываний Ильдара про контролирующего: "Контролирующий в гневе готов порвать со всем миром, отречься от каждого, кто встанет на пути! " "при обострении травмы у контролирующего, он становится лакмусовой бумажкой к разным проявлениям лжи – это его защитная маска, и тут он как собака обладает обостренным чутьем, просто потому, что натренировал в себе это." Это, наверное, твоя "работа" над маской проявляется, а собака зеркалит
Constanta: Начала разбирать травму несправедливости Получается, что я и ригидный и контролируюущий, даже больше ригидный. (Они очень похожи на мой взгляд). Не могу понять разницу вот в этом: Ригидный часто переживает стресс, потому что во всем навязывает себе совершенство. Контролирующий тоже много переживает, но по другой причине: он хочет преуспеть. Он старается любой ценой избежать неудачи из страха, что пострадает его имидж, его репутация в обществе. Разве это не одно и тоже? Для того и нужно быть совершенным, чтобы преуспеть.
Uscita: Constanta а телом-то на кого похожа?
Constanta: Uscita, это загадка природы На мазохиста не похожа, но немного поправилась в бедрах и талии. Похожа на контролирующего и ригидного. Больше даже на контролирующего, потому что ригидные вроде не высокие. В детстве была худой, подростком сутулилась, стесняясь роста (1,68) и худобы. Сижу с прямой спиной. "Контролирующий в гневе готов порвать со всем миром, отречься от каждого, кто встанет на пути! " - вот эта фраза теперь мне видится иначе, потому что гнев чаще всех испытывает ригидный. Снова буду перечитыввать описания. Пока в электронном варианте. Заказала печатную книгу, должны привезти через 2-3 дня. Над книгой мне лучше думается.
Uscita: загадка... не то слово... раз стеснялась... может стыда больше? просто то твое описание про порядок напомнило мою подругу, с выраженной маской "мазохиста". Украшать да, прибирать - нет и стыд, стыд, кругом стыд а "ригидки" они и высокими бывают, есть и такая подруга, во у ней попец молодец
Вишенка: Constanta , доверься моему опыту. Ты - контролирующий-ригидный Это видно и без тела.
Constanta: Вишенка, доверяюсь! Я с контролирующим поработала, теперь ригидным займусь, мазохист мне тоже не чужд. Не знаю кто как, а я выписываю стрессы из книги, присущие данной маске, а отпускаю по ЛВ. У меня попец к зиме тоже готовится, жирком обрастает Значит - молодец! Хорошо, а то я как-то косо на него (или на нее) за это поглядывала.
Uscita: Constanta пишет: Не знаю кто как, а я выписываю стрессы из книги, присущие данной маске, а отпускаю по ЛВ. мы простые сектанты, мы главами совали в автомашку:))))
Constanta: Uscita, везет вам! А я, как истинный верующий, все по ЛВ.
loovi: Статья про ригидный мужчин айсбергов. http://www.wmj.ru/lyubov-i-seks/otnosheniya/konflikty-i-ssory-reshaem-problemy/rigidnie-muzchini/?utm_source=horoletter_%5BUTM-DATE%5D&utm_medium=rigidnie-muzchini&utm_campaign=horoletter_%5BUTM-DATE%5D Особо ценное наблюдение, что ригидные как правило сконцентрированы на своем горе все время, даже когда им кажется. что они отвлекись. всего лишь кажется.... вот почему предательство ходит за мной как тень. я переживаю его постоянно. значит жду его постоянно. все время начеку настороже.... что вот сейчас-сейчас придет беда.... хотя я мастерски научилась все это отменять, прогонять и прощать, из состояния горя я до конца и не вышла....
Constanta: loovi, в одной из тем Хелен еще раз написала совет (не помню кому) разобраться в отношениях с отцом. Поискала сейчас, но не нашла. Кратко в моем изложении и понимании: отец - Дух. Если с отцом не доработано до конца, значит и с отношением к жизни проблемы. Меня такая постановка вопроса озадачила. И оказалось, что отцу я не доверяла, так как его часто не было рядом и я не могла на него положиться (я так думаю во всяком случае). И вообще у меня всегда было много претензий к маме, а оказалось, что папе я НЕ СМЕЛА, даже в мыслх высказать претензии (хотя его уже давно нет). Поэтому и у меня: " предательство ходит за мной как тень. я переживаю его постоянно. значит жду его постоянно. все время начеку настороже.... что вот сейчас-сейчас придет беда.... хотя я мастерски научилась все это отменять, прогонять и прощать, из состояния горя я до конца и не вышла.... " Как у тебя с отцом? Может там поискать? Недоверие отцу = недоверие жизни? И муж, мужчина - он же проекция отца. (У тебя кругом одни мужички )
loovi: Constanta пишет: У тебя кругом одни мужички Аха! Из женского тока сестра. но и она окружена мужичками (двое сыновей). В принципе никому из мужчин я прям вот на 100% не доверяю... кроме отца! Отцу доверяю 100%. Не могу найти к нему негатива, претензий, предательства. Можт этот стресс упакован как следует. Но скока не копала - ничего плохого. Даже если он делал что-то нехорошее (пил иногда много) я обвиняла других, а его жалела и оправдывала. Тока вот у меня левый нижний зуб мудрости попер... все вокруг болит....
