Форум » Разговоры за жизнь 2008 » Не могу в квартире навести порядок » Ответить
Не могу в квартире навести порядок
Feya: Беспорядок растет как снежный ком. Вроде только в одному углу разгребешь, так в остальных местах все зарастает грязью. Всюду вещи валяются, игрушки. Одежда не на местах. Точнее у каждой вещи нет своего места. Меня это раздражает, а сделать ничего не могу. Порядок приходит на 1-2 дня, только еще устаю при этом как бобик. Похоже в мозгах приблизительно то же самое. Что присоветуете? Принимаются любые советы по оптимизации домашнего труда.
Nadya: Бывает такое, частенько. :)
samaposebe: Feya пишет: Беспорядок растет как снежный ком. Feya пишет: Похоже в мозгах приблизительно то же самое. вы знаете, у меня абсолютно такая же история...такие бардаки с детства устраиваю, что мама дорогая! и то же самое в моей жизни- такие же завалы, вечно не решённые проблемы, которые всё накапливаются..и я поняла, что подсознательно просто не хочу разгребать ни свои проблемы, ни хаос в своём доме..сравниваю себя с мамой, у которой в жизни всё очень просто и понятно, в отличие от меня, и в доме у неё тоже всё тип-топ.. и вот я понемножку приучаю себя к тому, чтобы поддерживать ежедневно порядок, а не ждать, пока вырастет новая гора..и в голове всё расставляется по полочкам..
Puzikus: Не знаю, правильно ли это, но мне помогает. Вариант 1-высплюсь как следует и начинаю с глажки, потом шкаф и т.д. Да еще музыку по-громче. Вариант 2, приглашаю на вечер гостей-убираю, с сверхзвуковой скоростью. А вообще меня вещи расбросанные не раздражают, только от пыли чихаю.
Nadya: Из Виилмы какие строки хочу процитировать, в тему, так сказать: "Чем сильнее человек стремится отрицать обиженность, тем больше ее подавляет в себе, но от людских глаз ее не скроешь. Потому человек и говорит с обидой: другие знают обо мне больше, чем я сам. Так оно и есть. Поэтому каждый человек подсознательно желает быть незапятнанным. Желание реализуется лишь на физическом уровне, и ее следствием является нездоровое стремление к чистоте. Чем больше у человека проблем со своей внутренней нечистоплотностью, т.е. с обиженностью, тем выше требования как к собственной, так и чужой нечистоплотности. Результатами своей сверхтщательной уборки он еще более-менее удовлетворяется, но чужой - никогда. В случае непомерно великой обиженности он не станет скрывать своего недовольства и обиды из-за того, что с ним не считаются. Он имеет только право обижаться, поскольку желает ведь только хорошего, а все обижаются на его недовольство, будто он желает плохого." Это ко мне подходит, конечно. Не знаю, насколько мое стремление к чистоте нездоровое, но хотелось бы поменьше заморачиваться с уборкой. Так что есть над чем подумать...
Maya: А я хотела бы получить ответ на такой вопрос. У меня в комнате всегда примерно порядок, а у сыновей всегда бардак! Им 20 и14 лет, тратить время "попусту" им некогда, очень много вокруг интересного. Они мне говорят, что их бардак - это ужн не моя проблема. Но еще два года назад такого не было. Кто виноват и что делать?
Zvetik: По какой-то причине я СЛУЧАЙНО зашла в эту тему. А тут Maya давно уже задала вопрос, который меня мучает - почему в комнате моего сына ВСЕГДА бардак и грязь. Даже если он или я уберёмся в его комнате, всё равно комната выглядит грязной. И сын мне говорит, что это его бардак и мне незачем о нём беспокоиться.
Alenkin: кстати, у подростков как правило всегда бардак в комнате. у меня так всегда с мамой были тёрки по этому поводу. но теперь я люблю порядок, и получаю удовольствие от наведения порядка. теперь наблюдаю за своей младшей сестрой, она в детстве всегда была аккуратной, но теперь - тот же самый бардак, и даже еще хуже чем у меня был видимо, это издержки роста - насыщенная жизнь - в голове куча мыслей/бардак - в окружении тоже самое
Zvetik: Alenkin может быть так оно и есть. И вот интересно - что с этим делать? Просто смотреть, как дитё живёт в грязи? или убираться у него зная, что для него это - посягательство на его личную жизнь?
