Форум » Разговоры за жизнь 2008 » Духовность денег » Ответить

Духовность денег

Alisa: "Люди наделили деньги властью, а потом сами же их и прокляли"...достаточно часто отношение к деньгам негативное. Деньги от Бога или нет У меня никогда не было отношения к деньгам как к чему то не от Бога. Точнее сказать, я не понимала - откуда они (деньги) А когда прочитала, что деньги из того же источника как и все Сущее, что деньги есть всегда, вопрос для меня стал звучать по-другому, что "перекрывает" денежные потоки, как "войти в волну" и зафиксироваться там

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

Alisa: tandra, в тех книгах, что у меня есть об "откладывании на черный день" авторы не говорят. Моя мама постоянно откладывает на "черный день", просто складывает деньги в определенное место, и я ни разу не слышала, что бы она была довольна отложенной суммой - всегда мало. Скажу с позиции Европы и Америки, здесь откладывают деньги, вкладывая их - страховка, облигации, акции...Деньги должны работать, деньги выдернутые из оборота, спрятанные в "сундук" дохода не принесут, потому что деньги - это такая форма энергии, которая должна постоянно находиться в движении. Здесь люди много наличных в кошельках не держат. Никто не будет копить деньги на квартиру, складывая их в коробку. Почему надо отдавать 10%...10% это такая сумма, которая оптимальна для заработавшего деньги и для общества, т.е. для перераспределения денег. Автор считает, что 10% - это не "жалко" отдать. Регулярные пожертвования - это как заявление о доверии Источнику, подтверждение того, что мы в нем уверены, что денег гораздо больше, чем мы думаем и хватает на всех. Получает - Дающий. Возвращая всеобщей системе часть того, что пришло к нам, мы усиливаем и обогащаем Систему, и тогда к нам придет еше больше...Нам необходимо заявлять о своей достаточности...

tandra: Alisa пишет: в тех книгах, что у меня есть об "откладывании на черный день" авторы не говорят Вот и я не смогла увязать "откладывание". Или специалисты - психологи допустили неточность формулировки, или просто ерунду пишут. Alisa пишет: деньги - это такая форма энергии, которая должна постоянно находиться в движении. Это понятно, А "откладывание"... Не вписывается. Правда, существуют Банки, процент там не большой, и вроде откладывание, и деньги там работают. Но уж как-то очень абстрактно... Или вписывается?

Alisa: tandra пишет: Правда, существуют Банки, процент там не большой, и вроде откладывание, и деньги там работают. Но уж как-то очень абстрактно... Или вписывается? я думаю, что банки - это как раз то место, где деньги "работают"...кто-то вложил свои "свободные" деньги, кто-то берет кредит... Насчет маленького процента, перед моим выездом из России помню, что процент в банке был достаточно скромный...Слышала прогноз для России, что сейчас у России есть очень хороший шанс "сделать прорыв" для лучшего будущего русских во всех сферах жизни...


tandra: Alisa пишет: Почему надо отдавать 10%... А интересно, помощь своим близким, которые живут самостоятельно, является отдаванием? Или отдавание - это только, как говорится, на сторону? При помощи детям или родителям это уже далеко не 10%... И вообще, если нуждается в помощи близкий человек, а иногда и не один, то целесообразно ли отдавать регулярно 10% на сторону, в ущерб помощи близким?

Alisa: tandra пишет: целесообразно ли отдавать регулярно 10% на сторону, в ущерб помощи близким отданные 10% не должны быть в ущерб отдающему. Как их распределять между всеми, кому необходимо помощь Я думаю, что в первую очередь так, что бы трудоспособные не попали в зависимость от этой помощи, что бы это не стало для них своебразной пенсией. Все остальные - тот же принцип, т.е. по нисходящей, начиная с тех, кому больше нужна помощь. На мой взгляд начать с того, что для себя ответить на вопросы, почему я считаю необходимым помогать определенному человеку...Мотивов много, я не думаю, что все мотивы однозначны. С бывшим мужем, мы помогали его дальним родственникам - тетушка, сын-пьяница, внучка. На работу своего родственника муж не хотел устраивать, потому что тот мог "подмочить" его репутацию в случае каких-либо проблем. Давали деньги, привозили продукты...Все привыкли - муж проживал чужую жизнь и злился, родственники - в результате стали сами просить денег. Работать не хотели ни сын-пьяница ни внучка.

