Форум » Разговоры за жизнь 2008 » Дыхательные практики » Ответить

Дыхательные практики

Strekoza: Кто-нибудь занимался холотропным дыханием, ребёфингом, вайвейшн или еще какими-нибудь практиками? Поделитесь плиз опытом или советами. Вчера попробовала холотропное дыхание. Трудновато было. Пол-часа отдышала. Начался озноб (в такую жару под одеялом), мощные покалывания шли. Потом, уже когда сил не было так дышать я остановилась и задержала дыхание. Не поверите - 3 минуты не дышала (часы тикали около уха, специально считала)! Могла еще и дольше, но побоялась сознанием потерять. Когда увлекалась задержками дыхания, мой предел был 40 сек. А тут так легко 3 минуты. А в довершении всего я пропотела, как бывает когда болен и выпил чай с медом или малиной. Кстати, пока дышала я еще и стрессы освобождала. Вот ведь до чего жажда наживы доводит.

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

Suerte: я занималась по методу Бутейко, когда приперло (астма). помогло :-) не знаю, можно ли это назвать именно дыхательной практикой.

Strekoza: Suerte пишет: не знаю, можно ли это назвать именно дыхательной практикой. Можно, а почему нет. Я тоже пробовала его метод. Но меня не устроило то, что если его постоянно практиковать, а в идеале так и дышать всю жизнь, то, поскольку дыхание очень и очень не глубокое, то нижние доли легких не задействуются в дыхательном цикле, что может в конечном итоге привести к их атрофии.

Suerte: не знаю насчет атрофии.... дяденька, который со мной занимался индивидуально, врач, официальный специалист по этому методу, вылечил при помощи это метода сам себя - забыла название.... эмфизема, что ли легкого, как раз нижней доли. это скопление то ли воздуха, то ли воды в легком. ему хотели это легкое удалить, он не дался и стал заниматься по методу Бутейко сам. вылечился, и стал лечить других. кстати, врачей в клинику Бутейко в Москве принимают только тех, кто сам себя вылечил по методу от каких-то серьезных заболеваний. Когда у меня прошли приступы астмы, заниматься дыханием я бросила :-)))) но, слава богу, астма не возвращается. тем более что сейчас я стала уже и с причинами болезней работать....


Strekoza: Suerte пишет: яденька, который со мной занимался индивидуально, врач, официальный специалист по этому методу, вылечил при помощи это метода сам себя - забыла название.... эмфизема, что ли легкого, как раз нижней доли. Эмфизема - это когда выдыхается не весь воздух из легких. Ликвидируя глубокое дыхание, добиваются повышения уровня углекислого газа в крови, и газообмен происходит нормально. Но Бутейко говорит как: вы дышите глубоко и это не правильно. Да, это неправильно. Но он забывает говорить, что неправильно это глубоко и часто, а вот глубоко и 1-2 раза в минуту это уже другое дело. А я предпочитаю малость другой метод. Я задержками дыхания тоже повышаю уровень угл. газа, но вдохи делаю глубокие, долгие и раздуваю нижнюю часть живота при этом. А этот дяденька навсегда вылечился или у него просто ремиссия? По поводу атрофии. Я рассматриваю вариант, если переходить на такое дыхание на всю оставшуюся жизнь. Кстати, при ходьбе или каком-то движении метод ВЛГД становится проблематичен. Пробовала. Чтобы было легче нужна долгая практика и отказ от любых физнагрузок.

Suerte: дяденька вылечился навсегда, ему не было тогда и 20 лет, а сейчас ему уже за полтинник и никаких проблем (ттт). Насчет перехода на такое дыхание на всю оставшуюся жизнь. Скажем так, я взяла от этого метода то, что мне нужно, и иду теперь дальше, используя другие методы. я не фанатик Насчет физнагрузок, там есть какая-то специальная схема дыхания при физических нагрузках. мне дяденька даже лекции читал, помимо практических занятий. было интересно и полезно ЗЫ. я считаю поверхностное дыхание физиологичным. когда я в медитации, дыхание автоматически!! становится неглубоким и неразличимым. Организм сам знает, что ему нужно, остается только доверять себе

