Форум » Разговоры за жизнь 2008 » А у Вас много друзей? » Ответить
А у Вас много друзей?
Luna: Я имею ввиду настоящих с которыми можно поговорить обо всём,на которых можно положиться,которые утешут в трудную минуту,помогут? У меня теперь ни одного не осталось.Хотя наверное здесь моя вина.Было одно время состояние,что никто не был мне нужен,ни с кем не хотела общаться.Все мне казались глупыми,неспособными понимать и думать.А теперь наоборот я людей ценю и прислушиваюсь к их мнению.
Nadya_СПб: tandra пишет: А заботятся - не воспринимаешь ли, как жалость? С неприятием этой жалости? Жалость не принимаю, это точно. Ну, а как с этим примером про Виилму? Она себя спокойно вела: "не буду некачественную кашу!" И все. Без обсуждений. А я не хочу идти в боулинг. Это как каприз выглядит? Но если я напишу на том форуме про свою аллергию, то будет волна жалости. Зачем это? Тайна пишет: Мы в других видим только то, что есть в самом. Ну, вот и подумай над тем, что ты во мне видишь. Тебе кажется, что у тебя есть друзья, а читаешь, что у меня нету и задумываешься... Это всегда интересно - прислушаться к себе. Представь, что ты "раз" и выпала из жизненной обоймы. Не можешь ходить на вечеринки, принимать у себя гостей. Сколько друзей останется у тебя после этого? Дело то не в количестве, поверь мне. У меня есть друг - это мое тело, оно меня не бросает. Еще есть семья, это тоже приятно.
Nadya_СПб: Тайна пишет: у Христа не было друзей, Сама то прочитай, что написала. ;)
Тайна: Nadya_СПб пишет: Сама то прочитай, что написала. ;) Именно это я и хотела сказать, у Христа были не друзья в нашем понимании этого слова, а ученики и последователи. Не могу представить себе, кто бы мог общаться с Ним на равных. Дружба, все-таки предусматривает относительное равенство.
Nadya_СПб: Тайна пишет: у Христа были не друзья в нашем понимании этого слова, а ученики и последователи Да это сейчас у него ученики и последователи. Что-то разбежались все эти ученики, когда жареным запахло. Кстати, оглядывание вокруг, на тему "не хуже ли я других" - это сравнение и оценивание. Зачем нам с тобой себя сравнивать? И так есть чем заняться. Тайна пишет: Странно слышать от человека, владеющего такими уникальными знаниями.... Твое право считать, что у всех должны быть друзья-люди. Я сейчас больше склоняюсь к мысли, что друзья могут быть и души и животные и я сама.
Тайна: Nadya_СПб пишет: Я сейчас больше склоняюсь к мысли, что друзья могут быть и души и животные и я сама. Конечно, твое тело - это твой лучший друг. Но я думала, что ты имеешь ввиду человеческие отношения. Что может дать тебе животное: власть? ощущение своей силы? Какие души ты имеешь в виду - души умерших? Где дружба, я не вижу. Nadya_СПб пишет: Зачем нам с тобой себя сравнивать? Я пропустила, мы с тобой себя сравнивали? друг с другом? Если мое мнение тебе неинтересно, можешь не принимать его во внимание. Какие могут быть обиды...
Nadya_СПб: Тайна пишет: Я пропустила, мы с тобой себя сравнивали? Ты написала, что странно, что у меня нету друзей, хотя я занимаюсь отпусканием стрессов. Вот мне и интересно с кем ты меня сравниваешь. У кого из тех, кого ты знаешь и кто отпускает стрессы, есть много друзей? Не клиентов, которые ходят лечиться, как к Виилме, не сотрудников, не коллег по работе, а именно друзей. Тайна пишет: Но я думала, что ты имеешь ввиду человеческие отношения. Да, в человеческой компании у меня нет людей, которых я могу назвать друзьями. Не считая близких родственников. У тебя их много? И все настоящие? Здорово. Тайна пишет: Где дружба, я не вижу. Может быть у нас разные понятия и определения. Я не знаю. К тому же, если ты чего то не видишь, то это не означает, что его нет. Или наоборот. Если я чего-то не вижу...