Nova: А вместе с ним навести порядок? Не заставляя, впрочем.
Uscita: хм... годами жила в бардаке (и прислуга была и не было, но бардак был). Годик ТС (в светлых учениях земли) и что вы думаете? убираю все сразу со скоростью света, выкидываю лишнее на мах, бардак теперь не мое мироощущение, и детей и мужа попрошу прибрать и сама уберу, не замечу, и посуда моется за секунды и плита трется за мгновения, не замечаю.... Славатегосподи! Мир велик!
Zvetik: Uscita Nova И вместе убираться пробовали. Всё равно для него это уборка под принуждением. И вторжение на его территорию. Сын мне говорит, что если мне мешает его бардак, то можно закрыть дверь и не смотреть.
loovi: Zvetik пишет: почему в комнате моего сына ВСЕГДА бардак и грязь. Даже если он или я уберёмся в его комнате, всё равно комната выглядит грязной. И сын мне говорит, что это его бардак и мне незачем о нём беспокоиться. Прааально говорит! Беспокоиться нужно о своем бардаке! Его бардак тут не при чем. Я уже скока раз всем повторяла, что ребенок зеркало наших заморочек, причем оно еще и увеличивает, чтоб мамочка получше рассмотреть могла. Говорить-то говорю, но сама зачастую не понимаю своего сына. Но нужно учиться слушать, смотреть и делать выводы. Нам чаще проще сказать ребенку что делать = как жить ( правильно по нашему), чем послушать его и главное услышать его. У меня проблема с бардаком в комнате сына тоже есть. Поэтому могу дать совет изнутри ситуевины: 1. Понять чем же плох евоный бардак для тебя. Тока честно пречестно! (чаще всего на плохая хозяйка, плохая мать, не смогла воспитать и все такое завязывается). 2. Записать, ВСЕ что ребенок по этому поводу говорит и примерить таки на себя!!! 3. Подробненько описать в чем конкретно грязь и бардак. 4. Внимательно рассмотреть, что там еще есть кроме бардака! На каждый пунк в списке грязь и бардак нужно найти в этой комнате позитивный пункт! На самом то деле проблема заключается в том, что ты там ничего больше не видишь!!! А ведь там сконцентрирована его жизнь. Но ты видишь только грязь и бардак, а ценностей не видишь! Я вот пытаюсь рассмотреть в бардаке стройку века! И ведь (о чудо!) она там есть. Для меня это бардак, а для него плацдарм нового космодрома. И сразу и грязи меньше становится. Ребенок с грязью и мусором делает ровно то, что ты делаешь со своими грязными мыслями. (Это я как раз на себе проверяла). Ныкает, прячет, вместо того чтоб сразу выкинуть (простить отпустить). Попробуй!
Татика: Веды говорят (по Нарушевичу), что девушка с подросткового возраста не хочет наводить порядок, потому что это не её территория. Потому что она не хозяйка этой площади. Она может потерпеть, и быть примерной, если в перспективе ей "светит" её территория. Но двух хозяек в одном доме быть не может. Я задумалась, и действительно... - и на своём примере - мне было в лом убирать мамин дом, но я терпела, а вот сестра моя не терпела и слыла неряхой. Потом она вышла замуж, переехала к мужу и в его квартире царил образцовый порядок. Причём муж к этому руку не прикладывал никоим образом. Сейчас живёт у бабушки и опять ей не хочется убирать квартиру . В лучшем случае пылесосит свою комнату ( с ребёнком). Про мальчиков Нарушевич ничего не говорит в этом ключе (или я пока не дослушала).