Nadya: Виилма пишет, что лучше не помогать, если это не принесет явной пользы. Я полгода назад отказалась брать деньги у родителей. После некоторых обид они увидели, что мы начали сами планировать свой семейный бюджет, муж сменил работу, в общем, все к лучшему. :) Теперь моя мама старается дать денег для внучки, а я говорю, что пусть лучше купят билеты куда-нибудь и сходят со своей внучкой, чем просто я ей куплю очередной пластилин или раскраски. И сама я перестала делать (копить) дорогие подарки - чувствую себя свободнее. :) И родственники мои попривыкли потихоньку к жизни "без" подарков. :)

tandra: Alisa пишет: что бы трудоспособные не попали в зависимость от этой помощи Да, это понятно, это развращает, человек уже не видит необходимости пытаться сам решить многие вопросы, кот. он мог бы решить сам: зачем, ведь оно и так на голову валится... Причём ещё вот какое наблюдение: мои дети живут в одном доме с многодетной семьёй: 10 детей, и когда только двое из них стали самостоятельными, умирает отец... Положение незавидное. Младшему ещё и трёх не было. Конечно же, и раньше им помогали многие, чем могли, а в такой ситуации помощь увеличилась. А к чему я это рассказываю: у мамы появилась очень сильная злоба на дающих: у них есть, что давать. Как вы думаете, на пользу была эта помощь? И по-прежнему прежде дававшие с открытым сердцем могут помогать этой семье? А насчёт помощи детям я всё-таки придерживаюсь мнения, что нужно помочь им встать на ноги, пусть даже они и трудоспособные: сейчас так трудно молодым начать самостоятельную жизнь... Я помогала старшей, теперь они сами управляются, крепко стоят на своих ногах. Сейчас помогаю младшей, и, слава Богу, потребительского отношения к моей помощи не возникает... Nadya пишет: Я полгода назад отказалась брать деньги у родителей Я тоже с первого дня самостоятельной жизни старалась рассчитывать на возможности своей семьи, и отказывалась от помощи родителей, так с мужем научились зарабатывать. Но несколько лет назад сложилась ситуация, когда потребовалось длительное серьёзное лечение одной из внучек. Нам начали помогать друзья, и мне очень трудно было принимать их помощь, хотя она была нам необходима. Тогда я отпустила своё неумение принимать помощь, из чувства вины и страха оказаться виноватой, и смогла с удовольствием принимать её. После этого помогать стали даже совершенно посторонние люди, так всем миром подняли ребёнка, можно даже сказать, вытащили из небытия. Я очень признательна всем, кто помог нам в этом...

Nadya: У Виилмы был хороший пример про то, как мимо умирающего проходят святой и эгоист... В общем, главное из-за чего ты помогаешь. :) Это желание быть хорошей? tandra пишет: у мамы появилась очень сильная злоба на дающих: у них есть, что давать. злоба появляется в ответ на злобу (подобное - притягивает подобное) Значит эти люди со злом ей помогают, чтоли?

tandra: Nadya пишет: Значит эти люди со злом ей помогают, чтоли? Думаю, что нет. У мамы, я думаю, просто зависть так проявилась. Она, (зависть), конечно же, как и все остальные стрессы, есть в каждом человеке, и вот много людей с небольшим колличеством зависти оказывают помощь одному конкретному человеку, и, я думаю, в ней проявилась сумма малых завистей многих людей, помогавших ей. По крайней мере, я так думаю, может, и ошибаюсь, не знаю. А может, и чувство вины помогавших притянуло обвиняющую злобу, а может, ещё что-то. Или всё вместе, но знаю только одно, что все, когоя знаю из помогавших, и я в том числе, оказывали эту помощь с открытым сердцем, а после последнего дарения ещё раз это сделать ни желания не возникло, ни потребности не ощутила. И не только я, многие перестали им помогать по этой же причине. Может, и помогает кто им сейчас, но я об этом не знаю.