Тайна: Nadya_СПб пишет: У тебя их много? И все настоящие? Друзей у меня немного, они просто нормальные люди, с которыми происходит куча конфликтов. Но это не говорит о том, что они ненастоящие друзья. Они просто нормальные люди со своими тараканами в голове, которых я люблю. Они это чувствуют и многое мне прощают, как и я им. Кто был ненастоящий, тот был временный - давно или недано отвалился. По ним слезы лить не собираюсь. Ушли, значит так надою. В будущей жизни может быть встретимся, тогда поймем друг друга. Nadya_СПб пишет: Может быть у нас разные понятия и определения. Под дружбой я имела в виду обычное понятие, "книжное". Взаимопонимание, поддержка, общение.
Nadya_СПб: Тайна пишет: Друзей у меня немного, они просто нормальные люди, с которыми происходит куча конфликтов. Но это не говорит о том, что они ненастоящие друзья. Хорошо. Тайна пишет: Взаимопонимание, поддержка, общение. А! У меня довольно много примерно таких людей. Просто я не знала, что это уже друзья. У меня завышенные требования, наверное. У меня слишком ярко выраженные лидерские качества (властность и иже с ними). Со всем этим довольно тяжело быть в компании. Я давлю людей, не замечая этого. Поэтому я и жду настоящего друга, а рядом со мной другой лидер просто не может находиться. Как-то так, скорее всего. В этом плане мне нравится мой кот, которому начхать на мое лидерство. И он первый всегда знает, если мне плохо. Придет и сядет рядом. ПрЫятно. И когда соседская собака бежит здороваться - тоже люблю ее. По-моему, это самые искренние друзья.
гость: Nadya_СПб пишет: В этом плане мне нравится мой кот, которому начхать на мое лидерство. И он первый всегда знает, если мне плохо. Придет и сядет рядом. ПрЫятно. И когда соседская собака бежит здороваться - тоже люблю ее. По-моему, это самые искренние друзья. Когда-то моя мама тоже обидившись на всех людей, говорила, что животные-это друзья, которые не продадут. А на самом деле она не хотела не с кем общаться, потому что ей не хватало любви, с появлением любви в ее жизни, ей опять стали интересны люди и она с удовольствием сейчас приобретает новых знакомых. Ей есть чем с ней поделится-любовью. В твоих словах сейчас много злости читается, помоему все не так, как я хочу. Но то, что я хочу тоже нехочу. Если попробывать отпустить этот стресс, но и друзья "вдруг" вспомнят за твою аллергию и сами предложат удобный вариант, но не ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕБЯ. А всей чесной компанией, в конце концов можно и на улице гулять, пусть курят на здоровье, а твоя аллергия успокоится. Главное-потребность их действительно видеть и потребность с ними общаться. А если ее нет, то и не нужно ходить на эти встречи, пока не понадобится с кем-то поделиться тем, что у тебя есть. ИМХО. Мадам
Nadya_СПб: гость пишет: В твоих словах сейчас много злости читается, помоему все не так, как я хочу. Но то, что я хочу тоже нехочу. Интересное мнение. Надо подумать. Там не дружеская встреча, а обыкновенная форумская. Не будет никто вспоминать, т.к. никто не знает про аллергию, кроме пары человек. Я же говорила. Расстроилась я из-за этой пары как раз. Остальные то чего... Я не стала ничего такого писать (жалостливого). Написала, что приду, скорее всего, но гость пишет: А если ее нет, то и не нужно ходить на эти встречи, пока не понадобится с кем-то поделиться тем, что у тебя есть. нету потребности! Как бы надо пойти - из приличия, но не хочется. Вот я и пытаюсь понять, почему так. П.С. Кстати, муж сказал, что не против составить мне компанию. Но пока перевешивает нежелание.
