Форум » Разговоры за жизнь 2008 » Эмиграция » Ответить
Эмиграция
Iryna: ЛЮДИ! А как вы к эмиграции относитесь?Я уже 10 лет в ИТАЛИИ живу
Миля: Nadya пишет: Вы не в курсе, что многие люди верят в мост радуги, где их ждут умершие питомцы? Надь, я не в курсе, что такой мост радуги существует, теперь верю, спасибо за то, что об этом поведала.
avrora: Спасибо Nadya , за мост радуги. Очень трогательно, я даже расчувствовалась...
Nadya: avrora Пожалуйста! Да, мне тоже он нравится. :)
Полидж : Когда с мамой непонимание, то дочь выходит замуж за границу в другую страну. девочки, а я замуж вышла в другой город - это подходит?:) или все же масштаб не тот?:)
ING: Полидж пишет: Когда с мамой непонимание, то дочь выходит замуж за границу в другую страну. в других странах считается, что родители и дети могут свободно жить в разных странах и с любовью общаться и встречаться ( и финансы позволяют ). Мне кажется, что социальная мерка влияет на такое мнение. Одним приходится безнадежно жить вместе в одной квартире, другие шикарно умудряются нераставатся находясь за множество километров ....
радуга: Полидж пишет: девочки, а я замуж вышла в другой город - это подходит?:) или все же масштаб не тот?:) Подходит. Масштаб соотносим со степенью прессовки и взаимной нетерпимости.)))
Миля: радуга пишет: взаимной нетерпимости.))) оййййййй, я бы на Луну махнула
Alenkin: радуга пишет: Масштаб соотносим со степенью прессовки и взаимной нетерпимости.))) Интересно, я тоже живу в др. городе от родителей (уехала когда то к любимому). Моя мама вышла замуж в другой город, моя бабушка тоже уехала из деревни, где жила. В общем это у нас семейное. В общем то, с мамой у меня всегда были сложные отношения, как я понимаю у моей мамы с ее - тоже. Вот именно - нетерпимость у меня какая то к маме. Не знаю почему, она часто меня просто раздражает на пустом месте (( а вот сестра с ней великолепно общается - они вместе много куда ходят. никогда этого не понимала )) Но на самом деле сколько людей живут в одном городе, и даже в одной квартире - с ужасными отношениями.
радуга: Alenkin скажи ,пожалуйста, а ты не находишь в себе скрытой зависти к сестре, что у неё с мамой все в норме? Или ты не любишь себя за похожесть на них? А они непривлекательный образ для подражания? Иногда эта мысль сверху прикрывается неприятием. Что ты отвергнута, или тебя "не так" любят? Почестнее посмотри))) Ведь ты нацелилась отыскать место разрыва любящих отношений! Ну если не это твоя цель, то просто поговорили... Ведь счастье твоё только в единстве со всеми членами своей семьи,( вне зависимости от расстояния и "хорошести " их в глазах мира)
Миля: Я сегодня маму проводила в Германию. Я не писала до этого. Теперь можно. Ей визу с первого раза не открыли. Когда она ездила на собеседование, я почти всю ночь не спала, осозновала, что я остаюсь одна с ребенком в стране, мне стало страшно и я поняла, что маму я не готова отпустить. Вот ее не и взяли. Второй раз уже все было по-другому, я ее отпустила, но мне кажется, больше уговорила сама себя. Не знаю. Поживем - увидим. 20 декабря - становится значимой датой в моей жизни.
Катерина87: Я сейчас третий раз в штатах.Живу в Нью Йорке и балдею от этого города.Ни одной родной души,да и мужа хочу русского.Только это порой наводит на мысль вернуться в Россию.Здесь тоже есть русские,конечно,но хотелось бы своего,местного и тогда можно иммигрировать
Tony: Продолжу тему. Меня всегда тянуло за границу, - все границы были закрыты, а как хотелось... Потом решился, сделал себе загранпаспорт, получил визу и поехал покорять Америку. Два года прожил в Нью-Йорке, потом пришлось вернуться в Москву, визу не продлили. В Москве женился и решили с женой уехать. В Израиль. Через два месяца после переезда у нас родился сын. Хорошо там было, но тянуло в Европу. После семи лет в Израиле я сумел найти работу в Германии. Через два месяца после переезда у нас родилась дочь, и вот уже скоро 4 года, как мы здесь. Между переездами и между рождениями старшего и младшего ребенка прошло почти ровно 7 лет. Мы эмигранты со стажем. Честно говоря, прикольно. В семье говорим, естественно, по-русски.