tandra: Nadya пишет: Это желание быть хорошей В моём случае - нет. Просто я понимаю трудности конкретного человека, и, если я могу помочь ему в их решении, то почему бы не сделать это? Я прошла через много бед и страданий в своей жизни, поэтому мне легче понимать других людей. Когда мне было тяжело, тоже всегда рядом находились люди, которые меня поддерживали. Тем и живём. Если мы очерствеем до того, что закопаемся каждвй в своей норке, и будем считать, что раз человеку выпали эти трудности - то это его дело, его Карма, то ничего хорошего для нас самих, я думаю, это не принесёт. Равнодушие - это тоже стресс. Есть такое понятие, как отзывчивость. Если попытаться вникнуть в суть этого слова, то я его понимаю так: в ком-то завибрировало, а в другом отозвалось. Я думаю, что пока в нас отзывается - мы живы. Или я не права?

Alisa: tandra пишет: У мамы, я думаю, просто зависть так проявилась. вы прежде написали злоба, мне кажется, что была именно злоба, потому что, помогали ей от чистого сердца и, скороее всего, только ради ее детей. Возможно, той женщине нужна была личная помощь, помимо заботы о ее детях. Может получалось так, что она думала, что сострадание окружающих к ней только из-за детей. tandra пишет: Есть такое понятие, как отзывчивость. главное, что бы это не переросло в проживание жизни за ближнего...А грань здесь очень тонкая. По себе знаю, иногда, проще дать денег. Трудности проста так не выпадают - это отработка кармы.

tandra: Alisa пишет: Может получалось так, что она думала, что сострадание окружающих к ней только из-за детей. Всё может быть, но помогали не только ради её детей, по крайней мере я и моя дочь. Я очень хорошо понимаю, насколько ей тяжело, и старалась поддержать её, как могла. Но, как пишет Виилма, у испуганного человека всё преломляется через его стрессы, все понимания искажаются через них, (и это действительно так, я убедилась в этом много раз: говоришь человеку одно, а он слышит совсем другое, т.е. слова те, но смысл абсолютно другой в них видит, не тот, который был вложен). Так что, возможно, что действительно она понимала всё так, как позволяли понимать ей её стрессы, а не так, как было на самом деле. Я понимаю, что это её беда, а не вина, но всё-таки решила, что пусть живёт, как умеет, и самоустранилась. Возможно, что я не права, но сделала - значит сделала. Alisa пишет: главное, что бы это не переросло в проживание жизни за ближнего... Да, действительно, грань очень тонкая, но, я думаю, что если я знаю, что человек недоедает сам, выкраивая крохи на фрукты для ребёнка, то помощь ему - пакет продуктов или те же фрукты для ребёнка - не есть проживание жизни за него. У всех нас бывают трудные полосы в жизни, и без взаимопомощи проходить их было бы гораздо труднее. Никто не застрахован ни от беды, ни от болезни, ни от временных финансовых проблем. Alisa пишет: Трудности проста так не выпадают - это отработка кармы. Да, это так, но у каждого человека, помимо "чёрной" кармы, есть ещё и светлая, и проводниками светлой кармы являются так же и обычные люди, приходящие на помощь. По крайней мере, я так думаю. Или я не права?

Alisa: tandra пишет: у каждого человека, помимо "чёрной" кармы, есть ещё и светлая, я думаю, что карма становится "светлой" когда человек сам ее "очистил"... Знаю 3 пути - "отработка" кармы (пройти через жизненные ситуации, это может "растянуться" на много воплощений), осознание - очистка кармы духовными практиками, в т.ч. через работу со стрессами, и Нейтральный Имплант - на этом форуме этот способ отвергается. "Проводник" кармы, или катализатор, я тоже думаю, что такое есть. То есть, на мой взгляд, это благоприятная ситуация с участием другого человека, которая дает возможность "страдаюшему" перестать страдать и взять на себя ответственность за свою жизнь. tandra пишет: пакет продуктов или те же фрукты для ребёнка - не есть проживание жизни за него конечно нет. А вы думали о том, почему в вашу жизнь "притягиваются" люди остро нуждающиеся в помощи ? tandra пишет: Никто не застрахован ни от беды, ни от болезни, ни от временных финансовых проблем. на мой взгляд, это опять та же карма. Я не верю в случайности. Мало людей живет осознанно, человек может просто не помнить, изначальных в прошлом причин, его текущих проблем.