Тайна: Nadya_СПб пишет: А! У меня довольно много примерно таких людей. Просто я не знала, что это уже друзья. У меня завышенные требования, наверное. У меня слишком ярко выраженные лидерские качества (властность и иже с ними). Завышенные требования - это что? Желание слиться с человеком, чтобы он угадывал твои желания. И все-все знать про него и чтобы он тоже все-все знал? Когда у меня такое возникает, я специально отхожу чуть-чуть в сторону. Считаю, что слишком близко никого не должно быть. Есть личное пространство внутри, куда никому не следует заходить, даже мужу. Народная мурость "Жизнь живи, а всю мужу не показывай!" Так, просто навеяло... Властности во мне тоже хоть отбавляй. Вот и не понимала, что около меня удерживало людей. Я ведь очень даже давлю и навязываю свое мнение, когда человек мне не безразличен особенно. Сейчас просто перестала заморачиваться, поэтому поводу. Если они рядом со мной, значит им все нравится, не понравится - скажут. Иногда в приступе справедливости, говорю, что простите, если я на вас давлю. Обычно ответом бывает "Да ладно уж, дави, мы потерпим".
Nadya_СПб: Тайна пишет: Завышенные требования - это что? Желание слиться с человеком, чтобы он угадывал твои желания. И все-все знать про него и чтобы он тоже все-все знал? Дружба - это когда можешь доверять человеку. Не все, конечно! Но хоть что-то. Я с людьми очень поверхностно общаюсь, типа: - как дела? - все хорошо. И когда мне доверяют какие-то личные тайны, переживания, то я в ответ так не делаю, обычно. В этом и вижу свой страх людей. Так что близких друзей-людей у меня нет, вне семьи. Остального общения много, в принципе, но оно меня не удовлетворяет. Слушаю-слушаю человека и сразу в голове "щелк" и я вижу, что за стресс у человека. Потом, понимаю, что тоже самое и у меня, но вслух говорить-то не буду... Вот и получается, что я в толпе, но ощущение, что я сама по себе. Так мне проще действительно одной дома посидеть, чем идти в тот же боулинг и делать вид, что мне интересно там. Не знаю почему так. Думаю!
Nadine: Nadya_СПб пишет: Дружба - это когда можешь доверять человеку. Я вообще не представляю как можно жить без друзей.. У меня две очень близкие подруги, которым я могу доверить все, даже свою жизнь, и я уверена в них, что они всегда поймут, поддержат, когда плохо, и порадуются за меня, когда все хорошо, и я отвечаю им тем же. Еще есть три близкие подруги, но в силу обстоятельств встречаемся с ними реже, но им я тоже доверяю. Плюс самый главный друг - мой муж, просто есть именно "девчачьи" разговоры, которые просто с мужчинами не обсуждаются:) Поэтому я себе слабо представляю как это? жить без друзей? Наверное, люди, которым не нужны друзья являются самодостаточными и сформировавшимися, но тут уже маячит одиночество. С другой стороны, говорят, мудрому человеку никогда не бывает одиноко. Но ведь человек - существо социальное.. Это я так, высказалась по теме :)
гость: Nadya_СПб пишет: Как бы надо пойти - из приличия, но не хочется. А как дела обстоят с искренностью? Считаешь ли стыдным делится личным? Мне кажется есть вокруг нас круги общения. Сначала поверхностный, тут все знакомые, коллеги, далеее ближе к телу-друзья, родственники, еще ближе-родители, и самое близкое-это муж, дети. По степени узнавания человека мы пускаем все ближе и ближе. Но если человек не хочет быть искренним, то и к нему относятся также. Поэтому друзей без искренности не бывает. Вопрос еще в том, как кто может воспользоваться этой искренностью. Тут наверное стыд присутствует, а вдруг все узнают меня такой, какой я есть и больше не