Strekoza: Suerte пишет: мне дяденька даже лекции читал, помимо практических занятий. было интересно и полезно Эх, мне бы инструктора найти. Меня что-то прямо так и тянет на эти дыхательные техники. Suerte пишет: ЗЫ. я считаю поверхностное дыхание физиологичным. когда я в медитации, дыхание автоматически!! становится неглубоким и неразличимым. когда ложусь спать и успокаиваюсь, то замечаю, что у меня тоже дыхание делается поверхностными и редким. Иногда даже страшно делается, что совсем уж не дышу. Но всё же как ни дышу, страюсь использовать брюшной тип дыхания. :-)

Suerte: Strekoza пишет: Эх, мне бы инструктора найти да там нет ничего особенного. могу помочь, если надо - что вспомню, тем поделюсь, объясню подробно.....

Strekoza: Suerte пишет: да там нет ничего особенного. могу помочь, если надо А с ребефингом как? Знакома?

Suerte: Strekoza пишет: А с ребефингом как? Знакома? неа. кроме Бутейко, ни с какими дыхательными практиками не знакома. но если ты расскажешь - с удовольствием послушаю, а может и на практике применю

Strekoza: Suerte пишет: о если ты расскажешь - с удовольствием послушаю, а может и на практике применю Суть ребёфинга состоит в технике связного дыхания (вдох переходит в выдох, пауз между ними нет), при помощи которого человек попадает в состояние расширенного сознания. В это время расширяется и обостряется его восприятие внешней и внутренней реальности, он получает доступ к глубинам своего подсознания – куда обычно вход закрыт. И тут всплывает всё что забыто и спряталось: разные травмирующие ситуации, которые хотят на свободу. Этот метод по сути - неосознанное освобождение стрессов. Я не знаю до мельчайшх подробностей сущности метода, т.к. в инете всё какими-то кусками оторванными и урывками. Лулле пишет: По всему миру открыты школы и курсы освобождающего дыхания, именуемого rebirthing, где обучают высвобождать стрессы путем специальных дыхательных упражнений. Я им занималась и считаю это прекрасным способом выявления и высвобождения скопившихся в подсознании стрессов. Вместе с тем я знаю, что для этого нужно специальное время и место, а ведь правильно дышать следовало бы постоянно. Освобождающее дыхание представляет собой непрерывное дыхание. Представьте себе большое кольцо, которое проходит вертикально сквозь Ваше тело и частью которого Ваше тело является. Вы дышите через кольцо - вдыхаете через ступни и выдыхаете через темя. Выдох движется по кольцу вниз к ступням, и оттуда Вы вдыхаете вновь. Следите за тем, чтобы конец выдоха сразу же без паузы переходил в начало вдоха. Можно дышать и наоборот - вдыхать через темя и выдыхать через ступни. Оба способа правильны и необходимы. Так вместе с дыханием Вы направляете поток энергий. Важно следить за тем, чтобы вдох плавно переходил в выдох и наоборот и чтобы ритм оставался тем же, что и при обычном дыхании. Еще лучше дышать медленнее. В школах и на курсах обучают дыханию, имеющему определенную направленность, в разном ритме и с разной глубиной, но этого нельзя делать без подготовки. Можно вдыхать и выдыхать через больное место. Можно вдыхать всем телом и выдыхать также всем телом - направляя выдох из центральной точки лучеобразно во всех направлениях. Такое дыхание может на миг возникнуть само собой, когда человек занимается высвобождением своей гордыни, стыда, безысходности, неспособности принимать решения. В принципе такое дыхание бывает у святых. Чтобы этого достичь, нужно долго работать над собой. Испуганный человек дышит прерывисто. После каждого вдоха или выдоха возникает короткая пауза - дыхательный спазм, свидетельствующий о том, что в человеке сидит страх получить плохое или страх лишиться хорошего. Так хорошее, которое человек вдыхает, остается внутри и становится пленником, т. е. плохим. Плохое, которое следовало выдохнуть, не выходит наружу, а отлагается в теле в виде вредного шлака. Уже одним таким неправильным дыханием мы нагнетаем в себе болезни. Вдобавок к этому питаемся мы тоже неправильно - не то едим и не то пьем. Да и очищаться умеем лишь внешне, не сознавая того, что это - лишь крохотная часть процесса очищения. А все потому, что мы живем со страхами. толькло вот я думаю, она просто дышала "кольцом" или еще и со стрессами разговаривала в это время?