tandra: Alisa пишет: на мой взгляд, это опять та же карма. Естественно. Но святых среди нас нет, и если кто-то думает, что его беды никогда не коснутся, то, я думаю, жизнь его хорошо научит этому пониманию. Весьма наглядный пример этого понимания нам показала Виилма всей своей жизнью. Она не стеснялась говорить, что она - обычный человек, и не стыдилась рассказывать про свои шесть клинических смертей. Я думаю,что дело не в том, пришла беда к человеку, или нет, а в том, как он относится к этим бедам: воспринимает их, как драгоценных учителей, а в этом случае, я полагаю, речь идёт уже не просто об отработке, а о приобретении мудрости, или жалеет себя, какой он несчастный, и ищет виноватых, причём он сам, чаще всего, в их число не входит. В этом случае, я думаю, ни о какой отработке речи тоже нет, а есть сплошная наработка, т.е. увеличение кармической "задолженности". Alisa пишет: Я не верю в случайности А вообще русский язык невероятно точно отражает смысл самого слова. Каков он в слове " случилось"? Если поставить ударение на первом слоге, т.е. на букве "у", то что получается? Лучики пересеклись... В конкретном месте, в конкретное время. Так что мы не правильно произносим это слово, и редко задумываемся над простыми вещами, оттого и непонимание, и неверие "в случайности". "Человек, который передает эти истины, должен иметь для этого способность. Однако эта способность приходит нелегко, поскольку физическое тело очень плотное и не пропускает высокие колебания. Посредник должен пережить много экстремального, чтобы обрести способность быть антенной. В экстремальной ситуации колебание энергии всегда очень высокое и тонкое, и не каждому дано это выдержать. Теперь я понимаю, почему моя жизнь была полна страданий и перемалывала меня, будто жерновами." Это из прощального письма Виилмы.

tandra: Alisa пишет: А вы думали о том, почему в вашу жизнь "притягиваются" люди остро нуждающиеся в помощи ? Мы все попеременке нуждаемся в помощи: когда-то - я, когда-то - они... Главное, что равнодушными никто не остаётся, мне вообще в этой жизни везёт на хороших людей. А что было в прошлых, мне, в принципе, не интересно. Справляясь с ситуациями в этой, всё прошлое уже, на мой взгляд, значения не имеет. Или я не права?

Alisa: tandra пишет: как он относится к этим бедам: воспринимает их, как драгоценных учителей, я тоже так думаю. tandra пишет: речь идёт уже не просто об отработке, а о приобретении мудрости через "отработанную" карму приходит мудрость, т.е. мудрость - это результат того, что человек распознал свой кармический урок и "выучил" его. tandra пишет: оттого и непонимание, и неверие "в случайности". я вас не поняла. То, что случается-происходит с каждым человеком - это результат его выборов в каждый момент жизни. Большинство людей делает эти выбора неосознанно, поэтому не видит причины своих проблем в себе. Причины обычно ищутся снаружи - плохие родители, работодатели, супруги, дети, государство, Президент, врачи, учителя...список длинный... tandra пишет: Теперь я понимаю, почему моя жизнь была полна страданий и перемалывала меня, будто жерновами я думаю, это был ее выбор на текущую инкарнацию. Никому не известен замысел другой Души. tandra пишет: Мы все попеременке нуждаемся в помощи: я здесь больше склоняюсь к тому, как учит Виилма...нет лучшей помощи, чем подставить плечо самому себе. И я не очень поняла, какая помощь - материальная, духовная или смешанная... tandra пишет: Справляясь с ситуациями в этой, всё прошлое уже, на мой взгляд, значения не имеет. мой мнение, впредь не будет иметь значения - если вы видите в этом "отработанный" кармический урок. Для примера скажу о себе, я много поняла о моем предыдущем муже, о кармических уроках с ним, но этот урок не отработан, т.е. это переносится на следуюшие инкарнации и понятно, что это не первая наша совместная жизнь, след тянется из прошлых инкарнаций. На Высшем уровне - есть прощение и понимание, но необходимо прийти к этому на физическом уровне, а для этого в текущей жизни шанса уже нет. Есстественно, следующая совместная жизнь начнется на другом уровне.