Nadya: Татика пишет: Про мальчиков Нарушевич ничего не говорит в этом ключе Я когда-то давно читала, что мужчина все разбрасывает по дому (носки, газеты и т.д), если ему в доме нет места. Не чувствует себя хозяином дома. Мы тогда были недавно поженившись и действительно была семейная борьба за власть, а может и за лучшее место в квартире. Сейчас (спустя ~10 лет) дома довольно аккуратно - носки не валяются, но есть что убирать почти ежеминутно. Т.е. все время что-то "по пути" несу на место. Недавно была на собеседовании в фирме, с почти музейной чистотой - не понравилась там атмосфера. Вот зашла и сразу ощущение напряженности. И люди какие-то неестественно-радостные. Видимо, идеальная чистота - далеко не признак уравновешенности )))) --- Перл моего ребенка на тему уборки за собой: "Мама, убери сама, пожалуйста. Ты мне не домработница, мне просто не хочется сейчас убирать" После таких фраз я сразу понимаю, что я давлю на окружающих со своими требованиями чистоты. А в детстве и я и сестра были неряшками, а сейчас все драим-чистим и давим на своих дочек, чтобы те не были неряхами. А потом дочки будут принуждать внучек, чтобы те убирали...
Zvetik: loovi очень интересно ты разобрала ситуацию. Я кое-что нашла для себя. спасибо. Но хочу уточнить, что моему сыну уже почти 16, поэтому говорить о нём, как о ребёнке(малыше) отражающём маму уже наверно поздновато. loovi пишет: 1. Понять чем же плох евоный бардак для тебя. Тока честно пречестно! (чаще всего на плохая хозяйка, плохая мать, не смогла воспитать и все такое завязывается). 2. Записать, ВСЕ что ребенок по этому поводу говорит и примерить таки на себя!!! 3. Подробненько описать в чем конкретно грязь и бардак. 4. Внимательно рассмотреть, что там еще есть кроме бардака! На каждый пунк в списке грязь и бардак нужно найти в этой комнате позитивный пункт! По пунктам: 1) его грязь заставляет меня думать, что таки да, плохая я мать - не научила порядку. И мне ЖАЛКО моего сына - как же он жить-то будет, такой "не наученный"? 2)---в процессе---. Запишу, когда будет, что. померяю на себя. 3)Ну, здесь подробненько писать не буду , а в общих чертах - всё не на своём месте, вещи ВСЕГДА валяются, пол ВСЕГДА грязный, сколько его не мой. 4) вот с этим пунктом у меня пока непонятно - ну что там может быть хорошего? думаю. А вот с этой фразай вообще чудеса получились я её прочитала только на десытый раз. А до этого не видела!!! loovi пишет: Ребенок с грязью и мусором делает ровно то, что ты делаешь со своими грязными мыслями. (Это я как раз на себе проверяла). Ныкает, прячет, вместо того чтоб сразу выкинуть (простить отпустить). Это, похоже, самое оно.
Zvetik: Татика пишет: Веды говорят (по Нарушевичу), что девушка с подросткового возраста не хочет наводить порядок, потому что это не её территория. Потому что она не хозяйка этой площади. Она может потерпеть, и быть примерной, если в перспективе ей "светит" её территория. Но двух хозяек в одном доме быть не может. Правильно говорят Веды. У меня дочь когда маленькая была, охотно убиралась во всём доме. Ей нравилось. А теперь ей 25 и она почти ничего не делает. Сколько я ругалась, обижалась!!! А теперь просто говорю, что мне нужно и она это делает. Nadya пишет: Я когда-то давно читала, что мужчина все разбрасывает по дому (носки, газеты и т.д), если ему в доме нет места. Не чувствует себя хозяином дома. Прааально! И чтобы чувствовать себя хозяином, он метит территорию. Nadya пишет: "Мама, убери сама, пожалуйста. Ты мне не домработница, мне просто не хочется сейчас убирать"