будут меня любить. Тут уже страх меня не любят. Поэтому легче всего поверхностное общение, но с другой стороны это интересно пару раз, а потом одни и теже темы по погоде надоедают и приходится опять менять круг общения. А насчет стрессов, которые видны, так это же интересный материал для самопознания: Что меня задевает в этих людях, не скрываю я что-нибудь от себя такое же. Может мне с этим разобраться и узнать еще больше интерсного о себе. Лично для меня-так самый интересный для познания человек-это я, жаль только, что не могу себя увидеть со стороны. Я раньше просто себя критиковала, но не знала что с этим дальше делать. Теперь знаю. А мои друзья-это мои отражения, правда иногда кривые, но все равно интересно. Вот с нашим форумом я бы пошла на встречу, а вот на других, где я общаюсь-не пошла, там все сводится к напускному, а мне это уже не интересно. Чего мне там делать? Мадам
Тайна: Nadya_СПб Я бы при таком раскладе действительно дома посидела. А вот отношение к окружающим, как квраждебной среде сквозит очень многими страссами: навскидку стыд, страх вины, высокомерие. Какими мы бы ни были в прошлых жизнях, сегодня мы здесь и сейчас и стоит начать жить комфортно сейчас. Как выразилась одна моя подруга, когда возвращалась к мужу "муж просто должен БЫТЬ, как родина". Думаю, что тоже самое касается и друзей. гость пишет: Вот с нашим форумом я бы пошла на встречу А я бы не пошла. Взаимный бабский интерес "вот ты какая оказывается" обязательно скажется на искренности, которая сейчас присутствует. У каждого сложилась своя картинка и зачем ее разрушать?
Nadya_СПб: гость пишет: Поэтому легче всего поверхностное общение, но с другой стороны это интересно пару раз, а потом одни и теже темы по погоде надоедают и приходится опять менять круг общения. Кстати, да. Поверхностно легче, но и сложнее одновременно. гость пишет: А как дела обстоят с искренностью? Считаешь ли стыдным делится личным? Трудно сказать. Ну, вот если я делюсь положительным чем-то, то это как хвастание. Если делюсь проблемами, то это вызывает жалость, а у меня и так комплекс инвалида. Вот я и стараюсь нейтрально общаюсь. Не вру, ни придумываю, но и лишнее стараюсь не говорить. гость пишет: на других, где я общаюсь-не пошла, там все сводится к напускному, а мне это уже не интересно. Вот-вот! Мне не интересно напускное. Все эти кокетничания про мужчин, про свекровей, про начальников, про Ксюшу Собчак... Скучно мне это слушать. Я на все это смотрю с позиции распутывания клубка стрессов. Вот и на этом форуме мне интересно говорить с людьми, т.к меня здесь понимают, вроде. Как-то так.
Nadya_СПб: Тайна пишет: стоит начать жить комфортно сейчас. Как выразилась одна моя подруга, когда возвращалась к мужу "муж просто должен БЫТЬ, как родина". Думаю, что тоже самое касается и друзей. Может быть. Но вот у меня нет друзей. У кого-то нет мамы, папы, мужа, ребенка, родственников, а у меня все это есть, зато нет друзей. Равновесие...
гость: Тайна пишет: Взаимный бабский интерес "вот ты какая оказывается" А встречи на форумах для этого? Мадам
Nadya_СПб: Тайна пишет: У каждого сложилась своя картинка и зачем ее разрушать? В принципе, если у тебя интуиция в порядке, то ничего разрушать не придется. ;)
Тайна: гость пишет: А встречи на форумах для этого? Мадам В самом деле, для чего встречаются люди с форума? Nadya_СПб пишет: В принципе, если у тебя интуиция в порядке, то ничего разрушать не придется. ;) Чувствую, что уже охота всем встречаться? Если честно, то я бы тоже пообщалась со всеми вживую. Но чисто технически это трудно.
полная версия страницы