Suerte: Strekoza очень интересно, спасибо! а ты дышала по этому методу? в чем тут отличие от холотропного дыхания? Я, наверное, попробую...

debora: Нашла тему и решила поделиться своим печальным опытом голотропного (или холотропного, где как) дыхания. Это было лет 15 назад. У меня была навязчивая идея нормализовать пониженную функцию щитовидной железы, чтобы родить здорового ребенка. Я перепробовала все, что было на тот момент мне известно, упражнения хатха-йоги, голодание, системы питания, дошла до психологии. И здесь мне предложили голотропное дыхание. для справки: голотропное дыхание это очень частое и очень глубокое дыхание под определенную музыку, действующую на подсознание. В результате происходит катарсис, освобождение от блоков, вызванных стрессами. Первый раз я была в восторге. Утром посмотрела на себя в зеркало, и не узнала - спала отечность, глазки стали на место, щитовидка заметно уменьшилась, шея стала ровной. Я поняла что я на верном пути, и повторила это ещё. И сразу после этого произошло следующее. Моего мужа остановили агрессивные подростки, попросили закурить, он не курит, дали по голове, он потерял сознание, упал и его долго и жестоко избивали 7 человек. Слава Богу, кто-то увидел, стал звать на помощь, они убежали. Пока он лежал в больнице, я поняла, в чем причина. Освобождение неосознанных стрессов. Когда-то я была на него очень обижена, но так как он мой родной, любимый и единственный, обиду я забыла, но не отпустила, а заместила страхом за него. Благо было за что прицепиться: когда-то гадалка (кстати, левая какая-то) нагадала моей маме, что у её дочери погибнет жених. И я постоянно боялась, что с ним что-то случится. Вот и добоялась. Страх материализовался. Для себя я сдела вывод на всю оставшуюся жизнь: опасно иметь дело с техниками, позволяющими освобождать наше подсознание без нашего на то согласия. Неизвестно, что там. Это лично мой опыт и лично моё мнение, возможно,чей-то опыт был более удачным. ps Кстати, функцию щитовидной железы я потом нормализовала с помощью иглорефлексотерапии (правда временно, т.к.решила что вылечилась и больше этим заниматься не надо)

tandra: debora пишет: Освобождение неосознанных стрессов debora пишет: Для себя я сдела вывод на всю оставшуюся жизнь: опасно иметь дело с техниками, позволяющими освобождать наше подсознание без нашего на то согласия. Неизвестно, что там. я тоже за осознанное высвобождение.

Suerte: debora пишет: Освобождение неосознанных стрессов. вот именно. такие техники позволяют открывать блоки все подряд. потом не будешь знать, куда бежать)))) если и использовать такие вещи, то в помощь к медитации на конкретно что-то, а не просто так.

Rita: Слово "холотропный" буквально означает "стремящийся к целостности" (от греч.: "holos"- целое и "trepein"- движущийся в определенном направлении, направляющийся). Эта практика не имеет никакого отношения к освобождению от стрессов, а лишь к познанию себя. debora пишет: Благо было за что прицепиться: когда-то гадалка (кстати, левая какая-то) нагадала моей маме, что у её дочери погибнет жених. И я постоянно боялась, что с ним что-то случится. Вот и добоялась. Страх материализовался. Над этим работать нужно было, а не искать виноватых.

debora: Rita пишет: Эта практика не имеет никакого отношения к освобождению от стрессов, а лишь к познанию себя. А разве познавая себя, т.е. осознавая стрессы мы не начинаем уже освобождать их? Вопрос в том , что освобождение здесь иногда сильно опережает осознание. Это как разбить кувалдой сейф, не зная что там находится, а там взрывчатка , осозние придет, да человек пострадать может. Опять же, это только моё личное мнение Rita пишет: цитата: Благо было за что прицепиться: когда-то гадалка (кстати, левая какая-то) нагадала моей маме, что у её дочери погибнет жених. И я постоянно боялась, что с ним что-то случится. Вот и добоялась. Страх материализовался. Над этим работать нужно было, а не искать виноватых Согласна, да это теперь я такая умная, а раньше-то

Rita: debora хотите быть правой, ваше право .

debora: Rita ,ничего личного, только аргументы : из описания метода голотропного дыхания(нашла в инете): Энергетический эффект ...происходит мощная активизация энерговыработки организма. Потоки энергии просто вымывают и пробивают существующие энергоблоки. Происходит энергетическая промывка организма. Кроме физиологического источника энергии, мощный выброс дают вскрытые и разряжаемые матрицы и работа на уровне архетипа, увеличивающая приток энергии из потока.