tandra: Alisa пишет: я вас не поняла. То, что случается-происходит с каждым человеком - это результат его выборов в каждый момент жизни. Большинство людей делает эти выбора неосознанно, поэтому не видит причины своих проблем в себе. Причины обычно ищутся снаружи - плохие родители, работодатели, супруги, дети, государство, Президент, врачи, учителя...список длинный... Это всё так. Возможно, мы обе не поняли друг друга, и говорим о разных"случайностях". Но существует так называемая "быстрая Карма", т.е. наработка и искупление в одном воплощении, и бывает Карма прошлых воплощений, а так же родовая, дома, города, государства, профессии, и т. д. Я имела ввиду пересечение лучей кармы (напр. тормоза отказали) с лучом человека. Именно эту "случайность". Но, если кармический луч сформирован (запущен "бумеранг") когда-то давно, и за это время человек сильно изменил своё мировоззрение, то он своим полем может ослабить действие "бумеранга", причём очень сильно, и тогда все говорят, что "в рубашке родился", или что-нибудь подобное. Тормоза отказали, хотя машина была исправна -кто-то - в "лепёшку", а кто-то - шишкой на лбу отделался, потому что на обочине именно в этом месте были насыпаны кучи песка; гололёда не было - а поскользнулся на банановой корке, один ударился головой о бардюр, а у другогов руках был мягкий пакет, и он попал как раз под голову, или что-нибудь ещё подобное. Дело было верное, но пожар уничтожил предприятие, кто-то разорился, а кто-то успел спасти важные документы, и смог снова "встать на ноги". Не далее как вчера в новостях показывали: машина на горной дороге вылетела в пропасть, упала метров на 100, и повисла, зацепившись за дерево, растущее на склоне, а под этим деревом глубина ещё метров 200. Человек остался жив, даже сам выбрался из висящей машины и вызвал спасателей. Эти "случайности" я имела ввиду. Теперь понятнее получилось? Alisa пишет: И я не очень поняла, какая помощь - материальная, духовная или смешанная... И одна, и вторая, и третья, всё по потребности конкретного человека в определённый момент времени.

Alisa: tandra пишет: за это время человек сильно изменил своё мировоззрение, то он своим полем может ослабить действие "бумеранга" да, теперь поняла, что вы имели ввиду. tandra пишет: И одна, и вторая, и третья, всё по потребности конкретного человека в определённый момент времени. предполагаю, что у вас есть круг единомышленников.

tandra: Alisa пишет: предполагаю, что у вас есть круг единомышленников. Да, конечно же, есть. Но не все мои единомышленники - мои друзья, и не все мои друзья читают "умные" книжки, но дружба от этого не страдает. Вот так незаметно и перешли от денежной темы к друзьям. И в жизни всё так же переплетено...

Alisa: tandra пишет: И в жизни всё так же переплетено... это да, все не однозначно. Мое твердое убеждение, что ноша у всех по силам. По себе знаю, прошла через опыт абсолютного безденежья. И на работу можно ходить пешком, и рацион свой пересмотреть, и с одеждой придумать(с обувью сложнее)...Где работала прежде, было одно время очень-очень сложно с деньгами. Хозяин не стал делать никаких денежных "вливаний": пересмотрели налогову политику, изменили график выдачи зарплаты...через 3 месяца уже на счете и в кассе были постоянно деньги, и с долгами рассчитались. В критических ситуациях "котелок" варит лучше прежнего, а потом еще появляется доверие к себе - я смог, я сам...



полная версия страницы