Constanta: loovi пишет: Даже если он делал что-то нехорошее (пил иногда много) я обвиняла других, а его жалела и оправдывала. Так и я так делала, но внутри сердилась, что он пьет. Отец был для меня персонаж героический. Только недавно начала по-другому относится. Теперь увидела иначе. Странное ощущение, пока привыкаю к тому, что папа был просто человеком. Поэтому всплыло сколько он мне был ДОЛЖЕН ВСЕГО! И как не оправдал моих надежд (предатель). Не красиво так о человеке, котрого нет, но я умышленно вытаскиваю эти чувства. Не исключаю, что опять мои внутренние происки в претензиях к отцу: или 1) из-за недоверия к отцу недоверие жизни, или 2 )из-за недовольства жизнью - претензии к отцу. Резонирует первое, поэтому буду разбираться дальше.
yk: Constanta пишет: Только недавно начала по-другому относится. Теперь увидела иначе. мне кажется, что мы меняем отношение к людям, видим их в более реальном светет только тогда, когда к этому готовы. это тоже оч. важно, но мы об этом забываем. мне, например, недавно увиделись установки отца кое-какие, те, что раньше не видела и когда я поняла, что с ними он жил всю жизнь я мысленно сказала "слава Богу", что узнала о них только сейчас. потому что раньше если бы это понимание ко мне пришло, оно бы принесло мне много боли, мне бы сложно было жить с мыслью, что мой отец так заблуждается. а сейчас я могу ему это простить и просто адекватней к нему относиться, учитывая все что я понимаю о нем. кстати не будь у меня именно такого отношения в своей собственной жизни я бы наломала много дров, так как наверняка напиталась бы этих ошибок пусть и другим боком. так что, девочки, не спешите
loovi: Constanta пишет: Только недавно начала по-другому относится. навреное мне нужно дожить до внуков, что перестать относиться к нему по другому.... сейчас не получается по другому. я даже не особо парилась. что он пьет. раз пьет - значит довели!!! есть одна черта из-за которой его жалею или даже сержусь - но это весь негатив. А вот еще6 всегда недоумевала, ну почему он поддерживает весь мамин бред, совершенно идиотские запреты, правила, претензии, хотя сам так не считает? и когда мамы нет все это полетело нахрен. это было своеобразное его предательство меня. он не защищал меня от морального насилия со стороны мамы. может действительно еще не время... Я тока-тока с мамой продвинулась. если вскрою папину шкатулку Пандоры останусь совсем без ощущения родительской опоры. потону в одиночестве.
Вишенка: Constanta пишет: Отец был для меня персонаж героический Хорошие родители - еще хуже, чем плохие. Желание ребенка выслуживать у них любовь - еще сильнее, чем у плохих. Когда родители очень хорошие - то кто-то должен быть обязательно плохим, чтобы на фоне его их хорошесть была видна, как факт). Обычно это ребенок, за которого всегда стыдно и, который всегда " не соответствует", и/или второй супруг. Супруг обычно или спивается , или умирает, или уходит из семьи. Ребенку деваться некуда и спиться он пока не умеет. Вот это желание соответствовать, быть на уровне, у ребенка копится и во взрослой жизни превращается в ригидность, идеальность, правильность. Он превращается в такого же героя. Причем даже страдание и самопожертвование может быть синонимом геройства. Ребенок постоянно пытается ощутить себя кем-то особенным, не таким, как все, потому что все детство он был принижен,не был идеалом, не соответствовал правильным родителям. Это могло и не произноситься вслух, достаточно мимики, выражения лица или даже просто мысли, с нее все и начинается. Недовольство родителей превращается в сверхтребовательность, которая становится мерилом собственной значимости и значимости окружающих. Начинается контроль, чтобы другие тоже были " на уровне", ведь сам человек не может пережить это "отставание от норматива", также, как когда-то это не могли пережить его родители по отношению к нему. Половина масок строится на этой модели. В частности - контролирующий и ригидный, под которыми всегда сидит чувство собственного ничтожества, т.е. зависимый и отвергнутый. Мазохист - тоже самое. Он начинает контролировать себя и окружающих, чтобы не пережить больше это ощущение не-соответствия, это для него - синоним униженности.
Constanta: loovi пишет: если вскрою папину шкатулку Пандоры останусь совсем без ощущения родительской опоры. потону в одиночестве. Вовсе нет. Наоборот все будет легче и проще. Ведь то, что было в маме, было и в папе так или иначе, раз они притянули друг друга. Все становится проще, легче и понятней: папа не герой, но и мама - не изгой. Как и жизнь. Мне от этого ... свободней. Мои родители - не плохие, не хорошие. Значит и я могу быть такой - любой. Не обязательно соответствовать и быть идеальной, чтобы понравиться одному родителю, и злиться и обижаться на другого. Как-то медленно я начинаю понимать, что меня никто никогда не предавал. Даже те ситуации, о которых не хотелось раньше вспоминать, теперь я могу говорить и думатьс улыбкой. loovi, ты не тяни так долго с пониманием (до внуков-то). Нужно сказать, что мне все же не внуки помогли разобраться, и не годы мои, а ЛВ и многие на форуме. И ты, в том числе. ... Ну я, конечно, еще в процессе понимания. Сегодня поняла: какой я все же ХОРОШИЙ человек! И хочу я быть хорошим, а не плохим... (Бли-и-и-ин )
полная версия страницы