Rita: debora почитайте книги автора этого метода Станислава Грофа. Хотя бы "Космическую игру". Там речь идет совершенно о другом. Ну, пожалуйста, не судите о том, чего не знаете на самом деле. Речь идет о перинатальных переживаниях. Человек заново переживает свое рождение. Приходят воспоминания о прошлых жизнях. Это переживание смерти и возрождения, которые дают представление о том, кем человек является на самом деле. И одного раза явно недостаточно. Знаете, некоторые так же и о Виилме судят: "Я прощал, прощал, а толку не было, поэтому это все чушь! Целый один раз прощал. Голова, правда, перестала болеть. Но волосы выпали. А у меня в роду все лысые - и дед, и отец. Только у меня не из-за этого волосы выпали. А из-за прощения!"

debora: Дорогая Рита! Ваше пожелание Rita пишет: Ну, пожалуйста, не судите о том, чего не знаете на самом деле. я могу также переадресовать и вам: не судите о людях, которых совсем не знаете Что вы обо мне знаете, кроме того ,что я здесь написала? Откуда вам знать, насколько я в теме, что читала, а что нет? Я писала о СВОЁМ личном опыте, и выводы, которые я сделала, касаются ЛИЧНО МЕНЯ, если вы внимательно читали ,и ни в коей мере не для переубеждения кого-либо в чем-либо, а тем более обвинения. Но аргументы для объяснения своей позиции позволю себе все-таки привести. Я не ставлю под сомнение вашу компетентность, но мы говорим о разных вещах. Вы о цели, я - о путях её реализации. Да, цель метода – достичь тех переживаний, о которых вы пишите. Но не только. Это ещё и психотерапия, включающая в себя, помимо прочих, переживания ,как говорит Гроф, биографического характера. Технически Гроф представляет её как « активизацию бессознательного, разблокирование энергии, сдерживаемой в эмоциональных и психосоматических симптомах и в обращении сложившегося энергетического баланса в поток переживаний» (С.Гроф « За пределами мозга»). Разблокирование энергии – это и есть освобождение стрессов. Но как? Сначала снимаются и переживаются стрессы, или если хотите блоки, лежащие на поверхности, наиболее актуальные для испытателя. А после сеанса? Все возбужденные, но не актуализированные энергии выходят на поверхность и начинают свою разрушительную работу, не успев закончить "процесс интеграции". Вот этот момент у меня и произошел. Да, конечно, двух раз, как у меня, недостаточно, чтобы драматизировать и завершить все переживания. Боюсь, не хватит и десяти. Но саперу, как известно, достаточно одного раза, чтобы ошибиться. Грофа я читала, а также читала его оппонентов. например Бутейко, который считает глубокое дыхание пагубным для головного мозга. Знаете ли вы, что свои исследования подсознания Гроф начинал с наркотиков, а когда их запретили, "изобрел" глубокое дыхание, по своему действию напоминающее наркологическую интоксикацию? Цитата: "психоделики и упражнения, вызывающие сходные эффекты, лишь дают возможность подпрыгнуть и углядеть, что же там, за забором. Но вот двери в этом заборе открыть может лишь длительно занимающийся собой практик. Иначе – исследователь своего внутреннего макрокосма обречен на пребывание во всё усиливающейся иллюзии." А что касается духовного аспекта ... Правомерно ли "вламываться в свое подсознание с черного входа", как говорил священник Александр Епифанов? Гроф приводит много примеров аналогий откровений своих и откровений духовных учителей, святых, даже Будды. Так они были святые! И пришли к своим откровениям не из праздного любопытства, а из любви, всепрощения, высокой духовности. Это все равно что добиться, пардон , оргазма не путем полноценного акта любви, а обыкновенным онанизмом, терзая свою плоть ( а в голотропном дыхании - подкорку головного мозга). Но это дело выбора.



полная версия страницы