Darinulia: Привет, единомышленники! :) А я в процессе переезда в Эстонию, собираюсь замуж второй раз. Люблю и вторую половинку и Эстонию, но нормально не могу научится относиться к факту смены страны и не только. Понимаю что страхи за будущее надо освобождать, страх, что меня не будут любить, страх, что не приживусь, страх, что не смогу научиться нормально общаться на эстонском, страх, что не смогу найти по душе работу, страх перед неопределенностью, страх опять не справиться с отношениями и все испортить... Сейчас живу в Таллине по визе, и ощущаю себя гостьей, потому что без обязательств и так легче. Раньше, всегда жила с мыслью, что люди, когда иммигрируют, бегут от себя и уж я-то точно не уеду никуда. А теперь понимаю, что костность мышления всегда приходится "разминать". Но не справляюсь со страхами. Я развелась с первым мужем потому что уже не могла справляться с проблемами, потому что любовь прошла и встретила другого и заново влюбилась. Люблю, но каждый день накатывает то одно то другое, уже полтора года наверно. Когда любимый приезжает ко мне в Россию, мы и ругаемся меньше, потому что я спокойнее, а когда я приезжаю к нему начинаю загоняться, потому что так чувствую. Я ЛВ читаю уже несколько лет и применяю на практике, но здесь,сейчас и уже давно как двоечница! Высвобождаю что накатывает в данный момент, но конца этому нет. Как будто не ту ниточку тяну или клубок столь велик Ведь я же люблю и мужчину и страну, но мучаюсь сама и его. Для меня сейчас новое предстоящее замужество и переезд слились в одно, как будто семью меняю и расстаюсь с родной Россией и уезжаю далеко от близких. Причем разрыв с семьей не переживаю, страшат только расстояния, и то что родителям может понадобиться помощь, а я далеко, но это совсем не мучает. А вот мысль что из родной России уезжаю, как-то провоцирует чувство вины и страхи выше перечисленные. Умом понимаю что все рядом, и что сама выбираю, что хочу этого, и что еду к любимому в дом, но постоянно лезут в голову страхи, чувство вины и обвинения, и вытекающие последствия. Понимаю, что время перемен всегда сложное, но что-то оно затянулось. В голове сплошные противоречия. Самое главное что нет легкости, которая бывает перед ожиданием свадьбы и в единении с любимым. В голове сидит, что все из-за переезда, иммграции. Хотя знаю что из-за сложного развода и накопившихся стрессов. Хорошо что есть ЛВ и формум, очень помогаете Вы мне! Вот, так решила я высказаться.)
Constanta: Darinulia, привет! Здесь на форуме я познакомилась с интерсным учением, которое называется Веды. На Веды в своих лекциях, тренингах и семинарах опираются Гадецкий, Таргакова, Нарушевич, Торсунов. С удовольствием слушаю их. Так вот, прослушивая "Лекции доктора Олега Торсунова, прочитанные в Сан-Франциско, США, осень, 2006 года" - в кавычках, потому что так называется цикл лекций, я услышала ответ на твой еще не заданный вопрос по иммиграции. Это в лекции "02. Стрессы в семье. ч.1". Там одна женщина задала ему вопрос, почему во время лекции звучит музыка. И объясняя причину звучания музыки, он коснулся немного и национального вопроса. Darinulia пишет: Самое главное что нет легкости, которая бывает перед ожиданием свадьбы и в единении с любимым. В голове сидит, что все из-за переезда, иммграции. Хотя знаю что из-за сложного развода и накопившихся стрессов. Если найдешь время, послушай лекции Торсунова, они помогут тебе разрешить противоречия и сомнения. Не обязательно именно эти лекции. Вот ссылка: http://www.torsunov.ru/ru/downloads/lections.html . Там в конце списка есть темы по Семейным отношениям. Я слушала "Азбука семейныйх отношений" - много нового узнала. В одной из лекций Торсунову задали вопрос о разнонациональных браках. Он ответил, что важны качества человека, а не национальность. Одним из важных качеств мужчины, в том ответе, он назвал щедрость. Только пожалуйста, не начни после этого своего избранника на скупости "подлавливать". Это я привела просто как пример. Лучше послушай лекции. А вообще, ты едешь на родину ЛВ, ты нашла этот форум, по всему - это хороший знак, при любом исходе! Счастья тебе!