loovi: Zvetik пишет: Но хочу уточнить, что моему сыну уже почти 16, поэтому говорить о нём, как о ребёнке(малыше) отражающём маму уже наверно поздновато. Ребенок отражает родителей всегда!!! С той лишь разницей, что взрослый ребенок имеет еще кучу своих нажитых стрессов. Он не парится бардаком. А ты его бардаком паришься, это твой стресс. И любящий ребенок создает (полностью подсознательно и из любви) ситуацию, которая тебя научит. В ребенке живет твой клон! И его то ты и видишь постоянно. Это махровый эгоизм. (это не осуждение, это нормально, все люблди в первую очередь эгоистичны). А вот то, что кроме себя ты в нем не видишь ничего - это не хорошо. Zvetik пишет: 1) его грязь заставляет меня думать, что таки да, плохая я мать - не научила порядку. И мне ЖАЛКО моего сына - как же он жить-то будет, такой "не наученный"? Вот и работай с этим. Он тут не причем. просто поверь: он не считает тебя плохой матерью, не подчеркивает своим бардаком это, и специально чтоб тебя плохой матерью выставить ничего не делает! Как все мужики живут так и будет жить! Научишь любви к женщине - будет жить счастливо. Научишь порядку - будет дворником с ленивой женой. И еще будет ее гнобить, какая она засранка и неумеха. Жалеть его надо когда ты из него домработницу идеальную делаешь. Бесит бардак - убери сама. Проблема есть! Если пространство обустроено правильно, то в нем не нужно без конца убираться, там все само под рукой оказывается, само ложится на место и там же находится. и убираться там легко. вот обустройство (оно же уют) - это женское. Это ты не смогла, так организовать его комнату, чтоб ему там было удобно. и еще его же в этом и обвиняешь. Ты видимо это видишь (осознаешь), чувствуешь свою вину. Но признать этого не хочешь, пытаешься все на сына свалить (=найти виноватого). 2) а почему когда будет? наверняка не один раз уже говорили. Ты не помнишь, что он тебе говорит??? так он тогда тоже не помнит, что ты ему говоришь. 3)Zvetik пишет: в общих чертах - всё не на своём месте, вещи ВСЕГДА валяются Это как??? на места, валяются или им там и место, где валяются??? Это его вешь! И он должен определить ей место. Даже если ты не согласна. так он учится мужской функции: освоению пространства. Если пол ВСЕГДА грязный, то поменяй пол. ( Каламбурчик случился! : стань нормальной бабой - мой полы или смени покрытие на менее маркое.) А вот с таком ВСЕГДА- ВСЕГДА надо бы к Бурбо и ригидности обратиться. Очень сложный случай! Но на форуме есть прецеденты излечивания. Zvetik пишет: 4) вот с этим пунктом у меня пока непонятно - ну что там может быть хорошего? думаю. Уууууу..... как все запущено (с) А вообще в сыне что есть хорошего? Чем он хорош? какие и него хобби, увлечения, его сильные и слабые стороны, что он любит, что умеет, что может умеет, но не знает как научиться, как он первый раз поцеловался, какие ему девушки нравятся, какой стиль одежды любит, какой носит, кем хочет стать, любимое блюдо, что любит готовиться, как любит радовать близких и маму, какие у него проблемы, что он чувствует, что он чувствует, когда ты к нему с бардаком пристаешь? Его комната - отражение его мира, половина которого это ТЫ САМА!
Zvetik: loovi озадачила ты меня. Задумалась я. Поменять пол? Хаарошая идея! ( во всех смыслах). loovi пишет: А вот с таком ВСЕГДА- ВСЕГДА надо бы к Бурбо и ригидности обратиться. Очень сложный случай! Но на форуме есть прецеденты излечивания. Я с Бурбо не знакома. На звук - ригидность - это что-то навроде сверхтребовательности? тогда да, это моё. loovi пишет: А вообще в сыне что есть хорошего? Ой, в сыне много всего хорошего! Я искала хорошее в ситуации с бардаком. И не нашла. А бардак в его комнате потому, что он никогда не кладёт вещи на место: оденет куртку, потом снимет и бросит там, где снял. И штаны. И носки. И рубашки, майки, кепки... В результате у него часто нечего надеть - всё мятое, неаккуратное. Хотя есть место и для чистой одежды, и для грязной, и для той, которую он уже носил, но не испачкал. И я не виню его в том, что он такой неорганизованный. Я себя виню.
Татика: loovi пишет: люблди Какое интересное слово
радуга: Zvetik пишет: loovi озадачила ты меня. Задумалась я. Поменять пол? Хаарошая идея! ( во всех смыслах). Цветик, поменяй пол на потолок. И высоко, и пыль вниз падать сама будет)))
полная версия страницы