Патрика: Darinulia, посмотрите эту информацию, может окажется полезной: Диафрагма испуганного человека отражает проблемы дискриминации, предвзятости и несправедливости. Кто боится оказаться дескриминированным, у того диафрагма напряжена и не дает правильно дышать.
Darinulia: Constanta, Патрика, спасибо! Спасибо, что откликнулись! Constanta, я послушала лекцию "02. Стрессы в семье. ч.1". Мне пришло в голову такое сравнение: я как та лошадь, которую подвели к новому водоему, а она отказывается пить, потому что озеро не то и берега не те. Но вода же везде одинаковая (ну или почти) и пить жизненно необходимо. Фраза, что это эгоизм делит на мое и твое, моя страна или чужая, мне действительно помогла принять то что по сути нет границ, есть границы у материального, но не у духа! Стало как-то легче. Constanta, да, меня и удивляло, то что я не в диком восторге от того что еду на родину ЛВ. В смыс не понимала почему это знание не пересиливало мои страхи. Ведь когда факел держишь в руке идти теплее. Что интересно, мы искали квартиру, несколько месяцев и остановились именно на той, которую тоже хотел купить дизайнер эстонских книг ЛВ, или по крайней мере человек абсолютный его теска. Я сразу это расценила как хороший знак И там сейчас еще живет (пока не переехали )молодая семья с двумя маленькими детишками. Для меня это тоже хороший знак. Я пытаюсь забеременеть, но пока безуспешно. Да, щедрость сильное и красивое качество. Мой мужчина говорит, что он знает что он жадный поэтому старается не быть таким, он эстонец. :) Хотя я делю сейчас по нац. признакам, но мне кажется, что эстонцам присуща какая-то рассудительность, (я сравниваю с собой и своим окружением). Патрика, да, я заметила за собой что часто вздыхаю глубоко. Но я думала что это в общем связано с не освобожденными стрессами. Нужно подумать о дискриминации. Хотя стала замечать эти частые глубокие вдохи и выдохи именно в последний год. Пока что мне просто встречаются русские, которые испытывают страх общения с эстонцами из-за незнания языка, при чем сами при этом достаточно шовинистически настроены. И ни одного эстонца еще не видела, который бы так же националистически себя вел. А энергия предвзятости - мой урок. Еще в школе я первый раз столкнулась с этим, и долго не могла понять в чем дело. Там учительница по математике меня не любила, я чувствовала заранее ее предвзято плохое отношение, хотя я не одна была в гуманитарном классе кто ничего не понимал. Потом через десять лет я заметила за собой что я также предвзято отношусь к своей знакомой. Мне понадобилось 3 года и совершенно перестать с ней общаться, чтобы придти к тому что корень моей предвзятости, это то что она мое отражение, отражение моей поверхностности. Теперь мысленно прошу прощения. Получилось, что моя предвзятость не важно к чему, это то плохое что я упорно не хочу в себе открывать. Может быть и национальная дискриминация в целом, это то куда тот или иной народ выливает негатив, от нежелания принимать в себе те или иные качества. Хотя все индивидуально. Но в голове пазл сложился и это здорово! Буду работать дальше! Девочки, спасибо!
Malinka: А я иммиграцию по другому увидела - не только как бегство от себя или кого то другого, мамы, например, как писала Радуга. От себя и своих стрессов никуда не убежишь, уроки все равно тебя настигнут. В иммиграции я вижу, наоборот, что ты какие то установки в себе изменила - например, что нужно всю жизнь пахать. Ведь мы впитываем установки или убеждения не только с молоком матери, по генам передаются, по Роду , но и от местности, в которой ты родилась.. даже определенные государства и нации имеют свои установки, убеждения, которые витают в воздухе - или эгрегоры... Так вот, когда ты что то в себе поменяла, или урок выучен этой местности, или пора продвинуться на следующий уровень - и возникает вопрос иммиграции мне кажется... Сколько примеров, когда , наоборот, в другой стране все стало лучше. Даже в астрологии делают реолокацию , т.е переездом меняют свою судьбу. Я сейчас обучаюсь на астролога кстати ))
полная версия страницы